プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 17:01
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あれ？ゲルトさん！？
せっかく、これからだっていうのにぃ。寝ちゃだめですよー ゲルトさーん（ゆさゆさ） 寝ちゃ危ないですよー（がくがくがく） おきてくださいー（ずぞぞぞ） ぁぅっ （どんがらがっしゃーん）……（ゴン☆） あ。 |
仕立て屋 エルナ 17:01
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………。
………。 ………。 も・し・や。。。（扉ぱたーん） （こほん） げっ…ゲルトさん、具合悪いんですってー☆ 私たちを信頼して全部任せるって言ってたよ？ こっ個人戦も悪くないかなーって思うし。議題とかいらないかなーって。投票先を公開するかもその時々でいいかなーって。あ、これ私の意見だった☆ で…でもゲルトさんもそんな感じだと思うよ？たぶん。うん。そう。きっとそうだって☆ |
羊飼い カタリナ 17:02
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なんと…おまかせにしたら占い師キター！
16分の１の確率を引き当てた私って… 人狼２回目にして占い師…あわわわ、どうすれば…！ とっとりあえずCOするかどうかは流れで判断しよ…！ |
仕立て屋 エルナ 17:17
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（びくぅっ）お…音ですか？ な…何のことやら私には。。。き…気のせい？ですよ？
そ、そんなことより、ヤコブさん！ その…アレです。あれ。えーと。 そう！ どうやって狼探しましょう？ というか狼なんているんでしょうかね？ 思い出話を披露しあえば、摩り替わった狼はボロが出るんじゃないでしょうかね☆ |
少女 リーザ 17:19
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こんにちはー
軽くプロ読み直してきたけど個人戦の話が挙がってるみたいですね。正直どちらかと言うと反対気味です。安定した状況の方が推理し易いですしあまり有効な策だとリーザは思えません というか具体的に個人戦の流れが良く解らないからという部分が大きいです。その辺をちゃんと解ってる人達が説明してくれるならそこまで強く反対はしませんが。個人戦の経験が無い自分が話に付いて行けるだろうかという不安がありますね |
村娘 パメラ 17:24
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ひーごめんなさい。将棋やってました。そんでこれからはちとお出かけ。
個人戦なんて私もやったことないんだけど…みんなやってみたくないのかな。まあ、レジーナさんが朝来れるなら決定朝で普通にやればいいかな？ |
農夫 ヤコブ 17:24
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エルナ＞…まぁいいか。何かあったらエルナってことで。
狼を探すのは大変そうだな。情報は多くなっても確定情報が少なくなるだろうし。 まぁ、そういう戦いも一興かもしれないけど、長期戦は覚悟しないとね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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「有馬」でおねがいします。狼３回目ですがＢＢＳ４回目・・・一回も村人やったことなかったりして（汗）
個人戦ってどうなんでしょ？有利なのか不利なのかすらわからず・・・鬼さんよろしく～ |
羊飼い カタリナ 17:27
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＠■Щ■）＜…ゼェ、ゼェ…やっと戻ってこれたぜ…！あ、俺を小屋に閉じ込めやがったカタリナは今日は戻ってこれないかもな…フフフ、あーすっきりしたぜ！
個人戦って提案があるみてーだが、俺は皆がどうしてもやりてーなら反対はしねーぜ。 ただ怪しいやつだけはある程度議論の中ではっきりさせておいたほうがいいんだろうな。下手すれば占い対象と吊り対象が被っちまう危険性もある。村のためにもそれだけは避けたいからな。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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＠■Щ■）＜(続き)そのへんは占い師の判断に任せるべきかもしれねーが。
何しろ俺も経験がねーからわかんねーってのが本音だ… 上で皆がどうしてもやりてーなら反対はしないって言ったが、どっちかと言えば俺は反対だな。やっぱり共１COのまとめ役制の安定したやり方が一番なんじゃねーのかと俺は思ってる。 |
仕立て屋 エルナ 17:31
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狼の噂が本当だとすると、誰を信じていいのか不安な状況ね。安らぎの村なのに。。。
リーザちゃんの言うように信頼のおける方がいた方が安心かもしれません。でも信頼できる人がいない…と（ぐるぐる……） ………。 ピコーン♪ 幼馴染で甘酸っぱい思い出を共有している方達なら、お互いの潔白を証明できるって聞いたことがありますよ？ 名づけて共有者っ（えっへん） え？私？ですか？私には議長なんて…ちょっと…無理かな |
木こり トーマス 17:32
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俺も正直個人戦の経験は無い。調べてみて個人戦といっても個人の勝利ではなくてその陣営の勝利の為に動くというのは判った。たしかに占対象と吊り対象がかぶるのは避けたいな。これは具体的にはどうすればいいんだ？
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司書 クララ 17:34
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おはようございます。
「まとめ制が一番」というのは、個人戦を推す方も含めて、皆が共通して思っていることですし、クララは反論になっているとは思いませんわ。個人戦を推す方も、個人戦のほうが優れているからやりたいと言っているわけではないでしょうしね。とはいえ、個人戦を推す方々の側に説得の責任が生じるのでしょうけど。 |
仕立て屋 エルナ 17:35
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ぴーんぽーんぱーんぽーん♪
『村のみなみなさま、個人戦やるやらないはともかくとしても。「経験がない」「はじめて」関連の言葉はＮＧワードにしませんか…？ 村への参加自体について話しているのじゃないことは判るのですが、微妙なことになりかねない、かな、と。』 ぽーんぱーんぽーんぴーん♪ （あ、この発言への反応はいらないですよ☆） |
旅人 ニコラス 17:38
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フルメンバー揃って夜明けを迎えられたんでやんすね！賑やかでいいでやんす。個人戦でやんすが、パンキッシュでかっこいいでやんすね。でもあっしは反対気味でやんす。狼は連携取れるって聞くでやんすし、その中で村側がバラけてたら隙を与えるだけのように感じるでやんす。
面白そうは面白そうでやんすけどね。それ以上の利益をもたらすものがいまひとつ感じられないでやんす…ぼぼん（ベースの音 |
少女 リーザ 17:40
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＞レジーナさん1722
その人個人ですか… もし個人戦で行くんなら私は占霊は初日FO希望ですね。間違えて吊ってしまったらかなり泣けるので。その可能性は無くしておきたいです。というかこの点は共有者が潜伏を選ぶなら同じ事が言えますか まぁ個人戦という事になったらこういう部分も自己判断って事になるんでしょうかね。ただもし個人戦になるなら初日FOがいいんじゃ無いかと提案させてもらいます |
少年 ペーター 17:43
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こんにしは。何だか個人戦か通常のか悩んでいるようだけれど。僕は個人戦に一票。元々フリートークが好きだし、議題に沿わないほうが僕はやりやすいから。
＞トーマスさん 占対象が吊られるのもまた情報って考えてるから別に良いんじゃないかな。その場合占→霊の発表順が必須ですけど |
村娘 パメラ 17:44
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あら、夜が明けてたのね、ごめんなさい。ちょっと井戸水を汲みに行ってたの。
そうね、初日はどういう方法を取るかっていう談義でいいんじゃないかしら。一括りに個人戦って言っても色々あるでしょうから、色々提案すればいいと思うの。 あとニコさん、私はどう転ぶかは分からないと思うの。バラけてる村側の中の方が連携している狼が見えやすい事もあるかもしれないわ。 |
木こり トーマス 17:45
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エルナは初心者騙りの懸念をしているということか。まあそれはありえる話だ。だが、個人戦が初めてだろうがなかろうが議論などについてはかわるところもないだろう。それほど経験による違いを考慮する必要もないと思うが。
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少女 リーザ 17:46
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個人戦自体は狼有利な作戦だと思うよ
ただ独断とかで占われたりして急な対処が必要になったりとか 先の展開を読みにくくなるので個人的には苦手ですね。まぁなったらなったで楽しみますけど |
羊飼い カタリナ 17:46
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＠■Щ■）＜とりあえず、議題らしきものを投下しておくぜ。■1．個人戦するか？しないか？
■2．占・霊CO時期 ■3．回避有無 ■4．(もし個人戦でなくなった時に)まとめ役をどうするか？ 個人戦、カオスになりそうだな…。 |
仕立て屋 エルナ 17:48
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うん。ちがいまーす。
１．本当の初心者がいた場合に、うっかり初参加だと話してしまう可能性 ２．初参加でないまでも参加経験数みたいなメタ情報が流布してしまい推理に影響しかねない という２点を懸念していまーす。 |
司書 クララ 17:50
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ペーターさん、クララは別にまとめ制とフリートークは相反するとは思いませんわ。もちろん、個人戦と議題もね。
クララは夜明け後のこの状況を見て、この村ですと共有者さんが出てきてまとめて頂くほうが良いと思いましたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:50
