プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 14:30
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おはよー。喉回復ー！久々に牛乳飲むよー！ぷはー！
来た人から「クララに黒出しする占い師(ではない)」宣言をまわしてね。 昨日灰占い希望した人へ:意見はよくわかるんだけど夜中に村人狙い希望などの話がでたため、ああいった形で希望を挙げてもらうことにしました。説明がちゃんとできずにごめんなさいでした。 ヤコさん1d12:26を誤読しちゃってたよー･･･(*ノノ)風呂オープン！ |
少女 リーザ 14:33
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【私はクララに黒出しする占い師じゃないよ！】
＞修道女さん 逆らうから白乗るから黒っていうのは個人の感覚だから置いておくとしても、昨日理由を説明するのと三日目以降に理由を説明するのとでは段違いじゃないかな？ だってそもそもその人がその日まで生存してる保障ってあるの？ それに前の発言と後の発言の矛盾を探す上でも全く無駄じゃないと思ってるよ。 |
シスター フリーデル 14:46
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ゲルトさん…
【クララさんに黒出しする占い師ではないです】 リーザちゃん＞勿論襲撃死がありますが、襲撃されたら人間確定で白黒を探る必要はないですわ。昨日理由説明するほうが狼が能力者を絞りやすくなるでしょうね。 能力者を絞られにくくするために、１・２日目の思考理由を３日目に言えば、生存者が考えていけばいい話です。２日間の情報減少よりも狼に能力者を絞られやすくなるデメリットの方が大きいと思いますわ。 |
少女 リーザ 14:46
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＞パン屋さん
潜伏幅についてはそれは懸念してるけど（今回の場合両潜伏の為灰襲撃の可能性も視野に入れてるの。勿論回避状況にもよるけど…）だからってぽんと占い先として適当とは思えない人に当たったのをすんなり了解は私はしたくないの。発言から見れそうだったっていうのもあるの。 [パスカルは何かの臭いをかぎつけている...どこかに駆けてしまった...] あ、あれ？ パスカルどうしたの？ 待ってー！ |
パン屋 オットー 14:47
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ぐーぐる先生、クララは人でしょうか？狼でしょうか？
クララ 人 の検索結果 約 2,180,000 件 クララ 狼 の検索結果 約 98,900 件 ふむ、どちらかと言えば人っぽいですね、桁が違います。 【僕はクララに黒出しする占い師ではありません。】 |
青年 ヨアヒム 14:54
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【クララに黒出しする占い師じゃないさー】
ぱめら＞もともと村長黒視は、もしこうだったら、という仮定を提案したようなもので強い断定によるものではなかったし、少しながらも反応がみれたからひとまずいいかなと思ってね。要は他の人の反応等を判断材料にしたかったわけ。わずかなことでも欲しいしね。 あとは、見方の一つの提示をかねて。話が一方向に進みすぎるのも怖い。 村長保留で行くのであれば、その元の村長白の見方 |
青年 ヨアヒム 15:02
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のほうが余計な話をせずにすむとおもう。村長黒説を復活させるとしてももう少し判断材料が増えてからが良さそうだし。
ひとまず、村長さんを占わなかった今、黒視してもさほどメリットがなさそうだから白視してみようということ。 |
パン屋 オットー 15:04
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妙1446＞考えと違うところに、すんなり了解したくないという気持ちはわかります。しかし、潜伏幅の懸念があることを知っていながら、反対に近い意見を述べて了解しなかったのですから、その後妙1d1242で潜伏幅の懸念を述べても、説得力がないと私は思います。
それでは、またしばらく席を外します。 |
司書 クララ 15:06
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ゲ…ゲルトさん！貴方はまだ…まだ未返却の本が１冊あったのに…ゲルトさーんー！
とうとう犠牲者が出てしまいました。人狼…本当にいたのですね。これから私たちはどうすればよいのでしょうか…。 えーちなみに、私は【クララに黒だしする占い師ではありません】…すみません、言ってみたかったんです。とりあえず、一巡するのを待ちつつ考察練ってきます。それではまた後ほど。 |
村長 ヴァルター 15:12
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さて、どうやら私占いは回避されたようだな、それはそれで大変結構なことだと思うが、潜伏枠の関係で回避策に来ないと思ってたよ。
自分から言うのもなんだが、これで私はあくまで暫定だが白に一番近い灰扱いなのかな？そうでないならむしろ占ってしまったほうが良かったとも考えられるのでね。 早期の墓下は気楽で過ごしやすいとか、そんなどうでもいいことばかり言うこともまた楽しいんだが。 この立場だと夢で終わりそうだ。 |
少年 ペーター 15:33
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宣言まわしてる途中だけど議題。
■1.灰考察4人程度■2.こいつは･･･白そう！を一人■3.占吊希望 村長さん＞回避ナシ提案に「あまり考えたことがない」という返事だったけど、その後村人狙いで希望をあげるべきという主張に流れたよね。「回避があったら台無し」としつつ「回避ナシ」に至らなかったのはなぜ？FOは選択肢から外れた上でだよ。ボクには理解できなかったので説明お願いします。 |
少年 ペーター 15:50
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ああごめん。22:31で「回避なしの片占いもノイズと認識はしない」っていってるね。ん、でも回避があったら台無しというほどなのに回避ナシにならなかった理由がよくわからないや･･･
22:39「対抗を投票まで待つ大きなデメリット」って何を指してる？ちなみにボクの方針は回避がおこっても対抗は保留だよ。 今日も【仮決定10時半 本決定12時半】まず【占い師はペーターにセット】霊能者はあとで指示だすね。 |
神父 ジムゾン 15:56
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アナタは占いを信じますかぁ？
【私はクララに黒出しする占師ではないでーす。】 ＞ヨアヒム 横槍すいませんがー。｢見方が一方向になって怖い｣と言うなら尚更引っ込める事ないのではー？それって｢余計な話｣です？ 他の質問者もそうじゃないかと思うのですが、白黒保留を通り越して白視になる理由は何か？を聞きたい感じなんですよー。 |
村長 ヴァルター 16:02
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ペーター 午後 3時 33分＞難しいことを聞かれたな。
まず吊り回避なしはそもそも論外だと思っている。いくらか有効なパターンもあるとは思うがかなりの限定状況なのではないかな。そして霊能者の占い回避も狂人の行方が判らない段階では選択肢には入らないと思う。狂人に関しては占い師の時も同様だが、霊能者に狂人がうまく収まった時の方が、能力者の内訳判断が難しくなると考えている。ＦＯ希望の順番もそれを反映してる |
村長 ヴァルター 16:02
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つまり先に占い師の人数を確定させると言うこと、霊能が先だと霊能に二人出た時に村側だけが混乱する。霊能確定は怖くないから。いやここは脱線。
後は占い師の時だが、前述の通り片占いはノイズだと思ってないので別にやってもかまわないのだが、やはりネックは狂人だと考えている。確定白の狂人占い師を作り出すことはできる限り避けたい。狂人も白のうちだが投票においては狼側とカウントしなければいけない為、扱いに困る。 |
農夫 ヤコブ 16:03
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【クララに黒出しする占い師ではありません】【決定時間了解】時間がなーい！また夜にきます！とうっ！
〜〜〜〜〜 バタバタ ⌒(; °°)⌒ ペータ＞風呂オープンは事故だよ、あえて訂正は入れない！ |
村長 ヴァルター 16:15
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ペーター 午後 3時 50分＞襲撃の話だな。
回避で出てきた能力者が、狼か否かは村側からはまったく判らない。狼には完全に判っているにもかかわらずだ。狼の場合、人の場合で村側は対処を変えることが不可能だが、狼には可能。結局選択肢の多寡という話に落ち着くのだがな。 判りやすい話だと狩人の守護行動が最たる例か。 複数の能力者が出ていれば比較等なりを見て判断もできようが、一人だけの能力者の真贋は難しい。 |
青年 ヨアヒム 16:26
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神父様＞自分に関しても、見方が一方向になりたくないのです。村長白という意識で発言・考慮することで、新たな発見があるかも知れない。なので、まだ時間があるうちにしておこうかと。
正直村長に関しては、早々に吊られることは無くなったでしょうから、白として見たのち、改めて考えたいと思います。その時は意見を述べさせてもらいます。 なので、形式上の白派であって、本質的には保留と見てもらうといいかもです。 |
村長 ヴァルター 16:33
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まぁ私のFO希望にも通じる話なんだが、例えば今日パメラが突然死で明日の投票の結果占い師が確定したとする。どうするかね？投票COで確定なんかされると困らないか。或いは２ＣＯだが片方は襲撃されているのもいいな。
比較対照がいないと、たった一人相手だとなかなか判断は出来ないと考えるんだが、そんなことはないか？ この辺は結局さじ加減でしかないとは思っているがね。 人相手に最善はないだろうが、決めた道は進む |
少年 ペーター 16:41
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村長さん、返答ありがとう。回避については狂がネックということだね。
襲撃に関しては、偽COした狼に護衛が張り付いてたとえば確定白のボクが襲撃されるのがデメリットってことでいいかな。つまり、即対抗で真がでてきて、誰が襲撃されるかは狩人次第のほうが"対抗は投票”に比べてデメリットが少ない、と。これで間違いないだろうか。 |
少年 ペーター 16:42
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突然死に関してはFOでも例えば昨日エルさんが来なかったら確定できないことになるのでその説明はどうも飲み込めないけど･･･とりあえず村長さんの道はきいたよ。
まとめのボクからの質問はここでおしまい。あとは灰に判断してもらおうと思う。 丁寧にありがとう。 |
村娘 パメラ 17:40
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【ボクはクララに黒出す占い師じゃないよー】
