プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:36
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夜が明けましたわね。さて、神の御意思はどちらに生きろとおっしゃっているのかしら…ｸｽｸｽ
それでは僭越ながら初日議題を出させていただきますね。 ■1.まとめ役・共有者について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて ■4.●占い先 ■5.霊占の●▼回避について |
ならず者 ディーター 07:38
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うし、プロ議題〜
■1.22:00-25:00。夜メインだな。 ■2.仮23：30 本24：30 ■3.俺は使うほうが好きだな。バリエーションが広がる。 ■4.まだキャラ決まってねぇ（ぉぃ 何やろうかなぁｗｗｗ |
仕立て屋 エルナ 07:46
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■1.占初日COを希望するのであります。
できれば確定霊まとめを希望するのであります。 共有者はCOするなら初日に1COを希望するのであります。 早い段階で共有者がCOしたら、霊能者には3日目まで潜伏しててほしいのであります。 |
シスター フリーデル 07:57
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■1.占：初日/霊：3d が希望ですわ。 FOでもかまいませんが、占の生存確率が高まるほうが望ましいですわね。
■2.共有者の方が一人だけ早い段階で出てこられることを望みますわ。対抗非対抗は確実に発言してくださいな。霊確まとめは占の生存確率に難があるので次点。立候補前にどちらかになっていただきたいですわね。 |
シスター フリーデル 07:58
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■3.占は●▼回避。霊は▼のみ回避。共は占/霊確定時のみ●/▼回避。他は回避厳禁ですわ。
騙りが出てもらったほうが情報が増えるのでやりやすいですわ。 ■4.皆様の発言が終わってからにさせていただきますわ。 |
ならず者 ディーター 08:09
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■1.占初日・霊初回投票＞ＦＯ。
初回投票が、身分を明らかにできる最長潜伏ラインだからね。3日目COなんて論外。どうせ霊なんか初回吊まで仕事無いんだし、それだったら襲撃選択肢を増やすこともあんめぇ。占3COになっても出てこなくていいんじゃね？確定したとしても襲撃選択肢を増やすだけだし、占が割れた後にはかなり重要判定結果として必要だし、それが故に狼と狩人の読み勝負がシビアになるからね。 |
ならず者 ディーター 08:09
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デメリットは回避が発生することなんだが、これも確率の問題だし、一回くらいは吊り占にあがることを避けろってとこだね。回避が発生した場合はアリアリ。ＦＯのメリットは回避が発生しないこと。灰を削るという点では好ましいんだが、削った灰がどういう身分だったかというのは能力者は必要だからね。 能力者を保護する＞灰を削る という図式が正解かな。
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ならず者 ディーター 08:10
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■2.共1＞確定能力者纏＞多数決
纏めは確実に村側とわかる人間がやる。これ鉄則。共の大事な仕事だと思うよ。2潜伏してCOする前に死んだら敵戦略のバリエーション増やすだけ。村側という意味では確定能力者でもかまわないが、「確定」という高いハードルがあるからね。村側が纏められないなら多数決。立候補なんか論外。立候補した奴に占当てるなんて無駄はしたくないしね。 |
負傷兵 シモン 08:10
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おはようみんな。フルメンバーは厳しいかと思ったけど揃ったんだね。良いことだ。なんとか時間取れたからエルナの議題に答えるよ。
■1.占い師は今日。確定しにくいし、少しでも早く能力者としての発言をして情報を出して欲しい。 霊能者は占３ＣＯなら初回投票。初回襲撃から占霊３−１は能力者が抜かれやすいから避けたいね。占２ＣＯだったら狼側の回避枠を潰すためにＦＯを希望するよ。 |
負傷兵 シモン 08:13
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■2.序盤は共有者に頼みたいね。まとめのために霊能者を出すのは、占い師の身柄の危険と天秤にかけることになるからあまり好きじゃない。安全なまとめ役を確保できて相方の扱いも任せられる共有者１ＣＯが第一希望。
共１ＣＯ＞共２ＣＯ≧確定霊＞多数決＞＞立候補 |
負傷兵 シモン 08:15
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■3.占霊については●▼ありあり、狩人は自由意志で。占いは灰に使っていくべきだと思う。
狩人に関しては時と場合によってメリットデメリットが分かれるから本人に任せるのが一番。 ■4.うちのゲルトにあらぬ疑いをかけているエルナで。…まあ保留だね。にしても本当に隙あらば寝ようとするなぁ、あいつは… さて、それじゃあたしはそろそろ出かけてくるね。 |
ならず者 ディーター 08:15
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灰のまままとめて、確実に村側が確定した時点で交代→立候補者吊りなら立候補でもかまわない。
共については2COでも俺はいいと思ってる。 灰が削れるし、狼サイドが能力者騙った場合早く判定割ってくれそうだしね。色々話が早いよ。 共1ＣＯのメリットは地雷。狼サイドへの牽制という意味では効果あるけど、手っ取り早く灰削っていきたいかな。 |
ならず者 ディーター 08:16
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ま、これはあくまで俺の希望で、オーソドックスな展開の必要性も当然理解している。
だから基本スタンスとしては共1＞共2だな。 ■3.は既に答えちまった気がするな。 ■4.は当然だが保留〜。 |
神父 ジムゾン 08:22
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アミーゴアミーゴ！！なんだなんだ！？16人か！？これはもうヨアヒムの引力で決定だな！！
よし、安心しろ。議題がいくら被っても俺がそれに従うことはない。俺の喋ることは俺が決める。議題なんて無視してなんぼだ。 ■共２CO占霊投票CO(占初日霊投票orFO) まず共有者の2人が早いとこさっさと出てくる。俺としては地雷なんて無駄なのでいらない。なんで白確定と分かっている輩を占わなくてはならんのだ。偽が黒出 |
神父 ジムゾン 08:22
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す打率はそこまで良くないし、タイミングが上手い共有者なんてあまりいない。第一、そんなんで確定したらつまらん。地雷を使わないと決めるのなら潜伏する理由は無いな。終盤に出てきてプレッシャーをかけられるなんて意味無いぞ。それまでに他の村人に何日間も無駄な考察を強要するわけで実質マイナス効果だ。逆に最初から出てきていれば能力者の盾にもできる。そこに占霊を隠せば能力者の生存率は高まるだろう。が、計3回の●▼
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神父 ジムゾン 08:22
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を逃れるのは割りと困難で、初回投票までに狼もしくは狂占霊の誰かに当たって回避を余儀なくさせる可能性は高い。その場合は対抗は投票COだな。ただ、上手く狼側が逃れたりして5CO状態のパンダ有りとかにされるのはそれはそれで癪だったりする。だから、能力者保護のレベルを下げて初日から出してもまぁ構わない。俺個人としてもあまり占霊の回避が発生するのは好きじゃない。ちなみにこの作戦時、狩人は共有者を絶対に守らな
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神父 ジムゾン 08:22
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いことが鉄則になる。
ちなみに共2潜伏は嫌いだが、共1はもっと嫌いだ。何が「上手く地雷をコントロールできるぜアミーゴ！」だ。逆だぜ。上手いこと違和感出しまくって白出されるのがオチだ。よっぽど優秀なブラフ使いの共有者が揃わなければ地雷なんぞ運以外では上手くなんて発動できないぞ。 ■回避について FOでないならありだ。対抗は投票をオススメする。しかし、占初日3COで霊回避が発生したりしたら対抗を求めよ |
神父 ジムゾン 08:23
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う。5COの危険性がある場合は排除しておくにこしたことはない。
ちなみに俺は狩人の占吊回避両方あって良いと考える。少なくともCOした日に襲撃される可能性が高いためにそれだけで立派な能力者保護だ。占回避とかはパンダ→吊り→回避なんていう手間を省くため。ギャンブル好きな奴らが多かったり、意味無く抵抗を感じる奴が多いなら占回避は妥協しても構わないが、吊回避は絶対だ。 ちなみに、一つ付け足すが、俺は共有 |
神父 ジムゾン 08:23
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潜伏は嫌いと言ったが、別に構わない。それよりも中途半端に共１ってのは勘弁してくれ。一番、有名でかつオーソドックスであり、そして最も共有者の出方として失敗する可能性がある出方だ。安定なんてしないぞ。終盤相方をいつ出すかで困ってオロオロするのがオチだ。2潜伏なら能力者は基本FOで霊確定＞多数決まとめだな。霊隠しての多数決も構わない。3-1の場合は判定割れれば二日目は●多数決▼パンダで大丈夫だな。
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村長 ヴァルター 08:39
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ﾄﾞｶﾊﾞｷｯ
おっとドアを壊してしまった…それはさておき、ちょっとみんな聞いてくれ。昨夜こ・ん・な顔をした奴がここに来なかったか？ そう、我輩のようにダンディな顔をした奴がだ…っと、おお、そこで寝ているのは我がしもべゲルトじゃないか！ ゲルトよ、何か見なかったか？ …何ぃ？ 既に2人も来た？ バッカモーン、そ・い・つ・らは人狼だ！ 追えゲルト…って早速寝るなぁー！ と、その前に議題回答なのだ。 |
村長 ヴァルター 08:42
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あらこんにちは、私も狼なのです。どうかよろしくなのです。とりあえず裏議題なるものを投下致しましょう。
■1.戦歴／狼経験 ■2.囁き可能な時間帯 ■3.コードネーム ■4.能力者予想 |
村長 ヴァルター 08:43
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■1.占い師は初日CO、霊能者は投票COアリならば、いわゆる初回投票COを希望するのだ。占い師は早速仕事があるので、初日から出て来るのが良策だと我輩は考える。しかるに霊能者のお仕事は3日目からであるので、これは護衛先を分散させないためにもしばし潜伏するのが良策だと我輩は考える。なお、もし投票COをしないという方針であるならば、初日FOを希望するのであるが、こちらはあくまでも次善の策、なのである。
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村長 ヴァルター 08:49
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■2.こちらは共有者の初日1COを第一に希望するのだ。確実に村側である共有者がまとめ役となることにより、村も議論も安定する、と我輩は考えるのだ。次点希望は共2COである。もし共有者が両潜伏ならば確定霊>多数決の順でまとめを希望するのであるが、うーむ、我輩はそもそも霊能者のCOに関しては初回投票COを第一に希望するのであるしな。やはり村の安定感からいって、共有者によるまとめが一番だと我輩は考える。
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ならず者 ディーター 08:52
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うーん・・・ジムに対して質問というより反論だな。議題回答には喝采を持って概ね同意。
然しながら共1COについては、もっとも有名でオーソドックスとの認識はあるようだね。 だとすると戦略が練られている分、不測の事態に対応しやすい→安定という図式は成り立たないんだろうか。 もう一つ、狩人の回避について。詰みが見えて対抗でた場合でも吊り回数によりローラー可能なら価値はあるだろう。 |
司書 クララ 08:53
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よろし くね。
■1.戦歴は１５戦ぐらい。狼の時は１勝３敗だけど、３敗の全て 私が占騙りして例外なく仲間が初回占いになっちゃたの。だか らもう占い師騙りたくないよ… ■2.朝更新前後とお昼と夜の予定だったけど、なずなさんに繋が らないから困ってるの… ■3.にうりー ■4.当たった試しがないのが私なの。 |
ならず者 ディーター 08:53
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だがそうでないと確実に次には能力者食われる訳で保護という言葉が適切かどうか疑問。
更に言えば、場合により狼サイドの狩人騙りが発生。 狼サイドの戦略バリエーションを増やす＆狩人読み間違え＆ローラーできず→ウギャーという可能性もあるわけだが。 という部分も考えて俺的に狩人は実際の存在の如何に関わらず、抑止力的効力を発揮してくれればいいと思っているんだが、如何か。 |
司書 クララ 08:55
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おはようございます。今日はちょっと遅起き なの。大丈夫、明日は早いよ。本当だよ。
■1.私は占霊共全潜伏が好きだけ ど、賛同者が過半数を超えた試しはないから、占い師さんは今日で、霊能 者さん初回投票かな。フルオープンには反対しないけど、諸手を 挙げて賛成もしないよ。一概にフルオ ープンって言ってもいろいろあると思うの。 |
村長 ヴァルター 08:56
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■3.占い師・霊能者ともアリアリを希望するのだ。我輩、能力者を占う、ましてや吊るメリットが全く見つからないのである。
■4.我輩のニセモノを是非にと言いたいところであるが、きっと今頃は既に別人に変装してるに違いないので、保留するのだ。 …さて、我輩は早速ニセモノ逮捕に出動するのである！ 皆の者、しばしさらばである！ﾄﾞｶﾊﾞｷｯ あ、すまん、またドアを壊してしまった…ゲルトよ、修理を頼んだぞ！ |
旅人 ニコラス 08:56
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あた〜らしい朝が来た。きぼ〜のあさ〜だ。
さてラジオ体操が終了したのです。 さてさて、今日はどんな絵を描きましょうか。 ■1.無難ではありますが、占師は初日、霊は初回投票でよいと考えています。 その能力が必要とされる時期にCOするほうが狩人の護衛幅を無駄に広げることもなく、よいと思います。 |
司書 クララ 08:57
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■2.共有者さんがまとめ役をする気ま んまんなら、今日ＣＯしてまとめて欲しいな。 「まとめ役なんて無理無理―」って気持ちなら無理にでなくていいよ。今日は多数決でもいいと思うし。白確定した ら明日から臨時のまとめ役 をお願いね。パンダの時は お話たくさん聞きたいな。
あ、私は霊ま とめは嫌い。一巡して決まらなくて「じゃあどうしよう？」じゃ時間も咽も足りなくな っちゃう。 |
ならず者 ディーター 08:58
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ま、俺も灰を削るのは有効だと思うし、推奨したいんだが、狼サイドに戦略のバリエーション広げさせるのは嫌いだって感じなんだろうな。
つーか半分しゃべっちまった。 やべー！！夜まで黙るわ。 |
司書 クララ 09:01
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■3.占霊共全潜伏 は別として、占い師か霊能者のどっちかだ け表に出てる状態なら、もう片方の能力者は回避ありがいいと思うよ。狼も回避するけど、それ はそれでデメリットだけじゃないもの。共有者さんはその時の雰囲 気で自己判断していいと思うよ。
■4.みんなのお話聞い てから決めるね。 |
旅人 ニコラス 09:03
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■2.ここは共有1COがいいですね。僕も共有地雷などは嫌いですが、2人とも表にでることで、潜伏している霊や狩の幅を狭めることになるので、無理に表に出すこともないです。
■3.回避はありありですね。能力者吊りはもちろん、能力者占いは無駄手だと思ってるので回避はするべきです。 |
村長 ヴァルター 09:09