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問題は吊り先と占い先がかぶったときだと思うね。確定情報をふやすためにも占い先は先に決めておくべきなのかもしれないね。
リズ＞確かに初日ＦＯのほうがいいかもしれないね。少しでも無駄占い無駄吊りを防ぐためにもね。まあ、占い師さんが潜伏するのも自由なのかもしれないがね。 |
村娘 パメラ 17:51
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慣れてないから嫌だっていう人には「やってみましょう！」って言っておくわ。
占い先、吊り先についてはさっきも言ったとおり、自由よ。「占い先と吊り先被りそう」って思うならきちんと明言して、言った通りにした方がいいと思うわ。その方が村のためになると思うのならね。最低限昨日言った議題にみんなが答えればその判断はできると思うわ。 |
少年 ペーター 17:51
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でもどうしても被りたくないなら簡単なのは占い師が最初から占い先を明言する。
後、別に個人戦だからって村側がバラけるって事は無いんじゃない？ もし想像が浮かばないなら、灰灰狼(灰)の村最終日を思い浮かべれば簡単だと思う。議題が無いし、相手を蹴落とすのも自由だし。それと、まとめ役が正しい選択するって言うのも間違いだし、僕はやっぱ個人戦がいいなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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いやぁ、初参加でも狼だっただけで・・・あとはおまかせだし・・・（汗
短期鯖では５０戦ぐらい？（一時間ぐらいで終わるヤツ）あっちは個人戦が普通ですけどＢＢＳとは勝手がちがいますからねぇ・・・ |
木こり トーマス 17:52
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■1．全員の賛成とか待っていたら時間がかかりそうだ。過半数の賛成でってところか。俺はどちらかというと賛成、興味がある
■2．占は初日、霊は3日目投票がよかったんだが投票CO反対が居たか、それなら灰襲撃のデメリットがあるが黒発見時or対抗が出た時か ■3．狩以外は回避ありあり、共は任せる ■4．共1COのノーマルなのが好みだ |
仕立て屋 エルナ 18:03
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最初の投票先は、皆が宣言するようにすれば、少なくとも今日明日の占いが投票とぶつかる心配はなくすことが出来そうですね☆ 今のところ、占い師と霊能者には三日目まで隠れていて欲しいかなー。ほら？名乗りあげると襲われちゃうじゃない？
ところで皆さん！ 言動に信頼できる・人っぽいって部分を探していくタイプですか？ 言動が信頼できない・怪しいっていう部分を探していくタイプですか？ |
村娘 パメラ 18:04
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そうね。「個人戦」ってそんな特別な事に考えないで「占霊のＣＯ時期」みたいな感じで考えてくれればいいと思うわ。結局どういう戦法を取るかってことに変わりはないもの。
何を話していいか分からないと言うのなら、もちろんその中で「占霊のＣＯ時期はいつがいい」とか、「回避はしてほしい」とか言うのも構わないと思うわ。ブラフも含みでね。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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＠■Щ■）＜と、俺が出した議題に俺が答えてなかったな…
■1．前述、ただ経験ねーから気が引けてる部分も俺はかなりあるから、賛成が多ければしてもいい。 ■2．早いうちに、出来れば両方初日COだな。ゴタゴタすんのは好きじゃねえ。 ■3．占霊は▼●両方有、狩は▼のみ、共有は判断を任せる。 ■4.前述、共有１COだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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■１個人的にはやってみたい。でも反対者がいるのなら反対かね。
■２個人戦でもまとめ役制でも初日ＦＯ希望。 ■３回避はモチロンなしだね。 ■４共１ＣＯがやはりいいと思うね。もしくは確定霊かねぇ・・・ |
村娘 パメラ 18:12
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＞エルナ18:03
そうね…私はどちらかと言うと狼っぽい部分を探していくかな。でも人っぽい部分の方が多く見えちゃう感じだから、よく分からないのよね。だから人っぽいところは軽めに、狼っぽいところは重めに見るつもりよ。ケースバイケースだけどね。エルナはどうなの？ 能力者に関しては潜伏を希望かな？1人くらい表に出ちゃうかもしれないけど、あまりちゃんとした襲撃先を増やしたくないもの。 |
村娘 パメラ 18:14
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ん、見直してみると分かりにくいね。
人っぽい部分の方が多く見えちゃうことが多いから、狼っぽい部分を重く見るつもり、ってことね。 (…さっき大きな音がしたんだけど…あの部屋の方ね。行ってみようかしら) |
少女 リーザ 18:15
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■１．賛成の人が多いならそこまで反対は…確かに興味があるのでやってみたいという気持ちも少しはあるんですよね。ただもしやるなら個人戦という枠組の中で最低限の良策を探したいです。妙1740でも言ってる通り潜伏中の能力者に吊りが当たる可能性を残すのはかなり微妙な感じだと思います
■２&４.個人戦→占霊FO。共有も二人出てもいいかもしれませんね 非個人戦→占初日霊初回投票…投票CO使わないならこちらもFO |
仕立て屋 エルナ 18:16
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あ。さっきの私のアイデアは、今日の占い先を明日吊っちゃう可能性がありました！！。。。不完全でした。。。
間違えた犯人は私だ！（どどーん☆） 占い師潜伏で行くと思ったより難しいですかね。。。ペータ君みたいに吊り先を占っても情報だって割り切れれば楽なんですが。。。 パメラさん。よくぞ聞いてくれました！ 私は人っぽい人を探していくタイプだと思いまーす。仕立てあげ屋なのに☆ |
仕立て屋 エルナ 18:19
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かぺぺぺ！！
パ…パメラさん？ アレ。その。アレです。あっちの部屋はですね。行っちゃ駄目ですよ？ なぜってそりゃ、アレです。さ…察してくださいよー。や…やだなー。その。。。。 そう！ 疲れてるんですって、ゲルトさん！ あんなに話さないと明日にでも投票したくなりますよね？ そう。証拠もろとも葬っちゃいたいちゃいたい位ですから☆ だから沢山話しましょうー ってことです。だから見に行っちゃ駄目です☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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もう一人はどなたかな～？
あ、それと確実にいる時間みたいなのがあると作戦たてやすいですね。私は明日はちょっと分からないですが平日は午前中から２時ぐらいまではいると思います。それ以降は鳩からになってしまうことがおおいかな？ |
少女 リーザ 18:23
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希望でしょうか
■３．個人戦なら回避とか無理？ですよねきっと。非個人戦なら回避ありありで ＞トマさん・ヤコさん 後日、その人物が占吊に当たるかどうかはっきり解らないのにどうやって前日に回避するんですか？何か良い方法があるんでしょうか ＞エルナさん1803 私はいつも序盤は割りと白っぽいと感じた人や発言が解りやすくて終盤判断しやすそうと思った人を消去してそこから絞って●▼希望を挙げるタイプですね |
木こり トーマス 18:29
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＞リーザ1823
言わなくてもわかると思って書かなかったが、当然個人戦じゃないときだ。個人戦だったら自分が占い先か吊り先になりそうになったら本人の判断でＣＯするというものだろう。ＣＯしそこなって吊られる可能性も捨てきれないわけだが、それも個人戦ならではだと思っている。 |
村娘 パメラ 18:30
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エルナ、回答ありがとね。
あ、そう？ゲルト、疲れてるのかな。ちょっと心配ね…ってちょ、なんでそんなに引っ張るの？それに証拠もろとも葬っちゃいたいって…うわっ ＞リザちゃん 割って入るけど、吊られそうなら能力者の回避はありだし大丈夫だと私は思うわよ。もちろん、みんなが早めに自分の投票先について触れておく必要があるけれどもね。 |
少年 ペーター 18:31
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＞エルナさん
難しい事聞くね。僕的には信頼されてる人、人っぽいと思われてる人を、その人の怪しい所と人っぽくない所を探す。要するに天の邪鬼。で、質問の意図は何？ 自由投票で吊りに当たる能力者が表に出ても信用取れるとは思ってないけど、そう言って切るのも酷だし。これも個人戦ならではというか。 |
旅人 ニコラス 18:36
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んー、頭の中でシミュレーションしてみたでやんすが、なかなか想像が及ばないでやんす。確認のために誰か答えて欲しいんでやんすが、占いが統一占いにならないことも勿論ありうるんでやんすよね？ 普通の流れの場合、狼探しの考察の軸となる大きな要素に確定情報があると思うでやんすが、個人戦の場合はどう考えていくんでやんしょうか？ あ、これ質問にするでやんす。皆はどう考えていくつもりでやんすか？ 皆さんの考えを知る
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負傷兵 シモン 18:36
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どうしても私生活上の事情と決定参加時間が合わせられません。すみません。ゲームを棄権させていただきたいと思います。
私の迂闊さのせいで皆さんに不快な思いをさせてしまいました。本来なら参加できたはずの方から席を奪ってしまったうえゲームの展開の可能性を狭めてしまいました。 反省しています。すみませんでした。 本当に、申し訳ありませんでした。 |
旅人 ニコラス 18:38
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ための質問でやんす
