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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 07:44
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普通に寝落ちorz
見事なまでの発言数の無駄だ…。 そしてシモン襲撃か…。 PPだったら寝落ちがとても後悔するな。 とりあえずとして、考えるのは帰ってからの夜だが早めに出せるように努力しよう。 |
村長 ヴァルター 07:58
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シモン襲撃であるか…シモンよ、安らかになのである。そしてジムゾン、ジムゾンの心配するPPは、我輩村人なので断じてありえないのである。
そしてまたしても発言全然使えなかった我輩絶望。ところで、ニコラス・ヤコブの投票先が我輩恐ろしや。もしシモンが禁断の我輩護衛だったなら、我輩吊られてたかも知れんのである、と、正直言ってる本人すら全く笑えぬジョークを述べてみるなり。 |
村長 ヴァルター 08:00
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さて、シモン・ヤコブへの回答など、言うべきことが色々残っているのであるが（シモンは襲撃されてしまったが）、すまぬ、またしても出かけてくるのである。今日は村長の仕事は休みなので、夕方あたりから来られることは確実である。それではしばしさらば！
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パン屋 オットー 08:01
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おはようございます。うーん、シモンさん食いですか。凄く状況クリアになりましたね、狼の狙いは何なのでしょう？
旅真：村吊りで村勝利 旅狂：村(事実上誤爆)or農吊りで勝敗決定 旅狼：旅吊りで村勝利or旅農両吊りで勝利 旅村両狼だと今日シモンさん襲撃した理由がわかりません。旅真に見られた時点でおしまいです。まさか旅が真決め打ちで生き残れるなんて思ってないでしょうし。 |
パン屋 オットー 08:17
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旅人間と思えるなら笑顔で灰ローラーなんですが旅農両狼時に村から吊ってしまうと負けなのでやはりここは確実に明日が来る旅吊りではないでしょうか。と僕の意見を言ったところで。
今日の議題です。■1.吊り希望 ■2.自分視点狼だと思う人の狼要素 □3.他の人の■2.に挙げられてしまったらその反論 ……狼、あるいは狂人が何かミスったんでしょうね。こんな苦しい展開に狙って持っていったとは考えにくい。 |
負傷兵 シモン 08:32
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…え！？死んでるー！？
びっくりしたぁ、昨日残されたからてっきり最終日まで残されるものかと…護衛めちゃくちゃ悩んだのに。ギリギリのギリまで本当にニコ守ってたりとか（眠かったんだい！）まあこの襲撃は基本村有利、なはず… とりあえずログ読む前に二度寝してくる。ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 09:32
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シモン君お疲れ様だ、無論モーリッツ老もね
これで私視点からなら霊のどちらかと老長で決まったのだが…さてどうなっていくのか… 吊り手はあと二手…村視点では農か長の二択か、いや旅も入って三択か、残りは共有者なのだからそりゃそうか |
旅人 ニコラス 09:54
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僕のこの村最後の似顔絵なのです。渋紙色の絵の具を使って村長を描くのです。
ふっふ〜〜ん。シュッシュッ…完成したのです。 おや？村長が中央に収縮していくのです？文字が浮かんできたのです。・・・３？２？１？シュバッ アツッ…熱いのです。紙が弾け飛んでしまいました。 【どうやら村長は全てを破壊する者(人狼）だったのです】 |
旅人 ニコラス 09:55
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シモーヌさん襲撃は今日でしたか。
シモーヌさんを襲撃するしかないのは分かっていたことなのです。それが昨日か今日かどちらかは判断できませんでしたが。 まずは昨日の状況をおさらいするのです。昨日は下記7人の状態だったのです。 【共共占狩片半灰】 片＝片白 半＝片黒 そして昨日はモリ爺さまが吊られたのです▼半 |
旅人 ニコラス 09:56
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昨日共有襲撃をしたら村長は片黒で今日は【共占狩片半】の5人だったのです。
今日は私が吊られる流れなのは明白。 つまりシモーヌさんの護衛は共100%。つまり共有襲撃は100%できないのです。 結局昨日共有を襲撃しても今日の段階で村長はヤコブかシモーヌさんを襲撃するしかないのです。 オットーさんは昨日6d01:06「僕1dから兵のこと全然黒視してないんですよ。」と思考を開示してしまっていたのです。 |
旅人 ニコラス 09:57
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つまり村長はシモーヌさんの方が強敵、割と周囲から黒視されているヤコブのほうが組しやすいと判断したのでしょう。
これは勿論ヤコブがLWであっても同じくシモーヌさんを襲撃するしかないのですが、昨日シモーヌさんは割りと旅真に偏っていたのです。 【共占狩片半】の5人の状況でもし、僕、シモーヌさん、ヤコブの意見が▼村長になった場合、過半数を超える為、わずかに村長は今日吊られる可能性が出てくるのです。 |
旅人 ニコラス 09:59
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客観目線で見ても、僕偽視をしていて、バランスを取るタイプの共有者2名を残すほうが村長にとっては最終日まで持ち込める確立が高いでしょう。
ヤコブがLWならむしろ共有襲撃して、僕と一緒にシモーヌさんを味方につけて▼村長を推すほうが有利だと思うのです。 僕目線では今日の襲撃は村長からすれば必然であり、すごく自然な襲撃だと結論づけるのです。 |
旅人 ニコラス 10:02
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屋08:17＞真占を残して狼を完全に表に晒してまで、味方を襲撃するのはいろいろとマイナスなのです。
ただし、真占いをかなり偽視にもっていくメリットも有るため、狂人襲撃は大きな博打。 狼が負ければ、最終的には狂人襲撃がミスなのです。 狼が勝てば、狂人襲撃こそが勝因と言えるのです。 |
旅人 ニコラス 10:08
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長07:58＞村長は以外と議事録を見ていないのですね。