ヨア君＞ つまり「色々話し合いたいから村長は一旦白放置」という事だよね。理解はしたけど……。それじゃヨア君は結局、村長さんをどう見ているの？ その辺りもう一度詳しく聞きたいよ。 |
シスター フリーデル 18:20
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こんばんはですわ。ここに来てヨアヒムさんに発言の色が出てきた感じですね。村長さん関連の考え方は変な考え方だな、とは感じますが、狼っぽいかとなると違う感じを受けますね。
村長さんを怪しいと思った所(1d9:17、22)から、1d13:24突如「村長白として〜」となり、15:02とか、村長黒説が復活するかどうかは村長さんの発言や状況によるのでは、と思ったりしますし、 |
シスター フリーデル 18:20
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「黒視してもさほどメリットがなさそうだから白視」に関しては、ここで言うメリットってどんな？って思ったりしますが、あまりにも村長さんへの見方一連が突拍子な感じで、抑えがなく単独で動いてる印象を受けます。
14:54「要は他の人の反応等を判断材料にしたかったわけ」ということで、この一連から何を思ったかの考察に期待しておきますわ。 |
少女 リーザ 18:40
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ただいま！ 今日ね、更に仲間が増えたの。…でも人間さんだったの。あれ？
ルイ「私はルイ・サイファー…以後よろしく。私が何者か？ 知らぬなら詳しくは今日のオットーくんと同じ方法で調べるといい」 …ぐーぐる先生って誰かわかんないの。ルイさんは不親切なの。 [パスカルは何かが気に入らないのかぐるぐると唸っている...] |
シスター フリーデル 18:44
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神父様は、1d10:59でさらりと触れたけど、神1d9:55で商1d9:16への疑問投げかけ第一号ですが、神父様狼なら、神父様次第では狼のＳＧ候補が減るわけで、それこそ商9:16のような考え方を放っておいて、1d9:55の「神父黒ならシスター白」という事実に持ち込むのは変な感じに思えますわ。
故に神父様は白かな、と思いますね。逆に、アルビンさんには引っかかりました。私の今の予想では、 |
シスター フリーデル 18:44
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（続）昨日の神父様と私の対立は白同士予想ですが、1d9:16は、白同士の争いを利用して両方ＳＧにしよう、という感じがしますね。実際誰が狼か分からない人間同士が対立なんて普通で、1d10:13「両白は現時点では考えにくい」という根拠もなく、神父様白に思える今では、両方ＳＧにすることが目的では、と思えます。
またお仕事の時間ですので、お仕事に戻りますわ。 |
少女 リーザ 18:50
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＞修道女さん
ごめんなさい、返事が遅れてしまったの。 んとね、本人の白黒に関してはその通りなの。だけどそういう事じゃなくてね、灰襲撃が起きたとしてその襲撃された人が誰かを黒か白かで評価してたとして、その理由を聞いてなかったら私は聞きたかったと思っちゃうな。重要な理由が出てくるかは微妙だけどね。会話材料が減るのは能力者保護に繋がるかもしれないけど、狼を保護する事にも繋がるんじゃないかな？ |
少女 リーザ 18:57
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という部分でちょっと納得出来ないかな。吊り手も無駄に使いたくないからね。…といっても、寡黙さん二人も居るからね…もっと喋ってほしいな。
＞パン屋さん 改めて遅くなってごめんなさいなの。確かにそうだね。それなら仮決定前時点でもっと頑なに反対しておくべきだったね。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 19:33
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ふむ、ペーターに伝えておこうかとも思ったんだが、これに関しては別に独断でもいいのか。明日の投票ＣＯだが、
【占い師はペーターに投票】 【霊能者はヴァルターに投票】 どうも危機感が持っているのは私だけのようだから、これに関しては勝手に進行させてもらおう。ペーターに限らず問題があると思うならその旨言う様に。 |
少年 ペーター 19:57
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村長さん＞少年 ペーター 午後 3時 50分
クララおねいちゃんが確白になれば霊投票先は書にするつもりだったよ。 (パンダになれば村長さんの予定だった） 村長さんは確定白ではないのだから勝手な進行は謹んでほしいよ。 |
村長 ヴァルター 20:12
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ペーター、やっぱり危機感ないんだな。
多分そうなんだろうと思ってたから、わざわざ書き込んだってことを理解してくれないか。 書が確定白になれば投票先は書なのは別にいいが、書が白確定するのがいつだと思ってるんだ？昨日からペーターは悠長に構えすぎてる。状況を見た限りじゃそんな楽観はとてもできない。不確定の書を選ぶくらいなら確定している私を選んでおけば混乱せずにすむだろうし、周知も早い。 |
少年 ペーター 20:18
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危機感がないと決め付けるのはやめてほしいよ。アル兄さんの確認が取れれば指示をだすつもりでいたし、ボクはボクなりに一生懸命です。
むしろそういった村長さんの行動がまとめ役を不安にさせてることに自覚もってくれ。確定白じゃない限り狼候補なわけです。 投票先に自分の名前を挙げるのは「処刑対象としてありえない」という印象操作という見方もできるんだよ。 |
少女 リーザ 20:20
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確定している私を選んでおけばって何なのかな？ 私白視はしてたけど昨日の非回避だけで白確とは思ってないんだけど…色々気になる発言もあるし。それに、危機感があるならそれでいいけどそれならペタ君に「早めに方針決めた方がいいんじゃないか？」って上申するだけでもいいと思うの。正直こうやってもめることが何より無駄としか思えないの。
私も人の事は言えないからこれ以上喉は使わないの。返答不要なの。 |
少女 リーザ 20:37
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＞ペーター君（特殊議題について）
私は村長さんが村一番の多弁であることを踏まえると、たとえ狼でも回避はしてこないと思ってたよ。能力者騙る狼は言ってしまえば捨て駒だから、論戦が可能な村長さんを占い回避の一点で捨てに走るのは微妙かなって思うの。私みたいに多弁さんは様子見って人が多ければ多い程決定逃れの可能性はあっただろうし。ただこれで白黒つけようとは思わないの。村人さんなら当然ああしてたわけだから。 |
神父 ジムゾン 21:05
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鳩ですー。本日の戻りは24時過ぎになりそうでーす。
追加議題含めて回答返答は宿に戻ってからで。 Σまぁまぁまぁ。落ち着いて餅ついて。村長さんの白黒や行動良し悪しはともかく、良かれと思う行動をとるのは良いことですよ。よ？ 村長さんの言う｢確定｣とは白黒でなく｢非能力｣の事でしょ。吊られないという確信はよく分からないですけれど。 |
村娘 パメラ 21:08
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ペタ君・リザちゃん＞
ん、村長さんが言う「確定してる私」っていうのは、能力者では無い事が確定してるって意味じゃないかな。早めに投票先を示しておくっていう案自体はそう間違ったものじゃないと思うよ。不満に思うのは解るし、印象操作を恐れるのも解るけど、ね。 |
少年 ペーター 21:18
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神父さん・パメくん＞あー本当だね。どうもありがとう。
村長さん＞というわけでごめんね。 とりあえずアル兄さんのクララおねいちゃん判定をまって、投票先についてはボクから再度指示します。では、ホットミルクのんで喉温存モード。@11 |
青年 ヨアヒム 21:39
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ぱめら1740・りでる1820＞オイラの考えや、そのメリットについては改めて考えるときに話すよ。今だと効果がでないところもあるからさ。
確かに、一人で空回りしている感じ、自分でもするんだけどね。 まあ、この件はひとまず考察してみてから、という感じでいいかな？良ければ喉使わなくていいよ。 |
少年 ペーター 21:48
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んー、でもやっぱり解せないな。。。「不確定の書を選ぶくらいなら確定している私」だよ。非能力者として確定している点についていえばクララおねいちゃんも回避しなかったのだから条件はおなじなんだ。(白黒)不確定と、(非能力)確定をさすというなら普通に違和感。
村長さん＞どういうつもりで言ったの？ んー、とりあえずボクが指示をするまで霊能者は村長さんにセットする必要はないからね。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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ちょっと疑問に思ったので。
すると、｢不確定の書｣という表現は能力者かもしれない、ってこと？昨日回避したとおもったんだけど。 ｢書が白確定するのがいつ｣という言葉と合わせて、書が白確定かわからない＝不確定に見えるんだよね。誰か、解説してくださいな。 |
旅人 ニコラス 22:11
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鳩より 「むう まさか調査のために出かけた村であんなことが起ころうとは・・・・・ 今日も少々宿に顔を出せる時間が遅くなりそうだ」 っと帰宅が遅くなることを無理矢理RPに使ってみるｗ
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村長 ヴァルター 22:15
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ジムゾンの解釈で間違ってないよ。
パンダになる可能性のあるクララだと後で変更の可能性がある。だったら非能力者が確定している私にしておけば能力者がＣＯできなくなる状況にはならないだろう。 違う意味の確定を二つ並べたのは私の手落ちだなと思う。あんまり意味のない手落ちだけど。 さらに言えば霊能者のＣＯ指定をペーターにして、占い師は占い先投票にすれば私を絡ませずに早期指定が出来たんだなとさっき気がついた。 |
行商人 アルビン 22:33
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シスター＞確かに今考えてみれば浅はかな発言だった。確白以外は全員疑いの対象だからね。今後はもっと慎重に発言するよ。
無駄な白吊りは嫌とか言っといて、自分がそんな発言したら矛盾してるなぁ； |
村長 ヴァルター 22:52
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■1.フリーデル