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にうりーさん、よろしくなのです。
■1.今回で7回目、しかし人狼になったのははじめてなのです。ですから皆様、どうかよろしくなのです。能力者は占い師になったことがあるのみですね。狂人で占い師騙りをしたこともありましたが…。 ■2.基本は更新前後と夜もしくは深夜ですが、昼間でも囁けるときには囁きます。 ■3.4号、でお願いします。 ■4.ゲルトが占い師だったらいいな、なんて思ってみたり。 |
司書 クララ 09:14
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ディーターさん＞私は立候補好き だよ。例え立候補した人が狼や狂人でも、その溢れるやる気は見 てる私も元気になれるよ。ダメなまとめはリコー ルすればいいし。
私は立候補を応 援します。 ジムゾンさん＞潜伏してる共有者分の灰考察 ってそんなに大変？ それに、共有２ＣＯで占霊潜 伏だと、共有１ＣＯに比べて占 霊の潜伏場所（灰）が１人分減ってるよ。万全じゃないよ。 |
神父 ジムゾン 09:14
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ディーター＞安心しろ。不測の事態なんて多数の突然死ぐらいだ。狼側が取れる行動にはどうせ限りがある。バリエーションも何も怯える必要性はないと思うがな。まぁ作戦の選択幅を縮めることには効果はあるのかもしれないがそもそも作戦や村の中盤〜終盤の流れを決めるのは襲撃の決定権を握る狼側に8割がたあるだろう。共1についてはオーソドックスだろうと有名だろうとまぁどうでもいいや。とりあえず安定感がある、と認識されて
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神父 ジムゾン 09:15
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いるのは確かだろう。しかしな、「共1以外では安定しない」なんて言うのはな、ただ単に「考える気ありません」って言ってるのと同じだ。ちゃんと共2COでも２潜伏でも普通に対応できるはずだ。勝手に混乱するの村が悪い。まぁこの村の大多数が「考える気ありません」ということなら分からないでもない…訳がない。ちなみにその日に確実に守れて、能力者に翌日があるという意味で保護だ。その後は懸念どおり襲撃のフルコースだ。
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神父 ジムゾン 09:15
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しかし、確定事項を多く増やすことは村の推理の根底を一致させる意味で大きい存在だ。そうだな、終盤は厄介であるとも言える。しかし、そこまでいったら普段と変わらないだろう。後は対抗同士で叩き合えば良い。それに終盤までに狩人を生存させればGJの可能性が高まる。狼も冒険だと思うぞ。ただな、一つだけこの場合には穴がある。能力者が3-1もしくは2-2で狼が一匹しか出ていない場合、潜伏のうちの一人を終盤までに引き
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神父 ジムゾン 09:18
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出さなければかなり苦しい。つまり村の考察力がある程度のレベルが必須であることを前提とするのは確かだ。
面倒事は大嫌いだ。【俺は今日出る共有者ではない。】本当なら非共でもよかったんだがこの村の場合、どう転ぶか分からない。ただな…共1に意味などない。むしろ地雷関係で足手まといだ。 俺も発言半分いっちまったぜアミーゴ。しばらく黙るぜセニョール。 |
司書 クララ 09:20
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４号さんは初狼なのね。自分が狼っ てことを忘れちゃうぐらいでいいと思うよ。
まだ半分の 人しか来てないからなんとも言えないけど、ロケッ トＣＯする人がいなくてちょっと安心。考える時間が多 いのはいいよね。 |
旅人 ニコラス 09:30
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今日は教会のステンドグラスの美しさを堪能するのです。ああ、現代では逆に作れない古き良き硝子の芸術。ニコラスうっとり(*´ー｀*)
教会に来たついでに質問するのです。 尼07:58＞シスターさんは騙りでたほうがいいと考えてるようなのですが、霊の占い回避なしなのはどうしてなのですか？ 僕的には、むしろ回避ありのほうが騙りは出やすいと思うのですが、回避なし希望は何を狙っているのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 09:39
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神08:22＞神父様の案は面白い案ではあるのですが、共有に関しては私もディタ殿同様に異論がありますね。
共１潜伏で期待されるのは地雷だけではないと思います。偽占師が出た場合に偽黒出しを抑制する効果も多少はありますし、灰を減らすと霊、狩の潜伏幅を狭めることになりますよね？ それに共2COだと、むしろ共有者を襲う旨味が狼になく後回しにされる可能性も… 神父さまはそこらへんはどう考えているのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 09:42
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神父様は共有2潜伏でも問題なく考察できる自信が見受けられますが、1COで潜伏が邪魔ってのも正直良く分からないのです。2潜伏のほうが邪魔な気がするのですが…
これだけ目立つ神父さまは狼臭くないな〜と思いながらも、それを狙った狼の可能性もあるので、やはり疑問は解消したいのです。 |
負傷兵 シモン 09:54
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神父様飛ばしてるねぇ。そういうスタイルは嫌いじゃないよ。
ただまあ共２ＣＯは良いんだけどさ、共１ＣＯにメリットゼロってのはどうかな。あたしも地雷は好きじゃないけど、黒出し抑制以外にも利点はあると思うよ。 例えば中盤以降「うわ、こいつ共有者かよ！ＳＧの数が足りねぇ！！」とかなると狼側には凄い鬱陶しいと思うし。潜伏共分の考察ってそんなに手間かな？２潜伏オッケー派の人の意見には見えないんだけど。 |
負傷兵 シモン 09:55
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あとその非まとめＣＯはどうなの。どう転ぶかわかんないってんなら非共でもとかいらないような…ま、この手のはまず共有者の意志がわかんないとどうしょうもないのは確かなんだけど。
【あたしは今日まとめる共有者じゃないよ。】 共潜伏の可能性が少しでもあるならこれはサクサク回すべきだろう。一人ＣＯした後でそいつの考えを聞けばそこから２ＣＯにもできるしね。 |
青年 ヨアヒム 10:00
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優雅に朝寝というやつだ…とりあえず議題に答えようではないか
■1.占初日、霊初回投票が基本だな。私としては霊を先にＣＯさせるという戦術も効果的とは思うがこの村では受け入れられまい、協調性は必要だ、故に私について来い ■2.共有1だな、ジムゾンの言うとおり地雷？なにそれ？だが狩人や霊を抜かれることの確立を下げようじゃないか、もし占吊に当たるようなら即効回避で構わないのだし、抑止というのもまぁあるな… |
シスター フリーデル 10:12
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旅1d0930
占2COなら斑時は霊対抗COでライン考察が容易になりますわね。 3COなら斑時の真偽判定、対抗が出るならそれこそ霊からのローラーで一網打尽ですわ。 当然霊確になれば必然的に回避潰しになりますしね。 狙いは以上ですわ。占の重要性をどの程度考えるかによってこの策の印象が変わってくると思いますが、私は占を一度無駄にしてもメリットのほうが上回ると考えていますわ。 |
シスター フリーデル 10:13
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神：共1COは能力者CO時の共騙りの可能性を残しておくことによって狂狼に騙りを強要しやすい状況を作ることができますわ。彼らには早いうちに表舞台に出ていただいたほうがよろしいと思いますの。
それと、共を保存食として占先襲撃を繰返した場合の狩襲撃へのリスク判断が甘いと感じますわ。そのあたりはどのようにお考えですの？ |
少年 ペーター 10:19
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みなさん、おっはーなのです。
では、早速議題について回答したいと思うのです。 ■1.能力者のCO時期について 占い師さんは初日COを希望、今日から早速お仕事開始だし、潜伏してもらっている最中のノイズ混じりの発言を考察するなら、早くから占い師さんとしての意見を考察したいと思うのです。 それで、霊能者さんの方は占2COなら初日、占3COなら初回投票COを希望なのです。 |
シスター フリーデル 10:20
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さて、申し訳ございませんが布教活動をしてまいりますわ。
人間の愚かしさとそれ故の愛しさ。神の人類への手放しの愛についてもっと沢山の方に聞いていただかないといけませんの。他の神を崇拝してる方には特に念入りにね…ｸｽｸｽ |
少年 ペーター 10:21
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■3.回避COについて
僕の希望で潜伏の可能性があるのは霊能者さんなのですが、この場合、吊りは言うまでもなく回避あり、占いについても回避あり、で対抗は即対抗を希望するのです。 もし占い師さんを潜伏させるのならば、吊占回避共にあり、対抗は潜伏続行で投票COを希望するのです。 |
農夫 ヤコブ 11:12
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おはよう。目覚めのいい朝だな。
人狼か…そんな奴は見つけ次第俺のゲイボルグで串刺しにしてくれよう。 ああ、私が今もっている槍のことだ。人によっては鋤に見えるかもしれないが、これでも昔は「地槍」と呼ばれた名槍なのだぞ。 議題に答えよう。 ■1.占：初日 霊：初回投票COを推したい。定石通りの策だが、それ故一番堅実な策であるということが出来る。占に関してだが、初日から騙占と信用勝負をしてもらうことで、 |
農夫 ヤコブ 11:13
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占の真偽を付けやすくなり、議論の活性化にもつながり、また、占ー灰間のラインを見ることも可能になろう。また、この策を推す消極的な理由としては、占潜伏案にした場合、占吊回避はどうするか、初日の占い先が占い師本人であった場合誰を変わりに占うか、等々の手続きが煩雑で面倒くさいことと、狼に占吊回避の逃げ道を一つ余分に与えてしまうことや、
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農夫 ヤコブ 11:14
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あと、これは２ｄに灰考察すること前提だが、注意を割かねばならない灰がひとり分増えてしまい、灰に向ける考察の濃度が薄まってしまうことが理由だ。初日COにすると、初回襲撃を受けやすくなるというデメリットもあるが、以上述べたことと比較して、占初日COを推したい。
霊だが、初回投票COで回避は占吊ともにありが望ましいだろう。初日から出てきてもやることが無いのと、まとめ役で共１COになっていること前提だが、 |
農夫 ヤコブ 11:14
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もし霊確定したなら占い保護がおろそかになることから俺はあまり初回襲撃前に霊を出すべきではないと思っている。
■2.共１COが好みだ。立候補まとめ役は占がもったいない。霊まとめは占い師のガードが甘くなるので嫌い。ということから消去法で。あと、なんだかんだで一番安定しているからだ。 ■3.１にて述べた。 ■4.まだ保留だな。全員の発言が一巡した頃にでも出そう。 |
パン屋 オットー 11:37
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鳩ぽー。
とりあえず顔見せと簡単な議題回答です。 ■1.占初日、霊投票CO。理由は皆が今まで言ったのと似た感じです。まあ霊が潜伏苦手ってなら勝手に出てもいいと思います。 共有者に関しては両潜伏じゃなければいいです。両潜伏のメリットって何ですか？地雷２個？よくわかりません。 ■2.まとめ役は共有者を希望します。霊は仮に確定したとしてもその分占霊が食われやすくなりますから。 |
パン屋 オットー 11:43
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■3.占吊ともにありで。占いは灰に使うべきです。
■4.今までざっと読んでいて気の合わなそうだと思った彼に。冗談です。 すいません、まだ喋りたかったのですが鳩の餌が尽きそうです。16時前後には箱前に戻れますので続きはまたその時に。 |
農夫 ヤコブ 12:22
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ふむ、共２COについて議論が戦わされているようだな。神父の主張にも説得力を感じたが、やはり俺としては共１CO希望かな。神父の「地雷不要説」には同意。成功したのを見た試しがない。ただ、共２を初めから表に出してしまうと、序盤から襲撃の的が一人増えてしまって、狩人がGJを出すのが難しくなる。狼にGJのプレッシャーを与え続ける意味でも、共２を序盤から出してしまうのは好ましくないだろう。状況によって変動する
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農夫 ヤコブ 12:24
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故一概には言えないが、４〜５ｄくらいに灰狭めでCOして貰った方がメリットは大きいと考える。
【俺は今日まとめ役をする共有者ではない】 少し気になったこと。修7:35~仕7:45までの流れ。この遣り取りの緊張感の無さから、どちらかが狼はありえても両方狼である確率は低いように思える。もしどちらかが狼であるなら、7:38から７分も空けてわざわざ返事を付け足したエルナの方かな。まぁ、あまり疑ってないけど |
司書 クララ 12:30
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お昼ご飯を作ったの。今日はヤコブさ んの肉じゃがをそのま ま使った肉じゃがカレー。おいしくで きたよ。
エルナさん＞確定霊まとめを希望し てるけど、もしそうなったら、その時は共有者は２人とも潜伏でいいんだよね。そして占い師も初日ＣＯ希 望だから、霊ＣＯからはじめるフルオープン（霊確定し たら共有は２人とも潜伏）を希望ってこ と？ |
司書 クララ 12:40
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ヤコブさ ん＞ヤコブさんの言う「エルナさんフリーデルさん両狼はない」ってのは、私には良くわからないよ。議題が被ったときと のやりとりって狼同士でもこんな感じかなーって思うよ。ヤコブさんは、もし狼同士で議題が被ったらどんなや りとりがされると思う？ 囁きで譲り合いの 打ち合わせしてから満を持して発言するとか？
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司書 クララ 12:43
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「両狼 はない」ではなくて「確立は低 い」だったね。ごめんなさい。言い切りで書いてしまって、これではヤコブさんの印象を下げとか言われても仕方ないよね。
カレーが おいしくて調子にのってたみたい。ヤコブさん の肉じゃががおいしいからカレーもおいしくなった んだよ。ヤコブさんはい い人だよ。 |
老人 モーリッツ 12:50
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最後は私じゃな。宜しく。
■1. 最近は村側で戦うことが多かったゆえ、あまり憶えておらん。全体で20戦、人狼で5戦くらいかな。 ■2. プロローグで述べた通り、夜本位になる。 ■3. これ、決めたほうが良いのかの。最近見かけぬが。まあでは『倒錯者』でお願いしよう。 ■4. おいおい、の。 |
老人 モーリッツ 12:56
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ついでに議題追加じゃ。
■5. ラインの方針について。切りにいくか、敢えて庇いにいくか、相互で一貫させないか。或いはこれらを併用するか。騙った人狼と灰狼、灰狼と灰狼の関係でなにか違うか。 |
司書 クララ 13:06
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よろしくね、倒錯者さん。
■5.あからさまなラインと かあからさまなライン切りって結構「この２人が狼はない」って言ってくれるような気がするよね。でも、 私がやるといつも裏目になっちゃうので、私は４号 さんや倒錯者さんが仲間とか関係 無しに表では振舞おうと思ってるよ。騙った人狼は遅かれ早かれ 墓下に 行くことになるけど、対抗となるべ くフラットに見ようと思うかな。実際どうするのが一番いいんだろうね？ |
老人 モーリッツ 13:15
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■5.
