プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:32
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すまねえだ…更新時間間違えて遺言投下してしまっただorz
しかも生きてるし…先に非狩COしてしまったから美味くねえと思われた？ 襲撃されたのはトマか。おら以外みんな白く見てたから吊れねえと思っただべか？ オト＆トマ、二人ともお疲れさまだっぺ。とりあえず判定さ待つべ。 |
少女 リーザ 00:32
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さあ、ヤコブ？覚悟はいい？有象無象の区別無くりーざの弾頭は許しはしないわ！てっ！（どんっ
（弾丸はヤコブの頭の0.1mm横を掠めたあと木にめり込む、…それ以上は動かない) ふむ、あたりだとおもったんだが、はずれか…。 【ヤコブは人間だ】 |
村長 ヴァルター 00:33
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＞クララ墓3d2321、
スマン、【まとめ役に徹する事】が出来る人なのに白確定の立場で何で3d▼村長支持したの？教えて。 手数に余裕ある段階で2-2機能維持してる状態でパンダ放置して純灰●▼(▼は非狩推理推奨)すれば、襲撃によるロラ手数削減かGJによる白確定増加、或いは２ライン表面化とかの多角的な対応可能だったじゃん。 |
少女 リーザ 00:33
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＞ディーター 4d00:09
『薄い』と『してない』は違う。ヤコブはペーター考察のところを読むとライン考察してるじゃん。それに対して『正直みんな白いと言えるほど白い人が居ねえだども、年以外に黒いと思えるほどの人もいねえだ。』と他の人についてはこう言ってる。ここが違和感だったんだよ。判断難しいと感じててしかもペーターの考察ではライン考察使ってるのになぜ他の人物は単体印象だけって。まあヤコブ人間orz |
村長 ヴァルター 00:33
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まとめに徹せられる人なら当然村長の主張意図判ってた訳だよね、なのに何でワザワザ「理解出来ない」みたいな言い方したのさ？非常に謎なので、よろしくなのだ。
実は失礼ながら、推理だけに頼らず最善手を探そうとする姿勢が見えて来ない感じだから、序盤から黒く見てしまったり、正直クララまとめになるのを危惧しちゃったんだよね、ゴメンだけどさ。 |
少女 リーザ 00:35
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む、フリーデルが黒判定か…。最後の勝負かけてきたなぁ。狂印象拭って真印象獲得狙いかね？あとはパメラの結果を楽しみにしつつ待つか。
しかし、トーマス襲撃ってなんだ？？りーざかわいいって言ったから妬みか！？ |
村長 ヴァルター 00:36
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あ、オットー吊られてたんだ（苦笑、お疲れ様。
オットー上手いと思ったなぁ、ただ、村長パンダで即吊りの可能性もあったから下手にオットーとライン直結とかパメとガチ対立とか出来ないと思って非常に歯がゆかったんだけどさｗ |
司書 クララ 00:36
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＞村長
白確になった以上、いつまとめ役になるか分からないのに思考を見せるわけないでしょ？ どういった点で疑ったかというヒントを与えるなんてつまらないことをするわけないのよ。それくらい気づいてほしいわね。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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トマちん、オトちんお疲れさま。何でリナちんが信じていた人が二人も・・・トマちん襲撃は予想の範囲内というか、エルナちんは残すとこだよねん。昨日のまとめは酷いと思う。あれは決め打ち。そんなことをする人がリナちんのニコちんの扱いに反対してまで、共ＣＯする資格はないと思うの・・・
というか、トマちん以外の灰村人が酷い。なんかもう駄目そうなのねん。はーあー。 |
村長 ヴァルター 00:39
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＞クララ、
いや、それ答えになってないし。 何で【まとめに徹する為のサポート】ってヤツをエルナの為にしてあげなかったの？って事言ってるんだけど。 それってば、誰が白いとか誰が黒いとかの思考晒さなくても可能な範囲じゃん。…何で？ |
農夫 ヤコブ 00:41
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【修狼屋狂確定確認だべ】
まさかおらに黒出してくるとは思わなかったべ。これでますます年が怪しくなったべ。おら喰っても疑われるだろうし、おら生かしたまま白確定さすわけにも行かねべからな。 一応暫定希望出しとくべ。んだば風呂さ入ってくるべ。 ●ペーター ▼フリーデル |
羊飼い カタリナ 00:41
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どうして昨日の時点で決め打てるんだろう・・オトちん真っぽかったのに。
ヤコちんのリコールって狼だったからか。結局二日目のリコールは狼陣営と確白二人か。クララちんは、なにか疲れたからいいや。エルナちんは相方絶縁したからしーらない。 |
少女 リーザ 00:43
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オットー＝狂人なの？？？え？まじで？？フリーデル＝狼か…。衝撃の事実。えーと、フリーデルラインからもう一回見直すか。んー、記憶では神父くらいしか吊りやら占いに上げてなかったような気がするんだが。みなおしてこよ。
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村長 ヴァルター 00:43
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＞オットー、
いや、そこは別に謝って貰う所じゃないよ。 村長とオットーにラインみたいなの作ると、霊視でつながった時に逆利用される可能性の方が高いから、こっちも中途半端な事やってた訳だしね。正直リーザよりも霊に気を使ってたよ。パメラは直接煽りに来るしさぁwwww受け流すのが精いっぱいだったな、アレ。 |
パン屋 オットー 00:44
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ウチの中でまとめにかみつくのって狼ってイメージなのよねー。
ウチのペーターロックオンは、誰かがパメラのロックオンっぷりが村臭するみたいないわれてたから、ちょこっとマネしてみたー。 ぶっちゃけ、灰考察するのがめんどうだったとかじゃ決してないのだー。とかいいわけしてみる。 |
少女 リーザ 00:46
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村長吊りの場面で、オットーが後だしだから狂人もありうるってのはそうだけど。前日の襲撃選択時はオットーかパメラどっちが狂人かわかんないから、オットー偽ラインからも博打にみえてしまう。まあいいか。強引にいこう。
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旅人 ニコラス 00:47
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横槍。
クララ＞吊り方針に関する議論は戦術論に属することだからそこで思考を隠す必要は全くないだろう。エルナのまとめに不安を感じていたのならなおさらキチンとアドバイス（安易な決め打ち厳禁、など）を残してあげるべきだったと思う。 |
パン屋 オットー 00:49
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トーマス＞ブラフならいいんだけどさー。ここまで熱く語るってことは、トーマス非狩宣言してるようなものだよねー？ トーマス狩人なら、序盤の行動をみても、自分が狩人で、いいと思ったらCOしてる気がするー。
4dにできなかった返事ー。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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別に不自然じゃないと思うが。おれは普通に娘屋なら屋の方が狂人に見えるし、屋が先に判定出しなら黒出しで護衛薄くなった妙襲撃も出来る。修狼でも不自然な白出しにはならないと思うけどな。
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村長 ヴァルター 00:52
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さて、墓下の皆には申し訳ないが、村長は今から狼陣営を応援させて頂きます。
村が自滅っぽい方向に動いた場合は素直に滅ぶのが良いかと思っておりますのでｗ 村側の時にもそういう感覚でやってるとね、狼やってて、追い込まれて負けた時にも非常に気分が良いんだよね。 ★狼陣営の皆さん＞エピで村長にもＣＮを頂戴ほげげー♪ |
羊飼い カタリナ 00:54
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予想ではエルナちんは、パメちんラブで決め打って、ＰＰでわぉーん。それでエルナちん吊られる。最悪な展開・・・。
オトちん・・・うるうる。生きていたら、まとめ役なんて放り投げてガチで援護かける予定だったのん。真っぽかったよん？とってもとっても。一緒にぎゅーして寝ていい？ |
旅人 ニコラス 00:56
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単純に状況だけを考えれば、尼ライン真を指し示しているけどねぇ。
ただ、ライン的には３対１なのでエルナが丸め込まれそう。 鬼ヅモが生きない展開になった責任は感じているので心が痛い。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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あ、吊りはエルナちんじゃなくてもいいのか。生存敗北させてもいいしねん。生存敗北はミスリーダーの証なのら。
リナちんは、こういうタイプの狼陣営は応援は出来ないけど、村も微妙だし滅びてもいいかとは思う。早くエピにいきたいしねん。コミット～(無いから。 オトちんに飴促したかったのん。 |
パン屋 オットー 00:59
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ウチもこれなら広義狼完全勝利とかのがおもしろいのになーって思ったのは秘密。
希望があるとすれば、ヤコブ占いにした人と、ウチ真寄りにみてくれた最後の一人っぽいディーターかしらん。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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この村は狂人ばっかりなのらった・・・
最初からＰＰなんだから狼が勝利するのは当然だったのねん。なるほどなっとく。 オトちんありがとう。リナちんはここに来てからもずっと悔しくて涙が出てたから。ぎゅ・・・パメちんと比較しても真っぽかった。突っ込みどころとか要点とか、いいないいなって思ってたのん。パメちんの発言なんかほとんど頭に入らなかったけど、オトちんはとってもわかりやすかったよん。(くっついてすぴ |
パン屋 オットー 01:01
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のど飴ほしかったー。コミットコミットー。
っても、ウチこの国で生まれて育ってるから、飴やコミットがある他国は図書館で読んだことしかないんだけどねー。 のど本当に足りなかったなー。 |
少女 リーザ 01:03
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フリーデルの希望は「1d●エルナ 2d●エルナ▼旅 3d●ヨア▼神父 4d●神父▼パメ」かー。神父しかいないなぁ。ライン切り？も一応考えられるけどこれだけじゃ判断材料としては魅力的じゃないなぁ。個々の発言全部見直すしかないか。
希望は▼フリーデル●はもう一度精査。できれば決め打ってもらいたいところ。あと決め打ちでいってもらえるなら狩人ＣＯも視野にいれてほしい。灰が減れば考察しやすいし。 |
村長 ヴァルター 01:10
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＞リナ、
まぁ、色々とね。村側灰が冷静に見てても白確定＆共有相方の助力を得た狼の主張に対抗するのは難しいよ。 もともと序盤から厄介な村だと思ったから最初から微妙に占われるポジション狙ってた(灰ログ参照)んだけど、初回占いの方が良かったかもだなー…と死者の戯言を言ってみるｗ …ん？狂生存が「広義」じゃないの？？ |
旅人 ニコラス 01:10
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私もＣＯしておくと、今回は霊希望だったが、２回に１回は狂人を希望している狂人スキーだ。村人のときは毎回のように早期●▼に引っかかって村滅亡に貢献している天然狂人なのよねorz
さて、それじゃ寝る。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 01:13