■1.あっし個人が個人戦だと村勝利の目を薄く感じることと、個人戦を想定せずに入村した人も少なからずいると思うため、趣向の観点からも議論が拡散してしまってあまり良い方向には行かないような気がするんでやっぱり反対気味でやんすが…賛成多数なら我侭言わないでやんす。村のためにあっしが出来ることをするでやんすよ。 |
農夫 ヤコブ 18:43
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ニコ＞確定情報が少なくなる分、個々人の考えが強く出るようになり、議論がエキサイト！また、それにより、狼がステルスしにくいかも。
終盤は意見が分かれてきつそうだね。…総じて人狼に有利かも。 |
仕立て屋 エルナ 18:44
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ペータ君、質問の意図だなんて…そんな眼差しで見つめられると……お姉ちゃん照れちゃいます☆
人って後ろめたい所があるとシドロモドロになるって言うじゃないですか？（ﾜﾀｼﾉｺﾄｼﾞｬﾅｲﾖ?）そんな時に姿勢の一貫性とか、ごまかし難くしたいなーって思ったんですよー。 きゃー☆ レジーナさんっ！ 扉にかかってる『Don't Disturb』の札です☆ こ…これ！これが大事！！そう！！！とっても大事です！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:45
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ニコ＞うーん・・・占い師が複数いるのなら灰をつぶしながら片白を残していく感じになるのかねぇ・・・んで占い師さんは途中から、そのまま灰を占うか確定白を作っていくかってところじゃないかね？共有地雷で引っかかる偽占い師もでてくるだろうしねぇ・・・
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少年 ペーター 18:47
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シモンお疲れ様。頑張ってね。
思ったんだけど、まとめ役有りのフリートク、かつ初日FOの、占い先はまとめ役が決めて、吊りは自由投票とかいいんじゃないかな。ただ最低限の事はまとめ役が取りまとめればいいし、ある程度皆が自由にできるし。ただこれだと皆が思ってる個人戦には余りならないと思う。どう？ |
村娘 パメラ 18:47
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＞ヤコ
そうね。要は決定がないのよ。もちろん私が昨日の16:35で言った固定議題には何らかの形で答えて欲しいんだけど。さっき言った回避や、占いの参考になるからね。 ＞ニコさん 統一占いにならない事の方が多いんじゃないかな？色々なケースがあるから分からないど、確定情報って言うのは確定白のことかな？私はどの占い師視点で誰が何って分かるのは結構な情報だと思うけれども。 |
木こり トーマス 18:48
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個人戦といっても終盤まで投票先を各自で決めていったら、合わせることが可能な狼には勝てるはずもない。そこは陣営の勝利の為に発言で投票先を合わせていこうと考えていくべきことだと思うんだが。それができないようなら最初から個人戦はやるべきでないのかもしれんな。
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村長 ヴァルター 18:48
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フルメンバーで始まったことを、村長は感動した！とても感動した！
ただ、プロでの村長の意見がスルーされてる気がするが、気にしすぎるとゴダゴダしちゃうのであんまり気にせず私は私の考えでやっていく。 |
村長 ヴァルター 18:51
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とりあえずカタリナの議題に乗っておくが
。 ■1．村長としては個人戦NOしときたい。確かに時間ズレはあるが、それはそれ込みでまとめ役が何とかしていけばよい。結局コア時間ずれちゃう人は皆の意見を全て見ることが出来ずして意思決定しちゃうのは同じ。ならば安定的なまとめ役を置く方が良い。また、議題投下についてもセオリー通りの質問よりか的を射る議題投下できると思うぞ。 |
少女 リーザ 18:53
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＞トマさん・パメさん
あ、それぞれ占吊希望の明言とかがあれば一応能力者が回避する事は可能ですね。票が割れたりするとちょっとカオスになりそうな気もしますけど。ん～そう考えると能力者の潜伏自体は決して不可能って訳でも無さそうですね。 ＞ニコさん1836 リーザも普段と違う考察方法を取らなければいけないという点はちょっと不安です。まぁいい経験になるかな…とは思うんですが… ………シモンさん |
村娘 パメラ 18:54
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＞シモン
ええと…完全に参加ができないの？少しでもできるならやってほしいと思うんだけど。投げるのはそれこそ場所を取った人に失礼よ。個人戦については気にしないでね。私がやりたいだけよ、ホント。 ＞トーマス 投票先を合わせてる人がいたら怪しいと思わない？そこからラインが見える可能性もあるわ。それに終盤、投票先をきちんと明言している信頼できる誰かがいたなら、その人に合わせるというのも可能なはずよ。 |
村長 ヴァルター 18:55
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■1b 村長の希望するまとめ役だが、共有者1名出てきて欲しい。時期は任せる。後述の占COの前でも後でも良い。ともかく戦術的な面でゴダゴダして議論進まなかったり偏っちゃうのは避けたい。特にこの村はズレが多いんでな。もちろん共有者が我の言うことと考え違うなら別に構わないけど。でも村長はまとめしないからね。
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村長 ヴァルター 18:59
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■2.占COは今日。村長はいつCO開始してもらっても構わない。ただ、夜しか出れない人とか夜早く寝ちゃう人とかいるから、早めにスタートしたい。霊COは占COの後だなぁ。今日やるか3日目投票やるかは皆の意見見て決めたいかな。村長としてはどっちでもいいや。
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村長 ヴァルター 19:04
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■3．回避有。占霊の人だけは絶対回避でお願いする。あと任意。
■4．1bで書いちゃった。補足入れとこう。共有者まとめにならない場合は、ゴダゴダしそうで嫌いなので飽くまで保全策だけど、集計役がいればいいと思う。ちなみにめんどいので村長パス。 |
木こり トーマス 19:06
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＞パメラ
そこが個人戦の醍醐味というところなのだろう？信頼できる人に合わせるのも個人の判断。俺が言いたいのは個人の考えだけを述べて他の人の言うことにまったく耳を傾けずにバラバラに投票すると狼にいいようにあしらわれる可能性が高くなるから気をつけろ、というだけだ。 |
村娘 パメラ 19:06
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＞ロリ…いえ村長さん
見てたわ。その上で自分が希望する事を言ってるの。でも反応してあげられなくてごめんね。ペド…じゃない村長さん。 ＞ペーター君 うーん。私としては私が提案してる形がいいかなぁ。まとめ役って共有者さんのこと？それとも立候補とか？それなら多数決でもいいと思うな。「俺が占い先指定したい！」っていう共有者さんが出てきたりするのはアリよ、一応。 |
羊飼い カタリナ 19:07
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＠■Щ■）＜個人戦の賛否についてログを拾ってたら遅くなっちまったぜ…はぁ。
【個人戦の有無に関する回覧板】 ＼妙者長農老羊兵書宿樵娘服青年 × ×○ × ×○○○○ ○ 間違ってたら直しておいて欲しいが、とりあえず賛成派が多そうだ。×の中の奴にも多数意見に従うってやつは多かったからな、俺も含め。 |
少女 リーザ 19:08
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騙りどうしましょうかね～
鬼は潜伏希望なんであんまり占騙りたくないんですが二人が潜伏したいというなら考えようかな 村の方針が見えてきませんが急な対応に備えて一応決めておきたいですね |
宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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シモ＞うーん・・・残念だねぇ・・・せっかくフルメンバーそろったというのに・・・ちゃんと確認しとくんだよ。そういうのは
ちょっと反対意見もでてきたね・・・個人戦、おもしろそうではあるが・・・っとそろそろご飯だね。っ【ご飯】【豆腐の味噌汁】【サバミソ】【お新香】【柚子シャーベット】 |
村娘 パメラ 19:13
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ご飯♪ご飯♪レジーナさんありがとう♪いただくね。正直、そんなに深く考えないでもいいと思うな。状況や発言からの推理って点では結局やることは変わらないと思うよ。
＞トーマス あ、ごめんね。最後だけ見て勘違いしてたみたい。わかったわ。 ＞メリッサ ありがとねー。(なでなで) |
旅人 ニコラス 19:18
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エルナさん＞狼ぽい部分と人間ぽい部分、もちろん両方見るでやんすよ。基本的には初めに全員微黒くらいの位置取りから入るでやんすね。そこから加減方式で白黒判断していくでやんす。よほど発言に大きな視点漏れなどがない限り、白黒根拠の拠り所の比重は判定出しや襲撃＞発言でやんす。あっしは。
質問に答えてくれた人たちありがとでやんす。参考にさせてもらってるでやんす。あ、あとプロで言い忘れたでやんすが、休日は夜中 |
ならず者 ディーター 19:20
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おおおお！全員揃ってんじゃん！ってシモン、ドンマイ。
でも決定参加時間に合わないくらいなら仮とか参加できる時間まででも言いたい事言って後はおまかせくらいでもいいんじゃねえの？ |
村長 ヴァルター 19:21
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とりあえず飯食ってくるつもりだが一通り読んだ上で思ったこと並べとく。