相互で一貫させない（一方は白視、もう一方は黒視）のは、少なくとも一方がアクティヴに立ち回っておらんと、不自然なところがでるじゃろう。それをクリアできれば、終盤でそれ自体は白要素になると思う。もちろん、●を当てられた後の展開はこの限りでない。騙りの人狼と灰狼との関係としては、ややきついかもしれん。 |
老人 モーリッツ 13:17
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併用は二狼が明示的に吊られたときの予防線の意図じゃ。「あの二人、互いに切りまくってたでしょう、なら二人から白視されていた自分は白いよね」のような。前述の相互一貫させない方針では、この印象付けは狙いづらいじゃろうが。
私としては、どちらかを推したいの。 |
司書 クララ 13:23
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私は性 格的に庇うのが好きというか、黒視するの苦手だから、黒視する 役が存在するならお任せする よ。
私の考察は、まず白要素挙げていって、消去法的に狼 探す方法だし。融通利かせられないけど 、がんばるよ。 |
老人 モーリッツ 13:25
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＞にうりー
あからさまな要素で直截にラインをつくるのは、私も危険だと思う。深く考えず、抽象的な方針だけ決めておきたいのじゃ。あまりそれに沿うことばかり考えてもいかんしの。 しかし、13:15はよほど柔軟にやらねばならぬから、併用案を希望しておこう。 暫し、こちらでは黙る。 |
老人 モーリッツ 14:17
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■1. 占1d、霊3d投票CO、次点でFOかの。たぶん、無難さと人狼側への牽制を考えるとこれが妥当じゃろう。個人的には黒発見時COも有効に思うが、灰襲撃前提とはいえ占い師生存を不確定にする策は、受けは良くないのじゃろう。
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老人 モーリッツ 14:18
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■2. 共1COを希望しよう。次点で多数決かな。その者は占わねばならんが、ここで白狼がひっかかることもあるじゃろう。霊まとめは確定が遅れたり、対抗されたりすると議論が停滞する恐れがある。占い師が手薄になるのも痛いので、好みではないの。
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老人 モーリッツ 14:37
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■3. 霊投票COなら、回避はありにしたいの。人狼の非常口をつくるきらいはあるが、霊を占ってしまうよりはましじゃ。狩人はまあ状況に応じてほしい。
ついでじゃが、神父の初日から説得スキル全開の姿勢には敬服するが、内容には首肯しかねる旨を残しておこう。すでに幾人からかつっこまれているものと被ってしまうので、理由は省くがの。 |
老人 モーリッツ 14:50
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ああ、一つだけ。地雷の有用性云々の考察は、控えた方が良いのではないかの。神父には気の毒じゃが、現状では共1を支持が多数で、そうなる可能性は高い。地雷という選択肢は、それ自体、人狼側への牽制として有効に働きうる。たとえ相方が理想的に潜伏するケースが十村にひとつだとしても、ほかなることでまとめ役の共有者が地雷発動に躊躇う要素をつくることは、合理的ではないじゃろう。そもさん？
ではいったん退席するぞい。 |
村長 ヴァルター 14:53
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こんにちは。もうひと方は、えっと、倒錯者さんでしたか。どうかよろしくなのです。
で、来た早々すみませんが、今は囁くだけの時間しかとれませんので取り急ぎ。 私はどんな役でも宛行われたら引き受けます。ただ、それをうまくこなすことができるかどうかは分かりませんが…自分でいうのもなんですが、なにごとも経験経験、ってことで、どうか御寛恕を。 |
負傷兵 シモン 16:43
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ただいまー。今日は休みだから夕方も来れたよ。
ヤコ12:22＞共２ＣＯはＧＪ率下がるって言うけど、そもそも共２ＣＯってあえてお弁当を用意することで占霊保護を狙う作戦だと思うよ。そこんとこどう思う？ |
パン屋 オットー 16:51
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ただいまー。とりあえず一通り読みました。で、今のところ共両潜伏を希望しているのはクララさんとジムゾンさんですね。でもクララさんはそこまで積極的に希望していないみたいですし、ジムゾンさんは共2COが第一希望とのことなので、出ちゃっていいですよね。
【僕が共有者です】【対抗/非対抗の宣言をお願いします】非対抗された方にはもれなくおやつの【クリームパン】を差し上げます。美味しいですよ。 |
パン屋 オットー 16:54
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【占い師CO/非COをしてください】皆さんの希望を見る限りだとこれでいいと思います。占い師の方には【焼きそばパン】を差し上げますね。
【霊能者CO/非COはまだ行わないでください】初回投票CO希望が大多数のようなので、その方向で進めようと思います。霊能者さんは潜伏をお願いします。 とりあえず【霊能者の占吊回避COはあり】とします。 それでは、これからよろしくお願いします(がしゃがしゃ) |
負傷兵 シモン 17:03
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【オットーの共有者ＣＯ確認、対抗しないよ】【あたしは占いはできない】
クリームパン頂きっ（はむはむ） あと【あたしは共２ＣＯでも反対しない】と宣言しておくね。それはそれでメリットあるし。あえてお弁当を用意することでの占霊保護と、あんまり重視してないが灰考察の精度アップ。 潜伏能力者の蓑が減るのがデメリットだが、逆に言えば灰襲撃の当たりくじが減るとも取れるしね。 |
パン屋 オットー 17:03
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僕の相方さん＞共COはいつでも好きなときに行ってください。ずっと潜伏でも即COでもOKです。ただ、狼側の共騙りが発生する可能性が出て来たら僕が投票CO、もしくは僕の死亡後第一声でCOするよう指示をすることがあります。それは承知していただけると嬉しいです。
後、地雷に関しては老14:50の通り控えてくれると嬉しいです。それよりも灰・占い師考察のほうに喉を使ってください。それでは少し席を外します。 |
少女 リーザ 17:06
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【屋には対抗しないよ】【僕はは占いなんて出来ないんだよ】
■1.霊初日、確定したら占は投票COがいいと思うんだよ。霊が確定しなかったら占にも出てきてもらえばいいと思うの。 ■2.まとめ役は共にお願いだよ。神の言っている2COもありだと思うよ。共トラップなんてどうせ成功しないと思うんだよ。 |
少女 リーザ 17:06
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■3.回避は当然アリアリだよ。能力者占うのはあまり意味が無いと思うんだよ。霊回避が起きたら即対抗を募ったほうがいいよ。霊は確定する場合があるからね。占回避が起きたら対抗は募らない方がいいと思うよ。狼側の回避によって真が引っ張り出されるのはリスクが大きいと思うんだ。
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負傷兵 シモン 17:23
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オットー＞次来る時に決定時間を教えて欲しいな。
シスター10:12＞霊潜伏で●回避なしって、実質村側もコントロール不能な地雷だよね。都合よく霊がパンダになるかな？確霊やら狂人やらが白確したらすごくもったいなくない？ リズ17:06＞まとめを共に頼むのに確定霊狙いを重視ししたＣＯ順なのはどういうメリットを狙ってのもの？ |
老人 モーリッツ 17:26
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再び顔出し。ついでに議題追加。
■6. やりたい作戦とか ライン方針とか色々言ってしもうたが、結局作戦ありきなのよね。潜伏多いので個人戦で適当に切りあおう、とか。個人的に二狼占騙りは惹かれるものがあるんじゃが、どうよ。 |
ならず者 ディーター 17:28
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【パン屋には対抗しない】【俺が占師だよ】
ジムゾンさんきゅ。自分なりに細かく考えている姿勢は好印象。突込みに対しての反論も正確に言葉返してくれてうれしい。 ＞クララ クララ自身が立候補好きなのはかまわないけど、「やる気があれば狼や狂でもOK」なメリットが見えない。吊り占も用意せず纏めさせるの？あと、潜伏もいつまでで、どう出てくるとか具体的な戦略が見えない。意見に具体性が無い割に質問多いなぁ・・・ |
少年 ペーター 17:32
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【オットーの共有者ＣＯ確認なのです】
【オットーさんに対抗なんてしないのです】 【ぼくは占いなんて出来ないのです】 オットーさん、まとめよろしくお願いします。 クリームパン、ゲットなのです。ﾊﾑﾊﾑ |
ならず者 ディーター 17:38
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あ、クララごめん。よく読めてなかった。
占初日で霊初回か。失礼しました。 つーか議事録分厚いなぁ・・・(汗 (焼きそばパンをむしゃむしゃ食いながら とにかく＠8だから黙るぜ〜！！ |
旅人 ニコラス 17:41
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【オットーさんには対抗しないのです】
【だって、僕は旅の占い師だからなのです】 対抗ディタさん確認なのです。 【焼きそばパン】を頂くのです。もしゃもしゃ。焼きそばパンはあっても焼きうどんパンは見たことが無いのです。不公平だと思うのです。オットーさんは今度作ってみるといいのです。 |
旅人 ニコラス 17:43
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シスターさん回答ありがとう。
だけど、占い2COに一手無駄にしてまでラインてはっきりさせないと駄目なもの？ラインなんて自然に分かることが多いと思うんだけど。 占3COで霊確定のときに斑だと効果はあるかもしれないけど、白確定だとそもそも占い無駄ですよね。 対抗でて3-2は霊ローラーで一網打尽なら、そもそも霊を占った分が丸々無駄ですよね。 占いを一手無駄にするほどのメリットが僕には分かりません。 |
パン屋 オットー 17:43
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ああ、ごめんなさい。忘れていました。
【今日は仮24時、本25時を予定しています】朝確認が難しい人が多いのと、僕自身が2時以降の深夜には起きていられないからです。特に反対がなければ翌日以降もこのくらいの決定時間になると思います。 リーザさん＞希望が3時4時のコアタイムが深夜不定期とのことなんですが、仮24本25も厳しいですか？ ニコラスさん＞では霊能者の方には焼きうどんパンを作ることにしますね。 |
少女 リーザ 18:15
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>シモン
僕は確定霊狙いなんて重視してないよ。むしろ霊対抗がでてきて欲しいとすら思ってるんだ。初日２−２は村有利と思ってるんだ。僕は占からCOされた方が霊は確定しやすいと思ってるんだど。 あと、君は占2COになったら霊もCOさせるべきとか言ってるけど僕は反対だなぁ。霊が確定して初日２−１は村不利だと思うんだよ。 |
少女 リーザ 18:18
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>オットー
決定は６時までに出してくれれば対応できるよ。君が食べられたときの共COは占霊の判定が揃ってからがいいと思うんだ。あと本決定と違うところに投票したらそれは相方CO宣言をすすめるよ。 |
司書 クララ 18:35
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私も狼占２ＣＯは惹か れるけど、すでに共１ＣＯがあるから、ディ ーターさんとニコラスさんのどちからが共有者と読みきらない 限り、タイミングが難しいかも。
わたしは奇 策大好き。調子に乗りすぎて本末転倒になることが多 々あるけど。占→霊スライドとか、狩人ＣＯして翌日 即撤回とかいいよね。 |
司書 クララ 18:37
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倒錯者さんこんばんわ。
勝手な がら、今回私は占騙りを遠慮 させてもらうから、非占ＣＯし ちゃうね。 ３潜伏もあ りだと思うよ。万全を期すために、ディーターさんかニコ ラスさんが共有者の可能性を探 してみるね。 |
司書 クララ 18:41
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３号さんが共有者さ んで、ディーターさんとニコラスさ んが占い師さん候補なのね。
【私は３号さんに対抗しません】 【私は占い師 ではありません】 カレーパンはもちろん、私クリームパンにもうるさ いのよ。カスタードクリームでバニラビーンズが入ってないと嫌なん だから。はむはむ…うん！ 合格―！ |
負傷兵 シモン 18:44
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【ディタニコ占ＣＯ確認】【決定時間了解！】
リズ18:15＞ああごめん、議題回答があっさり気味だったから自己流に解釈しちゃったよ。２−２狙いね、意図は了解。 うーん、あたしは２−１はそこまで村不利とは思ってないんだよね。狼３潜伏なら灰中の狼濃度が高くて●▼に当たりやすいし、潜伏狂人はハードル高いし。パンダ吊りで占確定のプレッシャーをかけられるのもあるしね。 |
司書 クララ 18:50
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【仮・本決定時間も確認したよ】
でも本決定を見たら すぐ寝ちゃうけど。 私へ質問はディーターさんだけかな。３号さんはやる気のある共有者さん だから安心だけど、なりたくてなったわけじゃない共有 者さんもいるよね。そう いう人に無理はさせる必要ってないと思う の。メリットデメリットの外のお話。 それに狂人はともかく狼のまとめ 役って一度見てみたいー、ってのは不謹 慎かな。 |