仮決定の段階で「(占い先投票CO)」とオットーさんから指示があったのです。指示されたことをしただけなので、それをまるで僕の黒要素のようにあげるのは不思議なのです。 そしてヤコブが投票しているのがまるで示し合わせたかの用に誘導発言してますが、むしろこの場で失敗の可能性が高い票あわせをして、わざわざ狼要素を強めるほうが不自然なのです。 |
ならず者 ディーター 10:34
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ニコそれ変ｗｗｗｗｗ
そんちょはシモンが自分守ってたらランダムで自分吊りになってたかもしれないといってるだけだろう？ 俺ならキレてニコは意外と議事録の読解力がないのですねって言っちまうぞｗ なんか最後の一文でそれより上の文章説得力が台無しになったｗｗｗ |
負傷兵 シモン 12:13
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おはよー。
ニコ…真でも偽でも大分テンパってるね。襲撃考察はわかりやすいのに投票云々はさすがに言いがかり…。 しかしなんで今日あたし食べるんだろ、それなら昨日で良いじゃん。ほぼ間違いなく▼旅になるし。昨日残された時点で最後のノイズ係にされるのかと思ってたのに…まさかの旅狼とか？ |
パン屋 オットー 13:22
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…ってあは。旅狂だったら明日があってもわおーんされちゃいますね。だめですね。真決め打ちでない限り今日吊らないといけませんでした。あと【占い結果確認】お疲れ様でしたニコラスさん。ニコラスさん色のパンです。つ【よもぎパン】
ニコラスさんの今日の段階で〜を読んで一瞬襲撃しない、という選択肢があったのでは？と思ったんです。昨日共喰いで今日偽装ＧＪ、最終日共兵農村で兵偽の可能性を残すパターンですね。 |
パン屋 オットー 13:23
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でも昨日もしＧＪ出されていて共２人にシモンさんと残すと今日は▼旅で切り抜けられるとしても明日もＧＪされたら吊り手が増えてしまうのでＧＪ確率50%の共襲撃は危険。シモンさん喰うしかない。そう考えるとやっぱり今日シモンさん喰い、明日共の邪魔なほうを確実に喰うべきなんでしょうね。納得です。
で、農村ですが…。今までの印象は正直言ってどっちもどっちです。もう一度議事録洗いなおしてきます。 |
負傷兵 シモン 13:32
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食べられた理由自体はニコやオトの言ってる辺りなんだろうけど…なんで昨日じゃなかったのか、ここは凄い気になる。
ＧＪ２連で吊り手が増えてもあたしが狼なら大して痛くも無いし、そっちを主張する気かと思ったんだけどなぁ。 |
パン屋 オットー 15:07
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※妄想垂れ流し注意※
元々オットーはパン作りが得意なただの少年でした。いつか自分のお店を持ちたいとよく親友のゲルトに話していました。ところがオットーは重い病気にかかってしまいました。治療のためには都市にある大きな病院に何年も入院する必要がありましたが、オットーの家にはそんなお金はありませんでした。オットーは生まれ育ったこの村で残りの人生を過ごすことを決めました。 |
パン屋 オットー 15:08
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オットーの病気は伝染の可能性があったので、オットーは村はずれの小屋に隔離され外出を禁じられました。ゲルトはそんなオットーにせめて趣味のパン作りだけはやらせてあげたいと小屋にパン作りをサポートする施設・機械を作りました。これが【オットー１号】です。
誰かにパンを食べてもらうことはできなくても生地をこねている間は病気を忘れられたし、何より自分で作ったパンは美味しくて、オットーは幸せでした。 |
旅人 ニコラス 15:09
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屋13:22＞そのとおりです。偽装は上記よりも悪手になりかねず、結局シモーヌさん襲撃することになるので、説明はしなかったのです。
客観視点で、旅真占だとしてもLWまで見つけているので仕事はなし、パメラ真占の可能性等を含めて、決め打ちは危険。今日は旅吊りが安全で、むしろそれ以外選択肢は無いのです。 なので私は昨日の言葉どおり【私吊りを受容。どんな決定でも了解、でも投票は村長】と宣言しておくのです。 |
パン屋 オットー 15:10
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小屋にはオットーの家族とゲルト、そして神父様が時々来てくれました。家族は食糧を運んでくれて、ゲルトは楽しい話を聞かせてくれて、神父様は死を怖がっていたオットーに色々な説教をしてくれました。扉越しではありましたが、彼らとの交流はオットーをとても勇気づけました。
その間にもゲルトは新しい機械を作っていて、数年かけてようやくオットーの身の回りの世話をするロボット【オットー2号】を完成させました。 |
パン屋 オットー 15:10
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でもそれから間もなく、オットーは亡くなりました。
ゲルトはオットー2号を更に改造してパン屋の【オットー3号】を作りました。ゲルトの兄のシモンは長いこと村を離れていたので、帰ってきたら弟がそんなものを作っていてとても驚きました。ゲルトは兄が姉になっていたことに驚いていました。 そんなある日、村に人狼があらわれてゲルトを食べてしまいました。 オットーは大切なゲルトを食べた人狼と戦う事を決意しました。 |
パン屋 オットー 15:10
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…【僕】は死んでしまったけれど、僕の魂はまだこの3号の中に残っています。
僕の家族ですら病気がうつることを恐れて僕にあまり近づかなかったのに、それまでと全く変わらず接してくれたゲルト、そして仕事の一環だったのかもしれないけれど僕と話をしてくれたジムゾンさんに僕は心から感謝しています。 ※妄想終了※ というわけで共有者になったいきさつ的な妄想。ジムゾンさんがキャラ違いすぎ！あははははすいませんor |
旅人 ニコラス 15:10
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現時点で今日の襲撃は【オットーさん襲撃】【襲撃なし】の２択だと考えているのです。理由は共有の資質の差です。
神父は自説に固執し、初日からほぼ村長白、ヤコブ黒から考察を変えていないのです。（少なくても表面上は） オットーさんは少なくても旅真を考慮して揺れているのです。オットーさんを単独で残すと神父を残すより、村長は吊られる可能性が上がるのです。 |
旅人 ニコラス 15:11
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もし、神父が襲撃される可能性があるとしたら、「神父は村長を白視していたから、自分をLWにしたてあげる為だった」と村長が主張するくらいなのです。