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リズ＞サンクス。
トマ襲撃か…。流石に意図が読めないんだが…。（初日のまとめ立候補から狩っぽくもないだろうし…） って、屋人間…？正直屋狂人とか捨てかけてたぞ…。えぇぇ。 娘青農＋妙（娘妙の位置が逆の可能性はあるが大きいと思わんし）or長尼（神or年）＋屋、かぁ…。見直してみるが。じゃ、また明日。 |
パン屋 オットー 01:13
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うわあああ。ニコラスの希望奪っちゃってゴメンよー。
そういえば、ウチもパンダ好きーとかいったら、なっちゃったなー。その時のウチに黒出しした狂が今のリーザみたいなタイプで、だいぶ真に見られててサクっと吊られちゃったという。3-1だったから、偽って判明して助かったけどー。 |
少女 リーザ 01:17
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＞ディーター
ごめん、正直りーざもオットー狼前提で議事録読んでたよ…。偽なのはわかってんだから灰より考察しやすいりーざがちゃんとフリーデル＝狼も考察しておくべきだったなぁと。これで昨日パメラから吊られてたらもしかして迷走してたかも。まあわかったからよしっ。気を取り直して明日読み直すよ。今日はさすがにそろそろ寝ますね。 |
パン屋 オットー 01:21
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でもって、カタリナが占い先を迷ってるっていった瞬間、あぁ共がどこかにまじってるって思ってー。でも、共がいると思っただけで、すぐにエルナ共とは思わなかったかな。ニコラスは白と思ったけど、共とは思わなかったし。そうすると、エルナかヴァルターってことになるのにねー。あの時はそこまで考えなかったー。
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旅人 ニコラス 01:25
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オットー＞こちらこそ、2dに言いがかりじみた理由で偽視してしまってすまない。
で、「狭義」と「広義」についてだが、当然ながら狂人＋狼全生存の方が難度は高いので狂人入りの方が「狭義」になる。まとめサイトの用語集を参照。 では、本当に寝る。おやすみ。 |
パン屋 オットー 01:31
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ニコラス＞おおう、まとめサイトみるとそうだねー。
でも、おすすめログのタイトルの部分では、逆の意味でかかれてた気がするー。ウチの記憶違いでなければだけどー。だから、逆で覚えてたー。 |
少年 ペーター 03:27
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ごめんー。昨日は帰るの遅くてしかもそのまま寝てしまった。。。【トマさん襲撃確認】【判定一式確認】トマさん、オトさんおつかれ様。お供えつ【黒ごまアイス】ふーむ。尼→農黒、娘→屋白かぁ。。
妙真時：尼長（者or神or年）で、尼真時：娘青農：妙かな。3日目妙長黒判定、4日目の村長さん斑吊り、娘先判定だしなので、妙狼娘狂の可能性はほぼないし、妙娘で狼2騙りもなくなった。ということで。 |
少年 ペーター 05:10
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■1．青[1d13:24]ヤコ3CO目もある？って発言が、娘青農狼だとあんまでてこないカンジがした。
ヤコさんは初日5CO時点で[1d20:06]霊に共まじり予想とか[1d21:00]オトさんのに「共がいきなり霊騙りして真霊引っ張り出すとも思い難い」つまり娘真霊で対抗オトさんが霊確定狙いの共とみてたということだよね？これ農娘狼でパメラさんが独断霊COしてたとして、あんま発想できない気がするんだよね |
少年 ペーター 06:09
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リーザ[19:06]＞能力者考察あんましてないのに深い意味はないー。単にめんどくさがっていただけー。妙娘真よりに考えてて、村の流れ的にもそんな意見が多くてー異論もあんまないし、じゃーまーいーかー。ぐらいの話。
狩人COはどうなんだろう？灰はもう者神年の3で十分狭い。確白さん保護とリザちゃん今日占いで白ひいて妙真時のライン確定しない場合を考えると今日占or霊吊りならCOなしのがいい気も。 |
羊飼い カタリナ 06:36
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どうして、ここまで危機感ないんだろうねん・・・真よりと決め打ちにはマリアナ海溝レベルの違いが存在するのに。真と思っても、どれだけ不安か、真よりに見られてもローラーされることがどんなに切ないか、リナちんは身をもって何度も体験してるんだけどねん・・・
それと、あんなよくわからない理由でローラー前提とか最初は言ってたのに、一転決め打ちのごとき吊られかたをしたオトちんかわいそうなの。なでなで。 |
羊飼い カタリナ 06:47
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ここでの決めうちはどっからどう見ても愚作。それを白確定自ら誘導したのを考えてほしいのん。ライン吊りで対等の条件にするために娘→青→屋を吊りつつ、占いで灰を狭めていけば、いろんな判断材料だって増えているのに。昨日の屋吊りは決め打ちなのん。どう考えてもあそこでオトちんを吊る選択しなんてありえない。
エルナちんって昨日から、もうどうでもよくなってるような・・・存在感ないし。 |
神父 ジムゾン 06:54
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はっ、寝過ごしました！【判定＆襲撃確認】
なんでまたトーマスさん？？ と、思いつつ。トーマスさんオットーさんお疲れサマでした。屋狂人には見えなかったんですがっていうか、霊内訳真狂とか考えてなかｔｔ 娘妙偽時にはこれで内訳が完全にわかったということですねぇ。 者4d0009＞ディタさんの屋＞娘考察文が見当たらなかったので。「妙は3d02:15辺りを見ると真のように見ているようですし」というのは貴方 |
神父 ジムゾン 06:55
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続）貴方が妙を真視しているようですし、ということです。妙＞尼、屋＞娘だから悩ましかったということですね。
娘4d0029＞娘狂の印象が高いと思っていましたが、完全に狼の線がないとは一言も申し上げておりませんよ。3d18:29占内訳真狂の可能性を見ておりましたので昨日は娘狼時の可能性も考慮に入れて考えております。 では、出かけてきます。 |
羊飼い カタリナ 06:56
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リナちんも狼勝利を応援しようかなぁ。早期エピを迎えるために。この村の展開を見てると悲しくなるから。墓下精神状態もあれだし・・・えぐ。
狼の着ぐるみ着て、オトちんぎゅーして二度寝するのら。もふりもふりん。狭義と広義はずーーーっと逆の解釈してたのん。 |
村長 ヴァルター 06:59
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＞オットー墓0121
ほうほう、なるほど、オトから見ればリナから●▼外されてるエルか村長が共有と見えて、（実は村長もナンボ否定されても相方生存でのニコ騙り＆撤回だったから否定が嘘かも知れないので）▼から外されてるニコ相方かと思ってたクチだ。狼側も何人か同じような事考えてた感じの発言あるね･･･ |
村長 ヴァルター 07:02
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ならばニコを●にスライドってのは、共有相方が誰かってのも結構判りにくくて相方黒くても「地雷効果維持」出来てたって事になるから、むしろそれなりに良決定だったって事なんじゃないのか？
この村の狼は上手く白確と潜伏共有の「共感」をつかんで行ったわけだ。狼ナイス！ こういう白確定利用は狼の醍醐味だよな。もしあたりをつけて狙ってやってたならスゲーよ。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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すぴー・・・
オトちん、二日目の占い先迷ってるは、【リナちん纏めるの苦手だから、みんな助けて、どれがいい？】アピだから。反応を見たかっただけなのん。エルナちんは占う気なかったし。誰か一人に絞る理由もないよねん。共が入ってるからじゃないのん。にしても、こんなに気が合わない相方(元)は初めてらった。纏めなれてるかと思えば微妙だしねん。 あーあー。だんだんリナちん嫌なこになってくる。癒されたひのん。 |
旅人 ニコラス 07:11
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旅（0:56）で３対１と言っていたが４対１だった。
パメリザヨアヤコの投票先はシスターで固定。４人がかりでシスターの信用を落とせる。シスターが折れてしまってこの後寡黙になったとしても責められないね。 昨日のエルナはシスターの寡黙を問題視してたけど、ヨアの寡黙については何も思うところはなかったのだろうか？ |
羊飼い カタリナ 07:12
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まぁエルナちん相方はバレバレだったんじゃないかと思うのら。ばれたところでどうでもよかったしねん。だって、どうしようもないの。初日二日目のあんな態度のエルナちんを占い吊り外すとか普通にありえない。エルナちんは全て反論できるといったけど、そりゃあんたは【ＣＯすれば白確定】なんだから。そもそも、ただの寡黙吊りってだけの理由で、ヨアちん、エルナちん、クララちんは十分吊れるレベルだったのん。
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少年 ペーター 07:17
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フリさん＞言葉尻つつくけれど、[4d23:04]「それではもう王手です。」ってへんじゃない？「王手」って勝ち決定でしょう？フリさん真なら村は負けまっしぐらなのに。というか、フリさん真で今日もしフリさんが吊られたら狼側完全勝利なのですが。。
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旅人 ニコラス 07:31
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騙りの内訳はおそらくリーザ狂パメラ狼だろうね。今回の能力者考察は真贋予想も内訳予想もまるでいいところがなかったな。ほとんどできなかった灰考察で狼２匹がピンポイントで当たったのは複雑な気分。
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羊飼い カタリナ 07:31
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ニコちん、おはようなのら。本当に全く報われてないのん・・・・決め打ちをしないという、普通の考えでいけば、昨日からリザちんラインを吊りつつ、霊ローラーとパンダローラー完遂なんだけどねん・・・それさえ主張できないひとが、リナちんに説教くれてたかと思うと何だかなぁ。
甘いものが食べたいから作ってみたのん。っ【蜂蜜たっぷりハニートースト】【ミルク】リナちんも、もぐもぐしながらいってきま。 |
旅人 ニコラス 07:56
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カタリナ＞ハニートーストとミルクはありがたく頂戴する。
オト吊りについてはねぇ…この国では純粋なライン戦になることは珍しいと言ってもいいから経験の少ない素村人が偽予想ラインの霊からロラを希望してしまっても一概には責められないが、まとめ役が安易に決め打ちしてしまうのはおおいに問題だな。シスター寡黙だから信用できないなんて安直すぎる。 |
木こり トーマス 08:58
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ニコラス＞おはよう！共騙りについては良いんだが、潜伏案を蹴るためにやったというのが「悔しかった」ので文句を言ったぞ（笑 吊られたのは残念だったな！俺はニコラスをノイズと見るなら吊らずに占いで十分だろうと思ったんだがな・・・
クララ＞この辺（ニコラス占い）はどう思う？俺がまとめだったらそうしてた気がするんでな！（纏め役講習か！？） |
木こり トーマス 09:01
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おれは初日から白く見られる奴は「狼視点では」かなり厄介だと思う。だから、俺を疑う中に狼がいると睨んだんだが、フリ真なら「メタ白」のヨアと「トマ狂」のヤコか！？まぁ、納得だな。
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村長 ヴァルター 09:46
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まあ、村長もエルナに色々言ってるけど、【エルナは共有という立場だった事】を考慮すればニコ評価が極端なものになるのも理解出来なくは無かった。