シモン＞わしが言ったこと気に障ったらすまんなぁ。けど、INしてしまったもの、コア時間がずれるという理由だけで途中棄権するのはそれこそ違反行為になるぞ。 パメ＞個人戦なぁ、議事無い意見ってそれはそれで読みにくいのよね。それに議事を狼側にも出して欲しくない。ちなみにまとめ役いないまま個人戦するかまとめ戦するかどう決定するん？ |
村長 ヴァルター 19:23
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エルナ＞黒い方から探すか白い方から探すかか。村長はどっちかに偏り気味。ケースバイケースで白か黒かは分かれるけど、この発言オカシクネ？とか思ったらとことん突っ込む。逆にこの意見白くね？と思ったら蚊帳の外に出す。発言上は黒い方で埋めちゃうのかなぁ？白は1回言うだけであとスルーだし。
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ならず者 ディーター 19:24
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あーん、議題形式で答えた方がいいのか？
とりあえず■１、個人戦はやった事ねえから興味はあるけど積極的賛成はできねえな。俺の超絶ソロプレイを見てえって奴が多いのはわかるが！ グダグダるのが一番俺のスタイルにあわねえビシっと決めようぜ！ つーことで共有１COでのまとめ希望するぜ。まあ、消極的反対って感じだな。 |
村娘 パメラ 19:34
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＞幼…いえ村長さん
議事ないのが見にくいってのはみんなが工夫すればいいんじゃないのかな？■灰考察とか言ったりさ。議事って大体決まってたりするし、他に聞きたい事があれば質問すればいいんじゃない？ 決定は半数いたら実行でいいかな？満たなかったらやめましょ。 そういえばメリッサ、誰か足りなくない？ |
木こり トーマス 19:35
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個人戦反対の人も増えてきたな。たしかに元々まとめ役を置くってのは村が勝率を高める為にはじめた戦術だと聞く。さっきは過半数と言ったがこれだけ反対が居るなら個人戦はやめておいたほうがいいかもしれんな。
＞シモン 個人の事情はわかった。だがそこで突然死するのはヴァルターも言っている通りルール違反だ。参加できる範囲でいい。頑張ってほしい。 |
ならず者 ディーター 19:36
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■２、占い初日霊初回投票希望だぜ！初日から議論のタネは欲しいだろ、どーしても初日は作戦案で議論が終わっちまうからな！でもFOにしちまうと狩の負担が大きい！だから霊は初回投票だ！
■３、アリアリ。 ■４、上で言ったように共1CO希望だ！ |
木こり トーマス 19:49
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おっと女将の作ってくれた夕食をもらってなかったな。頂くぞ。【ご飯】【豆腐の味噌汁】【サバミソ】【お新香】【柚子シャーベット】
しばらく食後の散歩にでる。そのうち戻ってくるんで心配するな。 |
村長 ヴァルター 20:01
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ご馳走様でした。
パメラ＞他の人の意見聞いててそうだなぁと思ったんだが、個人戦とまとめ役戦の違いって占先事前発表とか考えると、狼側に得なものしか集まらないような？とも思えるんだけど。あと半数で実行って、消極的賛成反対、多い方につくって人は；取り方で強引にできちゃうのはなぁ。 でも村長は強引に事を進める。個まとめとは別に早く材料出そうぜ！ということで【村長は占師じゃないよ】 |
村長 ヴァルター 20:11
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ペタ＞ペタ君としては個人戦派なんだよね？にしては譲歩案がペタ君言うような個人戦の魅力が欠けてきてるけれど、その案でもいいの？というかそれだったらまとめ役戦の方がよくなくて？
なんか個人戦主張してる人でもパターンまちまちだな；；； |
羊飼い カタリナ 20:14
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＠■Щ■）＜ふー腹いっぱいだ…もう食えねえよ女将さん…
ヤコブ＞了解だ、訂正しておく。 パメラ＞むはっ！？俺様はなでなでされると…ポンっ！ ＠■Щ■）.........＠・ω・） ＠・ω・)＜初めまして、メリッサの裏人格のメリーと言いますメェ、よろしくだメェ～。ところでパメラさん、一人忘れてというと…∑ニコラスさん！ごめんなさいですメェエ！ |
羊飼い カタリナ 20:24
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＠・ω・)＜少しだけだけど、訂正版を置いておくメェ。ニコラスさんごめんですメェ～…
妙者長農老羊兵書旅宿樵娘服青年 ×××× × ×○○○○○ ○ それに、占COが回っているようですメェ…なのでCOするメェ。 【僕たちは、占いが出来るのですメェ～】 |
ならず者 ディーター 20:26
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ふう、かなりうまかったぜ！
【俺が占い師だ、てめーら覚悟を決めな！】 それと、個人戦になるなら投票ミスなんて絶対許されないって事も付け加えとくぜ！投票状況で狼が見えてくるかもしれねーんだからな。 |
村長 ヴァルター 20:35
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『お詫び』
エルナ＞誰も占初日CO以外の人居ないと思ってゴタゴタ回避のCO開始しちゃったが、今エルナが別案言ってたのを発見した。ごめんちゃい。でもゴタゴタ回避だから許してネン☆ リナ＞占師で議題投下と集計、COと喉を計画的に発言できてる？ちょっと村長は心配だよ。 |
村長 ヴァルター 20:48
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とりあえず3人出て4人出ること滅多になさそうなので質問開始。4人目以降出たらその人もお願い。
占師候補諸君＞占師としてしなければならない事って何かね？逆にしてはいけない事も聞いておこうか。誰からでもいいぞ。 |
旅人 ニコラス 20:50
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戻ったでやんす。ご飯うめかーった！でやんす。女将さんご馳走様でしたでやんす
占い非占いＣＯが回ってるでやんすね。【あっしは占い出来ないでやんす】【者羊服の占ＣＯ確認したでやんす】 ディタさん＞個人戦なのかまとめ制なのかで取るべき方針も変わりそうだから、そこを決めてから議題回答に…と思ってやしたが、ディタさんの言う通りでやんすね。停滞はいけやせんね。これから提出するでやんす エルナさん＞「善良な村 |
仕立て屋 エルナ 20:52
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メリーさん、ディータさんが占い師名乗りですね。危うくディータさん占いになるとこでしたー☆
脅迫じみたサングラス羊さんと、ならずってる方が相手なら、信頼はばっちりのはずですね。少し怖いですが。。 狼に仕立て上げられたい方は順番に並んで下さいねー。はいそこ、押さなーい。 村長さん、そりゃもう、みなさんに結果を伝えることですね。さらに信頼！これ大事☆ しちゃいけないのは正体明かす前に毒牙にかかること？ |
旅人 ニコラス 20:55
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人を狼に」ってどういう意味でやんすか？冗談でやんしょうが、どういう冗談かわからなかったでやんす。くそ真面目で申し訳ないでやんす
あっしの希望の非個人戦の場合で議題に答えるでやんす ■2.占初日ＣＯ、霊初回投票希望でやんす。占2COならシモンさんの事情もありやすし、霊が確定しない目もありやすのでノイズ減らしのためにＦＯもありかなと思っていやしたが、今すでに3COなんで占霊3-1→初回占機能破壊が怖 |
ならず者 ディーター 20:55
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＞村長
そらあ、襲撃される前に狼を見つける事だぜ。それが自分の信用にも繋がると思ってるしな！ してはいけない事はセットミスとかじゃねーか、後潜伏になった時に狼にばれねえようにする事だな。まあ潜伏苦手だしこの状況は助かるぜ！ |
旅人 ニコラス 21:00
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ので霊初回投票ＣＯ希望でやんす。
■3.潜伏になった場合、占霊とも吊占回避アリアリ希望でやんす。能力者が回避なしで吊られるのはもちろん嫌でやんすし、占いも灰に使いたいでやんす。共の占回避はお任せ。狩は基本潜伏。 ■4.共1CO希望でやんす。定番すぎて面白くないかもでやんすが、勝利のために面白さは求めないでやんす。不確定情報が出るリスクを減らすこと。これはとても大切なことだと思うでやんす。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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あと。私亡き後に皆さんが路頭に迷わないよう気を使うことも大事にしたいですね。最後の審判の場には、私たぶん生きていないでしょうから（ぐすん）
それに私、仕立て上げるのと白い人見つけるのは得意ですが、狼見つけるの余り得意じゃないですよねー。そうすると推理は特殊能力を持たない皆さん頼みが妥当な気がしますしね。もちろん推理がんばりますよ？ ニコラスさん可愛いー。自称占い師たちの客観的な役目の事ですよー☆ |
旅人 ニコラス 21:04
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メリッサちゃん＞あっしは個人戦反対派でやんすよ。存在を忘れられ、さらに間違えられてしまうとはっ……Ｆマイナーセブンスのエレジーが聞こえてくるでやんす。でも気にしないでいいでやんすよ！喉とっておいてくれでやんす
妙者長農老羊兵書旅宿樵娘服青年 ××××／×／××○○○○／○ 今のところ、反対７に賛成５でやんすね |
村娘 パメラ 21:23
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うーん…シモン除いて半数反対だしやらない方向でいこうか、個人戦。あんまりグダグダしてもヤコみたいにアレだしね。【私は占いできないよ】
私の議題回答は ■2.占い初日、霊３日目。ＣＯ方法はまとめ役が決めるってのがいいな。 ■3.吊り占い、両方アリで。回避が出た瞬間に即対抗がいいな。 ■4.共有者１ＣＯがいいかな。両方が潜伏希望なら今日は多数決、明日からは状況に応じて決める感じで。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