まず神父襲撃は無いと考えています。 |
旅人 ニコラス 15:16
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なので最終日残されるであろう神父へ質問
★私真が9%以下らしいですが、ずばり、私は狼？狂？どちらだと思っているのでしょうか？そしてそれはどんな理由でしょうか？ すでに思考を隠す必要はないはずなのです。具体的で論理的な回答をお願いするのです。 後は村長の黒要素を議事録から探してくるのです。 |
パン屋 オットー 15:27
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ぶっ、この時間なら誰もいないだろうと思って独り言連投してたら間にニコラスさんが！
ニコラスさん＞ニコラスさんの宣言を確認しました。でもその襲撃予想を聞くとかえって僕が残されそうで不安です。 ジムゾンさんが今どう考えているかわかりませんが、ニコラスさん偽を考えるなら寧ろヤコブさんを疑うべきだと思うんですよね。状況的に。まあこれはジムゾンさん本人に聞かないとわかりませんね…。 |
旅人 ニコラス 15:37
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屋15:27＞「でもその襲撃予想を聞くとかえって僕が残されそう」正解なのです。
むしろ神父を襲撃してくれるように暗に誘導しているのです。 正直、神父が残ったら村負けだと思うので「神父を襲撃して頂戴」と言うわけにもいかず、こういう書き方をしたのです。 これを見れば多分ジムゾン襲撃したくなるのです。心理誘導という奴なのです。 僕の共有を奪ったオットーさんには最後まで苦労してもらうのですo(｀ω´*)o |
パン屋 オットー 15:50
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あれ？また間違えてる…。ジムゾンさんが〜以降のくだりは全部忘れてください…。
うう、今ヴァルターさんとヤコブさん考察をしているんですが、まず文章としておかしくないか投下前に考えなきゃ…。ごめんなさい…しくしく。 |
負傷兵 シモン 18:22
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まあこのまったりモードでは今日勝負を決めるぜ！って感じじゃないもんね。
旅狂で長狼…は、頭ではあり得るのわかるんだけど、ディタ真ならやっぱりヤコが黒いと思うんだよなぁ…。 時にニコはああ言ってるけど今日偽装GJやる意味ってあるの…？ |
負傷兵 シモン 21:02
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動かないねー。コアが早い人が残ってないせいか。明日は日曜だから早くから動くかな？
リズ＞んー…そうなの？あたしは決定者が揺れた時にツッコむ白が居ない方がつけこみやすいかなぁとか思った。あたしの頭が固いのかな…。 |
村長 ヴァルター 21:43
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ただいまである！ うーむ、我輩0800で「夕方あたりから来られることは確実である」などと述べておるのであるが、むう、我輩どこからどう見ても、今この時間が夕方には見えぬ、むしろ夜にしか見えないのである…いやはや、遅くなってすまぬ、なのである。
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農夫 ヤコブ 22:12
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シモーヌが襲われたのか…散々疑ってすまない。安らかに眠って欲しい。
投票ミスの件はすまない。眠気でウトウトしていたのでこうなった。 者真なら、残狼は最大で２、旅真なら残狼は最大で１。吊りミスは一度までなら許される。慎重策なら旅吊りだろうけど、やや真寄りに見ているので微妙。そして、どちらの占い師が真でも、俺視点で長狼が確定したわけか…。問題はこれをどう説得するかだな。議事録を読んでくる。 |
負傷兵 シモン 22:15
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あ、ニコの非狼要素思い出した。
４日目の灰考察でそれまで絶対譲らなかったあたしへの追及に迷いが出てるんだよね。あれは真が言葉のままに迷ってたか、狂人があたしが狼だったらどうしようって思い始めたかだと思う。 ヨアがパンダになった日ってのがポイントだね。ニコ狼ならあたしは絶対吊りたいはずだけど、ニコ狂であたしが狼だとえらいことになる。 |
負傷兵 シモン 22:21
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Σ ヤコがあたしをシモーヌって呼んでる！？今までさっぱり女の子扱いしてくれなかったのにっ…！！
…はっ、思わず先にそっちに反応しちゃったよ。疑い云々はヤコが人でも狼でもお互い様ってことで。 モリさんお疲れ様ー。投票COが２人居るから、割れたおしちゃいるがミスはヤコだけのはず…。 |
老人 モーリッツ 22:38
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＞シモーヌ（仏名？）
ああ、ニコラスも投票COだったのかえ。決定読んでなかった。 さっぱり関係ないが、プエ○リアを過剰摂取するとガチで女性化するという話があったりなかったり。 |
負傷兵 シモン 22:52
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｡oO(そもそも「シモン」自体仏語読みだからなぁ。独名に拘るなら「シモーネ」だけど良いの、あたしを女の子って認めてくれたことに変わりは無いし！)
プエ○リア…うぃき先生に聞いてきた。要は天然でホルモン注（げふん）的な効果が出るのか…（どきどき） |
村長 ヴァルター 22:52
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ニコラス1008>ニコラスの投票がオットー3号0113の指示にしたがっての結果であることは、我輩も当然承知しているのであるので、我輩ここがニコラスの黒要素であると論ずる気はもとより毛頭ないのである（実際ニコラスは狼側なのであるが）。あとこれはニコラスに言うというより、むしろ村の皆に言うことであるが、後半の「示しあわせ」の可能性が不自然なのはまったくもって同感である（モーリッツ・ヤコブ両狼なら、シモ
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村長 ヴァルター 23:05
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待て我輩、ニコラス偽である以上、モーリッツ・ヤコブ両狼の可能性はないのである（ニコラス狂人ならヨアヒムと霊狼死亡、ニコラス狼ならヨアヒムも狼なので）。頭がスパークしているのである…。