落ち着いて見て欲しかったのは、こうなった場合に「吊られ位置に行く事も理解しつつＦＯを導いた灰(ニコ)」と「仮決定段階で地雷解除を促した灰」を同様に処理してくれるか？ってのを心配してというのもあったけど、どうだろうか？ |
村長 ヴァルター 09:57
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返答が無いな･･･
＞クララ、村長が言ってるのは別に「村長の主張の方が真っ当だろ？」とか言う意味では無いよ。あそこからの展開は色んな選択がある。 まとめの姿勢を批難して、自らがまとめ役に徹する事が出来る人が何故白確定の立場で村長の主張を「理解出来ない的な言い方で片付けてしまったのか？」を聞きたいんだ。戦術比較とか、ニコが補足してくれたようにエルへの戦術助言とかしてくれても良かったんじゃないか？ |
少年 ペーター 10:10
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神父さん＞[06:54]「霊内訳真狂とか考えてなかえてなかｔｔ」は屋偽時ということでいいのかな？「娘妙偽時にはこれで内訳が完全にわかった」内訳というと狂狼とかの内訳と思うけど、一娘妙偽時どっちが狼でどっちが狂かは確定はしてないかと。で、[06:55]「娘狂の印象が高い」「娘狼時の可能性も考慮」とあって娘偽時狂の可能性高く考えていたようにみえるのだけれど。。？
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村娘 パメラ 11:41
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神父様06:55＞む～、何か～もやもやする返答だな～。
私が狂でも～ディーターが白いっていう理論が～何かあるわけじゃなかったってことね～。 じゃあ～、「娘偽の場合は白い」ってのは～、「娘狼の場合は白い」って意味で言ったってことか～。 それは～ま～、一応了解なんだけど～、結局～神父様は～、私の正体を～それぞれ～どの程度の割合で見てるの～？ 何か～そのあたりを～ずっと濁してる印象なんだけどな～。む～。 |
神父 ジムゾン 12:14
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年10:10＞屋偽時のことですよー。わかり辛かったですかね。
妙娘偽時の内訳は妙娘青農ですよね？あ、どっち狂かはまだわからないですが。 娘偽ならば狂に見えるのですが、占い内訳が真狂に見えていたので、娘狼時も考えつつ、妙娘真ラインが高いと見ていたのですよねぇ。 屋狼じゃなかったなら尼から繋がるラインを見直す必要がありそうですかね。 |
神父 ジムゾン 12:15
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娘11:41＞そゆことですね。者単体で見てみると白とも黒ともつかず純灰と考察してます。娘狼時の場合は者が白く見える、と。
貴女の正体ですが、言葉を濁さず有体に申し上げますと「視野の狭い真」か「何処に狼が居るかわかっていない狂」に見えます。ラインが繋がったお陰で妙の真印象のお陰で、貴女の真印象が今は大分高いですが。 |
神父 ジムゾン 12:17
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貴女の疑い方は一箇所引っかかった所に集中しているように見え、全体的にソツのないのは屋だと思っておりました。物語誘導するのは彼のほうが向いているかと思いましたので、彼は偽ならば狼かと思っていたのです。
リザ01:03＞ふと思いましたが、リザ決めうちで行くのならば、残り4手で今日尼吊った後純灰三人順番に吊れば終わるのでは？ 狩CO無しでも詰んでますよね。 では、次は8時ごろにでも。@15 |
村娘 パメラ 12:43
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ん～、狩人ってクララさんじゃないの～？
私的に探す必要もないし～、初日の仮決定の反応見てそう思ったあとは～、検証も何もしてないから～、あってるかどうかわかんないけど～。 トーマスもそれっぽい発言が一個あって～、もしかしたらありかな～って、思ったけどね～。 |
少年 ペーター 12:53
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神父さん＞パメラさんが「何処に狼が居るかわかっていない狂」だとして、村長さんパンダ吊りした日に先判定だしで、リザちゃんの判定にそろえることができたのはなぜだと思う？妙狼修真で村長さん白と思えるほどの材料はなかったし、見切ってたとしたら狼の位置がわかってない狂ではないわけで。ボクはそれで娘狂はほぼないと思ったのだけれども。
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村娘 パメラ 13:30
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ぺタ君午後 0時 53分＞いや～、流石に見切ってるという程ではなかったよ～。
占に質問飛ばすと～正体探ってる狂霊な印象を持たれるかもと思って自重してたから～、材料少なかったし～。 単体印象では～、9割がたリーザちゃん狼とは思ったけど～、セオリーの逆だし～、ことあるごとに６～８割ぐらいを行き来して～、3日目の襲撃がクララさんだったときは～、無茶苦茶不安になったし～。 |
村娘 パメラ 13:32
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まあ～、自分から霊騙りに出た以上～、
自分の推理に全てを掛けて～勝負に出るしかないんだけどね～。 信頼されてるんだろうけど～、要求するレベルの厳しいご主人様だな～とか思ったし～。 でも～、そういうご主人様の方が好き～。 らぶ～らぶ～♪ |
パン屋 オットー 14:07
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ジムゾン12:17＞ウチの立場からだと、ヤコブのが『物語誘導』に向いてると思ったよー。4d最初の、リーザ真でみる、みたいな発言とかねー。あとは誘導になるかわからないけど、リーザもだねー。フリーデルも正直真っぽくなかったけど（フリーデル、ゴメンよー）、ウチからしたらリーザも真っぽくなかったからなー。でも、リーザのああいう態度？とかって、何か真に見られやすいんだよねー。不思議。
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パン屋 オットー 14:13
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狼の着ぐるみをきてもかわいいのー。なでなで。もふもふ。ウチにぎゅーされて癒されてー。
皆、今までうっぷんがたまってたのをはらすのは、自分のストレス的にいいことー。納得いかない箇所があったら話し合うのもいいことー（納得しあうか、お互い平行線をたどって納得しないかは別問題）。だけど、あまり人を傷つけるかもな発言はしないでねー。ウチも気をつけないとだー。 また夜にでゅわるー。あでゅっ♪ @2 |
村娘 パメラ 14:55
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■１．シスター
2d21:58の「ならずさんは積極姿勢がいい感じ」は～納得な感じ～。 「ペタ君は存在そのものがいい感じ」は～、考察じゃないけど同意だし～、あまり仲間に対して言うかな～って感じ～。 ただ～「神父さんは思考がオープンでいい感じ」が～何か不自然だな～。私の印象と～正反対なんだけど～。 初日の神父様から感じた～もやもや～っとしたオーラって～、はっきり意見を言わないところが～原因っぽいし～。 |
村娘 パメラ 14:55
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「占霊一斉COが望ましい」けど「霊からCO」でもＯＫとか～
「トーマスさんの突っ走り具合が眩しい」けど「占うならそれはそれでアリ」とか～ 「FOで共1纏めが好みです」けど「共占とも潜伏したいようでしたらそれもまた試しても良い」とかね～。 思考が見えない感じがして～、初日にもお話したし～。 ま～、はっきりしないって思考をオープンにしてると言えないこともないけど～、なんか～無理めに白く見た感じよね～。 |
村娘 パメラ 14:57
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まあ～、ぺタ君を様子見グループに分類したのも～不自然なんだけどね～。
3日目については～、昨日も言ったけど～ぺタ君を不自然に占い吊り希望から外した感じとか～、なんかあからさまな気もするしけど～、仲間切りっぽくもあるのよね～。 吊り希望の神父様の方も～十分仲間切りっぽいのがナントモカントモ～。 ん～、灰考察見る限り～吊りはヨアヒムさんの方が自然な気もするけど～、偽黒でＳＧにするつもりだったのかな～？ |
村娘 パメラ 14:59
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4d00:39で～、ネタでぺタ君を～仮想狼陣営に入れてるのとかも～、仲間なら～一瞬躊躇しちゃうんじゃないかな～って気もするのよね～。
ただ～、昨日の占い希望とか～、神父様を～だいぶ尤もらしい理由で占いに挙げてるな～。 偽視されてたから～採用されないだろう～との計算があったにしても～、ちょっと危険なような～？ ん～、でも～、昨日の段階では～、ライン戦で勝つしかない以上～、強く切るのはありなのかな～。 |
村娘 パメラ 15:01
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神父様1d18:40の「タイミング悪かったorz
【シスターの占いCO確認】」は～軽いライン切れ要素～。でも～演技でやる狼もいるしな～。 他の発言見ても～、灰からシスターへの絡みは～、全員シスターを偽よりに見てはいるんだけど～、ディーターは～2d23:16とか結構鋭く突っ込んでるね～。ぺタ君は特に絡みなしで～、神父様は～2d20:39とか～ちょっと庇い気味にも見えるね～。 ディーターが白めかな～。 |
村娘 パメラ 15:03
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灰狼から騙り狼への突っ込みは～、普通にライン切ってくることも多いんだけど～、占２ＣＯで狼が占騙りしてるときは～、あまり信用度に差があると～今回みたいに厳しくなるし～、多少評価が甘くなっちゃうと思うんだよね～。
まあ～、狂人に白出せとメッセージっぽいのを出してたペーター君の方が純粋に怪しいし～、神父様はオットー狂時の白要素も一応あるんだけど～、なんかのらりくらりとした返答見てると演技っぽい気も～。 |
村娘 パメラ 15:13
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神父様12:15＞「視野の狭い」に関しては～、ロックオン傾向は～一応自覚あるので～否定しないけど～、「何処に狼が居るかわかっていない狂」が～何故～視野が狭くなるの～？
「何処に狼が居るかわかっていない狂」って～、全体見渡して～狼探す必要があるような～？ 昨日も聞いたのに～答えて貰えなかったんだけど～、どういう要素を～どういう理由で～、狂要素、非狂要素、狼要素、非狼要素と見てるのか～、わかんな～い。 |
村娘 パメラ 15:32
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む～、昨日は～、オットー狼なら神父様が狼で～、オットー狂人ならぺタ君が狼かな～とか思ってたんだけど～、今日も神父様が気になる～。
何か～、今日のぺタ君の思考が共感し易くて～、私ってコロっと騙されてるのかしら～って不安もあるんだけどね～。 神父様もぺタ君も～、昨日の私の考察に対する反応が薄くて～、判断し難いわ～。 理性は～ぺタ君が狼だと言ってくるんだけど～、感覚は～神父様が狼だと言ってるのよね～。 |
村長 ヴァルター 15:33
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オットーの墓1413は大切な事言ってくれてるな。あと、議論する時には自分の駄目だった所もきちんと反省しとかなきゃだね。
☆村長の反省の一つは、いっそ[墓0033]で自分が示したような戦術論をもう少し前面に出すべきだったかも知れないと思った。展開考えれば根本は同じ内容なんだけど、危機感が半端じゃなかったので自分吊りのデメリット中心に主張してしまった。 |
村長 ヴァルター 15:41
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論理ばかり主張するってのもアレだけど、●▼を灰に広く使うメリット主張も、もう少し必要だったと思う。
元より2-2で、共有1と白確定が残っている段階だ(危機感の源でもあったけど)…、襲撃が確定白のどちらかを持って行く事を考えても、●▼を広く使ってどちらかに逆ラインが見つかるか、或いは白確定を増やせれば多少の余裕を回復する事は可能だったはず。 |
村長 ヴァルター 15:56
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自分視点では騙りが手強そうなのが見えていて、妙修の客観的信用バランスから判断するに、村長がリーザ叩きに走っても自分が黒く見られる可能性が高かったのは間違いないだろうから、そういう方向でのアプローチに注力すべきだったかも。
ただ、他灰とかまとめ役とか白確定に戦術論を議論して貰ってから、そういう方向を主張できればもっと良かったかな。…＞クララ、ほんと、スルーして欲しく無かったよ。 |
農夫 ヤコブ 16:23
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昨夜はおらが襲撃されるとばかり思ってただでかなり気が緩んでただっぺ。だども生かされた上に黒出しまでされてはやる気ださねばなんねえべ。