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うーん。名乗り出たからには占い結果は明日発表ですよねー。もしも隠した方がいい！って方いたらその作戦詳しく教えて下さいね？
特になければ今日は占い先宣言しておこうと思ってまっす。今のとこ可愛いニコラスさんにしとこーっと。え？理由？ですか？ さ…察してくださいよー。狼の可能性あるカタリナさんが数え忘れてたからですよー☆ あと、霊能者は投票ＣＯが良いのでしょうかー？こちらも反対の方っていたら教えてね☆ |
羊飼い カタリナ 21:26
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＠・ω・)＜村長さん。そうですね…まず当たり前のことですが結果を間違えることなく皆さんにお伝えすることだメェ～。それから皆さんに信じていただけるように努めること。これが一番大事だと思っているメェ～。
それからしてはいけないことは…処刑先を占わないようにすることですメェ。村にもたらす情報は少しでも多い方がいいメェからね、その辺りは僕たちが気をつけるメェ。 手が離せなくなったので僕は席を外すメェ。＠８ |
少年 ペーター 21:33
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むー。過半数いかなかったか。残念。
占い師の宣言が回るの待とうと思ったけど、待つのも面倒だ 【僕が共有者 つまりまとめ役するよ。】 個人戦は半撤廃して統一占いの方向で行こうと思う。明日の投票については悩んでる。これについては意見を求めようと思ってる。しかも今日から。 ■5.明日のグレランについて |
老人 モーリッツ 21:35
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■1．個人戦はしない方が良いのぅ
■2．占はもう始まってるし、狩人の負担を減らす為には霊は3日目投票COとかかのぅ ■3．アリアリで ■4.共有1COが良いと思うぞぃ。まとめは白確なら誰でも文句は無いが、折角共有がおるんじゃしのぅ。 |
ならず者 ディーター 21:37
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＞エルナ
あー、プロ議題で投票の是非は募ってるぜ、ヤコ、シモあたりが反対なのかな？ それとエルナ自体の希望はどうなんだい？占霊とも３日目まで潜伏希望って書いてあるが投票有りで３日目なのか無しで３日目なのか。 |
村娘 パメラ 21:38
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＞異…いえ村長さん20:01
多ければみんなに従うって人でも一応賛成反対は言ってると思ったわ。あと占い先事前発表を考えるとって何のこと？ あと非占い師ＣＯは別によかったんじゃないかな。個人戦だったとしてもそういうのは自由だし、結局初日希望の人多かったよね。気持ちもわかるよ。 ３人が占い師ＣＯしたのね。んでペーター君が共有者ＣＯ、と。【ペーター君には対抗しないよ】 |
少年 ペーター 21:39
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今後3COのままなら、霊が確定する事が多いからそっちにまとめ役任そうかなと思ったんだけど、どうせなら出ちゃおうかなとか思ってね。
霊については十分議論しといて。今日出すかもしれないし、ずーと潜伏させるかもしれないし。よろしくね。 |
仕立て屋 エルナ 21:42
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きゃー。投票ＣＯありのつもりで話してましたー☆
消極的反対の方は居たけど積極的反対の人はいなさそうだった（←今となっては自信なし☆）から、投票ＣＯで構わないのかなーって。。。 ディータさん、潜伏希望はモチのロンで投票ＣＯのつもりだったのさ☆ グレーの中かららんらんらん♪とスキップしながら投票先を選ぶ、グレランは賛成でっす！ 思い思いで良いじゃなーい☆ |
村長 ヴァルター 21:48
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お風呂上り～パッと見、ペーターが共有者COとか！半ロックオンしてたのに！わしの勘って頼りにならんなぁ；；；
【村長はペーターに対抗せんよ】 占師候補が回答くれたので吟味して再質問と行こうか。ログ読んでくる。 |
少年 ペーター 21:50
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【仮3時本4時】
占いの順番は、とりあえず暫定だけど服→者→羊で。 わからない人はあんまりいないと思うけどグレランはグレーランダムの意味。要するに灰の中から自由投票ってことね。じゃ、おやすみ。 |
村長 ヴァルター 21:55
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パメラ＞羊表見るには○×ついてるけれど、樵の発言とか他の人見る限り、コロコロ考えが変わってる人も居た。ということでそこ等辺考慮して欲しかったってことだよ。で、事前占先申告ってのはペタの言ってた案だったか？もしパメが言ったのでなかったらごめんちゃい。勘違いだな。
ペタ＞■5.グレランってグレスケのこと？この議題は明日の投票方法について意見すればいいのかな？ |
村長 ヴァルター 22:01
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グレラン意図了解。
■5.村長としてはグレランでもいいかな。情報になるし。ただ、人数が減って行くほど狼側は連携取りやすいからそれだけ考慮お願いね。あと狼側比率高い占師を無効にする投票を視野に入れるのはどうだろうか。ただグレ以外をミス吊するのが痛いか？リスク回避できる良策あったら頼む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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狼としてはありがたいですね・・・＞ＦＯ
投票先は合わせることもできますし、３－１なら占機能破壊しやすいし・・・ 合わせすぎるとラインできてしまうのでそこら辺は微妙ですが |
村長 ヴァルター 22:12
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さて暫定占師と行こうか。
服[20:52]＞信頼大事って言ってるよな？自分の行動は信頼取れてる行動だと思うか？[20:37]ニコ指摘入ったような誤解を招く発言とか序盤辺りとか、再考願いたいな。 者[20:55]＞スタンスは分かった。けど狼が見つかった後もしっかり説得してくれないと拗ねちゃうぞ？ 羊[21:26]＞喉を大切に、発言内容濃く頑張れと村長から。後は特に気にならん。そのまま続けるが良い。 |
村娘 パメラ 22:12
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■5.うーん…今はどっちかというと反対かなぁ。折角ペーター君がまとめで出てくれたし占い師３ＣＯだし。でもペーター君にお任せしようかな。みんなの意見聞いて決めてくれればいいよ。
＞少…じゃなかった村長さん 了解したよ。喋らせてごめんね。 ちょっとお風呂に入ってこようかな。 |
老人 モーリッツ 22:13
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■5.明日のグレランについて
グレランの意味了解。 わしとしては序盤は有りで良いと思うぞぃ。後半はしっかり統一した方が良いと思うが、序盤は無理に統一する必要もなかろう。回避出来ないで霊やペーターの相方が吊られるとちぃと痛いが。 |
旅人 ニコラス 22:14
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【あっしはペーターくんに対抗しないでやんす】【統一占いも了解でやんす】考えやすくて助かるでやんす。
■5.グレランは面白そうでやすね。狼も吊られかねないわけでやんすから、狼が採択すべき方策を狭められて、それはそれで脅威になり得やすね。一方で誤って真霊や共相方が吊られるかねないでやすから、良くも悪くも博打要素が強そうでやすね。村側一人一人が信頼を得られるよう動けること、能力者の潜伏能力が高いこと、こ |
ならず者 ディーター 22:14
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眠い。。村長の追加質問待ってたんだけど、、先に議題あげとく
■５、霊潜伏なら反対。潜伏霊が吊られたら元も子もないぜ。FOなら賛成だ、自由投票を使うメリットだけが残ると思うんだぜ！ |
旅人 ニコラス 22:16
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この条件が揃ってれば強そうでやんす。
ただそうじゃない場合も考えて、予め皆、吊り希望を宣言しておいて「危ない。吊られるかも」と思った能力者は任意ＣＯしてＯＫ、とかにしておけば最悪の事態は防げそうでやんしょか。もっと良い案あると思うんで考えてみるでやんす。 なんにせよ村人全員の発言が出揃ってどういう人がいるのか見てから改めて結論出したいとこでやんす。無難に統一吊りでも構いやせん。とも言っておきやすね |
村長 ヴァルター 22:17
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【仮本決定時間了解】
3時前には戻ると思うけどちっくら別の世界に顔を出すので希望だけ早すぎるけど出しちゃうな。 まず村長としては占３COとなったことから、ここまでの時点で狼側が2匹以上発言してきてると思ってる。もし狼側が1匹しかおらんのだったら、そいつがCOできるとは思えんしな。なんで青兵あたりは除いとく。 というか戻って来いシモン！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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ちょっと仕事が一段落ついたさね。
【羊者服の占いＣＯ確認】【あたしゃペタに対抗しないよ】 ■５グレラン自体はいいと思うね。ただ霊や共を吊ってしまうことがありそうだねぇ・・・リスクを考えると霊だけでも出しておいたほうがいいかもしれないね。潜伏共は吊られないように潜伏しておくのが大変そうだねぇ・・・ |
村長 ヴァルター 22:21
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残り妙農老書旅宿樵娘あたりか？とりあえず黒いと思える奴より白いと思える奴がちょっと出てきた。娘、老は現状微白。娘は個人戦論議に目立ち過ぎだし、譲歩案どころか自分がしたい！という方策が出てるあたり狼臭さがない。目立とうという感じじゃないしなぁ。逆に爺さんは3COの中でこの空気感が裏狼繋がりが無さそう。今のところ置いておきたいな。ただ、明日も空気なら考える。
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村長 ヴァルター 22:25
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残った中から考えるにあわよくば個人戦と考える狼がいる気がするんで今日は宿樵あたりに当てたいかな。つーかペタがあわよくば個人戦的な位置ど真ん中だっただけに正直他の人目が行ってないorz...