まあアレである、「終盤の投票ミスはダメ、ゼッタイ」なのである。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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旅：状況分析に長けているように見え、屋に何度か説得力のある提案をするなど、安定感のある占い師候補。推理に関しては、正直あまり共感出来ない部分もあったが、一度疑問に思ったことは納得いくまで灰に切り込むところや、6d23:00~23:01の推理は良く考えた跡が見られ、騙り占い師にはやり辛いのではないだろうか。
また、彼がもし偽なら、考察の精度や灰への切り込み方から、狂よりは狼と見ることが出来る |
農夫 ヤコブ 23:10
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と思うが、だとすると３ｄの●青はやや博打。ライン切りとも取れるが、割と具体的な理由付けをして占わせにいっており、ライン切りにしてもやり過ぎ。また、この仮定における狼仲間の村長を序盤からずっと怪しんでおり、理由づけもしっかりしており、ここもラインは切れていると見ていいと思う。3d23:26~28などは特にクリティカルに村長の狼要素を挙げており、霊確状態ならまだしも、
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農夫 ヤコブ 23:36
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あと、ヴァルターの4d7:20が今思うと狼だった故の発言だったのだな。俺は４ｄの占吊希望で、灰から吊るなら●ヴァルター▼シモンを希望していたが、村長はそれを誤読して俺が村長を吊り希望に挙げていたと述べていた。誤読は村人でもするが、赤ログと白ログの両方に集中しなければならない狼に良く見られる傾向がある。
これだけでは村長狼を説得する材料としては弱いのであるが、 |
農夫 ヤコブ 23:37
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もう一つおかしい点としては、長5d18:16「…正直な話、ニコラス真でこの判定は信じられん、と思っている我輩がいるのであるが（それくらい、ヤコブ最黒に見ているのである）」という発言があるが、そこまで俺を黒く見る理由が、「農が村長吊り希望を出した」ということ意外には述べられておらず、たったこれだけの材料でどうして「ニコラス真でこの判定は信じられん」などという強気な発言が出来るのだろうか？
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農夫 ヤコブ 23:39
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狼は真実を知っているだけに、思考が断定的になりやすい。この発言からは根拠と比較して不自然なほど自分の発言への自信が滲み出ている。これは俺が長狼を知っているからだけでなく、客観的に見ても理解に苦しむ所なのではないかと思う。
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農夫 ヤコブ 23:58
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あと、村長6d01:13~2:13で、要約すれば、｛農が占われた日に占い師候補が襲撃されたのに、農が皆の注意から外れ、スルーされていることが黒い」と述べているように見えるが、これを材料にして俺を黒いといいたいのなら、俺か仲間がそう仕向けたという論法でなければおかしい。俺がスルーされるに至ったのは偶発的なもので、決して意図してそうなったものではない。
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神父 ジムゾン 00:01
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とりあえずいるよ、とだけ。考察中だが。とりあえず、今日、各自を吊った場合について。
▼村長の場合→旅農の2狼もしくは旅狂農狼時敗北。旅真時勝利。 ▼旅人の場合→長農の2狼時に敗北。潜伏狂の可能性は限りなく低い。者真の青老旅とかの場合は勝利。 ▼農夫の場合→旅長2狼時もしくは旅狂者真の霊青+長狼時に敗北。者真の霊青農時にのみ勝利。 これが本日のパターンで、娘≠占が基準。旅を真と決め打つなら今日、勝負 |
農夫 ヤコブ 00:01
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狼を探す発言というよりは、適当なSGを見つけて吊らせにいこうとする視点に見える。忙しかったからかもしれないが、なら「自信は無いけど」など、忙しいことにより考察の精度が落ちてしまったことに対する言い訳のようなものがあって然るべきだと思うのだが、この発言には迷いが無い。そもそも場が動き続けているというのに、それを加味しないで一人の灰を断定的に黒いと村人が言い続けるだろうか？
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神父 ジムゾン 00:06
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勝負をしにいくのもアリだな。
別に今日、▼旅人で安全策をとっても構わないが旅真を信じて病まなかったり、農狼旅狂を確信していたりするなら本日中にストレート勝負もアリだ。 ちなみに余談だが今日、共有者を吊った場合、共襲撃なら最終日は長旅農で、旅狼の可能性を除けば確実にニコラスは勝利する展開になる。 |
パン屋 オットー 00:11
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あー、時間もないし、人もいないですねぇ…。ヴァルターさん考察とヤコブさん考察なんですが、凄く文章がおかしくて貼りたくないってのが本音です。大雑把にまとめますと、ヴァルターさんはずっと中庸。ヤコブさんの▼村がなければどうなっていたんだろうなーと思うくらいで、こう言ってしまうと申し訳ないんですが真剣に議事録読んでも印象が薄いというか。
ジムゾンさん＞旅真時、旅吊りに動かれたら負けじゃないですか？ |
旅人 ニコラス 00:18
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徒然なるままに村長の議事録見ていたのですが、ほとんど2dからの考察で出しているのです。
とりあえず目についたところ。 長23:05＞「ニコラス偽である以上、モーリッツ・ヤコブ両狼の可能性はないのである〜〜ニコラス狼ならヨアヒムも狼なので」何故考え直した結果『霊に狂がいる可能性』がなくなっているのですか？霊狂なら僕とヤコブの両狼は普通にあるのです。 霊に狼がいたことを知ってるんですか？ |
旅人 ニコラス 00:19
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自己弁護は正直黒くなるので嫌いなのですが、神父から15:16質問の返事こないので、とりあえずオットーさんへ主張するのです。
【僕が狂人の場合】 狂人には狼の所在はわからないのです。それなのに2dから僕はずっと村長を疑い続け、吊り希望し続けているのです。不自然だと思いませんか？ 僕が狂人なら青はともかくLWの所在は分からないのです。モリ爺LWの可能性さえあったのです。 |
旅人 ニコラス 00:19