議題回答がかなり適当かと思っていたんだけど、かなり真っ当に話してたんだね。『何でも構わない』で突っ込まれていたからてっきり投げた回答していたのかと思い込んでいたよ。 改めて読んで「ああ、ものすごくまともだなぁ」と感心した。特に午前 10時 59分の『村長さんを今日じゃなく明日の占い』の発想は安定するのでとても良いかと。 ここまでうまいとなかなか信用し辛いのが難点かな。 眠い。 |
村長 ヴァルター 22:52
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■1.ヨアヒム
昨日も言ったけど割りとまとも。ただあまり特徴もないかなと思ったぐらいか。 ひっかかったのは「村人に見える発言が多いから黒」の思考、「白狼が怖い」と同系統の不安をあおるタイプの考察だけれど、ヨアヒムがそれを出したのは違和感かな。素でそういう考察をする人は珍しくないけれど、ヨアヒムの他の部分と比べて考え方が浅いかなと。 私の黒→白考察の変異などの理性的な判断をする人物像からするとな。 |
村長 ヴァルター 22:53
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■2.素直に見ればフリーデル、理由は単純で昨日の村長占い時に村長占いに疑問をていしていたからだね。自分が第二占いにいたんだからと言うのは単純に見すぎか？
私の考えでは昨日の私占いが変わる可能性は低いと思っていた。というか私なら変えないからだな。 私は散々言っていたが、あくまで投票ＣＯを優先するならば、潜伏枠の減少を意味する変更はあまり良いとは思えない。だから上記は微妙といえば微妙。 |
行商人 アルビン 23:22
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■1．青年：急に村長黒説をなくして白視してきたね。最初は白っぽいって思ってたけど、この発言で純灰になった。
村長：独断が目立つ気がする。でもこれは多分自分なりの方針の違いからだと思う。けど1933の自分への投票がいまいち分からない。だから白としては見れないね。 |
行商人 アルビン 23:30
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シスター：先日自分が占い枠に（）でも入っていたのに特に気にするような事は言ってなかったから白よりの灰。白だと言うにはまだ判断しかねない。
ただ、神父との絡みを見た俺の意見にあそこまで言うとなると白が濃くなってくる。 |
旅人 ニコラス 23:35
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今帰還した まずは１ｄの見逃しから
ｼｽﾀｰ1059＞弁解の言葉の問題だったか この場合の「問題」っと私が思ったのはそこ（初日占い 早期希望）で思考を止めるほうが意識として問題があるかな〜っと 他に選択肢はないかなっと思い書いた 先にも書いていたがただの無駄骨らしいがな つまり思考の姿勢の観点で問題かなっと思ったのだ 読み取り辛くてスマナイ |
旅人 ニコラス 23:44
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↑の訂正 ｼｽﾀｰ1d1059 1d付け忘れた
ﾘｰｻﾞ1d1152＞利点についてだが ただの漠然とそっちのほうがいいかも って程度で出した だが浅はかだったようだ 妙尼屋に関してそこに喉を使わせたことをすまないと思っている 同1156＞うむ頑張ってみる あとこれは灰考察および占い希望に入るので■１，３とするが エルナ、モーリッツ 昨日の発言がそれぞれ２，１しかない あまりに情報がなさすぎる |
旅人 ニコラス 23:47
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これから発言が増えてくれるならその問題は解決するかもしれないが このまま占いも吊りもされずに残れば後になればなるほど村にとって不利益な気がする 早めに片方だけでも占いか吊りをしたい エルナは多忙のようだがモリツはどういう状況なんだ？わからない
どちらにしても言えることはせめて鳩からでもなんらかの意思を示してもらいたい 私も基本は鳩で箱はこの0時前後の短い時間しかないわけだができるかぎり参加しようと |
行商人 アルビン 23:48
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あとは・・・・・見た感じ黒がなさそうなのは妙と娘かな。会話から黒さが今の所見られないから。
ただ今後白か黒かではっきり分かれていくと思う。 ■2．これは・・・まだないかな。同じく■3．も後ほど。 |
旅人 ニコラス 23:52
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勤めている
私は明日からは箱の時間も増える予定だとも伝えておこう 予定は始める前にある程度は組み立てるべきだ 次から気をつけてくれ 急に忙しくなったのなら同情する 今日は発言してくれるとうれしく思う 結論だがどちらも早期に占いか吊り対象 できれば占い対象に上げてもらうのが望ましい ほぼ参加もできずに墓場行きはされる方もする方も悲しいと思うからな ■３の結論【●エルナorモーリッツ】 |
村娘 パメラ 23:58
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■1.
農：やっぱり多弁占いの辺りが疑問。占希望に直接関わる問題を（農1d19:53）「深く考える必要ないのでは？」と応答の無意味さを説くのも疑問。（農1d23:25）や（農1d12:26）などから、発言量しか見て無さそうな印象。これはスタンスなんだろうし、どれも白黒要素にはならないんだけど……。純灰。 |
旅人 ニコラス 23:58
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■１続き 長：いろいろと多弁でどう考えてるかを長々書いてくれている 情報量も今後も期待できそうだ 内容に関して白く思っているか黒く思っているかについては 今はどちらともいえないな ちょい白め ちょい逆転？ みたいにゆらゆら天秤が動いている だが今日は吊りにはしたくない灰とでも言えるかな 今日どちらかに当てるなら●希望だが 前述した両名を優先させたい 明日●希望を今から考えている 投票当で意見が変わ
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村娘 パメラ 23:59
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尼：「黒狙い白狙いの理由を伏せる」っていう案を出すのはともかく、そのわりにはあちこち「ここが白いあそこは黒い」と発言しすぎてる点を矛盾視。（尼1d13:43）などの白黒判断基準もよく解らないかな。それ以外は納得の範疇。他者との絡みも多い所から吊りよりは占いたいよ。気になる純灰。
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旅人 ニコラス 00:05
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るかもしれないが な
シスター：フィルターばりばりだし 私の発言への突っ込みは最もだと思う位置へ行っている 私のその部分への思考は↑に書いた また偏見込みこみで悪いのだが 旅1d0901で書いたとおりの理由で突っ込みを入れた尼を黒く視ている まあ尼がいれなければ別の誰かが深く突っ込みをいれたかもしれないが・・・・・（尼白ならエピなどお互いの正体がわかった後に謝罪する） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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ひょこっと。少し時間とれたので、顔出し。
エル・モリ以外の判定は揃ったんだね。２人ともまだ来てないのが気がかりだけども…来てくれるとありがたいわねぇ。 ＞ニコ23:52 寡黙で情報がないから判断をしたいというのはわかるけど、その２人を占いに当てるのは、ややもったいないとか思わないのかい？私なら占いはある程度しゃべるひとに当てたいと思うだわさ。というか、２人ともまだ来てないのにその希望は謎なのさ。 |
旅人 ニコラス 00:10
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偏見込みこみの意見で悪いがまとめるとこうだ
■１、「服老：発言極少 どちらとも言えない灰」 「長：回避当でゆらゆら 白であってほしい灰」 「尼：偏見上等 違ってたら後ほど謝罪 黒よりの灰」 ■２、はまだ保留で ■３、●服老 ▼尼 希望 一応だが▽●の占われなかったほう ともしておこうか これからに期待したいからできるだけしたくはないがな |
旅人 ニコラス 00:14
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ﾚｼﾞｰﾅ＞着てないのに ゆえに 着てくれれば撤回はしたいさ 今のところは だ
多弁は占わなくとも情報を出してくれるし情報が出ないまま後々残るっという可能性を早期につぶしておきたいという心境だ さすがに数えてみたら１，２発言だったことにショックを受けた 寡黙でないどころかなさすぎる；（特にモリ） よくしゃべる→仮に白確定した場合 も私はもったいないと思うぞ |
少女 リーザ 00:14
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寝る前にこれだけ質問なの。…うーん。
＞旅人さん 正直その希望の意図がわかんないんだけど…私なら修道女さんは喋ってくれることも考えて（確かに私も疑っているけど）占い希望なの。逆に喋ってくれない仕立て屋さんとおじいちゃんは吊り希望なの。それを敢えて逆にする理由って何かあるのかな？ 二人が占いのあとちゃんと喋ってくれる保障もないし、村にとってメリットが少ないと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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＞ニコ0:14
確かによくしゃべるひとが白確定するのはもったいないよ。だけど、私が言っているのは「あるていどしゃべる人」ということ。 そして、ニコはシスターを吊り希望しているけども、シスターが人間だった場合もったいないとは思わないのかい？ 「多弁は占わなくとも情報を出してくれる〜」とニコは言っているけど、そこにシスターが入らないのはあたし的に疑問だよ。 |
神父 ジムゾン 00:21
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只今帰りましたですー。
エルナさんとモーリさんはまだですかー。どうにも早く来て頂きたいところですねぇ。 ＞ニコラス 来たら撤回・来てないからーって･･･来なかったら突然死で丸々無駄になっちゃいますよー？ちなみに両方来たとしたら希望はどうなるのでしょう？ ･･･何か総突っ込みになりそうなので私はこの辺にしておきますが。 |
旅人 ニコラス 00:22
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旅2352の「ほぼ参加もできずに墓場行きはされる方もする方も悲しいと思うからな」が一応の●希望の決定的な点だ たしかに村の勝利のためにもだが 勝ち負けを超えての楽しみもあるのでな 老服にも参加してもらいたいのだ やっと時間が空いたら墓の中は悲しいだろうからな 無論吊り希望として皆の多数が希望するならば従う だが私は勝ち負け云々以外の点で●希望にした もしもそれが村の敗北要因になってしまったならば深
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旅人 ニコラス 00:29