●宿○樵で挙げとくよ。樵が途中で反対の方回った発言してた位で●○順番はあんまり意味ナイ。＠2（ではかなり空けるぜ） |
旅人 ニコラス 22:26
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エルナさん＞か、かわいいでやんすか？パンクロッカーとしては複雑ですが、賛辞として受け取っておくでやんす。「自称占い師たちの客観的な役目」は一応、了解でやんす。
ついでにもうひとつ。グレランで真霊が吊られるリスクについてはどう思ってやすか？ あと服[21:04]＞真じゃなくちゃ分からない視点ってあると思うでやんす。それはあっしにとって参考になるんで推理頑張って欲しいでやんすよ！ |
仕立て屋 エルナ 22:31
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村長さん、信頼なら大丈夫ですよー？ 私には言葉尻捉えなど物ともしない輝く仕立て上げがありますから☆
ところで村長さん、ヨアヒムさんが私達の輪に加わっていないからといって、囁きの中にまで来てないとは限らないんじゃないかしらん？ それにしても、せっかくグレランでもいろいろいろいろいろいろな理由でシモンさん吊り以外の展開が思いつけない気がします。。。ペータさんの仮・本決定時間で了解しながら寝まっす☆ |
農夫 ヤコブ 22:31
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あと【ペタには対抗しないよ】
ちょっと考察。パメラの個人戦意見の強さに引っかかるものがある。俺が意見を変えたのは、個人戦のデメリット（狼に有利）が気になったから。ただ、単純な好奇心だったと言われるとそれまでなんだけど。 |
旅人 ニコラス 22:34
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村長さんの質問の回答を受けて、占い師三名に聞きたいでやんす。
信頼を得るためにどういうことをするつもりでやんすか？ 灰考察頑張る！とか対抗からのライン考察頑張る！とか何でもいいでやんす。姿勢の一貫性を見るための質問でやんす エルナさん[20:52]＞「正体明かす前に」って何の正体でやんすか？ |
仕立て屋 エルナ 22:45
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あらん！ ニコラスさんから質問たくさん来てますね！！
真霊吊られる心配はしてませーん。直前で話したようにシモンが。。。 あと、正体明かす＝名乗り上げる＝COする、の意味ですよー☆ 「真じゃなくちゃ分からない視点」はうーん、、今のところ羊旅ライン位かな…？ ディータさんも手強そうですが、毛並みが濃厚な感じのメアリーさんが狼だとぴったり来る気がしてまっす。 それでは。お・や・す・みー☆ |
木こり トーマス 22:52
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散歩から戻ったぞ。
【羊者服の占ＣＯ確認】【ペーターに対抗しない】 ＞ヴァルター22:25 俺は個人戦反対にまわったわけじゃないぞ。反対が多いようだから個人戦はやめた方がいいと言っただけだ。誤解を受けるようなことを言ったのならすまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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軽く占いに対して。
羊：まだなんとも言えないね。まとめ等についてはありがたいね。2126＞結果間違えることなんてあるのかい？ 者：２番目のＣＯだね。2214＞グレランならばＦＯとのことだが吊り統一なら霊初回投票希望理由が狩の負担とのことだが、グレランだと狩の負担は考えないのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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服：軽い感じの３番目。ちょっと喉使いすぎてる感じがするね。2104＞狼見つけるの苦手・・・白を探していく感じなんだろうね。つまり占いは結果だけ出していけばいいって考えているのかね？そこらへんがちょっとわからないねぇ・・・
それと【仮、本決定時間確認】なのだが・・・すまないが火水金はちょっと早めてほしいね・・・本決定、鳩から見れるか微妙になってしまってね・・・すまないね。 |
旅人 ニコラス 23:15
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エルナさん＞「正体明かす」は占が潜伏前提での話だったんでやんすね。了解でやす。真霊吊られるリスクも、シモさんが非霊とは限りやせんが、兵霊だとしたら結構ムリ目でやんすしね…理解したでやんす。回答ありがとでやんした。おやすみなさいでやんす。起きたら信頼を得るために必要だと考えていること、て言う質問にも答えてもらえると有難いでやんす
占い師三方とも信頼は大切と考えているみたいでやんすが、あっしの考える |
木こり トーマス 23:18
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【仮本決定時間確認】一応【俺は占い師ではない】も
グレランにするなら霊潜伏共吊りの危険を避ける為の策が必要だ。FOにするか吊り先もまとめ役が決めた方がいいのではないか？ エルナ2245＞今日はシモン吊りするから霊吊りの危機は回避できるとあるが、それもグレランにすると確定するわけじゃないのだがその辺はどう考えている？ |
農夫 ヤコブ 23:21
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寝始める人もいるみたいだね。でもヨアヒムは遅くなると言っていたからな。彼が来るまでは起きているよ。
占について。ディータもカタリナも個人戦に反対だったけど、エルナだけは「強い反対はしない」だったのが気になる。あと、カタリナは村優先の意見が多かったのがちょっと好印象。とりあえずそれだけ。 |
旅人 ニコラス 23:22
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信頼占い師像と、占い師さんたちの考える信頼のための行動が何となく微妙に食い違っていそうな印象だったので、そのズレを補うために御三方の考えをぜひ聞いておきたいでやす
シモンさん＞もし、どうしても参加が不可能ぽい時は、非霊か霊かだけでも発言してくれるとノイズが減って助かるでやんす。って指示は出しといた方が良いでやんすよね さて、あっしも休ませてもらうでやんすね。占希望は明日に。おやすみでやんす！ |
村娘 パメラ 23:24
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考えれば考えるほど【ヤコってアレ】よねー…
＞エルナ ええと…私はリナとニコさんのラインってそんなに感じないんだけど、理由ってメリッサの集計忘れからよね。「仲間だから忘れた」って思ってるってことでいいの？私はあまりそういう事ないかなって思ってたりするんだけど。 それじゃ、誰もいないならニコさんのバンドのボーカル、私が立候補しようかな。バンド名は「パメラと下僕」とかどうかしら。パンキッシュでしょ？ |
木こり トーマス 23:25
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と、エルナに振ってみたわけだが、喉に余裕がないようだな。返事しなくてもかまわん。
今のところの占3人の印象はなんとも言えんが、ちょっと喉の配分を失敗しているのが気になるな。それで明日の決定に反応できるのか心配だ。 |
村娘 パメラ 23:39
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＞ヤコ(アレ)23:21
エルナは個人戦「是非やりたい」で、リナとディーターは「消極的反対」みたいな感じだったと記憶してるけど。それもエルナはプロローグから言ってるわけだけど、何が気になるの？あとリナに「村優先の意見が多い」っていうのはどこのことを言ってるの？ 私も少し喋りすぎたかな？ゆっくり喋るわ。気になることと言えばエルナがゲルトの話をするとしどろもどろになるところくらいね。 |
司書 クララ 23:48
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クララは霊能者のCOは初日がいいと思います。三日目に占3霊2になるのは、おそらく村にとっていいことではないですし、早期に占3霊1になることも、おそらくそんなに悪いことではないんじゃないかな。
占い師さん達は、村長さんの質問に対し、どうにも教科書的と言いますか…受け売り的な回答ばかりのようで、なんともいえませんね。まぁ、そもそも回答が即真贋に繋がるような質問でもないですしね。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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＞パメラ 気になる理由は、個人戦が狼に有利だと思うから。それに賛同するものは…という、それだけだよ。リナの方は、発言（1727とかね）を見ていたらそう感じたとしか言えないな。
おや？パメラ？もしかしてジェラｓ（ry それから【アレ】はやめてｗ |
旅人 ニコラス 00:10
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あっし、パワプロの矢部くんぽくなってきている自覚ありでやんす。
だったら一人称を「オイラ」にしとくべきだったと思うでやんすが、覆水盆に返らず、初志貫徹でやんす。これからも「あっし」で行くでやんすよ！ |
村娘 パメラ 00:26
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＞アレ(ヤコ)
ジェ、ジェラシーなんかじゃないわよ！ 「気になる」とリナの意見については分かったわ。でも私が言ってるのは占い師候補３人の個人戦に対する意見が、現実とアレ23:21では違う事と、自分の立場が分かっていなかった昨日からエルナが個人戦推してた事から、その意見って微妙じゃない？って事。ペーター君が個人戦賛成だったことからもアテにならないんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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＞パメラ
うん、どうやら俺の書き方が間違っているようだ。すまない。それに個人戦の賛否から陣営を判断するのも確かに微妙だね。そこは今後の発言から考え直してみるよ。 （お嬢さん、【ヤコ】がメインですよー） しかし、ヨアヒム遅いな…＠５ |
羊飼い カタリナ 00:48
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やっと戻ったわ…(松葉杖つきながら)。私の代理はメリーがしてくれてたみたいね。
ニコラス[2234、2322]＞そうね…黒と分かってる２人を軸にライン考察、それを自分の占い結果と照らし合わせて考察を進めようと考えているわ。私は他の人より確定情報が多いわけだから、それを皆に納得して貰えるように尽力するわ。 対抗２人は[服者＝狼狂]と考えているわ。服は私は占COする前から怪しいと思っていたもの、自由占 |
羊飼い カタリナ 00:59
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(続き)いならエルナを占おうも思っていたわ。それに私―旅のラインの理由が私が表に入れ損ねたから？これといった理由がみつからなかったからの言いがかりにしか見えないわね。ディタはどうかと思ったけど、個人戦への反対が強かったから狼じゃなく狂じゃないかと踏んだわ。
女将さん[2303]＞絶対にないでしょうけど、念のためによ。占い師である以上、情報は正確に伝えなくちゃだもの。 喉が苦しいから少し黙るわ。@6 |