んだどもここであまり強く▼修さ推して村に決め打ちさ迫ると完全勝利さ狙う狼だと本物の狼に誘導されるのも見えてるだで難しい所だべ。 妙は信用高くて襲撃出来ず、修さ狼で自分襲撃も出来ねぐてここまで来ただべが、こうなったら狼さ完全勝利狙ってると不安を煽るしか残る手はねえべ。 |
村長 ヴァルター 16:26
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更に･･･∑！はっ、
オオカミ陣営勝利は願うとして、少々頭に血がのぼってたのか、大切な事忘れてた。 【フリ、ディ、ジム、ペタ、頑張って！勝ってもいいから！･･･エルナも！】 ＞特にフリーデルには申し訳ない！村長ってば流れを覆すほど白くなれなかった！本当にゴメン！＠2 |
農夫 ヤコブ 16:34
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★＞エルナ
昨夜は喉不足で言えなかっただども、屋や修に対してまとめ役が偽視する様な発言はよくねえだよ。特に能力者はそれやられると陣営関係なくモチベーション落ちるだ。 まとめ役は出来れば村の意見が一方的にならねえ様にした方がいいと思うべ。さすれば皆に偽寄りさ見られて心が折れてもやる気さ戻って村も活性化するべ。 それにおらは修偽さわかったけんども村視点では修真の可能性もあるだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:42
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おらは修狼とわがった以上、▼修さ希望するしかねえし、真霊の娘さロラでも吊る事を認めるわけにもいかねえだ。
んだで、もし村の総意として修偽と決め打ち出来ず安全策で霊ロラ完遂を考えるだば、代わりに▼農を勧めるだ。 おらは修視点狼確定だども娘は狂の可能性も有るだ。狂の可能性のある人よりも非狩COで村人か狼確定のおら吊りの方が村視点では有利だべ。それにまとめ役がおらを疑ってるだでノイズ消しにもなるべさ。 |
仕立て屋 エルナ 16:48
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>ヤコブ5d16:23
オットーの件に関してはごめんなさい。だけど、シスターに関しては正直どうしようもないというのが本音よ。判断しようにも発言が無い。真の可能性はあるかもしれないが見出せない。こっちだって困ってるのよ・・・。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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★＞ディタ4d00:09
これ以上戦略論を続けるのは不毛だと思うし喉の無駄にしかなんねと思うだで打ち切らせてもらうだ。 4d::28＞旅共なら▼旅さ集中しても吊れねえべさ。だども旅吊れコールが起きただばCOしてノイズ消すべきだべ？ 羊は占騙りするほど奇策好きだべ。相方否定がブラフでも不思議ねえべ。何より旅非共なら服の様な反応方が自然だべ。相方の潜伏幅狭めた人を庇うなんて相方の気持ちを無視し過ぎだべ |
農夫 ヤコブ 17:05
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★＞エルナ16:48
おらは修狼だとわかってるだで敵に塩を贈る様な真似はしたくねえだが、中の人の気持ちさ考えると黙ってられねえから敢えて弁護させてもらうべ。 修が心が折れたとすればそれは支えて貰える仲間が居ない真だからって可能性を皆に指摘して、まとめ役としては修真も見てるという姿勢を示す事で修の頑張る気力を高めるのが良いまとめ役だとおらは思ってるだ。 これはおらの考えだで押し付けるつもりはねえだよ |
農夫 ヤコブ 17:12
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まぁおらは修が心折れてしまったのは本当に囁きで相談出来る仲間が来てなかったからでねえべか？と思ってるだども。
ペタは昨日ずっと来てなかっただしな。今日は妙がおらに白出ししたからスルーして疑惑の矛先を神に向けたみてえだども、おらに対する疑惑はなんだっただべ？ 昨日散々おらに自分の質問スルーされたと騒いでた人が、今日はおらの反証や年狼要素さ全部スルーしてるべ。言ってる事と行動が矛盾し過ぎだべさ。 |
シスター フリーデル 17:17
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もどったよ。
偽シナリオは狼が私・村長・誰か、で狂人オトさんね。 エルナさん＞ 昨日は心身共に潰れて、パニックに近い状態でした。しかし、もう完全に後は無く、一縷の望みとしてヤコブ引き上げた今、なんとか抵抗しようと思います。真実を知る人は私しかいませんし。 |
仕立て屋 エルナ 17:17
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>ヤコブ
私は常に「理由」を求め、それに見合うだけの結果を返すつもり。それ以上のこともそれ以下のこともしない、するつもりは無い。 存在しない理由には何も返さない。返せば平等な機会の下に理由を提示した者に失礼になるから。 この話はこれでおしまい。後は彼女自身がどうするかよ。 だけど忘れないで、私は理由さえ示せればそれに応ずるのを拒む事は決して無いと。 |
農夫 ヤコブ 17:18
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だども確かに神の霊内訳考察は矛盾を感じるべ。
おらは娘の灰に対する突っ込み方はあちこち疑い振り撒いて、誰でもSGに出来る様に動く狼っぽさ感じてただ。逆に慎重に皆の様子さ伺って、あまり明確に誰かを疑わなかった屋の方が姿勢敵にも仲間の狼を身長に探す狂人ぽく見えてただよ。 それに屋狼なら非霊COがまだ５人しか出てない段階でのCOは娘狂なら危険過ぎだべ。 |
シスター フリーデル 17:18
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今日の襲撃と偽黒は露骨なまでに完全勝利狙いね。
高確率でGJを避けられ、少しは真フリを考えている人物を消せる。LWヤコは占われるから灰の潜伏枠とか問題無し。しかも、ほぼ白決め打ちの流れで襲撃の理由も付けられる。 大体、灰の中で占真偽に最も慎重だったきこりさんを襲撃し、真に見えないと明言した白確エルナを放置とか、狼フリーデルは何したいか謎。自殺行為に近い。 |
シスター フリーデル 17:19
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判定で狼と見抜かれるはずなら、先出黒で狂人放置狙いとか無意味もいい所。その上、明確に敵対する人物を一名増やしてしまってる。
今日仮に偽黒吊り成功しても、LWの残る灰は３しかない。狂人でなく狼と判定されたならもう狩人の護衛はほぼ１００％でリザちゃんに移る。 さらに翌日にも偽黒吊り成功でもこの時点でLWの所在は明らか。 |
シスター フリーデル 17:19
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ここで勝負は信用戦になる。狼の目的はLWを逃す事で、別にフリを真に見せる事じゃない。
切り捨ててLW逃げ切りに向かうのが自然。 強く白と見られていたきこりさんだけど、それでも灰は灰。潜伏枠減らして得な事なんてまるで無い。むしろ上手くいけばLWとしてのSGとして使えたかもしれないのに。 |
シスター フリーデル 17:20
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私を狼とするならば、今日の襲撃と判定は有り得なさすぎ。切羽詰まった狼が逆転の為に～という線もあるけど、それこそ弁論力に欠けるフリがどれだけその方法に勝機を見いだせるのか、って話。リザちゃん特攻に賭ける方がよっぽど現実的。
これは、狼が完全勝利を狙った為の奢り。初日の件で狩人の可能性が低いトマを灰襲撃とか、余裕のある者にしか出来ない。 リザ・パメ・ヨア・ヤコが吊るべき狼達です。 |
農夫 ヤコブ 17:25
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★＞シスター
狼陣営はかなり詰みが見えてる状況だろうけんど、最後まで諦めずに頑張ってくれる事さ期待してるだよ。 ★＞エルナ おらが言いたかった事はまとめ役に偽視された時のPL心理さ考えてほしいって事だべ。 それと「理由さえ示せれば～」だども、おらは農白年黒の理由さ示しても、どこが納得出来なかったかも示さず、年ではなく●農だったべ。おらもこれでやめるだ。 |
農夫 ヤコブ 17:30
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★＞シスター17:18
せっかくやる気出してくれたならもう少し慎重になって欲しかっただよ。 「襲撃と偽黒は」って、修真なら農への黒出しは偽黒ではなく真黒だべ。 視点漏れ発言が多過ぎだべ…orz |
農夫 ヤコブ 17:34
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あぁ…まじでフリーデルが可哀想になって来たよ。孤軍奮闘の中で皆から偽扱いされるだけでも辛いだろうに、真としてはあり得ないレベルの失言…
出来ればこれ以上フリーデルは攻撃したくねえなぁ… |
羊飼い カタリナ 17:58
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オトちんぎゅー。オトちんもおそろの着ぐるみきてみる？(こくびかしげ)オトちんなら似合うのん。リナちんのは茶色だけど、オトちんには灰色が似合うと思うのん。
そうだね。人を非難してばかりでは駄目だと思うのん。リナちんにも駄目なところはあったから、それを次は生かしたいなって。ただ単に自分が正しいなんて言うのは傲慢な考えだもんね。。 |
シスター フリーデル 18:00
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農夫さん5d1730＞
気を使ってくれてありがとう。 で、視点漏れって… 修正して「今日の襲撃と真黒は露骨なまでに完全勝利狙いね。」って私は仲間の生死すら把握できてないみたいな事に。てか狼の襲撃と真の判定に統一した意図なんて出てこないよ。 偽黒って霊能判定で、間接的な意味ね。オト白→私黒。そこはちょっと言葉飛ばしすぎた。切羽詰まってます。 |
シスター フリーデル 18:05
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２日目のヤコの▼ヨア反対は（個人的信条もありそうだけど）ヨア救出。【】付きでリコールしてるのもヤコ。ヨアは色々他人に説明を求めたり、「メタ白」の言葉についての勘違いとか、素っぽさで戦う予定のはず。
ならば、あの場面で反論は最低限で、こんこんと考察を落として変更を期待する計算高さはそれらしくない。赤でのアドバイスの可能性。 |
シスター フリーデル 18:06
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また、ヨアは３日目は▽ジムであるに関わらず、４日目ではトマに次ぐ２番目に白。村長からのライン考察でとの事だけど、根拠は３日目の票のみ。さらに３日目２番目黒のヤコは４日目のラインで更に怪しいと睨みつつ、結局２番目のまま。
って事で一時離脱！ あいる びー ばーっく |
羊飼い カタリナ 18:10
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エルナちんにはいっぱい言いたいことはあるけど・・・はぁ、ため息ばかりでちゃうのん。にしても他に紛れてヨアちんの存在感が全くない件について。
フリちん、頑張れ。こんな状況では心が挫けちゃうのはわかるのん。でも、どんなに最悪な状況でもまだ勝つために道筋はあるから。言葉を尽くすことでこそ、輝くたった一筋の勝ち筋を見つけることができるのら。 |
少年 ペーター 18:38
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リデさん＞[18:00]「今日の襲撃とパメラさんがオトさんへの白判定をだして、リデさんへ実質偽黒判定をだしてきた」と修正？？
[17:19]「狩人の護衛はほぼ１００％でリザちゃんに移る。」霊パメラから黒判定をだされたというより、リデさんは狼陣営全部見つけてお仕事終了（一応妙娘どっちか占って狂人探してもいいけど）だからリデさんの真偽にかかわらずもう護衛する必要はない、が正しいと思う。 |
木こり トーマス 19:13
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自吊りはだめだろ～？そもそも終盤で黒判定出されて吊られてもいいなんて・・・その後流れが変ったらどうしようっていう危機感が無いのは今圧倒的有利な立場にいる証拠！つまり、妙偽時の狼って事じゃないのか？
あと、なんで今日俺が襲撃されたことが「なんでだろう？」レベルで片付けられるんだ！？明らかにおかしいだろ！？ |
木こり トーマス 19:15
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そのために、なれない狩人ブラフ（実際には「非狩ブラフを使う狩人ブラフ」）まで張って襲撃誘ったのに…。しかも死に際にはリーザの偽要素を並べて…。その点も汲み取ればリーザライン決め打ちなんて有り得んぞ！
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青年 ヨアヒム 19:24
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鳩ぽっぽ。村視点状況、現在九人吊り手四手。｢青農妙＋娘｣or｢青農娘＋妙｣か｢尼長(神or年or者)＋屋｣であってるよね？