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く反省し エピで謝罪する だが後悔は決してしないということを今から言っておく
レジ＞シスターが入らないのは黒よりに視ているからだ 黒狙いで吊りはしたいからな（第二希望の▽は老服の吊り提案も許容する意思表示 なるべく占いにしたいがな） 神父＞さすがにこなかったらにも限度はあるさ 今の時間での意見だな きたらきたで彼らの意見も聞いてからの再決定になるが ●商かな 彼もまた忙しそうだ・・・・よね？ |
旅人 ニコラス 00:31
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すまないが私は就寝する 本来は0時過ぎにはの予定だったがここにくるのが遅れたことといろいろ書いてたらかなり過ぎていたな 喉もそう多くはないので残りはとびとびの発言になりそうだ（まとめて一気に投下はできそうにないかな） ではノシ
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神父 ジムゾン 00:33
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今日は昼発言あんまりないし、クララさんの白確も定かじゃないしー･･･もけけー？
＞村長 あのー。私の神1d11:20への返答頂けると嬉しいのですがー？ ＞ニコラス この辺にしておく･･･つもりでしたが、勝ち負けを超えて言うのならば参加時間を捻出して発言してる人より参加できず墓下だと同情･･･に全く同意できません。勿論参加して欲しいですが、私は忙しいかどうかは考慮してません。発言するゲームですよ？ |
村娘 パメラ 00:33
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青：長黒→白変換推移の理由は理解できたんだけど、どんな意図があるにせよ、1dで長占い希望を表に出した以上、その理由を説明する必要があると思うんだけど。。現状では思考隠しに近似と受け取るよ。スタンスを否定するわけじゃないけれど、灰の自覚が欠けてるような考察の取り方に見えるので、微黒視。早い段階で説明が欲しいです。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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＞ニコ00:22,00:29
エピで謝罪する、謝罪するって・・・・そういう問題？なんというか、あたしとは全然価値観が違うのかねぇ。 すでに神父が言っているので、同じことはあえていわないけど、ニコの考えには同意できないねぇ。まったく理解できないということはないけども、根本的になにか違う気がするよ？あまり言い過ぎるのもなんなんで、これ以上は何も言わないけどさ。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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ただいまああ！眠い！ねむいぜいい！
■1.(村長)んん！かなりグレイトな発言がしてるみたいですね。まとめ役を無視するのはやりすぎだと思いますぜ、まとめ役が無能であったか有能であったかなんてのは結果が示すものであって個人が判断すべきものではないと僕は思いますね。自分が正しいと思うのはある程度みんなにあてはまることですが自分を疑うってのも大切なことではないでしょうか？うん、かなり違和感を感じてますよ、 |
農夫 ヤコブ 00:44
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結構よくログを読んで熟考してそうな印象でしたから。黒より (ジム)村長の一連の発言を肯定的にとらえているのに違和感ありです、まとめ役を無視するのは良くないことでしょう。というか、なんのために序盤にまとめ役に関して意見を集めたのかわからなくなるじゃないですか？黒より (アル＆レジ)特に当たり障りのないことを言ってる感じかな。判断できない 純灰 ■2.保留■3.●村長 ▽エルナorモリ
眠い！乱文申し |
神父 ジムゾン 00:54
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（続)「シスターを黒だと予想、黒狙いで吊りたい」と言うのは了解なのでその辺に言う事はないでーす。
＞クララ1d10:16〜10:37 どうもうまく伝わってないみたいです。どの作戦にもメリデメリは分かっていますですよー。「占霊投票の方が狼戦略幅が狭まる」と思う理由は何か？と、1d15:00希望時に色々考えて結論占初日だったのを覆す程の理由には見えないのですがそこが主な理由なのですか？と。 |
シスター フリーデル 00:55
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こんばんはですわ。
リーザちゃん18:50＞前半部分は、灰襲撃でも白襲撃の時でも、狼を疑ってたから襲撃される場合もあれば、逆（＝そう思わせる狙い）もありえるわけで、あてにはならないと思ってますわ。 で会話が減るのは勿論狼をみつけにくくなるだろうけど、大体この戦術自体２日目までは盤面整理で、３日目から狼と戦っていく戦術ですわ。この形でいきなり潜伏占抜かれたらきついですわ。 |
シスター フリーデル 00:55
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だから狼に能力者を探らせないことは重要ですわ。
で質問しますわ。★20:20「色々気になる発言もあるし」村長さんのどの発言がどういう理由で気になっているのかの説明をお願いします。★ 色々というくらいですから当然複数出てきますよね。後、どう見ても手馴れてる村長さんがもし狼なら、なぜ1d20:29のような露骨に狼っぽい発言が出たと思いますか？ |
神父 ジムゾン 01:09
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＞ヤコブ0:44
ぶっちゃけ何がそこまで問題なのか私にはよくわかりませんー。まとめ役が絶対とか全然思ってないですし、私から見るとまとめ役無視と言うよりは「進行配慮に出張ったらちょっと空回っちゃった？」って印象です。 黒く捉えるとしたら「吊られないと確信なの？印象稼ぎ？」て辺りぐらい。あの時点でクララ指定だったらそれこそ黒いと思ったかなーです。 ･･･ところでパメラさんと私との差はなんです？ |
シスター フリーデル 01:17
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ニコラスさん23:35＞セオリーで思考を止めるのが問題、というのは言えてそうですが…1d23:35「ただの感覚発言」と繋がらないですわ。2d23:35からは意識や狙いがあるように見えます。
どうにもこうにも理由付け感がします。狼を探している感じではなく、結論を考えて、結論のために発言してる感じですわ。 あまりにも偏見が強すぎる、という１点だけが狼じゃないかも、という気もしますが、普通に黒いですね。 |
神父 ジムゾン 01:23
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＞ヤコブ00:43〜00:44
ニコラスさんにも聞きましたが、「エルナさんモーリさん両方来た時・両方来なかった時」はどうなんでしょ？ 今日は占に白黒狙い指定もありませんが、村長占希望って黒狙いですよね？ヤコブさんは元々白確出したい派だったと思うのですが、今日黒狙いなのは何故なんでしょうー？ 黒狙いなら「村長・神父両狼前提推理」だと思うので、私より村長をチョイスした理由を聞かせて欲しいのですが。が？ |
パン屋 オットー 01:26
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今日も仮決定は10時半ですか。もしかしたら間に合わない可能性もあるので、夜のうちに出さないとですね。
■議題になってませんが、老服について。 ２人とも突然死するようなら対策有がいいです。偶数進行になりますので、GJのプレッシャーを与えたいところです。１人くるようであれば、来たところ申し訳ないですけど寡黙吊りで、同じく偶数進行を狙いたいです。２人ともきた場合は、また考えましょう。 |
村娘 パメラ 01:45
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商：何人か突っ込んでる（商1d10:13）はボクも疑問。思考の出所が解らない。ただ（尼18:44）「SGなすりつけ？」のようなストレート考えには至らないかな。商狼があの言い方でSG成功すると本気で考えたとは思えないんだけど。。1d2dと感覚的な考察をしてるけど、理由が大まか過ぎたりなかったりで不明瞭。素？とは思うけど今のところ白視出来ない。
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神父 ジムゾン 01:45
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□村長の回避なしをどう思ったか？
通常なら白要素で、村長さん狼ならシスターも黒かな？と考えるとこなんですけどねー。 まぁ村長さんが狼でも回避しなそうだなーとは思いました。 占先ずれるかもですし、回避なしで白印象稼いで占の構成・判定がどんな形になるかは分かりませんが村長なら「戦える」と判断してもおかしくないかなーって感じですかねぇ。結論としてはここは特に白黒入ってないですー。 |
シスター フリーデル 01:46
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アルビンさん＞22:33の返答がかなり気になってますわ。「慎重に発言するよ」「自分がそんな発言したら矛盾してるなぁ；」と疑われないように、という意識が出てる感じを受けて。いかにも手馴れた感じの村長さんだと、狼で露骨に生き残りたい発言してくるのか、と思うけど、アルビンさんだとつい焦って…はありそうですし…
パメラさん23:59＞簡単に言うと「白っぽい」と「白狙い占い」が全然別物だからですわ。 |
シスター フリーデル 01:46
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（続）前者の白＝村側、後者の白＝村人です。前者は誰を白いと思うか、黒いと思うか、という考察であり、後者は狼に潜伏してる能力者を見つけ出すヒントを与えてしまいますわ。前からずっと言っていますが、伏せるものは「白or黒狙いのどちらなのか＋理由」ですね。
白黒判断基準がよく分からないとの事ですが、1d13:43＞初日の流れで、この村では目立ってる人が怪しまれている傾向があるのは分かりますよね。 |
シスター フリーデル 01:47
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で私はレジーナさんの発言は纏めの指示に反して●希望は彼女自身の考え方での希望出し、対してリーザちゃんは村の流れに乗って目立ってるところを怪しんでるだけ、と簡単に言うとこんな所ですわ。
判断基準には、その人が狼だとした場合、その行動がおかしいと思えば白い、とか、単独感とか、まぁいろいろありますね。 |
シスター フリーデル 02:02
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オットーさん1:26＞この内容によっては、２人とも来る気が失せてしまうかもしれませんから、昼頃になっても来なければ考えたい所ですわ。
ペーターさん20:23＞仮決定前から村長さんに白要素を感じてたので、仮決定→回避なしには何も感じませんでしたわ。 今思うと、狼なら回避して●私に回すのが普通っぽい気はしますが。 では今日はこの辺で寝ますわ。 |
パン屋 オットー 02:03
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■１.