シスター フリーデル 18:51
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ただ今戻りましたわ。他の神を信仰している方に私の神の寛容さをお話しますと、最終的に怒り出すのはどうしてなのかしらね…ｸｽｸｽ
彼らの神を否定しているわけでも、私の信仰している神が彼らの神よりも上位の存在であるとも一言も言っていませんのに…ｸｽｸｽ あら、早速各COが始まっていますわね。 【オットー殿に対抗いたしません】【占い師ではございません】 それでは少し失礼して議事録を読んでまいりますわ。 |
司書 クララ 19:03
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ディーターさんとニコ ラスさんの発言を読み返し てきたけど、ディーターさんは騙りだとしたら最初から占 騙りを決めていたみたいに感じたよ。
ニコラスさんは共２ 潜伏が邪魔ってのも占視点で、あんまり共有者には見えないかな。 素直に占狂かなって思ったよ。 私も４号さんが騙りたいならそれでいいと思う。やりたいことをやり たい時にできる幸せって 大事だと思うの。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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【時間確認した・オットーに対抗はしない・私は占い師などではない】
とりあえず纏めはオットーに任せようではないか。 ニコラス君とディーターのどちらかが真占なのか…それとも第三者が出てくるか、見ものではあるね |
神父 ジムゾン 20:07
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ふむ…まぁ１を2にするのと6にするのとでは6になったほうが良いと思ったが、やはり慣れないものは順応できないか。まぁいい。決してマイナスではない。
【共有者でも占い師でもない。】 だが…地雷を使わないならやはり隠す意味が分からない…。三日間隠すことでも13×2+11人分の考察が無駄になる…すなわち37人分無意味なのだー！と、不安を掻き立ててみる。俺としては潜伏共には「隠れるぜアミーゴ。終盤狼に絶望を |
神父 ジムゾン 20:08
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味わせてやるぜセニョール」なんて言わないで早いとこ出てほしい。実質的にプラスマイナスは０なのだから。ていうか効率も悪い。
それから俺は共2＞＞＞＞2潜伏＞＞＞＞共１ぐらいのつもりだ。2潜伏は妥協策で別に希望じゃない、と考えているのでさっき違うことを口走っていたらそう思ってくれ。さて、これ以上は共に触れる意味も無さそうだな。俺への質問ももう一度見直すが、さっき覗いた時は俺の発言をよく読めば分かること |
神父 ジムゾン 20:12
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だと思った。改めて聞きたいときには「話があるぜアミーゴ！ちょっと表出るんだぜ！」とバラード調で言ってくれ。それ以外は俺の耳が反応しない。ジムゾンの耳はロバの耳！！ジムゾンの髪はヅラの髪！！おっと、変なことを口走った。絶対に忘れるように。みんなとお兄さんの約束だ。【決定時間了解】まぁそんなくらいでいいんじゃないか。今日は喉が押しているからこれ以上は抑え目にいくぞ。@7
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シスター フリーデル 20:19
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兵1d1723/旅1d1743
霊回避については尼1d1012で私の考えは全部ですわ。それを踏まえてリターンのほうが多いと考えましたの。 ただ、回避ありのメリットも把握していますのでそちらでもかまいませんわ。要するに好みの問題ですわね。 あと、霊確になった場合占護衛を優先して欲しいですわ。極端な話護衛の薄い霊確は共や白確以上の壁ですもの。もっとも、霊確時に霊襲撃できる狼は稀でしょうけどね…ｸｽｸｽ |
農夫 ヤコブ 20:20
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議事録斜め読みだが、とりあえず…
【俺はオットーに対抗しない】し占いも出来ない。 今の所占い師COはディーターとニコラスね。 ＞クララ12:40 感覚的なものなので説明が難しいのだが、可能な限り言語化を試みると、両者の遣り取りに緊張感が見られないのが若干気になったというところだ。議題出しが被ったことに対し、修が間髪入れずに自分の議題を撤回。その後仕が７分経った後、確認の返事を返している。 |
農夫 ヤコブ 20:21
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両者が繋がってるなら、７分後の仕の返答が蛇足に見えたので、繋がりが薄いと見た。まぁ、白印象稼ぎの可能性もゼロではなく、あくまで感覚的なものに過ぎないがね。
＞シモン16:43 共２COに占霊の保護機能としての意味があることは知っている。だが、最悪の場合を想定して、もし初回襲撃で占が襲われたなら、もはや狩人が絶対守らねばならない対象はいなくなる。 |
農夫 ヤコブ 20:21
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だが、パラドキシカルな見方だが、そうなった後こそ狩人がGJを狙っていける展開で、視点を変えればチャンスとも取ることが出来る。そのようなときに、守護すべき白確定者が一人余分に表に出てしまったなら、GJ確率は下がってしまうだろう。それを嫌うので共２COは好み出ないということだ。まぁ、俺は慎重派なので常に最悪の事態を想定して策を考える癖がある。自分の言うことが絶対正しいなどということは絶対無いが。
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農夫 ヤコブ 20:31
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あと、一つ気になったところを質問。
＞ディーター 君は自称占い師だが、潜伏する気はさらさら無かったのかな？正直今日の君の占い師CO前の発言を見ていると、強気で断定的な発言が多く、潜伏中に狼に見抜かれたり、目立ち過ぎて占回避COをする羽目になって信用を落とされたりしたくないという一般的な占い師の心理状態、行動性向とは離れているように見えるのだが、ここら辺を解説願いたいかな。 |
村長 ヴァルター 20:53
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ﾄﾞｶﾊﾞｷｶﾞｼｬﾝ
ただいまである！ 我輩、不断の努力と捜査の末、この村に人狼が3匹も入り込んだことを突き止めたのであーる…って、アレ？ これはもしや、もうみんな御存じだとかって奴？ …ぬぉー、我輩、時代に乗り遅れたのであーる！ ついでに窓も割れたのであーる！ さて、【我輩はオットー3号に対抗しない】【我輩は占い師ではない】【決定時間了解】クリームパンはありがたく頂いたのだ。 |
負傷兵 シモン 20:57
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シスター20:19＞一応了解。戦術として納得はしてないけどね。シスターは「霊パンダのメリット＞＞＞＞いろいろデメリット」で見てるってことでオッケー？合ってるなら返信はいらない。
ヤコ20:21＞能力者が抜かれた後のＧＪ率か。なるほど、そういう意味なら分かった。 時になんでその想定は確霊がいないの？回避霊が確定してるかもしれないし、占初回襲撃後に守るべき確霊ができるかもしれないけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:57
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質問にこたえるのであります。
＞クララ[1d1230] そう、確定霊まとめなら、共2潜伏ってことであります。確白の襲撃の対象を減らしたかったのがねらいであります。もちろん、共1COは次点で賛成なので、今の状況でも歓迎であります。 |
村長 ヴァルター 20:58
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現在皆の発言を読み込み中である！
ところで、ジムゾン2007の「1を2にするのと6にするのと〜」のくだりが全然分からんのだCO。「1を2とする」は恐らく共有COのことだろうが、6ってどこから出てきたのだ？ できればジムゾン本人から解説を聞きたいが、別に本人でなくてもよいから、誰か解説プリーズ、なのだ。 |
仕立て屋 エルナ 21:06
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ヤコブ殿の[1d1224][1d2020]については、ほんとに議題がかぶったのと、自分で出した議題に回答出してたからタイムラグが生じたとしかいえないのでありますが。
ただ、自分が第三者だったらまったく疑問に思わないとは断言できないので、気にしないのであります。 |
村長 ヴァルター 21:08
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狼による占い師2CO、うう、今さらですが、実現させてみたかったな、なんて思ったりする今日このごろ。
いやはや、もっと早く宿に来られていたら・・なんて考えてもしかたがないですね、今は占いにあたらないように、がんばるのであります！ |
神父 ジムゾン 21:08
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解説するぜアミーゴ！
村長＞2は共1、6は共2に当る。本当は6じゃなくて10のくだりにしようか迷ったが過剰すぎる気がするので6にした。つまり、俺は共1より共2のほうがそれぐらい有効だと考えている、ということだ。 ニコラス09:39＞共2CO時に狩人を能力者に貼り付けさせた場合、GJを犯してまで機能破壊にいくか、確実に食える共を狙うか…ここらへんで性格が出る上に、タイミング等からも狼側の性格が判断し |
神父 ジムゾン 21:09
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しやすい。GJが出なくてマイナスでない襲撃先があるというのは狼にも美味しいぞ。それから１COと2潜伏では、偽黒抑制には2潜伏のほうが圧倒的に大きいからだ。中途半端な妥協は負けとヘタレの最重要要素だな。そういう意味では共1でもいいやとか言った俺も丸くなったもんだ。
ハッハッハ、喉が足らん。 パーメラーはどこいったー♪どこいったー♪どーこにいったんだー♪@5 |
農夫 ヤコブ 21:09
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細かい突っ込み程度だけど
＞ヨアヒム10:00 霊を先にCOさせる戦術を効果的と考えたのは何故か？君自身の考えが見たいので述べてもらいたい。 ＞年10:19 占２COなら初日、3COなら初回投票COといってるが、具体的にどうしてそう考えたかを聞かせて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 21:11
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＞シモン20:57
一応この想定には確霊になった場合のことも含まれているぞ。明言はされていないが。もし確霊になって、かつ、共２COなら、占襲撃後に狩人の護衛対象は確霊、共２、白確の四択になる。ほぼGJは出せないな。それに比べて、共１COなら確霊、白確、共１の３拓になる。無論、この場合でもGJはこの日に限っては出ないだろうが、展開的に日が進むにつれ、確霊がただの確白になる展開も予想される。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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（要は早期に狼２匹分霊判定だした場合のこと）そうなれば、展開次第だがGJを出せるか、もしくは狼にプレッシャーを与える効果は期待出来る。悪い策ではないと思うが…
と、変なところで切れた。夜食でも出しておこう。 つ【さんまwith大根おろし】 お魚咥えたどら猫〜♪ |
司書 クララ 21:14
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共有２ＣＯの一番の効果って、考察が少なくなったり占霊の盾になることよりも、地雷がないことによる占パ ンダを出させやすい状況だと思うよ。
例えば今の状態で共有２ＣＯ・霊３日目投票ＣＯにしちゃうと、偽占が 明日黒出したら、霊は必ず２ ＣＯになると思うの。ライン考 察が得意な人はいいけど、私はそんなに得意じゃないから、ちょっと困るな。ジムゾンさんはそれが望み？ 咽足りなそうだから何かのついででいいよ。 |
少年 ペーター 21:25
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＞農21:09
占2COなら霊2COになる目が高いと考えるため､早く霊出しをすることで狼さんの回避枠をなくするために、また、占3COとなった場合は霊が確定する目を高く考えているので、早期に出して狩人さんに負担を与えることを考慮して、なのです。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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ふむ、休日だと言うのに多忙でまいるね…ようやく落ち着ける
ヤコブ＞霊先のメリットか、やや戦術論な上に人様の受け売りゆえエピのほうが向いている気もするが手短に話そう、まず仮に占先（まぁつまるところ今の状況だな）で占が3ＣＯならば高確率で霊確する（5ＣＯもあるが狼的には不利に思う）霊確しては真占を抜かれやすい、だが霊先ならこの心配はない。占は初日に出るわけじゃないのだ、狂人の動きもつかめず狼としてはど |
負傷兵 シモン 21:33
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神父様の主張って、要は「欲張って半端なことしないで重視するポイントに絞った作戦にしやがれ！」ってことかな。
ヤコ21:11＞了解。確かに最悪パターンを想定するならそっちの方が若干良いね。 ただし最後の方はちょっとはてな。日付が進めば進んだだけ両者の差は縮まると思うよ。共１ＣＯでもどっかで相方出るんだし。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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う動くべきか迷う、といったところになると思わないか？
そもそもＣＯ状況というのは村がどう苦心しようが狂人が暴走しない限り狼が決めるものだ。ならば真占を表に出さず灰のやまに隠れさせるほうが有利とおもっている、結局真能力者が終盤まで生きれば生きるほど村有利だろうしね。 無論初回の占いで黒を引いたらＣＯだがね、と言うより私は初日に占がＣＯする利点が良くわからないのだよ、二日目で黒引かない限り初回投票でい |
青年 ヨアヒム 21:40