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それなのに仲間の青を吊り希望した上に、LWである可能性もあったモリ爺を強硬に吊り希望しているのです。
僕が村長とモリ爺を村人だと確信するか、ヤコブ狼を確信していない限り狂人の行動として不自然だと思うのです。 ディタさん襲撃時にヤコブが占い対象だった。 たしかにこれは黒要素なのです。ですが、それだけで狂人の僕がヤコブ狼を決め打てるほどの要素に見えるでしょうか？ |
旅人 ニコラス 00:20
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つまり僕が狂人の場合、一連の行動がすごく不自然だと思うのです。
【僕が狼の場合】 この場合、霊が狂人にみえるかどうかが問題なのです。 クララの占い回避、シスターの対抗COを思い出して欲しいのです。ここらへんは私2d、4dの霊考察を呼んで欲しいのですが、霊が狂人に見えるでしょうか？霊が狂人ではなく狼の場合、僕と青が狼。その場合はそもそも青占い時にリザ襲撃がおかしいのは既に指摘したのです。 |
旅人 ニコラス 00:22
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「旅が真でも▽ヨアがおかしい」これはもっともです。弁解はしないのです。
ですが僕は自分の命も含めてコマの一部だと考えており、僕の命とヨアの命を秤にかけて、占い能力分、僕が残るほうが価値があると判断したのです。 自分が吊られる可能性を下げるため、ヨアを差し出したと言っていいでしょう。ヨアにののしられる覚悟はあるのです。 これに関して僕の考え方が皆と違うのは認めるのです。 |
旅人 ニコラス 00:23
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ヤコブが来てくれて安心したのです。ヤコブが来た以上は僕は今日は吊られることは問題ないと考えているのです。
ですので、明日を迎えたときに 【私が狂人なら吊り希望などが不自然ではないのか】 【私が狼なら霊は狂人だったのか】＝霊狼なら今日の吊りでLW旅はいないのです。 この2点を生き残った共有に考えてもらいたいのです。 |
パン屋 オットー 00:31
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ヤコブさんは全体的に僕とあまり考え方が合わないんですよね。3d00:11は近いなーと思ったのですが、それくらいで(ただ、「最黒」とまで言うなら▼兵でよかったのではと思いますが)後気になる点は1dでヴァルターさんが言っていた通り疑いを避けるような言動が見られるところ。3d00:30とかですか。ただこれは少し露骨すぎて、初心者狼の可能性を考えないと狼要素としては微妙です。
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パン屋 オットー 00:31
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(で、ヤコブさんが初心者狼かと問われればなんとなくですが否ですね)
時間ないので結論に飛ぶと狼ぽいのはヴァルターさんのほうですね。ヤコブさんは…こう言ってはなんですが狼にしては少々言動が過激すぎというか。そういう方だと割り切るしかないんですけど…。…ううん。 単純に人として信じたいのはヴァルターさんなんですが、この中から狼を２択で選べと言われたら…ヴァルターさんなんです…。すいません。 |
パン屋 オットー 00:39
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ニコラスさん、説得ありがとうございます。ぶっちゃけニコラスさん狂人はないんじゃないかと思ってます。いつだったかに「白しか出さないから狂人ぽい」とおっしゃっていた気がしますが、僕は寧ろ逆で、狂人なら早々に判定を割って居場所をアピールすべきだったと思うんです。地雷踏んで偽確定？狂人なら平気でしょう。吊り手消費で万々歳です。ついでに残ったディーターさんが真確定するわけでもありません。
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村長 ヴァルター 00:43
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遅くなってすまない。
ニコラス0018>ニコラスが鬼の首を取ったかのような質問をしてきているが、正直全くわけがわからぬのである。我輩「ニコラス狼ならヨアヒム狼」とは述べたが、「霊に狂人がいる可能性」はどこも否定していないのである。いったいニコラスは何を見たのだ？ さて、今日の襲撃結果（＆ニコラスの判定結果）よりニコラス真の可能性は完全に消滅したので、現状ありうる残りの狼側の組合せは、「ニコラス |
パン屋 オットー 00:43
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(まあ9割者真決め打ちで展開的にはかなり苦しくなるでしょうが)だからニコラスさん偽なら狼だと考えています。いつだかに言った気がしますが。ちなみに霊は狂人だったのか、を考えるくらいなら狂人は潜伏orパメラさんだったのか、を考えたほうがまだマシですね。
ふう、正直悩んでいます。▼旅・▼村、どちらがいいでしょうか？ |
負傷兵 シモン 00:46
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オットー……だいぶ疲れてるんだろうなぁ。でも落ち着いて、過激すぎってのはそう白要素にはならないよー！真相がどっちでもそういう要素が絡んでくるのはなんかその、あうー。
……はっ。昨日発言余ってたんだから最後にオットーをなでなでしておけば良かったッ！死ぬなら昨日死んでると思ったからまさか食われるとは…orz 大変だろうけど、ゲルトと一緒にずっと見てるよ……奴は相変わらず寝っぱなしだけどさ。 |
村長 ヴァルター 00:54
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ニコラスLW」「ニコラス・ヤコブ両狼」「ニコラス狂人・ヤコブ狼」の3とおりであるが、今日もニコラスは自分吊りでOKと述べていることから、ニコラスがLWである可能性はもはやppmかpptの単位での話、まずありえないのである（これで今日ニコラス吊りして終わったら、我輩開いた口が生涯塞がらなくなるのである）。となると、残る可能性はニコラス・ヤコブ両狼orニコラス狂人・ヤコブ狼の可能性のみであるが、いずれ
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パン屋 オットー 00:55
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おっと、狂人が狼(青)を売って生き延びようとするか？ってのが抜けました。ニコラスさんも言ってますが。それもあってニコラスさん狂人はないと思ってます。
ヴァルターさんの考察待ち。あとジムゾンさーん、結局ジムゾンさんの希望は誰なんでしょうか？▼僕ですか？ ヤコブさんは旅真村黒とのことなので▼村扱いで集計しますね。 |
負傷兵 シモン 00:57
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えええ、もしかしてニコが吊られない可能性あるの！？今日のこの超遅いスタートで！？