とりあえず、いまのところ大きく気になるのは二人なので、先にその二人を。 商：屋1d1002で質問したところ、神白から修黒というのが修黒視の布石に見えます。神と修という対立しかみてないのも少々不思議で、昨日修は娘とも対立していたのですが。 |
パン屋 オットー 02:04
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妙：昨日の決定への反応が気になります。妙1857の回答から察するに、変更して欲しい意見の方が強かったのでしょうか。それならば、何故娘1d1227の意見に同意したのでしょうか。
この二人を見ると、娘というキーマンが浮かび上がってくるように思えるので、ついでに娘も見ておきます。 |
パン屋 オットー 02:05
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娘：娘1d1240や昨日の序盤からの発言を見る限り、質問投げかけ系。でも、深くは突っ込んでいないですね。特にひっかかるようなところはなく、狼だとしたらステルスタイプでしょう。娘1d0305で希望した書が、1d1137では出てこないあたり、若干思考に統一性の無さがあるようには感じます。
とりあえず、残りはまたお昼頃に。 |
パン屋 オットー 02:14
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■３.
●娘、▼老or服 妙商より、娘の方が黒が出たときにきっちりラインが見えそうなので。白だったら、得意の質問投げかけで議論をリードしてください。吊りは屋0126の意見から。 修0202＞僕は突然死に対してそこまで寛容になれませんので、あえてきつく言わせてもらっています。ご了承ください。 |
神父 ジムゾン 02:38
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■1.灰考察
※村長：投票指示云々には特別白黒とかはないですねぇ。やりすぎ感は否めませんが、村1d15:53辺りからもこういう人なんかなと。 なんか今日はペースダウン感なんですけどね。気になる部分は回答待ち。 1d20:29「フリーデル〜吊られ辛い」あたりはちょっと白ぽく感じるところですねー。 15:12「白に一番近い灰扱い？」は白いような･･･「夢で終わりそう」までいくと胡散臭いような。微白灰。 |
神父 ジムゾン 02:46
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※フリーデル：変なバランスというかなんと言うか。ちょっと気になる存在ですねぇ。ここが黒い！とかは特にないんですが思考が違うのか難しいですねー。灰。
※クララ：再度返答待ちですが、クララさんから私への質問を逆に返しただけなのに会話が通じてないのが少々引っ掛かるところです。じゃあ私への質問はなんだったんです？と言う感じでしょうかー。返答見て再考しますですが。微黒灰。 |
神父 ジムゾン 02:55
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※ヤコブ：シスターが言ってた「天然白」部分は分からないでもないですが私的には「白い」と思う程ではないですねぇ。
村長さん指示事件(？)に私が注意する程度はあれども目くじら立てて騒ぐほど？と思ってるのもあり。 灰考察の黒要素出しがそこオンリーなのが、いい疑い先見つけた感に見えてるですよ。希望へのつながりも･･･返答待ちですがモニョモニョしてます。微黒。 |
神父 ジムゾン 03:11
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※リーザ：まとめ役のペータが怒るのは分からないでもないんですが、こちらもそんな風に噛み付く程？とは。これはちょっと目が行った程度ですねぇ。
20:20「色々気になる発言もある」は私も聞きたい所ですね。それ含めて白視だったんですよね？ 1d考察には記載してないようですから、2dの発言なんでしょうか。 シスターが似たこと言ってた気がしますが、行きやすいとこに言いやすい発言してる様に見えるですー。微黒。 |
神父 ジムゾン 03:27
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※アルビン：私は商1d10:13「両白考えにくい」薄い理由で突っ込まれながらもこんな風に言い切られると、白いと言うより非狼的に見えたりしてるんですよねぇ。
SGにされてるーとかは別に思いませんでしたね。 全体的には発言が少ないと言うか、理由付けがよく分からないので思考が追えなくて厳しいですねー。もう少し具体的に話すようにして頂きたいところです。微微白灰。 |
神父 ジムゾン 03:51
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※ニコラス：私の区分けだと、この辺まで寡黙域ですかね。弁解系統が多く、発言量の割に有効発言が少ないなーと思いますねぇ。
23:52「明日からは〜」もだから占吊り待って！的に見える私は穿ちすぎなんでしょうか？ どうも狼探しより、自分の弁護の方に気持ちが言ってるように見えるのが黒ぽいなと思いますかねー。微黒灰。 画面が青くなってきたんですけどー･･･誰も来ないしそろそろ寝たいんですが。が。 |
神父 ジムゾン 03:55
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■2.白そう！･･･とまでの位置はナイですねぇ。
灰考察と矛盾してると言われそうですが、実はシスターは白そう！なんじゃないかと思ってるんですがね。感覚的なので言葉にするのが難しい･･･思考の合わなさが灰位置をぐるぐると彷徨わせてます。 白そう！予備軍として見守ってみようかと思ってます。いやいや、ストーキングじゃないですよ？ |
村娘 パメラ 04:00
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シスターさん＞
つまり、いくら白黒考察述べても能力者を悟られない自信があるって事？ その辺りは個人の能力次第なんだろうけど、ボクは「白っぽい」と「白狙い占い」が全然別物とは思わないし、迂闊なこと言っちゃう怖さが先駆して、白黒考察を発言する量が減ると思ってるんだけど……。 白黒判断基準について。例えばレジさんが纏め役に反してる点だけど、あえて逆に動いてるってことは考えないの？ ボクはこの点では判断で |
村娘 パメラ 04:01
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きないと見るんだけど、これを「白いですね」と言い切ってしまうほどの判断基準になる理由が解らない、ということ。言い方の問題なのかな。
■2.神父さんかなぁ。同じ村側感を感じてたり…（一方的な恋だけどー） まぁ何故かって言うとボクが追従に見えるくらい質問がかち合ったりする部分と、他の投げかける質問や考察も概ね納得できるものだったからかなー。そういう意味ではリザちゃんも白印象だよ。 |
神父 ジムゾン 04:10
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■3.占吊り希望。
●アルビン▼ニコラスで希望です。まあ非能力者狙い且つ、準寡黙を潰す方向ですね。白っぽい方を占に、黒っぽい方を吊りに。今日は占先白なら占先襲撃もありえなくないと思ってるので･･･。 エルナさんとモーリさんの動向次第で希望は変更するかもしれませんが。 あらら、パメラさんが来たというのに残念ながら私はこの辺で退席ですー。朝鳩から顔出しますー。＠4 |
青年 ヨアヒム 05:14
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村長白として、考察してみました、が…うーむ。感触はあまりないですね。とりあえず、
■1.りざ：意見を冷静な見地から述べていることが多く、ほとんど楽に飲み込める。一番意見に共感しやすいので、白寄りと。 りでる：2d1844のは言い過ぎかなと。逆に、二人白、という意識を埋め込んでいるようにもおもいます。ビグロ。 |
青年 ヨアヒム 05:40
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とりあえず、議題は答えておきますね。
■2.リーザの言ってることが一番わかるからなあ… 村長みたいに、逆につっかかるってこともなかったし。正直難しいね。 ■3.占●アルビン、吊▼基本モーリッツ、エルナだけ来なかったらエルナかな。寡黙は吊らざるをえないとおもうよ。 アルビンが白ならある程度予想できる気がするから、と言うような理由。白っぽいともおもうしね。 |
少年 ペーター 07:04
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あ、そだそだ、ボクの議題の出し方がよくなかったんだけどね
★寡黙占い、寡黙吊りを希望の場合は第二候補もあげてね。 寡黙を●▼にあてるのももちろんひとつの意見だけど、発言をみて誰に何を感じてるかを表現してほしいよ。 |
行商人 アルビン 07:21
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おはよ〜。【仮・本時間了解】って、昨日と変わってないよね？
具体的な発言か、なんか俺って喉無駄遣いが多いって思われてるね。実際そうなんだろうけど。 寡黙吊りは、可哀相とは思うけど否定はしない。 ●村長。この人は白黒はっきりつけたい。そうすれば考察しやすくなると思う。 |
司書 クララ 07:24
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私も人のことを言えない寡黙さ…すみません。今日は鳩からメインですが頑張ります。■1.村長さん：白よりで見てます。回避なしの時も余裕がある感じだったので、確白出るかもなあと思ってました。2d2012には私も自分確白宣言かと思ってびっくりしちゃいましたが。本人はそんな意味で言ったつもりではなかったようですが、狼だとしたらちょっと軽率な気もします。せっかく初回占いを
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司書 クララ 07:25
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避けられたのに、2d2012の違和感を理由に占い先にあげられるかもしれませんし。白より灰。
ニコラスさん：寡黙を理由に釣りたくない、という主張はまあ分かるのですが、やっぱり●服老がわかりません。0014で「よく喋る人が白確定したらもったいない」って言ってるけど、私は今の状態で仮にこの２人占って確白になっても占い勿体ないなーと思います。そこが一番引っかかったとこですが、レジーナさんとのやり取りを見て |
司書 クララ 07:28
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ると黒要素というよりは考え方の違いっぽい。灰。
アルビンさん：1dは理由なしに白黒印象の結論をぽんと出していたのが気になりました。しかし、そこをつっこまれた時の反応などは、素っぽいと思います。全体的に、狼の反応ではなさそうな雰囲気があります。今後の発言に注目。 |
村長 ヴァルター 07:58
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ジムゾン 午前 0時 33分＞ん、ああすまん。時間がないから手短に言うが、私の中でこの三人が多弁の白めだったと言うだけなんだ。具体的にどこがと言われると困るのだが印象だな。後白確定者の発言はどうしても後回しにせざる得ないし、まとめの都合やなんやで発言が減るのが目に見えているのも。