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いと考える。初日から発言してもらって真贋を、などとよく耳にするが判定も割れていない状況で見える占い師の真贋なぞ「いかに自分を真占にみせられるか」でしかあるまい、これは技術が高ければ偽だろうが真だろうができることだ
しかし霊占両潜伏というのはリスクが高いのは説明する必要はないな？その場で霊確すれば纏め役でいいし2ＣＯならおそらくどちらかは狼で占が3ＣＯになる確立もあがり真占を特定しやすい。何よりコレ |
青年 ヨアヒム 21:42
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ならば共有2潜伏だ、地雷に期待しているわけではないが共有がよっぽどバレバレでもない限り潜伏して灰を増やしてその中に真占を隠せるほうがいい。吊りの回避だけすればいいし占も地雷期待しないのなら共有であろうと回避すればいい。なにもほぼ白確する能力を初回のまとめのためだけに使う必要などない
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青年 ヨアヒム 21:43
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といっても既に共有者が出て占いＣＯも始まっている。これはただの戦術論に成り下がるゆえあまり価値のあることではあるまい。説明を求められたからしただけだ、質問は受け付けるがあまり長い議論にはしたくないところだな、時間の無駄だ。続きがあるならエピでしようじゃないか
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司書 クララ 21:44
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22時〜23時まで 鳩になるから誤爆を防ぐためにも発言は赤だけにするね。
それで一回戻 ってくるけど、占希望出したら、朝まで鳩になっち ゃうよ。 朝はなるべく６時ぐらいに 起きるつもり。寝坊しても７時には起きるよ。 |
司書 クララ 21:49
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そろそろ占い希望をだ さなきゃいけないよね。
共２ＣＯのメ リットって狼側にも結構あると思うの。だけど、狼全員が共２ＣＯを押してるってのも変な 感じがするから、そこはかとなく押してる人を 今日占ってもらおうと思ったよ。 共２ＣＯに賛成してる人はディータ ーさん、村長さん、ジムゾンさん、シモンさん、リーザちゃん。感 覚的にはストレートにジ ムゾンさんか、ジムゾンさんに乗っかった人かなって思 うかな。 |
司書 クララ 21:50
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■4.●ジムゾン さん、○リーザちゃんにするよ。
理由 は上記だけ ど、そんなに深く疑ってるわけじゃないよ。 ヤコブさんのＧＪの出し方講座とか、 ヨアヒムさんの占潜伏のメリットはわ かり易かったから、今日２人を占う のは反対。他の人のなら私の希望が通らなくても賛成かな。 ヤコブさんの夜食はサッパリしてそうだけど、２０ 時以降は食べちゃ駄目にしてるの。これでもスタイ ルを気にしてるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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屋者旅：青服修兵神長書年農老妙娘
共占占：灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ―――：非非非非非非非非非非非× 現状の整理だ、不要とは思うがね。一番下は非占ＣＯが済んでいる者には非をつけた、まぁパメラ君いがいは皆回ったがね |
パン屋 オットー 22:01
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22時ですね。パメラさんが心配です。仮までには来てもらえますよね。
リーザさん＞了解です。そうですね、もし第一声で共COしてもらうなら占霊の判定が出るまで待ってもらうことにします。でも僕が明かしたほうが確実で早そうなのできっとそうなると思います。 ヨアヒムさん＞表ですが、僕もこっそりですが全部集計してますので大丈夫です。でも嬉しいです。ありがとうございます。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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＞年21:25
占３〜の件は理解したが、占２なら霊２になるという部分はやや疑問。占狂騙りの３ステルスという布陣も狼側の戦略としては有効である故。まぁ、ともあれペーターの考え方は分かった。返答感謝。 ＞ヨアヒム21:32~43 要するに、狼側の連携を取れなくすること＆占い師保護の精度を上げるためということかな。熱く力説してくれたけど、そこまでこだわりを持っていながら議題回答時に説かなかったのは、 |
農夫 ヤコブ 22:04
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引っ込み思案な性格だからか、もしくは自説に拘るより協調をよしとする性格だからかのどちらかかな。…といったように、話している内容は戦術論でも、質疑応答を直接交わすことでお互いのことを読み合う判断材料となる。今の質問の意図は戦術の直接的な妥当性について疑問を解消するためのものというよりは、むしろ返答から伺える君の力量や性格、考え方のパターンなどを分析するための意図があってしたものだ。いつも、俺は質問が
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村長 ヴァルター 22:05
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風呂上がりである。村長さんの命令です。パメラ、カムヒア！
おっと、ジムゾンから早速解説が。なるほど、その数字は点数だったのか。正直超勘違いしてたのである、グラッチェだぜセニョール！ しかし、共有2COはそんなに圧倒的有利なものなのか、という疑問はいまだに残るが（我輩の頭がコンクリの様に堅いのか？）、それはジムゾンや他の皆が大量に残してくれた発言をのちほどもっと熟読熟考して判断することにするのだ。 |
農夫 ヤコブ 22:06
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多い割りに考察にどう活かされているか不明、との理由で疑いをかけられることが多いから、先回りして今の質問の意図を解説しておいた。回答感謝。
パメラが来ていないのが不安だな… 占い希望はもう少し考えてから出させてくれ。 もぐもぐ…（さんまをほおばる音 |
青年 ヨアヒム 22:11
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ヤコブ＞私が起床した次点で占初日ＣＯが多く、あそこで霊先を主張してみなの発言数を消費させることに利はないと考えた。言ったとおり受け売りで自説に強引になれる状態でもなかったのでね。質問の意図は理解した。さて君の目には私の力量や性格はどのように見られたのか、興味はあるが…まぁ気にしないでおこう。
パメラ君の安否が気遣われるが、タイムアップは朝方なんだ、本決定に間に合わずとも顔を出してくれればいいのだ |
負傷兵 シモン 22:13
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目に付いた人からざっと灰雑感。
神父様：共２ＣＯ＞両潜伏＞共１ＣＯな希望順。最初はよくわかんなかったけど「中途半端（＝共１ＣＯ）が嫌い！」って意志が一貫してあるからこれは性格要素かな。 戦術論以外の考察や質疑が見てみたいと思った。性格がわかりやすいから変なこと言ってもわかりやすいと思う。 ヤコ：最悪パターンをかなり警戒してる辺り慎重なのかなーと思いつつ、20:21で霊に一切触れず |
負傷兵 シモン 22:15
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（むしろいないみたいに見えた）に21:11はかなりおおざっぱだね。戦術説明は納得したんだけど、人物像が一貫しない感じ。ちょっときになる。
シスター：頑なな人って印象。霊の●非回避策推奨が目立ったね。デメリットを度外視してるっぽいのと、主張するメリットに疑問示されて補強も訂正もしないのがマイナス。質問にああいう返答されると本人の思いを理解しにくいんだよね… |
負傷兵 シモン 22:18
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そんな感じで■4.●シスター○ヤコブ
主張自体は理解できるヤコブを第二希望にして、自説の補強/妥協をしなくてよくわからないシスターを優先。残りの灰雑感は後で余裕があればやる。 パメラ…きっと、来てくれるよね？ それじゃああたしもお風呂入ってくるねー。覗いちゃダメだよ☆ |
農夫 ヤコブ 22:20
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まとめ役を困らせたくないので、暫定で希望を出す。
■４.今日の議事録を読んでいて、俺が現時点でやや怪しんでいるのは兵、次点で司といったところ。ただ、この村は寡黙が多いことと、両者は発言から判断出来そうなタイプに見えることから、今日は発言から判断しづらそうな寡黙〜中庸域に占いを当てたい。●老を希望。14:50は、村のためを思っての発言にも見えるが、俯瞰した感じの発言は村側より狼側に見られやすいからだ |
村長 ヴァルター 22:23
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うーむ、風呂に入る人が多いのである。そんなにクララが好きかぁー！
ヨアヒム2140>うーむ、正直議論の本筋とは関係がないので、言うべきか悩んだ事をひとつ。ヨアヒムは「いかに真占い師に見せるか」は技術が高ければできることだと言ってるが、我々の為すべきことには「偽占い師がどこかで出しているかもしれず、そして巧みに隠しているであろうボロ、綻びを見つけ出し、そして追及する」というのも含まれているのではな |
旅人 ニコラス 22:28
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絵を描くのに時間がかかってしまった。この教会は装飾も細かく書き込むのが大変なのです。
占い希望を出させてもらいますね。 ■4.●フリーデル○ペーター 多弁寄りは初日は放置、寡黙は2日目までの発言量次第では吊りも検討しますので、初日は中庸から選ぶのが僕の流儀なのです。 中庸域で気になるのはフリーデルとペーター。フリーデルにはいくつか質疑回答してもらったけれど、どうにも納得しかねる意見が多い。 |
旅人 ニコラス 22:31
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「当然霊確になれば必然的に回避潰しになりますしね。」の発言も意図が不明。霊確定になってから何の回避をつぶすのかな、と。
発言から意図が理解しづらい人を早めに確認したいと思うのです。 ペーターも議題は最近のスタンダードを無難に回答していて、本人の意見が見えなく、議題を無難に抑えてくる人は気になるのです。他にも候補はいないでもないですが、内容寡黙気味でもあるペーター君が第2希望なのです。 |
神父 ジムゾン 22:37
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兵21:33＞お前、頭いいな。気持ち悪いのが玉に瑕だな。
■今日の希望 ●クララ○エルナ 正直なところ、エルナがパメラがいない現段階では内容寡黙系の最中庸寡黙となる。この村では実質寡黙と見なされる可能性は高い。そのため明日以降の▼でＳＧ化する可能性が非常に高い。しかし、残ってもいずれ判断が困ることになるとともに、やはり中盤以降も常にＳＧ化する懸念があるので早期に決着をつけるべきだと考える。クララに |
神父 ジムゾン 22:37
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関しては黒狙い。12:43にて疑われることへの懸念を示すことにも少々、過剰だと感じる。21:14についてだが、狼を探す気が無いだろう…としか言いようがないな。俺への牽制にしか見えない。占い希望の希望条件に入っていたハズのシモンと村長が外される理由が明記されていない。何故、その中からリーザをピックしたのかの説明を要求する。初日とはいえ、狼を探そうという気は微塵も感じられないな。
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老人 モーリッツ 22:37
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ノ
ふむ、初日から皆多弁で考察の種が尽きぬの。喜ばしいことじゃが、戦略論についてはそれほど拘泥する性質でないので、正直、初日でこのアツさはしんどいわい。日曜だからかのう……。 そろそろ占い希望を提出しよう。 |
司書 クララ 22:52
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お風呂でサッパリー。シモンちゃんが入ってきたときはビック リしたけど、慣れないとね。
ジムゾンさん ＞狼探す気はいっぱいあるよ。でもライン考察っていつも外れて苦手意識が多いの。かといって、普通に探すのが得意って言われると困るけど。狼探すのって難しい。 シモンさんはリーザちゃ んと比べて、そんなに強く共２ＣＯを押してない し、村長さんはジムゾンさんより先に提案してた から外したよ。 |
村長 ヴァルター 22:56
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2223続き）ないだろうか。…まあ、これは青臭い理想論なのかもしれんが、ところでヨアヒムは狼探しにおいて、発言から狼を見つけ出す、ということをどのくらい重視している（もしくは重視していない）のだろうか？
さて、占い希望も考えなければならんのだが、正直この圧倒的戦術論に押し潰されそうな今日このごろであーる。しかしこの戦術論の山の中から占い希望を出さなければならないのもまた事実。今のところ気になった |
老人 モーリッツ 22:59
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回答前にちょいと質問。
＞クララ21:49、21:50 共2COを神父は全然「そこはかとなく」推しとらんのじゃが。仮に共2COは人狼にメリットがあるとして、神父が人狼なら、あれほど激しい調子でそれを実現させようとするかの？ |
青年 ヨアヒム 23:04
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村長＞ふむ、確かに君の言うことも解る。だが相手が偽だとわかるボロ、は少ない。占らしくない、程度なら不慣れな占い師や考え方の違いで出てくることも多々ある。しかし決定打となるボロを出すかも、などという楽観と能力者保護こ考えれば後者を取るのが私のやりかたでね、無論発言から詰みあがる疑惑が最終的には最後の決め手となる可能性もあるが、それは初日か初回投票かの違いでそう大きく変わるとも思ってないだけだよ