少女 リーザ 01:03
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やっと帰宅出来たのです。【CO諸々確認なのです】
正直通常の流れになった様で個人的にはホっとしてるのです ■５.グレランは…もし霊共両潜伏の状態でやるなら間違えて吊ってしまうリスクを考えると微妙な気がします。かといってFOするにしても初日3-1は狩人の負担が大きいですし。 もしやるなら3d以降の方が有りかもしれません。(3-2になったら灰吊りの選択にはならないですけど)3-1になった場合皆の吊り希 |
少女 リーザ 01:06
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希望を募りペタくんがそこから何人か吊り先を指定して自由投票というのはどうでしょう。でもこの場合は潜伏共有がある程度絞られてしまうかもしれないデメリットはありますか。
＞クララさん2348 3d5COって村不利だと思います？私は5CO自体が割りと村有利な戦術なんじゃ無いかと思っているんですが。まぁ突然死出て吊り縄減ったら。とか考慮してるんだったらあれですけど |
少女 リーザ 01:29
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もし私達のどちらかが占吊に挙がったら回避はどうしましょうか？個人的には●ならそのまま占われて真占の信用がっつり落とすのもありかなぁと思ってます。▼は回避しなきゃ駄目ですけど
私は2ｄ5ＣＯって狼側の勝ち筋ほとんど無いと思ってるんですよね～ |
青年 ヨアヒム 02:01
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ただいまー。彼女は見つからなかったよ…
これまでのみんなの話を簡単に見てきたよ。個人戦とは言うものの、狼３は連携とれるわけだから僕らにとっては不利だと思うなぁ。あと個人戦のほうが纏め役建てて進む展開より勝る！という明確なメリットが見えないし、みんなの意見を見ても不安な気持ちが目立つから僕は個人戦で進むのは乗り気じゃないよ。そういうことで【個人戦反対。それと僕は占師じゃないよ】 |
青年 ヨアヒム 02:17
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■1.「個人戦やってみたい！」という好奇心は理解するけど、さっき言ったように不安なことが多いから反対だね。
■2.占COすでに始まっちゃったけど、初日CO希望だよ。あと霊能者も初日COが僕の好み。灰を少しでも減らして初日から思い切って狼探して行きたいからね。 ■3.もし霊能者を潜伏させるというなら回避は占吊りともに回避アリ希望だよ。 ■4.纏め役は共有者のペータくんで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:39
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これで全員そろったね。シモンはどうなるのかねぇ・・・
羊0048＞占いＣＯ前からエルナを怪しんでいた理由はなにかい？占いＣＯ後なら喉つかいすぎかな？とは思うのだがそれ以前からの理由はちょいと知りたいねぇ。個人戦の賛成・反対は白黒どちらでもないと思っているからね。 と、あたしもそろそろ寝ようかね。夜食においとくよ。っ【カフェオレ】【ナッツクッキー】【バターパウンドケーキ】 |
青年 ヨアヒム 02:53
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追加議題発見！
■5.霊能者を潜伏させる方針でいくならば、自由投票は反対だよ。ヘタに能力者吊ってしまうことは避けたいからね。 言い忘れてたけど… 【ペータくんに対抗しません】【決定時間了解】 |
村長 ヴァルター 03:07
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帰ってきた村長！ペタ決定時間て03/04じゃなくて15/16だったのね；村長早とちりで喉ヤバイ！最終的な希望は最後の発言にする。
農＞[22:31][00:41]パメラは気になってるけど、パメラの指摘で自分の考え直すのかな？村長としてはちょっと疑問だな。ヤコブの狼探しの根っこが見えない。教えて頂戴。 |
青年 ヨアヒム 03:26
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＞エルナさん
彼女探しのアドバイスありがとうー！今後の参考にするよ。 ところで2142でグレラン賛成と言ってるけど、霊能者や他の能力者吊ってしまうことは気にしてないの？たしか霊能者は潜伏希望だったよね？ そのあとの2231でシモンさん吊りについてのいろいろな理由ってどんな理由なの？ |
青年 ヨアヒム 04:23
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個人戦についての議論が中心で、まだ占COがどうなるか見えない状況の中、早い段階でカタリナさんが『真っ先に占い先と吊り先が被ってしまう危険性(羊1727)』を言ってるのは評価するよ。
占いと吊りで普通だと灰を２つ削ることができるけど、もし被ってしまうと灰は１つだけしか減らずに占い１回を無駄にしてしまうからね。 |
司書 クララ 08:28
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リーザさん[0106]：それまでの過程はさておき、3dで占3霊2になった時点で考えれば、村にとってあまりいい状況ではないと、クララは認識していますわ。
2dまでに占3霊2になっていれば、最後三択になった際に二人まで吊れますが、3dにですと、一人しか吊れませんからね。 |
司書 クララ 08:34
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クララは、ヨアヒムさんは冷静な方とお見受けしますわ。ヨアヒムさんの0423で、「早い段階で～『評価するよ』」と言っている点ですね。ヨアヒムさんがクララの想像するニュアンスで言っていないのであれば違うのですが、クララにはヨアヒムさんがカタリナさんを安易に白と評価せず、行動自体を評価するに留めている点を冷静と感じましたわ。もちろん、それがヨアヒムさんの白印象かというと、別ですけれども。
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司書 クララ 08:49
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灰吊りの自由投票についてですが、クララはリスクに見合ったリターンはないと思いますわ。
霊能者さんを表に出すことは、全然構わない…というよりむしろ望むことなのですが、共有者さんは吊られかねないですからね。吊られそうなら出てくればいいと言っても、完璧ではないですし。といって、最初から表に出してまで、灰吊り自由投票を行うほど、それにメリットを見出せないですわ。 |
農夫 ヤコブ 09:00
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おはようー。
村長[0307]＞パメラの言うように、ペタも個人戦賛成だったことを考慮すると、それを狼判断の材料にするのは微妙かも。ただ、パメラの反応[2339][0026]は、参考にするつもり。 占希望は●娘○宿でお願い。 ヨアヒムお帰り。旅もお疲れ様。＠４ |
仕立て屋 エルナ 09:07
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ヨアヒムさん、シモンに対するいろいろ…は、話したくないからの言い回しだったんですがね。
『ルール違反発言も、昨日の内なら、さらし首の刑ですよ？ とはっぱかけて、果たして自らのミスを理由に突然死などという無責任さを発揮できるか、じっくり観察するのも一興だと思ってましたが。鏡覗いた上で、では呆れて物言う気にならないです。シモンがいる間はシモン以外に投票するつもりないですよ』 儀式みたいなもんです☆ |
旅人 ニコラス 10:02
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おはようでやんす！つ【珈琲】どうぞでやんす！お子様用に【お砂糖】【ミルク】も提供するでやんす
パメラさん[23:24]＞ボーカル決定でやんす！…そんなパメラさんのことがあっしは…す…好…なんでもないでやんす！（ばたばた） リナさん[00:48]＞回答どーもでやんす！その点、頭に入れて今後じろじろ見ていくでやんす！ヘンな意味じゃないでやんす！（じたばた） 能力者回避の余地有りならばグレランか統一吊 |
旅人 ニコラス 10:03
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かは情報量重視の積極策か堅実策かの違いぽいんでどっちでもいいでやすが、ＦＯには反対でやんす。占内訳が真狂狼＋初日3-2はない、というのが前提でやすが、今からのＦＯだとかなりの確率で初回に占機能ぶっ壊されそうでやんす。霊潜伏でも占襲撃全然ありえやすけど、その可能性を高くする必要性は感じないでやんす。
あっしは初日3-1と比較したら、三日目3-2の方が、出る情報や推理のしやすさの観点から村敗北の目を減 |
旅人 ニコラス 10:10
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らせるとも思っているでやんすしね。
[●希望]長娘は質問回答が双方向に広く深めに伸びていて判断材料多めなこと、妙は他灰との絡みは中途半端気味でやんすが意見明確＋今後もっと情報増えそうな感じに見えたこと、老はもっと喋れそう？と[22:13]のグレランに関する意見を見てちらっと思った分、今後判断つけられそうだと思ったことと、喋らなかったら占いよりは吊りと思ったことから除外したでやんす。兵除いた残りの |
旅人 ニコラス 10:15
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五人の内、スタンスが見えそうな樵書青は注視対象に留めただす。占いたいのは意見がふらふらしてる農と、様子見っぽく見えてステルス印象＋発言から最も判断つけにくそうな宿でやんす。で、白だとしてもＳＧにされそうだから早めに占っておきたく、白でも黒でも判定割れそう？と何となく期待できる●ヤコさん次に○女将さんでお願いするでやんす。喉痛くて割愛気味、質問なしの唐突希望で申し訳ないでやんす、そして＠１ミスた（謝
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木こり トーマス 10:18
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ちょっとだけ顔出しだ。
個人戦の賛否については俺自身が賛成だったからというわけでは無いが白黒判断の理由に直結させるつもりはない。 占希望をださなければいけないんだが、個人戦の話でgdgdになってたせいか判断できん。 ●農○老 農は個人戦賛否の変更はさておき、能力者潜伏希望でありながら具体的な保護に対する考えを発言していないところが気になった。 |
木こり トーマス 10:19
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老は発言が少なめだな。今後どうなるかわからんが、いずれ吊りか占いにはかけないといけない気がしている。初日だし根拠が薄いんだが勘弁してくれ。
次の顔出しは仮決定頃になる。すまんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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おはよー。みんな早いねぇ・・・かるく朝食だよ。っ【クロックムッシュー】【ツナサラダ】【ハムエッグ】【コーヒーorオレンジジュース】