確かに今日の発言数などで見てみるとクララじゃないほうがふさわしかったみたいだな。もっともパメラの印象はないんだが。 |
シスター フリーデル 09:40
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おはようございます。
パメラさん＞だから能力者探しに利用されそうな事は伏せて、村側だと思う要素は挙げて、能力者っぽいだ非能力者っぽいだ、という事は言わないようにすればいいのです。 白狙い占い＝村人っぽい、は自明で、それは「この人は非能力者っぽい」と言ってるわけで、白っぽい、は単純に村側っぽいと言ってて能力者か否かは別の話ですね。 だから「白狙い占い」と言って●希望を挙げるのがよくないわけで、 |
シスター フリーデル 09:40
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普通に要素を挙げるのは別に構わないと思います。白黒基準に関して、どう見ても、この村は無難なタイプよりも目立った人の方が疑われる傾向が出てますが、そんな村でわざわざ独自路線に向かってもリスクばかりだと思いますよ。
こういう裏読みを狙うなら、そういう読みをしそうな人が多そうでないと怪しまれやすくなるだけでしょう。なので、それを狙ってる可能性は低いと思いますよ。 |
村長 ヴァルター 09:48
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■１.レジーナ
目立たないまとも、いや私まともばっかり言ってますね。でも狼はまともなところにいる方が見つけ辛いですから。 白黒狙いをしたくない発言はわりと好印象、素直に指示に従ってた方が目立たないのに言うからには本人の意思なんでしょう。 『オットーってあんまりツッコミどころも』とか『言い過ぎるのもなんなんで』とか吐露系の発言が結構あり、慣れと落ち着きが見える。印象は一番いい人だね。 |
シスター フリーデル 10:02
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■3.【占●アルビンさん 吊▼ニコラスさん希望】です。今怪しんでいる中からですわ。ニコラスさんは偏見が強すぎる、という事以外黒く見えます(昨日の発言や1:17の通り)。
アルビンさんはニコラスさんほど黒いとは思いませんが、自身の発言矛盾を気にしたりするあたりが気になってます。 突然死対策は、灰が狭くなる突然死は対策無しが有利ですが、今は占霊潜伏なので、潜伏幅考慮で対策を取るのはありですね。 |
シスター フリーデル 10:02
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それに、突然死を戦略に使うことの好み云々もあるでしょうし、私はどちらでもいいですわ。
オットーさん2:14＞私が思ったのは、せっかく来てみたのに、少し喋ったら吊り確定、では突然死を選んじゃうのでは…という心配なもので。最も私も突然死は嫌いですわ。 ■2.１人と言われても困りますわ…あまり白意見が出ていない所ですと、ヨアヒムさん、ヤコブさんですね。 |
村長 ヴァルター 10:09
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■1.ニコラス
疑問に感じる議題回答はわりとどうでもいいと思ってる。いきなり襲撃の話を出しているのが気になった部分。そして今日の占い希望は総突っ込みを受けている。 占い師の能力に対する期待というか重要度をどの程度と見繕っているのかがいまいち不明。 襲撃の話を出してきたからかなり重視なのかと思っていたんだけどそうでもないし、戦術論的な発想で話しているようにも見えないので、わりと困る。 後でかな。 |
少女 リーザ 10:10
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おはようなの。
＞修道女さん・神父さん（気になる発言について） うん、神父さんの言う通り二日目のお話だよ。2d1512「どうやら私占いは回避されたようだな、それはそれで大変結構なことだと思うが」自分で村人狙いをすべきって言ってたなら全然結構な事ではないと思うの。自分で非能力者だって言ってたわけだし。2d2252「ここまでうまいとなかなか信用し辛いのが難点」＋2d2253「素直に見ればフリーデル」 |
少女 リーザ 10:16
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信用し難いなら「素直に見ればフリーデルだが上記の通りちょっと信用し辛くなってるので〜」とか続くものじゃ？ 信用したいのかしたくないのか。今の所違和感なのはこの辺かな…。
1d2029は…露骨に狼、かなぁ？ これは現状では事実だと思うの。ただこういう事言うとそれこそ狼が乗ってくると思うから、パメラさんに聞いてはいけないって自重を促した人としては疑問だね…うん。今更だけど。 |
司書 クララ 10:20
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シスター：きらりと個性が光る。今、違和感を一番感じる人。アルビンさん黒要素はちょっと強引かな？と思ったり。私がアルビンさん黒よりに見ていないからなのですが。ただ、明日以降の発言が一番気になるのもこの方。状況によっては一気に白よりに傾きそう。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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遅くなっただわさ。時間も迫ってるので、先に希望出すだわさ。
■3.●ニコラス。▼アルビン。 アルはどうも煮え切らないんだよねぇ。取り繕い感が抜けないというかなんというか、あたしの中でそういう印象がある。今日の反応なんかはやや素っぽいか？とも思ったんだけど、占いよりは吊りの位置。 ぶっちゃけると、ニコも単体だと占うには微妙なとこなんだけど、今の灰の中ですっきりさせたいのはこの２人なんだよね。 |
司書 クララ 10:21
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■3.時間ないので先に占吊希望いきます。
【●長▼服OR老▽尼】能力者を避けるという観点でいうなら●村長さん。ただ、純粋に占いたいなあという点では○レジーナさん。私の中では一番中庸な印象なので。そして寡黙吊りです。本来なら吊りは黒い人に当てるべきですが、 |
司書 クララ 10:22
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ここまで寡黙だと、情報が得られません。どちらか選べというなら、▼老ですかね。服は忙しいっぽいことを言っていたし、コアに朝〜昼も入ってたので今後の活性化を希望して。第二希望はシスター。いや、今日吊りたくはないのですが、現時点で一番違和感を感じるという点で選ぶならシスターです。しかしこの段階で吊るべき人じゃないと思うので、寡黙吊り優先希望です。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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もちろん、オットーのいう突然死対策もメリットは感じているのでそちらでもかまわないし、●と▼が逆でも反対しない・・・・・と思ったら、エルナがきていた。
＞エルナ エルナは今後ちゃんと参加できるのかい？毎回このタイミングの登場だと少し心臓に悪いのだけども・・・・・。 なにはともあれ、来てくれてよかっただわさ。 |
村長 ヴァルター 10:27
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■3.●占いオットー：▼吊りアルビン
理由はわりと簡単でオットーは昨日からの引き続き。アルビンは寡黙域からですね。 アルビンは１ｄ９：０５〜９：１４で『村長は白確では』『黒だったら恐いから』という典型的な「白狼怖い」を使ってるので印象的にはかなり悪いところ。 寡黙域だからもう一人だせというなら▽ニコラスあたりでしょうか。 そこまで黒いとも思っていないのですが、どうも視点が定まってないようなので。 |
パン屋 オットー 10:29
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吊第2候補ですか。
■３. ●娘、▼老or服に▽商を追加します。特に急激な白要素ができたとか、他の灰が急激に黒くなったとか、そういうことがない限りは明日の希望は妙占商吊で出すでしょうから。 ■２.書で。服はともかく、老1d2224は非占宣言にも等しいですし、決定見てなさそうな服は1d1005から、COしたところで書は占っていないでしょう。老服に能力者はいないものと考えて、書は白で考えたいです。 |
司書 クララ 10:30
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おおーエルナさんおはようございます！待ってました！寡黙吊り候補ごめんなさい。忙しそうですが、なんとか発言頑張ってください。そして、【クララに黒だしする占い師か否か】の宣言お願いします。
私もそろそろ、確白かパンダかどっちかになりたいです！ |
旅人 ニコラス 10:37
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ふむ エルナが来たようだな これからの発言に期待はするが 突然死がなくなったので 【占い希望 服】 ただし老がきてくれたら老希望 少なすぎる方優先な考え方だ 仮も出たし言う必要ないって思われるかもしれないが 私はこう考えている っとだけ伝えたい
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少女 リーザ 10:37
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■3.灰考察まだなんだけど、現状の結論だけ。
●村長さん ○修道女さん ▼おじいちゃん ▽旅人さん 灰考察によっては意見変えるかもしれないの。村長さんは多弁さんだから放置推奨と思ってたんだけど、ここまで来るともう占った方がいいかなって。修道女さんは昨日のスライド。おじいちゃんは突然死対策。旅人さんは不思議発言の筆頭。どう考えればいいのかわかんないから… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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＞エルナ
ふむふむ。そうか。 じゃあ、決定まで時間がきついかもしれないけど、今からできるだけしゃべってくれるとうれしいよ。吊り希望出てはいるけども、みんな本当はエルナがどう考えているか知りたいんだからね。 ・・・・と、思ったら仮決定出てた。 【仮決定了解。】突然死１人だと対策しなくてもいいかも〜とは思うけど、反対はしない。アルもどちらかというと吊りかなと思うけど、はっきりさせたいところだしね。 |
仕立て屋 エルナ 10:40
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議題なんだけど、時間無いので、■3.●ヴァルター、▼モーリッツ
理由なんだけど、●は確定情報が少しでも欲しいから。多弁な人物としては他にもジムソン、フリーデルがいるけど、ある意味強引とも言えるヴァルターの情報を私としては確定させておきたいな。 ▼の理由としては、やはり寡黙というのが大きいな。 |
村娘 パメラ 10:42