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司書 クララ 23:05
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モーリッツさん＞正確には「（ジムゾンさんに乗っか る形で）そこはかとなく」だね。ジムゾンさんは激しくて目立ってるけど、それを隠れ蓑に共２ＣＯを押してる人も気になるって言いたかったの。
私も発現したあとに気づい たけど、誰も指摘しなかったら黙ってようって 思ってたの。ナイショだよ。 ここからお布団の中に入っちゃうから、複雑な質問には朝 か明日答えるね。 |
少女 リーザ 23:06
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パメラ姉がまだ着てないね。考えてみると2占COなら共2COの方が良い様な気がしてきたよ。真狼の場合だと屋襲撃で狂に共騙りをされる場合があるよ。
まぁレアケースかも知れないけど。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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今のところジムゾン、フリーデルあたりが目立つところか。まぁ初日の疑いなどソリが合わないだけやただの邪推ということも多い、現状で白黒の判断なぞ付くはずもないのだからね。
かといって出さないわけにも行くまい ●クララ○モーリッツorエルナだ 追従と見られるかもしれないがクララ君はどうもこういう風にしていきたいという自分の望む指針が見えてこない、それこそ邪推かもしれないがうまく自分の思考を煙に巻こうとし |
パン屋 オットー 23:14
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23時ですね、僕の占い希望も固まりました。でもまだナイショです。
パメラさんが来ないのが心配なのですが、予定通り24時に仮決定を出します。それまでには占希望を提出してくださいね。 リーザさん＞共騙りに関してですが投票COか遺言COを考えています。共騙りを許すつもりはありませんから。 共両潜伏を拒否したのはそれが理由です。片方が襲撃死したり誰かが突然死したらそれだけで確定しなくなりますからね。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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ているようにも感じたからだ
次点のモーリッツとエルナは寡黙気味からだリーザ、ペーターもやや寡黙な気もしないでもないが内容の薄さから見てもこの二人が判断に困るところ、まぁ初日と言うこともあるしまだエンジンがかかってなくても大して不思議ではないがね |
仕立て屋 エルナ 23:15
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そろそろ今日の占い希望を出すであります。
●村長 ○モーリッツ殿 この戦術論のやりとりのなか、なんとなく無難（？）な発言の印象を受けたのであります。自分が言うなって感じでありますが……。多弁の方々はまだ占いたくない感じなのであります。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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＞リーザ殿[1d1706]
ちょっと気になったのでありますが、もし仮に占潜伏の場合、黒出ししたらCOしてもいいということでありますか？ ＞クララ殿[1d0855] 全潜伏希望だったというクララ殿にも同じことを聞きたかったであります。 |
シスター フリーデル 23:29
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パメラ様の安否が心配ですわね…ｸｽｸｽ
初日で戦術論が多いから難しいのですが、●希望を出しますわね。ほとんど勘みたいなものであることを先にお詫びしますわ。 ■4.●旅○青 旅：本当に目立たずに思考の外側にいる方ですわね。こういう所に狼が隠れていそうな気がいたします。 青：一見多弁に見えて、戦術論以外の発言が少ない方ですわ。初日だから致し方ないといえばそれまでですが、なんとなく気になりましたの。 |
村長 ヴァルター 23:29
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時間の許す限り、現状の雑感をつれづれなるままに。こうやって思考を整理しないと、我輩きっと占い希望は出せない、と勝手に思ったり。
ジムゾン：筋金入りの共2CO論者、アンチ共1CO派。発言は歯に衣を着せず、正直「ここまでいうか」と思ったり。しかしここまで自分の主義主張を言い切れるということは、つまりはそれだけ自分の中でいろいろものを考えている、ということの証である。はたして彼が狼か人間か、いまのとこ |
村長 ヴァルター 23:31
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いまのところ全く判断は付かないが（だからといって、他の人々の判断が付くわけではないのであるが）、初日に早速占って黒白を明かすべき、とは全く思わない。
って、おーい、そこのフリーデル2329、ニコラスは占い師候補であるのだが・・。 |
パン屋 オットー 23:34
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23:14が凄く言葉足らずでした。共騙りを許すつもりはないので遅くとも3dまでには僕あるいは相方からCOがある、というくらいの解釈をお願いします。
ちなみに1d戦術論ですが、希望する作戦から相手の性格が見えてくること、が重要だと考えます。戦術自体の良し悪しは二の次です。 フリーデルさん＞ニコラスさんは占い師候補です。どうやって占ってもらうおつもりですか？再提出をお願いします。 |
シスター フリーデル 23:34
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長1d2331…なにやってるのかしら私。ご指摘ありがとうございました。
とりあえずヨアヒム様を●に昇格させて、仮決定までに○を出せるように再考察してきますわ…柄にも無く疲れているのかしら？ |
老人 モーリッツ 23:36
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時が経つのは早いのう。
■4. 今日もっとも目立った神父は、直截に白印象稼ぎにきた人狼という可能性がないわけでもないが、まあストレートに白印象じゃ。逆に人狼は、無難に流れるように思われる。●シスターで提出するぞい。10:13における神父への質問はかなり切れる印象じゃったが、その後のニコラス、シモンとの霊●回避についての対話で、意図的に明示的な回答を避けている気配が感じられた。 |
少年 ペーター 23:37
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■4.今日の占い先
●フリーデルさん○モーリッツさん はっきり言ってぱっしょんなのです。 ぼくは子供なので(本当は初日なので)、勘弁なのです。 パメラさんはどこで迷子になっているのでしょうか、心配なのです。 |
老人 モーリッツ 23:38
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あとはクララが、神父絡みで身責めに遭った人狼っぽく見えるんじゃが、人狼なら際どい発言多すぎなんじゃよな。09:14とか18:50とか23:05とか。読み返すうちに素っぽく見えてきたので、一応次点じゃ。
ていうか、今見たらシスター●占い師て。こっちも素なんかい。 |
負傷兵 シモン 23:42
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お風呂あがりー（ほかほか）クララは肌が綺麗で羨ましいな…。
で復帰一番でみんなツッコんでるシスターの23:29に固まった。…うわぁ、どうしよコレ。あーうー…でもこれで●引っ込めて後々に禍根を残すのもなあ。 うん、●希望は変えない。この要素で今後ずっと白視できるかって言われたら多分無理。 |
神父 ジムゾン 23:52
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爺23:36に指摘されていたので答えよう。
修10:13＞別に裏舞台に引きこもってもらって後々一人ひとりにスポットライトを当てていっても構わないと思うがな。狩襲撃の懸念についてだが、そもそも俺の考えに狩人はいない。占吊回避勧めるぐらいだしな。 意思無き者が意思ある者に楯突くのを見るのは気分が悪い。と、俺の爺さんが言っていたな。@2 |
老人 モーリッツ 23:53
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＞シモン23:42
シスター23:29は白要素ということかね？ わしの頭をまずよぎったのは、適当なSGを作ろうとしてのイージー・ミスという可能性なんじゃが……。白視の理由を教えてもらえるかの。 |
村長 ヴァルター 23:59
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うわー間に合わん。占い希望は、●クララ○ヤコブでお願いであるのだ。
クララ：1850で「狼のまとめ役って一度見てみたい」などとさらりと言ってのけるところをみると、なんというか、ずいぶんフリーダムな人だな、と思う今日このごろ。言い回しの問題であるが、2114で「地雷がないことによる占パンダ」を共2COの「効果」と述べているのが気になるところ。うーむ、我輩、これは効果というよりむしろデメリット、であ |
パン屋 オットー 00:00
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時間ですね。【仮決定：●クララさん】占い師候補のディーターさんの希望が提出されていないのと、パメラさんが姿を見せていないのが心配なのですが…。
【クララさんは霊能者であれば占回避COをお願いします】 クララさんが回避した場合、即次点の人にCOを回します。ですが両狼とかそういう可能性も0ではないので次点の人の名前は今は伏せます。 |
負傷兵 シモン 00:03
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モリさん23:53＞狼なら囁きで占候補ついてノータッチってのどうよ？ってのがね。占騙りが狂人なら「どっちが真かなあ」とか、占騙りが狼なら「対抗こいつかあ」とか出そうなもんだし。
これを思うと赤ログの内容もすっ飛ばしてることになるから迷ったんだ。モリさんの言うような可能性もあるから引っ込めなかったけど。＠４ |
パン屋 オットー 00:04
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次点の人にCOを回します…？○の人を●に繰り上げて占回避COの有無を聞きます、の間違いです。すいません。クララさんが霊COしたとしてもそれ以外の方は対抗COは待ってください。
…って、あ、占霊2-2になるのはそれはそれであり…？すいません、少し考えを整理してきます。とにかくクララさん待ち。 |
村長 ヴァルター 00:07
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であるような気がするのだが。
ヤコブ：2021の最悪の場合想定や、2206の先回り回答をみると、ヤコブ自身も2021で述べているが、なかなかの慎重派、という印象。なんというか、感覚によりすぎてて言語化が難しいが（だから占い第二希望なのだが）、自分に降り掛かるかもしれない疑いを恐れているっぽいのは、ステルス臭いかな、と思ったり。 ひとまず【仮決定確認】なのだ。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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【仮決定了解なのであります】
＞オットー殿 そういえば、初日だからかもしれないでありますが、皆さん占いに次点を上げるのが基本になってる気がするのであります。もし、明日以降、占吊を1人に絞ったほうがいいのであれば、その旨議題に入れといてほしいのであります。自分としては仲間切りもしにくくなるだろうし、明日以降は1人のみ上げるのを希望するのであります。 |
負傷兵 シモン 00:08
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すれ違っちゃったね。【仮決定確認】
クララか。希望してる人の主張もわかるし、中庸チームだから●には妥当なとこかな。特に白要素も見つけられなかったし反対しないよ。 あと回避が発生した場合は対抗非対抗は即時を希望。霊能者はＣＯ数で護衛優先度が天と地ほど違うから。 |
旅人 ニコラス 00:09
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【仮決定了解】
特に強く反対する要素もないですので、了承します。 私もシスターの23:29が凄く白く見えて困りました。 占い師候補の真贋を気にしてるであろう狼が、この状況で占い師を占い希望ってあんまり考えられない気もするのですよね。 ただ、過去に不慣れな狼さんがパニくって、占い候補を希望したのを見たこともあるのでそれほど決定的な要素でもないのですが。。。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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風呂あがりでホッカホカのヤコブだ。プッハー、いい湯だった…とりあえず、【仮決定了解だ】
さっきまでは寡黙域に占いを使うべきとも思ってたが、思ったより発言が出てるので特に異存は無い。コアタイムが遅い村なのかな。 |
ならず者 ディーター 00:13
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うぁぁぁぁぁ！！！！！！ごめん！！。
転寝してしまってた。 占希望は●クララ。ちょっと突っ込んでみたけどあれは違和感でしょ。 ジムゾンみたいにボールがバシーっと返ってこなかったもんな。 ってさすがにそう思う人多いのね(苦笑【仮決定了解】 |
シスター フリーデル 00:14
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【仮決定了解】ですわ。
●旅のミスについてはもう顔から火がでてますわ…。穴があったら埋まりたいですの。 間に合いませんでしたが、一応○出しておきますわね。 中庸気味な方から服書長までは絞り込めましたが…うーん、完全に勘で○服としておきますわ。 |
老人 モーリッツ 00:14
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【仮決定了解】じゃ。
＞シモン なるほど、その解釈はなかった。ううむ、しかし得心いったかと言われると……裏読み苦手なんじゃなあ。まあわしも変更なしで。 ＞神父 おお、回答有難う。実をいうと、まったく返事は期待しておらんかった。狩人を度外視とは大胆じゃが、確かに回避推奨の行とは整合しておるな。ふむ。もう一度読み返してくるか。 |
少女 リーザ 00:15
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>オットー