妙真決め打ち成功:尼→灰ロラ。遅くて最終日程、早くて明後日村勝利。 失敗:今日尼吊り。尼真時の内訳上明日わおーん。明日村敗北。 尼真決め打ち成功:青農娘妙ロラ。遅くて最終日程村勝利。 失敗:尼＋灰の１狼生存だから、三日後に村敗北。 |
木こり トーマス 19:30
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筋肉4d02:24「どちらかの占い師でＧＪ出せれば良いんだが…。」
と、ヴァルター、クララを非狩決め打った点（自分が狩人だからって感じで）。それから回避が出たら対抗が出ると明言している点（対抗する気満々）などだが、どうだ？ 全然だめか？ |
青年 ヨアヒム 19:33
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安全策とった時も書こうと思ったけど、吊り順がイマイチ分からなかったよ。安全策でも、明後日には決め打ちしなきゃだよね？
えーと、青と農吊って、尼妙娘謎謎になるのかな？ 娘or妙襲撃があったら手数増える？ 夜にまた来る。 |
仕立て屋 エルナ 19:55
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んー。狼側としても、真占い師が残るのは困るはず。決め打ちに成功かつ襲わなければ高確率で詰んでしまう。
灰が今現在３人。吊り手は４。 で、安全策を取るとした場合はー。 まず今日は▼修真の場合の狼側一名 ●灰。 で、次の日。リーザ襲撃があるかどうかでパターン変化。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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★＞シスター18:00
なるほどだべ。かなり強引だどもそれなら矛盾はねえだな。まぁそれをみんなが信じるかどうはわがんねがな。 ★＞シスター17:18,17:19 村の多数派が修偽寄りで見てる状況でまとめ役さ消えたら世論で一気に修偽決め打ちに流れるのは必至だべ。まして妙襲撃さしたら修偽決め打ちで修→灰ロラだべ。樵がLWでもない限り逃げ切れねえべさ。残された手はマゾ狼作戦ぐらいだべ。 |
神父 ジムゾン 20:04
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こんばんは。
ああ、今日決め打てない場合は安全策で青か農吊りなんですねぇ。 農17:18＞私は狼のほうが敵を作らないように動くのだと思ってましたねぇ。ソツなく全体を見ながらも特に切りかからない屋は私の思う狼像だったのです。娘は自分が疑い返されるのも恐れない辺りが偽なら狂なのかとか思ってました。 すみませんが最後の一文の意味がちと判りづらいのですが、屋狼なら何故娘狂？？ |
神父 ジムゾン 20:05
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年12:53＞ふむ、長判定先だしでもし妙真時、娘狂だった場合は長黒が確定して尼狼がバレる、ということですね。そこ失念してました。
娘15:13＞いや者ロックオンしている辺り、狼何処にいるかわからないから、者だけに集中して発言を使うことで他の考察を曖昧にしているのかと思っていたのですよ。結局怪しんでた者も白印象にしてますし。ただ、人数少なくなるにつれて全体見れるようになっているのかなとは思いましたね |
パン屋 オットー 20:08
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全然だめか？どうだ？ってきいてくるトーマスのキャラがいいー。何かウチのツボだったー。
で、確かにその言葉は狩人っぽいねー。でも、トーマスが狩人だったら四の五の言わずに、こういう利点があるから狩人COするっていって出てきそうなんだよねー。ウチが狼で、狩人を狙いたいんだったらトーマスは襲わないと思うかな。 とかいってたら、のどが嗄れるー。 あでゅっ♪ @0 |
仕立て屋 エルナ 20:09
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で、うーん・・・と？シスターが襲われるはずはない。襲ってしまえばパメリズ偽確定だしねー。
リーザが襲われた場合、灰の数変化無し。吊りと合わせてシスター視点の狼側が２削れて、かつ内訳が完全に判明。 ▼シスター。で、シスター視点で残り狼が青農。リーザ視点で灰３人のうち一人がLW。 |
仕立て屋 エルナ 20:15
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で、リーザ襲撃ではない場合。
まず私喰い。シスター視点灰の残り全員が白。リーザの占い結果で白確かパンダ。 この時点でシスター視点狼側が３、リーザ視点狼側が２。ＰＰ防ぐだけなら再び▼シスター側の狼一名 ●灰。 |
仕立て屋 エルナ 20:20
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私ではなく灰喰いの場合・・・リーザ視点で灰が２削れる。よって白でも黒でもリーザ視点で灰の内訳が判明。シスター狼だとするならLWに賭けたいだろうし、これは選んでこないかな・・・。
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神父 ジムゾン 20:20
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エルナさん20:15＞リーザ真時、リーザ襲撃でなく、かつ占い先が白だった場合はエルナさんを襲撃するよりも占い先襲撃の方が起こりやすいかとおもいます。
共よりも狩可能性のある白を喰ったほうが得策かと。 白確定は出ないんじゃーないですかねぇ。 |
農夫 ヤコブ 20:21
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★＞エルナ＆ヨア
村視点での最善の安全策を選ぶだば、今日は無能力者で村人か狼確定の▼農。占いは修→妙or娘で修視点の妙娘内訳確定。妙は占い先襲撃さ防ぐために自由占いが一番だべ。 ★＞ジム20:24 ん？それは狼が灰の場合でねえだか？灰狼は占われるのが怖いからその理屈は当てはまるだども、能力者は基本的に●▼さならねだから、狼なら誘導してSG作り、狂だば慎重に仲間狼探すべ？ |
仕立て屋 エルナ 20:23
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どちらの占い師にせよ、今日で決め打つなら非常に楽な展開。リーザ真決め打つなら狩人がリーザ鉄板護衛を前提として灰吊り灰占いで、灰から狼を炙り出せる。その後▼シスター、▼LWで終わり。
シスター真決め打つならロラ手数フルに使って狼側殲滅。・・・決め打ちさえできればなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 20:27
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>ジムゾン
占い先襲撃か・・・。うむぅ。 パメラ吊り占い先襲撃の場合、リーザ視点の狼はシスター+灰２の何れか。シスター視点での狼側数は３。PP防ぐなら（ ・・・うーん、占い先襲撃を防ぐならヤコブの言うとおり自由占いにすべきですね。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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おらは狼が霊に対抗を出すだば、最後にCOするもんだと思ってるべ。これなら確実に3COになるリスクさねえだし、CO時に「偽の独断COだとわかってから狂狼がブッキングして2COになる事を期待してた」と言えば別に様子見しても偽要素にはならねえべさ。というよりも、おらは自分が真霊ならさっさと対抗などしねえで3COさ狙って最後まで様子見しながら黙ってるだよ。中途半端に対抗に出てもメリットねえべさ。
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農夫 ヤコブ 20:49
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それとおれは今日は完全勝利を狙って勝ち急ぐ狼と疑われない様に完全に村人視点で発言行動してるつもり。
これでもし今日▼農になっても明日以降、修偽決め打ちはほぼ確実だと思う。 oO(おれは勝負は長期戦で堅実思考らしいｗ) |
少女 リーザ 20:51
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もどり。さてトーマス襲撃って諦めたのか？と昨日は思ってたんだが…。エルナのパターンを見て納得。結局のところ昨日リーザ襲撃のほうが今日リーザ襲撃より狼にとってメリットがあるのか。昨日リーザを襲撃してしまうとパメラをつれる可能性は限りなく薄くなる。▼尼だろう。しかも昨日ＧＪでると狩人ＣＯでかなり苦しくなる。それに対して今日▼パメラ→襲撃リーザならば、明日▼シスター後に灰３人と。
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少女 リーザ 20:52
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しかも、薄いだろうがトーマス＝狩人の可能性を消せる。それに灰３人叩きあいの場面でトーマスを吊りにもって行くことは無理だろう。そして、トーマスは状況重視派だったことからもし生きていれば自分が生かされていることに対して疑問を抱くはず。ようするにフリーデル真派ということを襲撃することで固定化させることが狙いか？それにもしもりーざ達が偽ならばエルナ襲撃が一番のはずだ。まとめ不在となれば
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少女 リーザ 20:52
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灰から一人りーざを決め打ちさせる人物を作り出せばいいのだから。まとめ在籍ということは個人戦ではなく村全体を説得しなければならない。どう考えてもこっちのほうが楽だと思うのだがどうかね？
そしてこの状況、狼の切り札は『●ヤコブでの黒だし』だった思う。トーマス襲撃でフリーデル真派が消える。エルナは疑念を抱くだろう。そしてエルナが初日から疑っていたヤコブへ黒判定。 |
少女 リーザ 20:52
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まとめ役であるエルナに絞ってきたのではないか？フリーデルが狼だったからこそ●ヤコブで確実に黒判定がだせるしな。そして、フリーデルは『信用勝負』を強調している。そこで潜伏狼はたぶんあまりおおっぴらにりーざ偽だと動かないだろう。村の灰３人がりーざ真よりで動いていれば信用勝負で負けているフリーデル側がなぜ動かないのかと疑念を抱かせるのに十分だろう。
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少女 リーザ 20:53
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また灰狼以外の灰村人が▼パメラ等を訴えればりーざ襲撃後の灰叩きあいで村吊りに誘導する格好の材料。…なんというかこれ、どう考えても明日りーざ死んでるね。ごめん、トーマス襲撃で諦めたのかと思って気が抜けてたけど灰考察がんばる…。
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神父 ジムゾン 20:53
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ヤコブさん＞うーん、能力者の場合も疑い返しで偽扱いされたくないかなとか思ってたんですが。基本疑われるのが怖いのは能力者を騙った場合も同じかと思いましたが、そういう考え方もあるのですねぇ。
エルナさん＞どの道シスターはもう何処を占っても白しか出ませんし、占い先希望だけ皆で出しておいて、占い先を伏せたリーザの自由占いで良いかと。 |
少女 リーザ 20:59
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＞神父
まあ伏せようが伏せまいが▼パメラの場合は、狩人が生きているとフリーデルたちが確信していないかぎりりーざ襲撃だと思うよ…。 りーざ真が決め打てないのならいまから灰３人に注目しておいて。決め打ってくれるのが一番いいのだけど、自分が占い師だという証明とかむずかしい…。 |
旅人 ニコラス 21:16
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ちなみに狩人が生きていればリーザを鉄板護衛させて、リーザに灰を自由占い（占い先は投票ＣＯ）させればエルナが襲われても白確定はできる。（白判定→尼視点でも白、黒判定→残灰が白確定）
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シスター フリーデル 21:31
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とちゃっく！
■3.▼ヤコ 現在狼側全生存です。そして明日の人数は７名。つまりPPが成立します。襲撃は狂人以外誰だってかまわないから、GJの可能性は少なく、あってもランダム連続戦で勝率12.5％。道はありません。 もう狼以外吊れません。村的には非狩人宣言しているヤコが安心できるでしょう。 占ですが、私はリザちゃんを占います。リザちゃんの方は…エルナさんと灰の方で決めて欲しいです。 |
村長 ヴァルター 21:45
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やぁやぁノ