皆がもっと早い時間から考察してて今日の発言までみっちり精査できてるならともかく、それはちょっと怖いようなっ……！！ |
神父 ジムゾン 00:59
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とりあえず兵襲撃から兵の狩人はほぼ決まりだろうか。最悪、狼2騙りの狂騙りは有り得たことはある。その場合は妙狩はありうるにはありうる。うむ、やはり狩人は面倒で嫌いだな。まぁいいや。兵狩を基盤にするか。そもそも初回占機能破壊を狙ってくるということで狼はラインで勝つ気がない＆灰狼が安全圏にいる可能性が高いということになる。機能破壊してロラになる可能性も高くなる以上、2-2の中に狼が二人潜んでいるのも考え
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神父 ジムゾン 00:59
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2-2の中に狼が二人潜んでいるのも考えにくい。娘の占い師はやはり低いな。ともなると灰２狼は高い。そうなると安全圏にいた2名は青農老長のうち誰になるだろうか。とりあえずあの時点で安全圏に確実に入っていたのは長だろうか。農や老は序盤、不安定に見られた点もある。が、青を含めて農老も可能といえば可能かもしれない。それから霊狼ならば二人とも確実でなさそうなことには難を示しそうな気がする。結構、希望の見える作
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村長 ヴァルター 01:05
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いずれにせよ、ヤコブが狼であることには変わりないのである。
さて、ヤコブの考察に移るのである。といっても、これは過去に我輩が述べた点と大いに重複する部分があるのであるが、それでもどうか辛抱強く読んで頂きたい。 まず序盤のヤコブは1d2021で「まぁ、俺は慎重派なので〜」と述べて自分の発言にクッションをおいたり、1d2204〜06で「俺は質問が多い割に考察にどう生かされているか不明との理由で疑い |
旅人 ニコラス 01:07
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長00:43＞村長は自分の発言に責任をもって頂きたいのです。矛盾が多いのです。
村長の台詞「ニコラス偽である以上、モーリッツ・ヤコブ両狼の可能性はないのである」 両狼の可能性が無い＝青旅農の可能性がない＝霊は狂人ではない＝霊は狼、と発言していますよ。 00:54では突然両狼の可能性持ち出してますけどね。「可能性はニコラス・ヤコブ両狼orニコラス狂人・ヤコブ狼」指摘されて気づいたと様に見えるのです。 |
神父 ジムゾン 01:08
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希望の見える作戦なら霊ロラは普通に了承する上で襲撃も了承するかな、と。状況的に見るとどうやら長は黒くなる。
ニコラス15:16＞一つ、具体的にするなら10パーセント未満になると思う。ニコラスは当日22:10にて「旅真を10パーセント以上と判断する＝共有の公開をするべき」との発言を行っている。俺は旅が90パーセントも偽の確立があるなら地雷は十分有効だと考えたので共有を公開するべきではないと思った。そ |
神父 ジムゾン 01:11
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そのため、仕方なくニコラスの方程式に乗っ取り旅真を9パーセント未満にしたというわけだ。
ニコラスが説明を求めてきたので多少、論理的に説明してみたが蓋を開ければただの言葉遊びであったことは否定しない。 ちなみに旅が偽ならぶっちゃけどっちでもいかな、と思っている。霊からライン読みにくいしこの際、旅がそこに灰って旅書修で狼狂霊を三権分立させている、ということでも構わない気がした。 |
神父 ジムゾン 01:15
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オットー＞特に結論が出ないところに行き詰っている。
状況的に黒いのは村長だ。しかし、単体で見ていけば村長≧ヤコブ＞ニコラスぐらいの順で訳が分からん。 …どうなんだろうな。別に長・旅のどちらを吊っても構わない気がする。 |
パン屋 オットー 01:15
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ニコラスさん＞ん？老農両狼の可能性がない、がどうして青農旅がない、に繋がるのでしょう？
僕はそのヴァルターさんの言葉は、モーリッツさんとヤコブさんが２人とも狼である可能性はない、と解釈しましたし、それで合っていると思いますが。 |
村長 ヴァルター 01:21
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ニコラス0107>だーかーら、ニコラスは何を見ているのであるか？ 我輩「モーリッツとヤコブがともに狼である可能性はない」と述べているのであるが、それのどこをどう解釈したら「ヨアヒム・ニコラス・ヤコブが狼の可能性がない＝霊に狂人がいない」となるのだ？ こういうことはあまりいいたくないのだが、「霊に狂人がいない」と知っているのは自分が狂人であるニコラスのほうであるのではないか？
考察続き）疑いをかけ |
旅人 ニコラス 01:22
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ジムゾンは本当に頭固いな。
F1396のパメラを思い出す。 無駄で無意味なものを潜伏させて、私が真の場合に必要な効果を無視するとか… 公開してもデメリットゼロ、公開したらメリット微小これが理解できないようじゃ… |
パン屋 オットー 01:23
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ジムゾンさん＞奇遇ですね。僕もどっちでもいいんじゃないかと思ってます。なんかまとまりそうにないですし。もし仮に僕とジムゾンさんが旅に投票、ニコラスさんとヤコブさんが村に投票とすると、ヴァルターさんは確実に狼だとわかっている農に投票されればランダムで処刑されてしまうわけですよね。これは大変です。
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農夫 ヤコブ 01:23
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うーむ、村長の発言を読み直していたが、今まで述べた以上に決定的なものは無かったな。総じて中庸で、思考の過程を晒さないようにしているので、おかしな部分が見えにくい。身の丈にあったステルスをしているな。後、何か俺に質問があったら答える。
＞屋00:55 ああ、勿論俺の希望は▼村長だ。 |
パン屋 オットー 01:25
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されれば→すればの間違いです。