えっ書は霊じゃないって確信があるの?? あるならそれで良いと思うけど無いなら回避が起きたら即対抗を募った方が良いと思うけどなー確定霊かそうではないかは結構重要だと思うんだけど |
パン屋 オットー 00:16
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【クララさんの霊CO確認しました】やはり対抗は即時回すべきですね。
【クララさんへの霊対抗/非対抗COをお願いします】僕は当然非対抗です。 エルナさん＞占吊の第2希望提出の有無に関しては皆さんにおまかせするつもりです。僕から指示を出すつもりはありません。 皆さんは、エルナさんの意見に賛同するなら占吊候補を1人に絞ってください。 |
ならず者 ディーター 00:17
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＞ヤコブ[20：31]
さらさらなかったよー（笑 タイミング見て独断で出てくるつもりだった。当たり前じゃん（笑 あまりロケットだと顰蹙かうよな〜くらいにしか思ってなかったよ。 君の考える一般的な占師がどういう像なのかは知らないが、俺はきっと村人に媚売ったり信用取ろうとする占師じゃないということだけは言える。 |
シスター フリーデル 00:20
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オットー様から指示が出ましたので早速。
【私が霊能者ですわ】 霊非回避についての回答をわざとぼかしたのは、票を集める狙いでしたの。 なるべく自分を怪しまれる位置に持って行って、狼から黒出しがしやすいようにする狙いでしたの。ポカミスでおじゃんになってしまいましたが…。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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なんと、意外なところからCOが。【俺はクララに対抗しない】
＞兵22:15 「人物像が一致しない感じ」と言われて少し驚きだ。具体的にどの辺を見てそう判断したか、時刻指定だけでもいいから聞かせて欲しい ＞老23:53 修のあれをイージーミスと見たとのことだが、どうしてそう思った？俺は赤ログで相談できる狼なら（旅真前提だが）ありえない発言と見ているんだが。参考までに聞かせて欲しい。 |
負傷兵 シモン 00:21
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【クララの霊回避確認】【あたしは霊は見えないよ】
初日からスピーディーな展開だねぇ。 ●▼第二希望無し案が出てるのかい？あたしは仲間切り票も情報のうちだと思ってるから一括して無くすまではどうかと思うな。 |
パン屋 オットー 00:21
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ん？また何か間違えましたね。【霊/非霊COをお願いします】電源が切れ掛かっているのでしょうか。
【クララさんを占希望していた人で第２希望を提出していない人は余裕あれば希望再考お願いします】まあ、ディーターさんしかいないわけですが。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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【フリーデル君の霊CO確認】これで2-2か、2-3はないと考えていいと思うが。
フリーデル君＞君が票を集めて回避をせずに黒だしされて自分が霊能者だったことを明かす、ということかね？確かに君の中ではそれで真占は確定するが君はどうやって村に自分が真霊だと確定させるつもりだったのだね？むしろ何故回避しなかった、疑われたから霊騙りに出たのでは、と邪推されても仕方がないと思うのだが… 体よく狼に利用されると |
老人 モーリッツ 00:25
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【クララ霊能者CO確認】
いやあ……なるべくフラットに見るよう心掛けるが、このタイミングは個人的に信用ゼロなんじゃが。本当に真霊ならとか考えると、ちょっと怖いものがあるの。ていうか、人狼なら寧ろ黙っとくところかと思っていたんじゃが……。 |
神父 ジムゾン 00:27
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【俺は霊能力者ではない】【修対抗も確認】
回避発生は予想通りといえば予想通りか。まぁ占2CO状態だし悪くない。クララも自分でライン考察をする必要が無くて万々歳というわけか。ちなみに俺に第2希望も何も関係ない。俺が黒いor対処が必要と思えば何人でも羅列してやる。 モーリッツ00:14＞老が指摘したのは修→神の質問であって老自身の質問ではないぞ。なんか混乱してるみたいだから言っておく。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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は考えなかったと？
コレは…思わぬ初日FO状態か、これが吉と出るか凶とでるか…まぁ私がいるのだから吉にしかありえんがね。発言数も少ないので本決定確認は異議がない場合は省略させてもらおう。何かあったときのために2発言くらいのこしておきたいのでね、本決定は確認するが ＠2 |
旅人 ニコラス 00:29
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【クララの霊回避、フリーデルの霊CO確認】
【私は絵で占う、占い師なので、幽霊とか見えませんよ】 これまた…見事に中庸域から2人霊へ出ましたか。 まぁパメラさんがこないと2-2でも純粋なライン戦とは行かない感じではあるので、やっかいではあるのですがね。 |
負傷兵 シモン 00:31
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【シスターの霊ＣＯ確認】
マジかい。ていうかオト16:54で回避ありって言ってるじゃないか。それ以降考え直すとか無かったの？独断で非回避にする気だったのかい？ 灰雑感やる喉なくなっちゃったよ…本決定まで黙る＠１ |
村長 ヴァルター 00:32
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【クララの回避確認】【我輩は霊能者ではないのである】【フリーデルの対抗確認】
うーむ、これは我輩、狼に希望をビンゴさせたのか、それとも霊能者の背中を撃ってしまったのか…。フリーデルとあわせて、あとで発言を見直してみるのである。ところで、パメラよ、早く来たれい！ |
ならず者 ディーター 00:35
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おわ！！展開早いなぁ(苦笑
【クララの回避確認。フリの霊CO確認】 オタオタ・・・・議事録読めてねぇ第二希望かよ！いまから精査せにゃ。待っててくでぇー・・・って第二希望なんて適当にパッションになるぜこりゃｗ |
老人 モーリッツ 00:39
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【フリーデル対抗確認】軽く眩暈がしてきた。とりあえず、ヨアヒムのつっこみへの回答が待たれる。わしは可能な限り考察の出し直しに尽力しよう。
＞神父 その点は心得て発言したつもりじゃったが、表現がおかしかったかの。 |
司書 クララ 00:41
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フリーデルさ んの対抗を確認したよ。●ニコラスさんや占われる気まんま んなところから狂人なのかな。
本決定でてないけど、ヤコブさんとヨア ヒムさん以外なら賛成 ということで先に寝るね。おやすみ。 |
パン屋 オットー 00:42
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リーザさん＞初日からちまちまミスってて申し訳ないです。占結果発表順は本決定時に指示をするつもりでした。
シモンさん＞すいません…そういえば自分で言ってましたね…。喉を労わってください。 回避はもう発生しないと思いますので予定通り25時に再度決定を、本決定として出します。ディーターさん、そして皆さん、それまでに希望提出していただければ集計に反映させられます。よろしくお願いします。@6 |
シスター フリーデル 00:44
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青1d0024
これだけ世論が霊回避COありの状況になっているのに、偽だったら判定後COなんて思い切った策は早々取れないと思いますの。その先は自分で真印象を稼げばなんとかなると思いましたが、甘かったかしら？ |
シスター フリーデル 00:45
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兵1d0031
…あら？回避ありっていうのは「回避してもいい」という風に受け取ってしまいましたが、誤りだったたかしら？ もちろん疑いの目が少ない場合は素直に回避COするつもりでしたわ。因みに現状のままで私が●だった場合は回避COしましたの。 |
少女 リーザ 00:48
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>フリ姉
ヨアヒムの突っ込みもそうだけど僕は白確定になって襲撃されたらどうするのかと聞きたいよ。あるいは占い先襲撃とかね。なんか発言が霊っぽくないんだよね。 >クラ姉 司08:57はなんか霊としてなんか他人事のような気がするなぁ なんかどっちも怪しいんだよねー |
老人 モーリッツ 00:58
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正直、今から他の灰の印象を思い返すゆとりがないのう……途中やたら受動的に見えたヨアヒム、議題投下中に神父について気にかけていなかった様子の村長、単に寡黙占いでリーザ、ペーターくらいが思考の滓じゃが……ううむ。●リーザで提出しておこう。00:15などが、力を抑えている感じがする。強いて言えばじゃが。
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パン屋 オットー 01:01
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本当は●フリーデルさんの予定だったのですが回避されてしまったので更に次点の方になります。
【本決定：●エルナさん】【発表順は者→旅でお願いします】占CO順です。後、ディーターさんは仮決定後に●クララさんでそれ以外の希望が出ていないのが若干マイナス要素。 それから【パメラさん、いらっしゃったら僕への共有対抗/非対抗CO、占/非占CO、霊/非霊COをお願いします】 間に合うことを祈ります…。 |
少女 リーザ 01:03
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>デイおじちゃん&ニコ兄
両方とも初日占CO希望、の割には発言で信頼を取って狩人の保護下に入るタイプに見えないような・・・まぁ初日だししかたないのかな。今後に期待だよ まぁ尼と旅の両狼は無いかな。 |
負傷兵 シモン 01:08
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【本決定確認】エルナも色が見えにくそうだし、了解するよ。
オト00:42＞ごめん、あたしの00:31はシスター宛。 シスター00:45＞いや、「回避してもしなくても良い」なら「回避あり」じゃなくて「回避は自由」って言わない？村の大半から黒視された後で本当に信頼取れると思ってた？ パメラが間に合うことを祈りつつ、おやすみ…＠０ |
農夫 ヤコブ 01:11
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【本決定了解だ】
エルナか…中庸寡黙域占いは俺の希望通りでもあるので異存は無い。 霊に関しては、発言は司の方が霊っぽいが、COタイミングで見ると修の方が真っぽい。パメラが真で、司修が狼狂、とかじゃないことを祈る。可能性的にはとても低いが。 |
パン屋 オットー 01:11
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後…考えたくないのですが、【万一パメラさんが突然死した場合、霊判定結果は占い結果の後に発表をお願いします】【順番は司→修でお願いします】
ぶっちゃけリーザさんの言う通りどっちも怪しくて困ってるのでこちらもとりあえずCO順ということで。霊が後なのは霊と占なら多分占に狂がいるだろう、という経験則からです。 リーザさん＞ええと…突然死者の扱いはこれでいいんでしょうか？初日突然死って経験ないもので…。 |
シスター フリーデル 01:14
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【本決定了解】
妙1d0041：私が霊っぽくないのは、私自身が霊をさほど重要視していないからだと思いますわ。死者判別できる優秀な壁と思っていますから。 尼1d2019にも前述しましたが、霊確をいきなり襲撃できる狼ってそう多くないと思いますわ。護衛されてる確率が高いですもの。 占先襲撃はあって当然と考えていますわ。狼は易々と灰襲撃しないと思いますし、能力者襲撃の次に有効な手ですもの。 |
旅人 ニコラス 01:15
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【本決定了解】
現状議事録全部追いきれていないので、反対意見も特にないので了承です。発表順も了解なのです。 ただ、時間なのですが、朝8:30くらいまでにディタさんの発表確認できない場合、申し訳ないのですが、私の発表は22時近くなってしまうのです。 議論停滞は私の望む状態ではないのです。ディタさんの発表がなかった場合朝出した方がいいか、夜まで待ったほうがいいかオットーさんの指示が欲しいのです。 |
パン屋 オットー 01:20
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ディーターさんの希望を確認しました。でもエルナさんのほうが票が多いのでやっぱり占いはエルナさんです。折角考えてくださったのにごめんなさい。
ニコラスさん＞了解しました。その場合は朝出してくださって結構です。 霊の方も、このタイミングで発表できなければ夜遅くになってしまう、という場合は順番等無視で構いません。僕も議論停滞は望みませんから。@3 |
少女 リーザ 01:25
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>フリーデル
僕が言いたいのは回避なしで霊が占われて白確もしくは占い先襲撃で霊が食べられたらどうするのって事。まぁそれはそれでありな作戦かもしれないけど、霊の君が言っているあたりに違和感だよ |
神父 ジムゾン 01:26
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【本決定了解】
まぁパメラも忙しいんだろう。過労死という奴か。 決定は希望通りでもあるので異論は無いな。 それよりも共有者の相方は出てこないのか。一応パメ共有ってのは大丈夫なんだよな？もしそうなら娘の占霊の線が消えてむしろ助かるといえば助かるんだがな。 さて、後は…寝るだけだ。いい夢見ようぜ。 |