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あんにょんはせよー。取り急ぎ、
■3.●ヤコさん、▼ヨア君で。 占いはこの先も判断し難そうと感じた農を、今日の考察もやっぱり解らないし…（黒視する過程とか） 吊りは単純に黒狙い。 |
パン屋 オットー 10:43
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【仮決定反対です。】
僕的には服は放置できません、寡黙を処理するなら今日がラストチャンスです。突然死対策をとる必要性も感じません。それだったら、●服▼商の方がまだ納得できます。 旅1039＞仮決定、占商、吊老、です。 |
旅人 ニコラス 10:47
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オットー エルナ ありがとう【仮決定確認だ】 ペーター すまないが一日目の私ね発言の中に発表のさいの記号に関して書いてあったと思うのだが； 文字数が数文字増えることになるがなるべく考慮していただけないだろうか？
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少年 ペーター 10:49
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エルナ 午前 10時 28分 から、今後も参加状態が変わらないと判断。仮決定の吊りを対策ナシに変更するよ。
【続仮決定 占い：アルビン 吊り：エルナ】アル兄ちゃんとエルさんは宣言おねがいします。 旅人さん＞ごめんね、配慮足りなかったよー！ |
神父 ジムゾン 10:52
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鳩ですー。おはよーございますです。
エルナさんが来たのですね。モーリさんも来ていただけるといいんですけれど。 【仮決定確認したですー。】 占は希望通りなので言うことはないです。 黒だと思う時はいいとして基本的に突然死対策が好きじゃないので吊りは反対ですかね。占黒判定が出れば別でしょうけど翌日以降も寡黙域に吊り票が集まるだけになりそうなんですがー。寡黙枠を減らしたいですー。 |
シスター フリーデル 10:53
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【仮、続仮決定確認】ですわ。納得の範疇ですが、ここからエルナさんがたくさん喋るようであれば、変更ありだと思いますわ。
リーザちゃん10:10＞あらら？「色々気になる発言もあるし(20:20)」と言ってる後の発言(22:52、53)の事を挙げてるのが気になりますわ。15:12の点はいいとしても、20:20以降のことを挙げてる所を見ると、思考が繋がらない印象を受けますわ。 |
村娘 パメラ 10:55
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【仮決定確認したよ】
アルさんは私も疑ってた区分だし問題無いけど、吊りは突然死対策しなくていいと思うよ。服吊りや商吊りでも反対しない。それとニコさんの気持ちは解るんだけど、吊りから外すのが思いやりとは限らないし、吊ってあげる気遣いっていうのもあると思う。まぁその辺りの議論外の判断は灰のボクが言うべき事じゃないので、纏め役に一任だよ。 |
少女 リーザ 11:00
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＞修道女さん
うん、だから気になる点が増えたんだけど。「あの時点」で気になった事を言わないといけないの？ 色々って発言については上のに加えて「白に近い灰扱い」発言も含めてたからだけど。 ヒ「ちょ、リーザ落ち着くヒホ。構図が嫁姑の争いみたいヒホ！」 |
シスター フリーデル 11:05
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で10:16＞これは言いがかりなのか読み取りの違いなのか…素直に見れば、という発言で10:16のような意図は私には通じますわ。
11:00＞私は、「色々気になる発言もあるし」と言ったことで、その時点までで色々気になる発言が本当に色々あってしっかり出せるのか、それとも後付けしてくるのか、と探ったわけですわ。 そしたら色々気になる以降の発言が出て、後付けっぽく感じたわけです。＠２温存 |
少年 ペーター 11:12
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エルさんの回避なしを確認したよ。反応ありがとう。
【占い師はペーターにセット】【霊能者はクララにセット】 【その他の人はエルナにセット】セットミスは許されないよ。確認よろしく！ つづいてアル兄ちゃんまちだよー。 |
パン屋 オットー 11:12
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【続仮決定確認しました。】
服に関しては希望通りですし、商はもとより気になるところですので了解です。 すいませんが、ちょっと離席します。本決定あたりには戻りますので、確認後、考察の続きもします。 |
村娘 パメラ 11:16
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悉くタイミングがずーれーるー。とと【続・仮決定確認したよ】
了解です。 シスターさん＞ ボクが言ってるのはもっと根本的な姿勢の部分というか……。希望理由を伏せる案を出してまで能力者保護を訴えてた尼が、質問投げて応答するだけならともかく、白い黒いあれこれ挙げるのは変だなって思ったの。その白黒言ってる中に本人の意図がないにせよ、能力者を特定されるような発言を含んじゃう危険性って少なからずあると思うんだ |
村長 ヴァルター 11:18
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□4.まぁ、私が言うようなことじゃないが一応言っておこう。そろそろ●▼もでそろったし仮決定も出た。あまり早くに言わない方がいいだろうと思ってたんだがもういいだろう。
私が狼だと仮定して回避するかどうかという話だが、絶対しない。これは私の弁が立つからとかそういう話ではなく、１日 午後 3時 53分に■3.でまとめやってもいいと言っているからだ。異論あるかもしれないがまとめに名乗り出ている段階で占い師 |
村長 ヴァルター 11:18
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（続）霊能者・狼はかなり薄い。狼だとしても回避して信用の低い対抗占い師になるのは避けたい。下手に多弁なのは信用が低い時は逆効果になるしな。
騙った場合狂人扱いで逃げる手もあるが、即対抗なしの投票COだと狂人に潜伏を求めるのも酷だろう。 とまぁそんなところかな。 三人いるから私の考えがそのまま狼の行動に現れるかは別なんだが、それを言っても仕方がないしそれ以前の問題もある。 【仮決定確認】 |
神父 ジムゾン 11:27
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あータイミング悪かったですね。鳩だと打ちながらリロード厳しいので失礼。
【続仮決定確認したですー。】 黒要素見てる訳じゃないので微妙ではありますが、現状から見ると賛成ですかね。喉もないしお勤めに戻りますので、本決定付近にまた見に来るぐらいだと思いますです。 ＞リーザ んー…私も｢色々気になったところ｣発言以降の気になる部分を、区分けするでなく出したのは違和感感じちゃいますですよ？＠2 |
少年 ペーター 11:30
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アル兄ちゃんどこまで仕入れにいったんだろう･･･むー。
喉あるから質問しちゃおと。 村長さん 午前 11時 18分＞初回占対象になりやすいまとめ立候補から、占霊狼の可能性が低いって説明はよく理解できたよ。その調子でよかったら狂人の可能性についてはどう考えるか説明してほしいなーなんて。 |
少女 リーザ 11:39
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【続仮決定…ちょっと考えたけど、賛成】
まあ反対っていうのもね…吊り手減るけど現状じゃ結局仕立て屋さん吊らないといけないだろうからあんまり変わらないし。商人さんも気になってる位置ではあるから特に異存はなし。依然村長さんも気になってるけど。 |
村長 ヴァルター 11:46
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狂人の可能性か。
難しいかな。この質問に答えること自体が、なんだが。 何を言っているかというと、まだ投票COでの編成が変わるかもしれないからで。それはともかく、私が狂人なら一応成功かな？結果論に過ぎないが。 ただ、もともとの私の希望がFOなんだが、もしそれが採用された場合騙りに出ることを放棄したかのごとき議題回答は狂人の動きを阻害する。潜伏しかないからな。 潜伏狂人は決まれば最強、あとは塵。 |
青年 ヨアヒム 12:00
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さて、【仮・続仮決定了解】さー
アルビンがどう出るかがきになるところ。 村長＞まとめ立候補から占霊でないだろうことは考えてあったのだけれど、狼かどうかはわからないとおもうんだよね。 それこそ、村長が狼でないというのは狼の無能を期待していることかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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アルの反応がないのねぇ。
■1.村長：ちょっと突っ走る性格かねぇという感じ。昨日、今日と彼の人物像はだいぶわかってきたかね。回避うんぬんに関しては、本人も言ってるけど村長狼なら回避はしなさそうだとはあたしも思う。ただ、それはあくまで仮定の話。個人的に黒いと思うところはないし、どちらかというと白めに感じているわ。今日の投票うんぬんの行動に関しても、彼なりに考えてのことだとあたしは思うしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
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昨日決定に反対した理由がそうなんだけど、個人的にこういうタイプは灰にいてほしいと思う。
オットー：昨日とはだいぶ印象が変わったかな。昨日は白黒わからないなぁと思ったけど、今日の村の進行に対しての意見をズバっというところは白めに感じたわね。あたしがアルを疑ってるせいもあるのかもしれないけど、アルへのツッコミから疑いへの流れは結構自然に感じたかな。昨日は灰印象だったけど、微白にシフト。 |
村娘 パメラ 12:19
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ペタ君＞横槍ごめんね。
あの時点でFO希望も立候補纏め希望も村長だけじゃなかったかな。受け入れられないと見通しての希望って十分にあると思うんだよね。それにボクには纏め役の潜伏案に追従したように感じたよ。その辺からFO案を強く希望してないように思えるし、村長さんが今やってる非狂アピールも可能。村長狂人の可能性は普通にあるよ。というか灰の時点で狂人か否かの可能性論は出来ないと思う。 |
少年 ペーター 12:21