どう？着々と狼陣営勝利に向かってレールに乗ってる感じ？トーマス襲撃とかで思考反転の兆しが無ければ辛いよね。シスター狼の場合、状況と性格考えたら恐らくトマ喰うタイプじゃないじゃんね。 というか、リナにせよトマにせよ、もの凄く素直に喰ってるね、この狼陣営はｗ。…クララ襲撃の時の赤ログとかはどうなってんだろ？……ヤコブは相変わらずガッツリ性格設定して来てるねぇ…ｗ |
農夫 ヤコブ 22:02
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ん～、ディタは黒いってほどの所は見つからねえだども、ちょっと潜伏臭さ感じて来ただな。3dは議事録読み込めず違和感だけで●年。昨日はおらと戦略論に終始しただけで考察も●▼希望も無し。今誰をどう見てるかさっぱりわがんねし、後でどうとでも出来る様にしてる様にも見えてきてナマメカシーだよ。
ペタは結局おらに対してスルーで通すつもりだべか？ ジムもおらの4d23:20の考察の反応がねえのが気になるだな。＠５ |
シスター フリーデル 22:05
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ヤコ5d2003＞
今日リザ襲撃で通り、私を偽物と決め打つと灰は５名で吊り手５。私を吊れば吊り手は４。 ただし、襲撃も４回。共有のエルに決め打で白扱いのヨア・パメ以外に、あと一人だけ襲撃が出来る。そこにトマを当てれば吊らなくていい。 私の真偽と勝敗を直結させる選択する必要なんてないんだよ。 |
シスター フリーデル 22:16
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うゆー。
また焦ってきたなー。文章が読めないー。集中力が切れてゆくー。 現実問題として、どうすりゃいいのかな？ 希望はひとつ。リザちゃんの偽黒が狩人で、ソコからCOして決め打ってもらう、かな？ 狩人は既に死亡で偽COだ、って反論来るよね。みゅみゅーん。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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＞フリ
吊り手は５手じゃなくて４手だよ。５手なら樵白決め打ちされたら詰んでるじゃん。 つか、この手数間違いは非狼要素でかなり修真ぽいって！ うーん…うっかりさんは視点漏れで黒く見える事もあるが、こういううっかりで白く見られるのも微妙だなぁ。 さて、どう返すかな… |
神父 ジムゾン 22:25
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リーザ20:59＞んん、今日能力者吊りはしないのではないですかね。農20:21の言う通り、安全策と言う意味ならば今日は農か青吊り。非狩COしている農吊りが正しいかと。リザは充分占い師らしい占い師だと思いますよ。証明というか、決め打つのは確かに難しいですが。
灰考察と言ってももう妙娘偽時は灰狼は青農とわかってますので、先に尼と繋がる場合で者年を見てみました。 |
神父 ジムゾン 22:26
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[者]2d後半シスターに切り込んでますね。3d0054でもやもやしたまま終わっている様子。3dは尼狂娘狼と疑っていたみたいですね。で、4d悩ましいラインの繋がり方になった、と。尼に対する思考の流れをよく見返すと特に違和感が残っている部分は無さそうです。昨日感じたように長とも切れているようですし…。彼の灰考察や能力者考察がないのが痛いですねぇ。
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神父 ジムゾン 22:27
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[年]羊襲撃が長年同時に疑わしい位置に移動するのを阻止するためだったとしたら充分有り得る方。
3d22:08尼が年をやや黒位置に置いたにも拘らず占い吊り希望には挙げていないんですね。結局それ以降彼については触れていない様子。 年からは尼へ庇いあいのようなものはナイですが、尼から年へはあるように思います。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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トマちんは本当に輝く白さだったよん。他所事してるから、議事録は見れてないけど、ヤコちんの自吊り？があるのん？自吊りを言う奴は吊れ！が鉄則。トマちんは狩人には見えなかったのん。狩人なら護衛先を投票ＣＯぐらいしそう。だって襲撃死しそうな人ナンバー１だったからねん。
リナちんは白二人より、トマちんやディタちんの考えを見て考慮していたよん。トマちんが▼青だったからこそあの決定を出そうと思えたのん。 |
神父 ジムゾン 22:27
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尼の長考察2d21:56を見るからに仲間は庇うタイプの様子。彼女狼の場合者と年どちらがより当てはまるかを考えると以上の点からペーターかと。
●ペーター▼ヤコブさんで希望を出しておきます。決めうち出来るまでの考察が足りず、青農妙娘の繋がりを見れていないので。 ヤコブさん＞あれ？質問ありました？？ちょっと見返してきますねー。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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★＞フリ22:05
頑張ってくれて嬉しいだ。かなりそれは説得力あるだな。だども吊り手は５手じゃなくて４手だべ。５手なら樵白決め打ちで詰むべ。詰み手計算出来ねがらこんなに追い詰められてしまったんだべか？発言前に仲間にチェックしてもらった方がええんでねえべか？ んだば妙襲撃でGJされるのが怖かったか、サドンデスになったらLWさ生き残れる位置でねえって事だべか？ ★＞ジム おらの疑惑解決しねえかって話だ |
ならず者 ディーター 22:33
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ごめん。遅くなった。
●ジムゾン（リズの自由占いでも可） ▼パメラ（ヤコよりはパメの方がライン要素吐かなさそうなんで） 見て分かる通り妙娘ラインの決め打ちに反対って事なんだが。娘に関しては散々叩いた通りなんで省略。妙は真らしいとは思うんだがな…。尼狼は単体印象ではありそう。が、屋が狂人で出てきたのが微妙。急いで考察する。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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フリちん狼で占襲撃もせずにラインを割り、その上で狂誤爆で黒確定の危険があるのに関わらず占霊襲撃をせず・・・って違和感。そもそもオトちん狂人とか全く見えないんだけどねん。狂ならオトちんなら普通に占COするだろうって言ったのにん。にしても、フリちん黒とかどう見ても完全勝利狙いコースなのねん。ストレートすぎる襲撃はこの村属性的には上手。
オトちん着ぐるみ可愛いのらん。二人一緒でさらにふわもこ。すりすり |
神父 ジムゾン 22:35
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ヤコブさん＞4d23:30私白視の理由でしたね。
パメラさんから散々言われてる私が村人の思考として不自然なとこがないというのがよくわからなかったですが、リナさんに対するってのは3dのアレですかorz 私はどちら側に居ても申し上げますので、そこは白黒要素ではないのですが、そこを白く見てくださった貴方の意識は理解しましたよー。 |
少女 リーザ 22:40
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…フリーデルラインから考察してみようとしたらもうパメラがやっててしかもあんまり追記することがないという悲しさ。
ディーター：んー、話しの結論がみえてこないんだよね。やり取りは多いんだけど、3,4日目と結論が見えてこない。結局どう考えてるのか不明なのがちょっと。でもパメラがしたディーター白考察読むと納得するところが多いんだよねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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【仮決定●フリーデル→リーザ リーザ→灰から自由占い ▼ヤコブ】
現時点での決め打ちには至らないと考えます。フリーデル視点でのリズパメ内訳も、得られる情報としては決して悪いものではないでしょう。 |
少女 リーザ 22:43
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神父：んー、ヤコブ＝白だったので見方間違ってるかもしれないけどやっぱり第二希望▽ヨアヒムが気になるんだよね。なんで安易にスライド希望できるのかって点で。占い師どっちが真かまだ迷ってたという返答だけど、迷ってたならより考察して慎重に決めるんじゃないかと思うのだよー。
ペーター：オットー狼ラインから見てさすがにペーター狼だとライン切りというよりやりすぎだと思ってたんだが、オットー狂人となると話しがちが |
少女 リーザ 22:43
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あとフリーデルの新しい偽要素としては今日の判定。エルナが疑っていたという点でヤコブに黒出しだったんだろうが、ヤコブ＋ヨアヒムだと変な場面が多々ある。まずカタリナ襲撃。ヨアヒム保護のためだという主張が展開されてきたが、『エルナとクララはヤコブを疑っていた』ことを思い出してほしい。ヤコ＋ヨアならカタリナではなく優先すべきはエルナかクララの抹殺ではないか？
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青年 ヨアヒム 22:45
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フリーデル:初日の占いCOは長神者がわりとすぐ非CO。尼CO→年非COだね。初日●はエルナ。
二日目の占い発表はかなり遅れ気味。偽黒だすかどうか相談してたのかなー。灰考察では今灰の三人は流した感じ。｢神父さんの思考がオープン｣はパメラさんにつっこまれてたっけなー。●エルナ▼ニコラスはSG感漂うなー。霊予想は真狼、長黒が妙狂に見える上でのミスリード？ 決定の僕吊り反対は霊で白出た時の印象稼ぎ？ |
少女 リーザ 22:47
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【仮決定反対】
＞エルナ 今日決め打たない＝明日りーざ襲撃があった場合、灰３残り。たしかにディーターが一歩ぬきんでてるとは思うがトーマスみたいに白放置できるほどではない。 そして、狩人候補はヨアヒムを含めてもあと３人…。ＧＪに期待するにはちと薄すぎる…。残り狼がだれか考察ができているのでないなら決め打ちをお願いしたい。 |
シスター フリーデル 22:49
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【仮決定了解ー】
あれ？ 了解って言葉久しぶりに使った気がする ヤコ5d2230＞ あ…違うね。 でもそれじゃあ、なおの事その前日、さらにその前日に手を打ってしかるべきよ。というか３日目にリザちゃんを始末するはず。マゾい手は今日だけじゃない。毎日の様に悪手ばっかり。有り得ないよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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とはいえ、です。パメラもそこまで仕事残ってるとは言えないんですよねー。パメラ視点で既に２狼は見えていて、片方は吊れています。後にリズパメラインを真決め打つにしても、吊るのはまず間違いなくシスターからになるでしょうし、そうなれば残すのはパメラでもヤコブでも大差無いと言えなくもありません。ヤコブよりパメラの方がいい！と言う方は申し出てください。票が多ければ変更も考えます。
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農夫 ヤコブ 22:50
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【仮決定了解だべ】
村視点で一番の安全策だと思うし、たぶんおらが生きてるうちはおらを疑ってるエルナはまず襲撃されねべから、後でSGでおらが吊られる方が村にとっても致命的だべさ。 oO(それに娘っ子さ死なせるぐらいだばおらが身代わりさなるのが漢の生き方だべ) ここで▼フリを希望したペタは白いだなぁ…だどもおらの疑惑はどうなったべ？＠３ |
神父 ジムゾン 22:52
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【仮決定了解】
そうですねぇ、今妙娘偽時の場合のログ読み返し中なんですが、22:43リーザの言うように、ヤコヨア同陣営なら初回に羊襲撃よりは服襲撃のほうが良かったような気がします。 尼の視点漏れのような発言もあったことですし、妙決めうちでも構わない気がしていたのですが、その場合年が尼決めうちで良いと言い出したのがまた気になってー(悶々 |
青年 ヨアヒム 22:52
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占いで黒出すためだったのかなー。
三日目は偽黒出して妙狂予想。｢霊真狂なら割るはず無い｣で占真狂アピール。ペタやや黒に見ながら▽神父。長吊りだろうと見ての痛烈な仲間切り？ 四日目●神父。んー、票数的には危険だったかな。 ……村長は徹底農年切りだし、尼は徹底神切りだし。者はあんまこことライン無いなー、切れてるのかなー。 |
少女 リーザ 22:55