シスター フリーデル 01:33
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兵1ｄ0108
取れると思っていたか、と聞かれれば取れると思っていた。としか答えようがありませんわ。 私のスタイルを簡潔に言えば「真らしい行動」よりも「偽らしくない行動」ですわ。偽は真よりも真らしい行動を取るものだと考えておりますの。 |
村長 ヴァルター 01:37
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【本決定了解】
エルナか…正直よく分からんところであるので、特に異存無しである。そしてオットー3号、お疲れさまなのである！ ときにパメラ、なんとしても夜明け前に宿に来るのだ！ さて、余った喉と気力で、投下しそこねた雑感を。 シモン：我輩の中では、「いろんな人に質問を投げかけるのだな」という印象。それはつまり、それだけしっかり皆の発言をみている、ということである。相互理解を深めよう、としている姿 |
パン屋 オットー 01:43
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リーザさん＞助言ありがとうございます。娘突然死後の相方COに関しては占霊判定全て出揃ったら、と思っていたのですがそうですね…本決定後のほうがいいですね。勿論来ていただけることに越したことはないのですが…。投票COに関しても了解です。
ジムゾンさん＞僕が生きている限りはパメラさんの共/非共ははっきりしますから大丈夫ですよ。 パメラさんも心配ですが、ディーターさんの本決定了解発言がないのが心配です。 |
村長 ヴァルター 01:45
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姿勢は好感が持てるのである。これでシモンが狼だったら、我輩人間不信になるかも、なんて正直思ったりするのだが、ま、これは初日ならではの戯言なり。
フリーデル0133>なんというコロンブスの卵。本気でいっているなら、相当大したものなのだ…うーむ。フリーデルの言っていることはつまり、フリーデルにとっては対抗のクララが真っぽくなればなるほど、それはそのまま自分が真であることの証になる、ってことに等しいの |
シスター フリーデル 01:49
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妙1d0125
疑いの目を向けるために黙っていたこと説明し忘れていましたわ。申し訳ないですの。この策は初日限定ですわ。二日目以降は回避COするつもりでしたの。リーザ様が仰いますように襲撃対象に選ばれやすくなりますから。 霊確時の襲撃については前述の通りですわ。 因みに、私自身が霊じゃなかったらこの策は提案しませんの。 |
パン屋 オットー 02:01
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喉が余ったので明日以降のことについて軽くお話します。僕は議題で皆さんを縛るつもりはありません。最低限出して欲しいのは占い希望と吊り希望だけで、他の考察とか質問とかはどうぞご自由に、です。その人が何を重視して喋っているか、もその人を見分けるためのヒントになると考えます。ただ、本決定確認/反対をするくらいの喉は残していただけると嬉しいです…。
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パン屋 オットー 02:03
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あと、ここは人によって好みが分かれるらしい事なのですが僕は考察本文に●やら▼やらの記号を使うのは平気です。集計の支障になったり見辛いということはないです。それから、占吊第2希望に関しては僕の00:16を参照ください。
ディーターさん、よかった。いらっしゃったんですね。これで安心して眠れます。 さて…2時、電源切れです。……おやすみなさい、また…明日(部屋の充電器に座って目を閉じた*) |
旅人 ニコラス 02:18
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私は絵を描きに着ただけなので占いは副業だったのですが、どうやら村の為に微力ながら尽力しなければいけないようですね。
もう寝る時間なのです。書き溜めた灰雑感を落としていくのです。 明日はきっとオットーさんからご褒美として、フランスパンとシチューがでるのです(=´∇｀=) |
旅人 ニコラス 02:19
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【農】色で例えると茶褐色なのです。議題回答はスタンダード。ただし自信の考えを肉付けしており、共有2COに関しても自分から意見を追加している辺り議論を好む性格の片鱗が伺える。
丁寧でスムースな質疑応答をみると手馴れた印象もあるため狼であっても可能な範囲。まだ白黒判別できる感じではないので、状況推移後に変化するであろう発言を見てみたいのです。 |
旅人 ニコラス 02:19
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【兵】色で例えると勿忘草色なのです。ヤコブと同じく議題回答はスタンダードですが着色しているのです。その後も表の話題にすぐに反応し、思考の垂れ流し部分も割りと素直に発言している感じなのです。
シスター関連も思考が似ているようで、現状スムースに意見を読めて好印象なのです。現状微白に見てるので、発言スタイルが今のままならしばらく放置してもよいかと思うのです。スタイルの変化が現れるようなら考えるのです。 |
旅人 ニコラス 02:20
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【神】色で例えると錆鼠なのです。特色の議題提出。安易な意見ではなく、質問してみれば神父様なりの意思が感じ取れるのです。ただ、結論に関してはどうしても違和感があるのです。共有に関して神父様の好みでは無い！と言うなら理解できるのですが、「地雷を使わないならやはり隠す意味が分からない」等は正直疑ってしまうのです。
09:15「共1以外では〜〜〜勝手に混乱するの村が悪い」考えることを放棄するな、的な意見が |
旅人 ニコラス 02:20
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あるのに、1COの利点を徹底否定はどうしても不釣合いなのです。思考隠しの疑惑が浮かぶのです。ただ、その頑固さは白くも見えて…多弁では一番判断がつかないタイプなのです。
【服】色で例えると薄萌葱なのです。発言数の割りに密度がないのですよね。質問はあるのですが、あまりはっきりとした意見が見えないのです。灰考察期待なのです。 |
旅人 ニコラス 02:21
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【青】色に例えれば鉄紺なのです。ヤコブとの戦術論の説明部分が多くて、はっきり意見を感じる部分は少ないです。21:40「初日から発言して〜〜偽だろうが真だろうができることだ」の部分はおおむね同意なのですが、それが占い師潜伏希望に何故つながるか分からないのです。
占い師が潜伏する場合、灰襲撃を避けるために「占い師らしくない発言」を初日から繰り返してもヨアヒムは問題ないと考えているのか知りたいところです |
旅人 ニコラス 02:22
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私は初日占COは、潜伏が長くなった場合に占い師らしくない発言をしても「ブラフだったんだよ」と後で言い訳させない為の策でもあると考えているのです。
自分の意見は違うのに、議題回答では「占初日、霊初回投票が基本だな」とヨアヒム本人の思考を提示せずに、無難な意見を出しているように見えるのです。無駄に目立ちたくないのかな、とちょっと勘ぐりたいところなのです。 |
旅人 ニコラス 02:23
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屋02:01＞議事録をださないってことではないですよね？出さないのなら反対なのです。
以前真占い師を狂人決め打ちして、灰考察をほとんどしない村の記録を見たことがあり、その村では同じように纏め役が議題を出しませんでした。 寡黙寄りの人で不慣れな人が何を話せばいいか分からないといった状況を避ける為にも基本の議事録はあるべきだと思うのです。 その上で自分で喋れる人には自由度を持たせるのがよいと思います。 |
青年 ヨアヒム 02:35
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特に大きな動きもないと見て寝る前に一つ
ニコラス＞私は霊先も有効だがセオリーどおりも悪くはないと思っている、セオリーには使われる理由があるのだからね 戦術論については喉が足りないので説明しないが…自論を展開しなかったのは、1：私の発言が遅れて既に多くの意見が出てたこと。2：多くが占初日霊初回投票派で自論を展開しても無駄に終わり諸君の喉を浪費させそうだった、この二点だ |
ならず者 ディーター 03:36
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少し落ち着いた。内訳でも考えるか。
霊はクララ偽なら回避した関係で狼。いや、もう発言怪しすぎて今日の占候補は一択だったよ。フリ偽なら[10:12]の発言が気になるな。ローラーされたい狂人か。[0:20]の作戦にも俺には理解できない。[1:33]の主張を鵜呑みにすれば一連の行動はわからんでもないんだが、まあ、偽ほど真たろうとするのは同意だからね。でも正直どっちも偽っぽい。 |
ならず者 ディーター 03:37
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んー霊がこんな感じだとニコも狼狂両方ありうるのか。なんか下手に出てる風なのが狼っぽいと思ってたんだがな。
あ、ニコはフリ占希望で俺はクララ占希望か。これ偶然にしてもおもしれーな(笑 パメラこないとレギュが崩れて事実確定しないな。これが痛い。 あとリザちゃんはもっとしゃべれそうだからちゃんとしゃべってなー。 言葉少なに批判するだけだと印象悪いよ〜(笑 |
少年 ペーター 04:08
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おこんばんにゃ、なのです。パメラさん、来ませんねぇ、心配ですよ、ぼく。
ちょっと能力者さんの考察をしてみます。 ［ニコラスさん］こちらも、初日占出し希望。ディーターさんと相対的に見るとニコラスさんの方が真占っぽく見えるかな。占い希望の理由も明確、違和感を感じません。 灰考察を見ると、客観的というより主観的かなという印象を受けます。 |
少年 ペーター 04:08
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［ディーターさん］議題回答では、占出しを初日に希望しているよね。これは、普通に考えると真占として「信用勝負ドンと来い!」という意気込みの現れだと思うのだけれど、CO後のディーターさんの様子からは、ちょっと信用勝負に出てきているようには感じないなぁ。占い希望出しが仮決定後、本決定後と提出が遅れているのもマイナス要因。でも、これは、りあるも係わってくることなので、今後のディーターさんの言動から考察を続
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少年 ペーター 04:10
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考察を続けないとなんとも。議題回答を見て感じたことは、占い師視点というより村視点というイメージ。
霊能は潜伏の可能性が高かったと思うので、占い師側よりは考察しにくいかな。 ［クララさん］占霊全潜伏が好みだが、通らないことが多いと、占初日霊初回投票を希望。目立つのは、立候補をやる気の現れだから支持すると表明していること。ディーターさんは立候補に占いを当てるのがもったいないと言っているのだが。「霊ま |
少年 ペーター 04:10
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「霊まとめは嫌い」と自分がまとめる気がなかった＝潜伏する気まんまんだったと見えますね。ならば自分が吊占に当たらないようにしたかったのだろうが、図らずも占い先に。回避COで出てくるとどうしても偽のイメージがついてしまう。ですが、フリーデルさんと相対で見ると真寄りに感じます。
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少年 ペーター 04:11
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［フリーデルさん］フリーデルさんの占い先変更時、「青を昇格させて」と発言していることからニコラスさんと他の誰かを間違えて希望出ししたわけではないことが読み取れる。つまり、本気でニコラスさんを占い希望先に指定していたと理解できます。狼さんならば、やはり裏で占い先の相談をしているのでここを間違えるのは考えにくいですね。つまり、ここから考えると、フリーデルさんはその単独臭から人、つまり「真」か「狂」の可
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少年 ペーター 04:11
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つまり「真」か「狂」の可能性が高そうですね。
こう考えると、全体を通してのちぐはぐ感は狂アピ若しくは相談相手がいないことから来る素の反応とも取れますね。 占い先＝旅といわれた時、このことで白視されるための計算ずくの発言かとも考えていたのですが、どうなのでしょう。う〜ん。 |
少年 ペーター 05:07
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昨日の占い希望を見ると、なんか「書陣営」と「修陣営」と「他勢力」って感じにすっぱり分かれているのです。
ちょっと不思議？ ［書を希望＝者神長青］ ［修を希望＝旅兵年老］ ［他を希望＝服農妙］ |
少女 リーザ 05:58
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>ジムゾン
狼ならかなり目立つ行動をしてるね。共トラップは共が共を占うから失敗するって考えは共感できる。根からの共2CO派なら狼でもこれくらいは良いそうだけど発言で判断できそうな感じだよ。●▲はまだ早いかな。 |
少女 リーザ 06:07
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>モーリッツ
希望は●尼○書かな。セオリー通りに霊が狼真とみると白いと思うんだよ。まぁ初日からライン切りする狼もいるし○なんて狼がライン切りに良く使うんだけどね。 パメラ姉〜どこーーー |
村長 ヴァルター 07:28
次の日へ
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ﾄﾞﾝｶﾞﾗﾋﾟｯｼｬﾝ
うおっ！ 今度は階段に穴を…。 喉が余ってたので、ここは昨日できたばかりで、かつ我が村に代々伝わるパメラ召喚術を早速使用してみるのであーる！ 【パメラ，カアァァァァムヒアッ！】 |