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レジさんは1d2303で「んー、村長回避なしかー。さらに微妙だなぁ・・・・」といってるよね。ボクはそこをクローズアップして追加議題を出したんだけど二日目をみて「村長狼なら回避はしなさそう」と思い直したってことだよね。ところでなぜ「微妙」だったの？
パメくん＞横槍ありがとう。だいじょうぶです。 アルにいちゃーーーーーーーん！！！！！！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
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＞ペーター
考えが変わったのは、今日の村長や皆の発言だとか、昨日の発言だとかを見てみた結果かねぇ。 あたしが昨日、村長占いが微妙だと思った一番の理由は「序盤占うタイプの人じゃないと思ったから」なんだよね。要するに人間だったらもったいないと思ったわけ。そういうタイプの人物はあたしは灰にいてほしいからね。 回避しなかったときの発言が潔かったのもあるけど、白確する可能性高いんじゃないの、と思った。 |
少女 リーザ 12:40
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[宿] 一日目・二日目通して人格判断に重きを置いている印象だね。現状特に違和感ある発言は無いの。個人的には占いと吊りが逆だけど、この辺は判断が分かれる所だと思うから白黒の要素には見ないの。現状灰。
[農] 老服商へ質問(追加議題)を出す辺りは真剣に狼探してる印象で私は白く見えるな。任意CO反対も納得。ただ二日目で村長さん神父さんにまとめ役関連の事でいきなり黒寄りにおいた辺りは解せないかな。微白。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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付け加えるなら、自分の中での彼の人物像の変化かね。昨日から自分に自信のあるタイプかな、とは思ったけど、今日はそれがさらに強化された感じ。
ああ、自信があるといっても、彼の場合はある程度根拠がありそうな自信だという感じがするかな。ともかく、現状あたしが村長に抱いている印象はこんな感じだよ。 アルきたー・・・・と思ったら、回避かい。しかもそりゃなんじゃーー。 |
少女 リーザ 12:54
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[娘] 昨日の私との会話で誤解があったのでやや白修正。今日の灰考察もそこまで変な感じは受けないかな…ただいきなりヨアヒムさん吊りっていうのは突飛にも思えてる。おじいちゃんか仕立て屋さんをどうしたいんだろう？ って考えたら…微妙な感じなの。灰だけど気持ち黒気味なの。
【商人さん回避確認】って、なんだってー！ これはどう判断したらいいのかな… |
旅人 ニコラス 12:55
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むう 回避か・・・・ 悩ましい この場合占い先はどうなるのだ？＞ペーター なるべく早めに出してもらいたい なんとか決定見れるようにするが13〜1430まで講義もとい 村の中を調べているのだ・・・・・リスクあり；
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宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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すでにペーターが言ってるけど、この場合の対抗・非対抗は求めないほうがいい。みんなも反応には気をつけて。
つか、アルビン。回避は「能力者か否か」を言うだけと、ペーターが言っている。 |
村長 ヴァルター 12:57
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ふむ、とりあえずパメラが食いついてきたけど変な食いつきかたしたと感じるのは私だけか。
私のＦＯ希望はわりと早い、私の前には5人ほどいるが、それとて統一された希望ではないことからどう流れるかなんて判らん。 いや実はそんなこと以前の問題で投票ＣＯになっても、まとめ役の立候補している段階で騙りに出るには不向きだろうよ。 後は追従に関してだが、パメラ今思いついただろう？ リアルタイムでそう思うかな？ |
少年 ペーター 12:59
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アル兄ちゃん！宣言が指示と違うよ！【仮決定：占いパメラ】
理由：票数からです。長５ 商３ 娘旅服農１ パメラが回避した場合は村長占いになります。反対もあるだろうけど時間喉票数からこれが限界です。【パメラは宣言をしてください】 村長さん＞たしかに投票CO前にする話じゃなかったね。明日墓下かもしれないので喉あるうちにきいてみたかったんだ。んでスゴク面白かったよ。ありがとうございました。 |
少年 ペーター 13:10
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【本決定:パメラ占い エルナ吊り】
レジさん＞ふむ。回避すると予想しての"微妙だなぁ"ではなく、村長占いに対しての発言だったならボクの誤読だね。ちょっと気になるところはあるけど生きてたらまた質問･･･ってたぶん無理くさいけど。ｗ 遺言＞毎朝牛乳をお供えしてください。以上です。 |
青年 ヨアヒム 13:16
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【パメラ回避なしも確認】
なんだろう…４人に回避か否か聞いてしまった今、もはや白狙いと白っぽいの議論以上に狼側に情報を与えている気がしてならない… 議論ばかり先行して、ミスが目立っている気がするさ。混乱が混乱を呼び、正直グダグダですよね…オイラも相当グダグダです。 |
シスター フリーデル 13:17
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アルビンさん回避ですか…これまでの占い師の潜伏行動で何かしら意識があった所（この発言にこんな意図があった、等）の説明をお願いします。
【パメラさん回避無しと、本決定了解です。投票セットＯＫです】 パメラさん11:16＞確かに本人の無意識のうちに出てしまうかもしれませんね。私は能力者っぽい云々は触れないようにしたつもりですし、単純に村側っぽいか人外っぽいか、という視点のみ言ってたつもりです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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【本決定了解だわさ。】
＞ペーター いや、それも多少はあるよ。少なくとも昨日の時点ではね。一般論で考えると、狼は回避するもんだと思うしね。でも、村長見てたらそうでもないんじゃって気になった。別に村長が黒いってわけじゃなく、村長が狼でも今日のような発言をするタイプなら〜という意味でだけどね。 |
神父 ジムゾン 13:20
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【仮決定２？確認しましたです。】
うへ？元々からの議題枠内なので、流し見てたとかそういう問題だけでもない感じなんですが…？ 何かもうどんどんアレな感じですねぇ。 ＞ヤコブ00:58 うん？考え直そうと思ったきっかけはなんですー？あと質問返答欲しいのでよろしくでーす。＠１ |
村娘 パメラ 13:21
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村長さん＞
正直に言えば（長11:46）が非狂アピールに見えた。で、ペタ君がそれを真に受けちゃうのが不安だったから（印象操作とも）忠告の意味合いで横槍入れたの。変な食いつき方になったのは否めないかなぁ。 その前の五人は投票CO使う派じゃなかった？ そういう意味では統一されているしFOは不統一。 纏め役に立候補自体が非狂アピールの可能性有り。一般論では不向きだろうけど、村長本人がそう説いてる時点で一 |
村娘 パメラ 13:23
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般論で考える事はできないと思う。
追従に関しては今でもリアルタイムでもないよ。議事録読んでるうちに感じたとしか。というか「今思いついただろう？」の疑問の出所が解らないんだけど。。 うーん……【本決定了解したよ】 |
農夫 ヤコブ 13:33
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ジム返答＞１、突然死対策をうつべきでしょう。２、白確狙いができるのは余裕のある初日だけだと考えております。３、村長を選んだ理由はもし彼が狼だった場合に危険だと感じたからです。特にもしあれらの発言が計算済みでなにかしらの想像ができないような目的があるのではないかと思いこわくなったので村長をおしました。村長を白っぽく見てたのでその反動もあるのでしょう。
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パン屋 オットー 13:44
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■１.今更ですが続き。
長：考え方の違いこそあれ、白だとは思います。潜伏策になったわけですから、自ら占候補になりそうな立ち振る舞いもおかしいですし、非回避というのもおかしいです。あるとしたら潜伏狂くらいになってしまうわけですが、ご自身も言っている通り、はまらなければ怖くない程度だと思います。どうしても気になるようなら吊でしょう。一度非回避したところに、再び占いを当てたいとは思いません。 |
パン屋 オットー 13:45
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修：修1820からの青精査や妙とのやり取りをみましたが、発言を引き出すのがうまいですね。発言の精査と的確な質問で、考察に厚みを持たせていく様は見惚れます。素直に白と見たいところです。
宿：ここも印象面では白め。質問に対して素直に受け答えている印象。宿1d1211や宿1236＆1250あたりからそういう印象は受けました。 あとはまだ保留です。夜明け後、CO状況がすっきりしてからまた考えましょう。 |
村娘 パメラ 14:01
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リザちゃん12:54＞
老についてはきつい言い方だけど突然死かなと考慮したの。ボクは突然死対策いらない派だから吊り外し。で、あの時点でボクが寡黙気味と見たのは服商青農。単純な寡黙吊りなら服だけど、ボクは狼も狙いたかったから青吊りを希望したってわけ。それが突飛っぽいのは、ボクが黒視してるのが青ぐらいだったからかな。 |
村長 ヴァルター 14:20
次の日へ
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【本決定確認】
さて、色々思うこともあるけどそれは明日にして、ジムゾンにペースダウンとか言われましたが、昨日は昼前に発言使い果たしていたんで今日ぐらいのペースがベストなんでしょうね。 もっとも明日からは本当にペースダウンします。 昼間になかなか来られなくなるんですよ。 ですので今後は主に夜と昼食時、朝あたりですけど質問は置いておけば結構答えると思います。というか質問ください。灰考察嫌いです。 |