ていうか本気で時間押してますね。ヴァルターさんの考察全部見たかったんですが決定出します【決定：▼ニコラスさんorヴァルターさんの自由投票】 時間ある人は朝まで悩みましょう。ちょっとでもヴァルターさん吊ったら終わるんじゃ？と思えばニコラスさん投票に走ってくださって結構です。ニコラスさん吊っても村負けないことは確実ですし。占いは共有どちらか絵を描きたいほうで結構ですよ |
旅人 ニコラス 01:29
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ああ、本当だ。僕も読めてないね。
これに関しては謝罪するのです。ごめんね村長。 できれば本決定一本でお願いするのです。ちょっと頭が痛いのです。って、いうか、私は本決定何がでてもセット変わらないのか… 【本決定先だし了解】 一応本決定みれるようにするつもりですが、寝ちゃうかもしれないのです。 |
パン屋 オットー 01:30
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と言っている僕の投票デフォがヤコブさんでした。危ない、とりあえず変えておこう。後当たり前ですが占い先投票COはしないでくださいね。
何故選択肢にヤコブさんがないのかですが、今日ヤコブさんを必ず吊らねばならない人はこの中にいないからです。ヴァルターさんは偽確のニコラスさん吊りで大丈夫なはずですし、ニコラスさんから見て狼はヴァルターさんのみ、ヤコブさんにヤコブさん吊れって無理ですし。 |
旅人 ニコラス 01:32
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って、本決定でたのね【本決定了解なのです】
私はどっちみち今日でお役ごめんなのです。ヤコブ頑張れ。応援しているのです。 オットーさんを占うのです。明日エピの場合だけ似顔絵は描くのです。 ちなみ、最終日に共有が残されるのは僕が呪いが掛けたからなのです。詳細は灰ログで。ではまたエピで(*'-')ノシ |
パン屋 オットー 01:32
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あ、ごめんなさい。【僕01:25が本決定です】仮決定なしの決定なので本を略してしまいました。紛らわしくてすいません。
というかこの決定で迷わないといけないのは共有２人だけです。自らの首を絞める決定ですいません＞ジムゾンさん 誰に投票したかは特に言わなくて結構ですよ。 |
負傷兵 シモン 01:35
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あたしを食うのを一日延ばした意図を探せば、▼老で一回吊りを浪費できるヤコの方がしっくりくるんだよね……。
村長LWならどっちにしたってニコ視点黒になるんだからあたしを食うの伸ばして仲間吊らせるより、さっさと食べて昨日▼ニコが良いと思うんだけどなぁ。敵は早めに消した方が良いよ。 |
神父 ジムゾン 01:37
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そうなんだよな。これも共有者の仕事か。まぁ負けるつもりもないが負けても後悔は無いように考えよう。考えてダメなら寝る。
ところで投票先がデフォでオットーだ。これはきっとオットーを俺の手で殺してしまえという神の意思か…？いや、俺は目に見えるものしか信じないすなわち俺が神だから…俺の意思か！？いや、冗談だが。 |
負傷兵 シモン 01:40
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ちがう色々抜けてる。
ヤコLWの場合のあたしを一日生かすメリットは、ニコがモリさんに白出せば村長とあたしというSGの確保。モリさんに黒出たらほぼ確実な吊り手の浪費。 対して村長LWなら真占を延命させてるだけ。いかにニコがあたしを怪しんでてもさすがにわからん…。 ……でもそれなら何でヨアは狩騙らなかったんだろ……？うーあー、状況要素がぐちゃぐちゃすぎるーーッ！ |
農夫 ヤコブ 01:49
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あと２発言、何に使おう…
あー、そういえば、個人的に嬉しかったのが「地槍ゲイボルグ」のネタがニコには通じてたっぽいところ。単にググっただけかもしれんが。 俺としては天槍グングニルも捨てがたかったんだけど、見た目が鋤に似てるのでこっちにしました。 |
パン屋 オットー 01:50
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ニコラスさん＞呪い！？呪いって何なんですかー！？ついでに今日旅吊りで僕襲撃されればエピでなくお墓でニコラスさんには会えますよね？えー、「エピで」って限定されるとちょっと気になるのです。ニコラスさん処刑すればエピになるのかなぁ…悶々。
ジムゾンさん＞ああ、僕も何度かジムゾンさんが投票デフォでした。でもジムゾンさんに投票なんて僕にはできません。理由ですか？灰ログに書きました。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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最も、実は今回ヤコブに武器持たせたのは、実はRP上の理由というよりも、武器持ってるRPすると狩人っぽく見えるからという戦略的な理由だったりします。
俺が狼の時とか、武器持ちRPしてるの見ると、かなりの狩人誤認補正効果を食らわされる。 俺が単純なだけかもしれないが。 |
負傷兵 シモン 01:59
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んあ、見逃してた。
リズ01:48＞今回のヨアの立ち場なら信用されなくてもノイズ撒ければそれでメリットになると思うんだよね。黙って吊られるよりは「万一青真だったらどうしよう？」って頭の隅に置かせたほうがお得じゃない？ |
パン屋 オットー 02:02
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今日ヴァルターさん吊って狼勝利してしまうのは旅狂農狼、旅農両狼の２パターンですが、前者はそもそも旅狂の可能性が全力で微妙(繰り返しますが青を売るな、と)。
後者は者真の場合青狼霊真狂となって霊真狂の可能性が以下略。者狂だと青白、者狂が狼視点確定ですが、その後一度GJ出されていて護衛の可能性が高い狂人喰いする必要あったのかなーと。 結論から言って明日100%負けということはないと思います。 |
神父 ジムゾン 02:03
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青と農は…意思の疎通が取れていないかな。
狼ならブレーンの存在がいないかとも思える。 ニコラスもヤコブも単体では村長以上に外れている気がする。しかし、やはりディーターだ。あの男を信じたかったが…個人的な感情に意味は無いな。 |
負傷兵 シモン 02:06
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あとこの村はCOさせてオッケーって流れになったけど、狩人候補が一人でも死んでると独断COってやり難い。更にヨアパンダの段階では狩対抗出るとロラできないし。