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＞エルナ
んー、非狩りＣＯしている以上パメラでもヤコブでも変らないと思う。正直明日からは占い師真贋ではなく、村長＋フリーデルラインからの灰考察が主になるだろう。ヤコブとパメラどちらの考察力がすぐれてるかはりーざにはわからん…。 |
ならず者 ディーター 22:55
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ヤコブ＞なんかねぇ。戦術論は不毛と言うが、狼が次にどういう動きをしてくるんか興味ないのかね？あぁそうそう、屋（＝農視点じゃ狂確定）があんな戦術論で霊に出て来るもんかねぇと思うと微妙すぎっての、まだ残ってる。考えてくれ。
疑問点まだまだあるぞ。フリは序盤は圧倒的に偽視されていた。オトも微妙ではあるがパメの方がやや信頼度高かったかねぇ？そんな２人が素直にライン繋いで勝負するってのはマゾい気がするが？ |
少女 リーザ 22:56
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＞神父
！！！尻尾きたっ！！！『年が尼決めうちで良いと言い出したのが気になって』いったいなにがどうきになるのかねっ！！！！りーざ＝偽の場合はペーター人間だ。ここでその言葉がでるとはいったいどういう了見か！？ |
仕立て屋 エルナ 22:57
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>リーザ
実を言うと、私はリーザ真だった時の灰のLWにほぼ目処を立ててます。占い先襲撃を避けるため、現時点では言及しませんが。もし明日リーザ襲撃があり真決め打てると思ったその時は、残った吊り３手で勝ちを狙えるだけの勝算が十分にあると見込んでいます。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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★＞ディタ 戦術論さ続けてたら喉さ足りねだ。おらは逆に屋が霊は狼が騙るという主張が屋狂要素と見てたべ。しかも屋は娘狼視してただどもおらの霊真狂視に対して内訳知ってる狼？とか疑ってたべ。それこそ自分が狂と知ってたからの発想だべさ。修狼で妙に信用取られて狩鉄板状況でディタ狼ならどうするだ？ほぼGJ確実でも玉砕覚悟で突っ込むだか？それよりもこの現状で修狼じゃあり得ないと思わせる事に成功しかけてるべ。＠２
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仕立て屋 エルナ 23:05
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>ジムゾン
えーっと・・・つまり？ 「ペーターを疑っていたので占い希望に挙げたが、ペーターが自分自身がLWの可能性がある占い師を支持したのは黒っぽくないなー」と言いたいのかな？ |
少女 リーザ 23:07
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【本決定反対しない】
＞神父 『神父は妙決め打ちでもいい』と考えていた。そこで『年が尼偽決め打ちでもいい』といってるのを聞いた。そこで年を疑うならば『妙決め打ちを加速させればいい』んじゃないか？と思ったんだが？？年を疑ったのではなくりーざを疑ったのか。ああもう、勘違いorz ごめん、あと灰狼１判断つかなくて焦ってた@0 |
少年 ペーター 23:07
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リデさんについては、考察とか手慣れたタイプには見えないのだけど、今日の考察が自分が狼ならありえないという話ばかりで妙娘青農という狼陣営が見えたという素直な視点からの考察がでてこないことに違和感を感じてるのだよね。。。
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村娘 パメラ 23:08
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にゅ～、今帰りました～。遅くなってごめんね～。
お昼暇だったのに～、なんで急に夜忙しくなるかな～。 え～と、仮決定出てるね～ とりあえず～、【仮決定の▼反対～】 ▼シスター希望だよ～。占いは自由占いでいいと思う～。 |
神父 ジムゾン 23:09
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エルナさん＞そゆことですー。
自分の発言見返したら確かに分かりにくかったですね。尼決めうちって言うのは尼偽でと言う意味ですよ。ペタ何処にも尼真で決め打つ発言なんてしてないでしょう？ 22:41年を見て、年を疑っていたけど此処が白くて悩みますねーと言う意味でした。 |
村娘 パメラ 23:14
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時間ないので～、適当に思ったこと言ってみる～。
＞神父様 偽なら狂か狼かって話～。 えっと～、自分で言うのもなんだけど～、私～、クララさんや～村長さんとか～ペーター君とか～、みんなからも疑われたところを疑って希望出してたし～、よわひむさんと～やこぶさんを～、仮決定反対とかで～庇ってたんだけど～？ だからこそ～、シスターが黒出したかな～と思ったし～、誰かラインあるって言い出すかな～とか思ってた～。 |
神父 ジムゾン 23:16
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リザ＞いや、疑ったのはリザじゃなくて年への疑いが弱まって、じゃ者なんだろうかとか悩み始めたという。ログ読みながら青農妙娘陣営を考えているのですが、青農が繋がらなくて、私自身は妙娘真ラインで決め打っても良いところまで来ているように感じています。年を疑うならこのまま彼の妙決めうちを加速させれば良いということでしょうか。年黒ならそれで尻尾が出る可能性もありますね。
貴重な発言を使わせてしまってすみません |
村娘 パメラ 23:17
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で～、ディーターは散々叩いたとか言ってるけど～、私の偽要素って～何か挙げたっけ～？
全然記憶にないんだけど～？ う～ん、自分の言葉が矛盾に満ちたものだと納得したから～、反論がないと思ってたんだけどな～。 しくしく～ |
村娘 パメラ 23:20
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で～、シスターから～襲撃考察っぽいものが出てるね～。
ん～、灰５つで吊り手４つで～、灰のトーマス襲うのは～一応可能だけど～、最終日が～ 灰白白になって～、勝ち目ないのでは～？ というか～、私が狼なら～暫定白貰うために～、リーザちゃん襲っとけばいいだけでは～？ |
村娘 パメラ 23:23
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ん～、リーザちゃんが今日死んでたら～、今日の吊りは～シスターだっただろうし～、そのまま灰吊りになるよね～。
これって～、私が狼だったら～、ほぼ勝ちの手なんじゃ～？ 狩人のＧＪ出ても～、吊り手数増えないし～、今日シスター吊りで～、ＣＯした狩人襲えばいいだけのような～？ と言うわけで～、リーザちゃんが生きてるのは～、私の真要素だ～とか～思いつきで言ってみる～。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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★＞ペタ ふむ。ペタの中ではそこまで妙真を強く見てるだべか。だども今日▼修にならないと読んで、生き延びる事を狙っただけの発言にも見えるだよ。
本気なら皆をきちんと妙真さ説得する姿勢見せるべきでねえべか？ ★＞ジム 正直ジムは結局誰をどの程度疑っていて誰をどの程度信じてるのか全く見えねえだ。凄く状況に合わせて動ける様にしてる狼臭く見えるべ。それにそこで者を疑うくらいなら、なんで▼農なんだべ？＠１ |
ならず者 ディーター 23:24
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なんでフリらはこんな戦略を取ってきたんだと思うんだ？
5d1730「「襲撃と偽黒は」って、修真なら農への黒出しは偽黒ではなく真黒だべ。視点漏れ発言が多過ぎだべ…orz」へぇ何この「orz」と思ってしまったよ。同じライン側の人間と比べるのもアレだが、リズの「！！！尻尾きたっ！！！」って位の反応が筋じゃねぇの？何でそんなにフリの視点漏れ発言がガックリだったんだね？ヤコブにしてみりゃ、 |
ならず者 ディーター 23:24
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自分白を証明する材料が多くて嬉しい～って箇所なんじゃねぇの？
ヤコブ5d2305＞前半は凄い納得した。サンクス。で、後半だがな…。現に俺狼でそれをやってる可能性が無い訳じゃないんだが…。 ま、質問に答えるかね。昨日時点じゃGJ確実じゃないじゃん。エル鉄板だろうしって言ってたのは何処の誰？（農4d2359「エルナは護衛鉄板だで喰われる事はまずねえべ。」）じっくり灰の白（つまり狩人っぽい奴全員）を |
ならず者 ディーター 23:24
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削れるまで待つねぇ。で一気に嫌な奴を喰って喰って食いまくる。
娘3d2317＞「パメの偽要素」1d1448、2d1555、3d2253。ありゃりゃ、こんな程度じゃ不満だったか。失礼。 ってか、俺が自分のミスを認めないように見えたって散々言ってたのに、今更「う～ん、自分の言葉が矛盾に満ちたものだと納得したから～、反論がないと思ってたんだけどな～。」って何だね。あんだけ喉使ったのに…。 |
村娘 パメラ 23:30
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で～、ディーター（とヤコブ）が～、対抗霊ＣＯするのは～、狼だ～とか～狂人だ～とか～決め打ってるけど～、スライドとか思いつきとかで～、役職関係なく～対抗したかったら～、早めに対抗に出るだけでは～？
そういえば～、昨日のオットーさんの偽視点漏れについて指摘したんだけど～、誰も反応してくれないような～。 む～、もしかして～思いっきり変で～、頭悪いかわいそうな子を見る目で～、生暖かくスルーされてるとか～ |
神父 ジムゾン 23:30
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ヤコブさん＞私は妙真を大分強く見ていますよ。そのようにずっと占吊希望出していますが。本日ヤコブさん吊りにあわせているのは決定前の時間で青農妙娘陣営で仮定してのログ読みが出来ていなかった(22:27時点)ため。
私が疑っているのは尼偽時に繋がるのが年か者かで者のほうが強くなるのかと疑い始めたということ。 誰をどれほど疑っているかと言われても、尼真の場合はもう農青と決まっているではないですか。 |
旅人 ニコラス 23:31
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仮決定確認。
リーザ狂人予想しているので狼チームのブレーンはヤコブだと思うけどね。戦力的に最弱と思われるヨアが残る形になるから、もしリーザが明日黒を出せばライン的に村側が盛り返す形になるかな。ま、白を出すと思うけど。 |
村娘 パメラ 23:37
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ディーター1d1448＞ん～、対抗出る前に決定時間決めるとか～、ありえないでしょ～。対抗出たら～、ロケットの説明しなきゃいけないんだし～。
私って喉の消費多いから～、節約しなきゃ～困ること多いしね～。 で～、占ＣＯ時期について意見を求めたのが弱気～とかだっけ～？ 意見聞く振りしとかないと～、みんなに悪いじゃ～ん。占視点漏れ激しい人がいたら～、独断でＦＯも選択肢に入れてたけどね～。 |
少女 リーザ 23:40
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おねがいっ！もうほんとおねがいっ！
２度目なんだ、完全勝利を狙って１度失敗した。でもあの失敗は狂人が白判定さえ出してくれれば成功したと考えてる。 そして、今回。ここまできた。正直パメラの独断ＣＯ見た時点でここまでこれるとは思わなかった。でもこれたんだ。だからほんとお願いしますorz |
村娘 パメラ 23:43
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ディーター2d15:55は～、全て反論済みのような～。
「さらりとした感触」とかが～、白印象と分かり難かったってのは～、まあ～ごめん。む～、いい印象だっての通じなかったか～。 で～、やわひむを～さらりと白いと言って～、村のみんなが始末してくれるのを期待してるっていう黒要素は～、反論の必要もないような～？ |
農夫 ヤコブ 23:43
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★＞ジム そこまで妙真を強く見てるならペタみたく▼修でいいんでねえべか？その様子見っぽい姿勢が狼臭く見えるだよ。
★＞エルナ ディタ以外は神も年も強く妙真寄りに見てるだが、それでもそこまでおらを吊りたいだべか？ ★おらは自分には投票出来ねがら▼修さ投票するだ。妙青娘も▼修さ投票すべきだべ。残りはミスしねえ様におらにきちんと投票してけろ。だども本気で妙真と信じるだば▼修さしてほしいだ。＠０ |
青年 ヨアヒム 23:45
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エルナが本決定をどう出すかわかんないけど、安全策取ったら最悪LWに逃げられちゃうよ。今日妙真決め打てば勝てるのに。
(本音:尼と灰ロラで終わるのに灰考察書くのつらくなってきたよー) わざとらしすぎですかね？ |
神父 ジムゾン 23:47
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娘2314＞あ、本当ですね。3d2252と4d2306でしょうか。どちらも仮のみで本は了解していますね。…なんで誰も言い出さなかったんですかねぇ。娘狼時は二人を庇っている可能性がありそうですのに。
うん、なんか、やっぱり私パメラさんを狂か真としか見れてなかったんだと再確認しました。 服2328＞多分私くらいじゃないですか？娘狂視したのって… 【本決定服心理解了解】@0 |
ならず者 ディーター 23:47
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あぁ、↑の「昨日時点じゃGJ確実じゃないじゃん。」は「リズでGJ」だな。リーザ真なら昨日時点で噛まれるのもあるのかなって思った。
つぅかヤコブが本気で怪しい。5d1705「修狼だとわかってるだで敵に塩を贈る様な真似はしたくねえだが、中の人の気持ちさ考えると黙ってられねえから敢えて弁護させてもらうべ」なら、5d2230「詰み手計算出来ねがらこんなに追い詰められてしまったんだべか？ |
ならず者 ディーター 23:47
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発言前に仲間にチェックしてもらった方がええんでねえべか？」って発言は出ないと思う俺。結局フリの事を思いやってるんだか卑下したいんだか分からんし。それと仲間に発言をチェックさせるのは悪手だと思う（考えてる人間が違うなら尚更ブレが出やすいし）。
パメ＞いやぁ俺は一応、霊真狼の考察は占霊判定の状況考察まで含めてしてるつもりで…。 エル＞【本決定反対】 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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文句があるならその首賭けてリコールを唱えなさい。過半数集まれば私は大人しく退きます。
・・・墓下じゃ非難轟々かもしれんが、知れた事よ。死者の顔色伺って纏め役が務まるかってーの。 |
村娘 パメラ 23:48
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え～、因みに～リーザちゃんが襲われてないのが～、私の真要素ってのは～、昨日の時点で思いついてました～。
これで～明日リーザちゃんが襲われてない理由になるかな～。 襲撃がんばってね～、ご主人様～。 |
神父 ジムゾン 23:51
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最後漢文になったので、一応此処で。
【本決定、エルナさんのこれまでのシスターへの見解等を見てまいりまして、私自身もログを読み返し、尼偽と判断した貴女の心理は理解いたしました。了解いたしますよ】 っと。 えらく色々省略しましたねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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【本決定了解だべ】
★＞エルナ 灰はディタ以外年も神もかなり強く妙真と見てるべ。だからその決定は間違ってねえだよ。それに妙真は間違いねえから安心していいだ。それよりも妙襲撃されたらしっかりLWを見極めてほしいだ。 ★＞ジム そこまで妙真を強く見てるならペタみたく▼修でいいんでねえべか？その様子見っぽい姿勢が狼臭く見えるだよ。 ★＞ディタ おらはその前で修さ励ましてたからだべ。残りは明日。＠０ |
農夫 ヤコブ 23:56
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うんうん、良い感じにディーターが狼色に染まってくれたねｗ
でもおれは本気で村視点で偽占に対してアドバイスしたつもりで嫌味のつもりはねえよ。おれは仲間でも視点漏れ激しい人はチェックしてあげるべきだと思ってるしな。 ちょっとディタの言い方はカチンときたな。 |
旅人 ニコラス 23:56
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本決定確認。
エルナは墓下の期待を裏切ってくれなかったな。エルナはこのログをエピで目にするだろうが、以下の２点について是非回答してほしいね。 ・シスターの寡黙を問題視し、ヨアの寡黙をスルー（黒視しない）した理由は？ ・ヤコブの相方ＣＯ希望が狼によるあぶり出しである可能性は検討したか？＠０ |
村娘 パメラ 23:57
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【本決定了解～】
一応希望出しておくと～、個人的な●希望は～、やっぱり神父様かな～。 ＞ディーター「俺が自分のミスを認めないように見えたって散々言ってたのに」 いや～、だから昨日は絶対反論あるだろ～と思ってたんだけど～、反論なかったから～、もしかして通じた～、嬉し～とか思ったんだけどな～。しくしく～ |
村長 ヴァルター 00:00
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あははー【本決定キター!（・∀・）ノ☆狼陣営オメデトウ！】
＞ニコラス、村長はヤコブさんはブレーンと言うよりも所謂『前衛多弁型』の切られ役兼務だと思うー。 微調整とか見るとパメラ（狼だとは思うけど）のほうが厄介な所の潰し方とか心得てる感じで、冷静に状況判断してそうだと思うー。 …ところでさ、＞エルナとか○○○ってば、「人狼」って【狼探して吊る推理ゲー】だとか思ってたりする？エピで教えてちょ♪ @0 |
ならず者 ディーター 00:01
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農5d2230「頑張ってくれて嬉しいだ。かなりそれは説得力あるだな。」この余裕は一旦、明日には勝てるって思った狼のものなんだろうかって思ったな。5d2202「ディタは黒いってほどの所は見つからねえだども、ちょっと潜伏臭さ感じて来ただな。」とかって言った割りに、「修狼で妙に信用取られて狩鉄板状況でディタ狼ならどうするだ？」これって俺白前提の話じゃね？
娘＞お前さんが俺白視に転じ、反論する意義がない。 |
木こり トーマス 00:03
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カタリナは独断で無く、ニコラスの白を見定めた上で、俺の希望のヨアヒム吊を結構した！あの日、ニコラスに票が集まらなければ他にもヨアヒムに集まったかもしれん。だからSG吊を避けるうえでカタリナの決定は俺は良かったと思う。だが、今日の決定は逆だ！仮決定でせっかくバランスの良い決定が下せたのに、覆すとは！これでは狼の作ったSGに独断で切り替えただけ！！まさに「独断」だと思うんだが・・・。ましてや能力者の決
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農夫 ヤコブ 00:05
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＞ディタ
それらは全部おれが村側でも同じ事だろう。村側でもノイズの自分さえ吊られれば勝てる自信が有ったわけだし、そもそも修に対する部分は陣営関係なく、本気で中の人を応援してただけだって。おれは村側でも狼が心折れそうなら励ましたいって思うからな。と言うよりも基本狼PLだから狼には思いやりもって接したいと考えてるよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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>ディーター
他に確白が居なくたってリコールは可能よ。それ以前に反対してる灰は貴方だけなんだけどね。 ・・・一応言い残しておくわ。 【反対者が過半数居た場合、仮決定の内容を適用する事。】 それじゃ、大人しく首を洗って夜明けを待つ。@0 |
ならず者 ディーター 00:09
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エル＞じゃあお前さんがまとめ降りてどうすんの？個人戦か？
でさ。話題のヤコだけど。「詰み手計算出来ねがらこんなに追い詰められてしまったんだべか？発言前に仲間にチェックしてもらった方がええんでねえべか？」仲間が詰み手計算してるかって可能性も有るんだがなぁ。２－２なのに吊り手計算しないで占霊判定を考える狼ってナニソレだし。ってか、何なんだこの上から目線。 |
木こり トーマス 00:10
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ヴァルター＞俺は敵陣営の思考を読む推理もさながら、人の思考を操る心理ゲーム的面も強いと思ってる。まぁ、両方だが、俺は後者の方が得意だな！！推理は苦手なんで。だが、推理が得意な人もいる。推理が得意な人は２通りいて、自分の推理と思い込みが区別できる人と出来ない人。印象論で推理を進めるのは後者。印象論にしっかり状況考察を組み込めるのが前者だと思っている。
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木こり トーマス 00:13
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ヴァルター＞カタリナと○○○の「○○○」って「輝く筋（＝俺）」だろ！？
エルナ＞だからエルナを覗く８人の半分は狼陣営なんだって！！ ディーター＞マジ頑張れ！！ オットー＞好きだーーー！ ＠0 |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞仲間が詰み手計算してるかって可能性も有るんだがなぁ。２－２なのに吊り手計算しないで占霊判定を考える狼ってナニソレだし。ってか、何なんだこの上から目線。
まるで自分が詰み手計算出来ないと思われて怒ってる狼にしか見えない…。 吊り手ぐらいは陣営問わずきちんと数えておくべきだろう。でも確かに上から目線ぽくなったのは反省しよう。 |
ならず者 ディーター 00:14
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第一、仲間に発言をチェックしてもらった方が良いなどと、フリの能力が低いといった感じのセリフの、何処が励ましなんだ？俺にゃサッパリ理解出来ん。
それから結局LW何処に居るって見てるんだ？俺は黒くないけど潜伏臭、ペタは▼フリが白いけど疑惑解決しない、ジムは様子見っぽい姿勢が狼臭く見える。結局疑惑ばら撒いてるだけじゃねぇの？ |
ならず者 ディーター 00:21
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パメ＞俺をカンペキにロックオンしてたなら逆に真っぽく見えてたかもしれん。（まぁ、そう言いつつ黒視される事に耐性が無い俺だから、きっと死に目にあうとは思うが。）お前さんにはその思い切りの良さが無かったんだよね。5d2343だが、お前さんの挙げてる白要素黒要素が分かりづらいって意味じゃないの。そこが白要素だって言いたいのは理解してる。
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司書 クララ 00:22
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やっと議事録に目を通したけど、これは何？
理解不能。今日決め打ちはあり得ない・・・ カタリナにいろいろ言ったけど、土下座して謝りたくなったわ。カタリナ、貴方をリコールする形にしたのは本当に悪かったわ。ごめんなさいね。 議事録を読み込んでいないからどちらのラインが真かはまだ断定できないけど、これはないわ。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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あ、ディーター襲撃するのか？
無理におれの希望に併せなくていいぞ。ここで失敗しては意味無いからな。おれはエルナが変えると思わないが、もしもを考えて▼ペタでいいと思う。 最終判断は魔弾に任せるよ。 |
ならず者 ディーター 00:28
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って皆喉枯れかよ…。
続）そうじゃなくて、お前さんは初日は俺ばかり見ていて、黒いんだろうか白いんだろうかって結構迷ってる。そんなに俺が見極め難しいんならさっさと占いでもして、もっと見極めの簡単そうな灰を考察すれば良いのにと思ったんだがな。なんかずっと視線を感じてた。そこから、俺ロックオン！と突っ込んで来たのが、SG対象にする箇所を探しててターゲット確定？と思えてね。 |
少女 リーザ 00:29
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あと１分。
長い長い39分がようやく終わりを告げる。幕が開いて歓喜にむせぶのか、それとも絶望を味わいつつ勝利へ邁進するのか。 ディーター襲撃はりーざが望む。明日は静かに終わりたい。喧騒を望まない。破綻するならば、ここかもしれない。でも、それでも、りーざは望む。完全勝利と安らぎを。 |
ならず者 ディーター 00:29
次の日へ
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お前さんは、ロックオン型な割には視点が広すぎる印象もあるよ。村長への考察とか。ロックオンの白は、疑ってる対象以外への警戒感が無いもんだって思ってて。
うーむ。間に合うのか…（フリ偽なら良いんだが…） |