パンダになった狼がとりあえず狩人引っ張り出しとけ、で出てる可能性もあるからパンダ時点でCOしても胡散臭いのは変わんない気がする。 墓下でも駄弁だなぁ、あたし……今度こそ寝る。＠０ |
パン屋 オットー 02:08
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あ、ひょっとして全員に言ったのかな…うん、きっとそうだ。＜エピで
というかすいません、ヴァルターさんの01:21の続きが物凄く気になってはいるんですが電源切れです。続きは朝読みます。質問は朝…できません。これで喉@0です。明日があれば明日しますね。それでは。 …シモンさんいなくなっちゃったから、僕のメンテしてくれる人もいないんだなぁ…壊れたらどうしよう。(充電器に腰掛けて溜息*) |
村長 ヴァルター 02:19
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【決定確認である】
…これはつまり、我輩オットー3号とジムゾンのどちらかに狼決め打ちされたら村負けかPPのジ・エンド、というわけであるか。正直大反対であるが、これは我輩が頑張って、2人の信頼を得ろということであるのだな。我輩、宿屋にZ旗を掲げるのである！ ところで、ニコラス吊って終わることはまずないので（終わったらあの自吊り容認は何、である）、我輩狼であることが確実のヤコブに投票したかったのであ |
村長 ヴァルター 02:25
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投票したかったのであるが（ヤコブとニコラスが両狼でなければ終わる）、ニコラスとヤコブが我輩に投票することが明確である以上、我輩にそんなことをいう余地はないのである。オットー3号、ジムゾン、「投票ミス、ダメ、ゼッタイ！」であるぞ！（つか、「我輩投票、ダメ、ゼッタイ！」である）
o0（先ほどの「考察続き」が5文字だけとは…） 考察続き）疑いをかけられることが多いから」と述べて自分への疑いを先回りし |
村長 ヴァルター 02:31
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先回りしてけん制したり、シモンのヤコブ考察「人物像が一致しなくてちょっと気になる」に対して1d0021で「具体的にどの辺をみてそう判断したのか」と逆質問したりして、自分へ疑いが向けられることに対して過度に敏感になっているのである。狼は序盤に（まあ、これは中盤でも終盤でも嫌がるものであるが、）占いや吊りに挙げられてしまうことを恐れることは言うまでもないことであるが、これらの発言からはヤコブが序盤の占
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村長 ヴァルター 03:43
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占い吊りを何としても避けようとする意図が見え隠れするのである。
2dのヤコブは灰考察で我輩のことを「特に黒いと思える部分はなかった」と述べつつ吊り希望に挙げているのであるが、3d0011での弁明ではあの時点では「シモンが最黒だった」とのこと。自分が考察した結果、最黒となったシモンをさしおいて、特に黒いと思えなかった我輩を吊り希望に挙げているのは、村人を吊れるのならば誰でもいいという狼側特有の心理が |
村長 ヴァルター 04:00
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染み出しているのである（村側なら自分が考えに考えてだした考察をないがしろにして、別人を吊り希望に挙げることなどできないのである）。
さてこのあと4dで狼仲間のヨアヒムが占われてパンダになったのであるが、この日のヤコブの発言はかなり露骨である。ヤコブはシモン2254でヤコブの襲撃考察の視点漏れを指摘されたのだが、それに対するヤコブの反応は「（前略）で、それを俺に聞くことで何を得たかったのだ？」と、 |
村長 ヴァルター 04:14
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と、逆に質問返しである（オットー3号からの質問に対しても同様に反応）。このあとヤコブはさらに4d0051で「無意味な質問をしてくる輩は大嫌いだ」「大事な喉をくだらないことに消費させられてしまう」と、この手の質問を「無意味な質問」として拒否する態度をとっているだが、いったいこれらのどこが無意味な質問なのであろうか。シモン自身が狩人バレする危険があるので、これ以上の追及がシモンからなされなかったのは正
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村長 ヴァルター 04:23
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正直残念であるが、ヤコブの態度からは自分の視点漏れを「くだらないこと」に矮小化し、一生懸命火消しに苦心している姿がうかがえるのである。
さて、この日の占い対象はヤコブとなったのであるが、ヤコブにしてみれば当然、ここで真占い師のディータに占い結果を出させるわけにはいかないのである（ディータ偽を唱える道も残されているが、結局じり貧になるだけである）。よって初回GJを出された危険も顧みず、狼はディータ |
村長 ヴァルター 04:34
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ディータを襲撃しなければならなかったのである。結果この襲撃は通り、ヤコブは怪しさ満点の片白になったのであるが、その後のヤコブは発言数が激減し（これは詮索しても埒の明かぬことであるが）、話題の中心がディータに黒を出されたヨアヒムと、次の日ニコラスに黒を出されたモーリッツに移って、村の話題に上らなかったこともあり、正直考察にならぬのである。突っ込みどころとしては5d2357の「ディータ襲うなら昨日の時
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村長 ヴァルター 04:35
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時点でもよかった（初日ディータでGJ出されておいて、よくまあ言ったものである）」「今日ディータを襲うメリットは、俺に狼疑惑を擦り付けることが出来るくらいのものだと思う」や、6d0234の「1度GJ喰らってるし、狼の心理的に襲われるなら旅の方だったと思う」であるが、まったく、よく言ったもんだ、なのである。
ちなみに、4dのヤコブの吊り希望は、我輩本当に誤読していた。これについては今さらながらである |
村長 ヴァルター 04:38
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さて、人事を尽くして天命を待つ、なのである。
しかし我輩、このエンジンが今日になるまで全然かからなかったのは痛かったのである・・かかってたら真っ先につられていたかも知れんが。 |
司書 クララ 06:39
次の日へ
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おはようござい ます。
村長さん頑張って るけど、そんな時に限 って共有２人が夜明け まで起きなくて読まれ なかったりするんだよ ね。 更新時間前後 は必ずみ んな居る村はとっても 素敵。 |