個人戦論議に関してはあたしは白黒判断はしにくいと思うねぇ・・・メリデメ承知の上での賛成や好奇心による賛成もあるからねぇ・・・ただ個人を見ていくという部分についてはいろいろ見えてきそうだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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その上でヤコがちょっと気になるかね・・・意見の一貫性のなさにね。村長も聞いていたが、デメリットがあることによる反対と言えば白く見られる？みたいな感じに考えた狼にも見えてしまう・・・まあ単純にデメリットのほうが大きいから反対ってだけかもしれないがね。（流れ的にはアレっていうところ？）
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宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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トマは私と考え方が似ているねぇ・・・やってもいいが反対者がおおいなら反対っていうのは、やっぱ陣営関係なく楽しみたいって部分が大きいんだろうね。成り行きに任せながらも自分の意見を言っていく感じかねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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クラは中庸な感じがするねぇ・・・個人戦か否か部分は流れにまかせるような部分がみえるねぇ・・・早めに方向をまとめ役に決めてもらいたいと考えてるみたいだね。グレランに関しては共有地雷を考えなければ早めに出してもその分灰が狭まりグレラン精度が上がると思うのだが・・・もちろんまとめ役指定制のほうが確実ではあるがね。投票からの情報が見えるのもいいとは思わないのかい？
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少女 リーザ 10:59
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おはよう☆
占希望合わせたり～とかは特に。必ずしも多数決が取られるとは限らないですしね。票重ねはライン読まれる恐れもあるし。それより村人目線で見て自然な発言をしたいと思ってるので まぁ占い先に挙がったら挙がったでしょうがないので出来るだけ自然にやろうかなと思ってます |
羊飼い カタリナ 11:05
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とりあえず３人の中では一番信頼とれてる？のかな、私。エルナもディタも占い師だとしたらいくらなんでも適当過ぎでしょ…信頼取りたい占い師の行動のじゃないって誰か突っ込もうよ…上で村長さんが突っ込んでくれたみたいに。そしてそんちょさん共有かもね何と無く。
あの入れ間違いで疑われたら本当にごめんニコラス。あぁー、私の馬鹿ー！！みんなヘボ占い師でごめんねー…。 そして最後の独り言。残りは夜が明けてからねー… |
農夫 ヤコブ 11:11
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一応弁解をしておくよ。
＞ニコ 個人戦意見変更については、申し訳ないと思っている。理由は前述のとおり。 ＞トーマス 個人的には狩人の負担軽減を重視したい。霊が吊られるリスクもあるが。 ＞レジ 一貫性がないのは認めるけど、意見は立場によって変わるものとだけ言わせてもらう。 ここまで連続で疑われると、ラインを疑いたくなるけど自業自得は否定できないな。＠３ |
青年 ヨアヒム 11:25
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すみません…寝てました。おはようございます。
＞エルナさん907 話したくないことだったんだぁ…ごめんなさいー。言いたいことは理解しましたー。 1803＞どちらかというと、まずは気になった発言や怪しいところ探して行きますね。そのような発言が見つけられなければ村人っぽい発言やたぶん狼だとこんな発言しないだろうなぁ…と思う部分を探して行きますね。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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おはようみんな、質問に答えるわ。
宿[0239]エルナは序盤から訳の分からない言動が多かったし、発言が多い割に中身は薄いなって思っていたからよ。だから早めに占うか吊るかしたいなって思っていたら占COが来たわけよ。 ●希望は●農○宿でお願いするわ。農はちょっと意見の方向性が見え難いから、早めに占っておきたくて、違ったらごめんなんだけどね…。宿はステルスにいい位置なんじゃないかと思っての判断。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:40
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喉が痛くなってきたね。旅は自分の意見をしっかり持っているっぽいので好印象。FO反対はあたしと意見が違うがここは考え方の違いかね・・・あたしゃ能力者は襲われるときは襲われると考えてるからね。FOで灰狭めたほうがグレランでも指定制でも精度が上がると思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:40
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娘は個人戦ほんとにやってみたかったんだろうね。メリデメも承知の上で序盤から目立っているところは白く見える部分ではあるね。
長はグダグダ感を嫌っているね。当たり前かな？非占い宣言開始は狼、村どちらでもあるが質問を結構とばしているところは好印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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妙、青はもうちょい発言を見ていきたいところ。老は寡黙気味。明日以降もそれなら吊りかも？希望は●農○書の誰かかね。農は一貫性がないこと。書はちょっと考えが見えにくいところ。決定用に喉残しとくかね＠２
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司書 クララ 11:59
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レジーナさんが[1021]で仰っている意味がよくわかりませんね…。クララはあくまで、共有者さんの相方を出してまで灰自由投票を行うほどのメリットが見出せないといっているのですから。
村長さんが率先して占い師CO非COを進めようとした点は、好印象ですね。現状ではその点は白いと思っています。狼さんなら、傍観していればいいことですしね。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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ええっと…何度も発言見直してるけど、序盤は個人戦についての意見が中心でそれぞれの賛成反対が白黒に繋がるとはわけではないけど…
共有者のペータくん、占COしたエルナさんを除くと個人戦賛成してたパメラさん、トーマスさん、レジーナさんぐらいかな？ |
青年 ヨアヒム 12:10
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まずパメラさんは1744で『バラけてる村側の中の方が連携している狼が見えやすい事もあるかもしれないわ』や1854『投票先を合わせてる人がいたら怪しいと思わない？（略）』など個人的な考えがいくつかあって考えがハッキリしてる印象を受けたよ。
ただトーマスさんとレジーナさんの個人戦賛成する理由はパメラさんが言ってるような個人的な考えがハッキリと見えてこないんだよなぁ。 |
青年 ヨアヒム 12:12
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もちろん２人とも反対者が多いなら強く個人戦を押さないとは言ってるけど、それが逆に曖昧な印象に感じるよ。
個人戦希望が黒いというわけではなく、それを希望する考えや思いが僕にはハッキリ伝わってこないのでトーマスさんかレジーナさんを占希望に挙げるよ。 |
少女 リーザ 12:18
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私かなりライン切りスキーなんですよねｗちなみに切られたり捨て駒にされるのも無問題な人なんで
初日からバサバサいっちゃおうかな、希望に挙げたからといって必ずしも占われるわけではありませんしね |
司書 クララ 12:19
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初日は何かミスでもない限り、狼要素が見つかるはずもないですし…クララは、面白そうなので●パメラさんを占って欲しいと思いますわ。これといった白要素も見あたらないですしね。パンダになったら面白そうですわ。
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村娘 パメラ 12:20
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みんなこんにちは。そろそろ占い希望を言うね。
●トーマス○クララ トーマスは比較的フラットな意見が多い気がしたこと、クララはよく分からないことが多いのが理由ね。私の主観だけど、どちらも占いをぶつけて情報を増やすこと、判定を受けてちゃんと喋れそうな人、加えて勘で潜伏っぽいかなって人を選んだわ。 ヤコの意見に一貫性がないってのは個人戦の賛否からだし、黒印象には見てないわ。むしろ迷ってる感は白いかな？ |
少女 リーザ 12:26
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おそようなのです
そろそろ占希望絞って考えるのです 【長】ロリk…長2001の突然の非占COは心理的に無駄に悪目立ちしたくない狼っぽく無いですね。また長0307の勘違いっぷりも非狼要素でしょうか。これ仲間がいたら気付かない訳無いと思うんですよね ただ仮決定３時にしてはこの時点までほとんど誰も占希望を提出して無いのはおかしいな？と思いませんでした？そういう部分で気付く事は出来なかったのかな。と少し疑 |
少女 リーザ 12:27
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疑問には思いましたね
【娘】個人戦の人って印象ですね。その部分での他への丁寧な説明を見ると色々なパターンで物事を考えられる人なんだな。と思いました。個人戦自体はやや村不利な提案だと思いますがパメラさんはプロから提案していたし主張に不自然な点は見られ無いので違和感は無いですね。今の所まだ実際にどのように狼探しをするタイプなのか。という事が解る要素はあまり出てきて無いですがもう少し発言を見てみたい灰だ |
少女 リーザ 12:30
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灰だと感じましたね
【旅】今日の占い希望の絞り方は初日から全体を見渡してる感があり真剣に占い希望を考えてる様子が見えました。また旅1003の初日3-1&3d5COに対する解釈は自分と似ているなと感じましたね 全般的に言ってる事に納得する事が多く灰の発言を見た限り自分と一番考え方が近いなと思いました。変な部分が出てきたらすぐに気付きそうなので今の所優先的に占いたいとは思わないです |
少女 リーザ 12:32
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【書】
＞書0828へレス。単純に吊り手数で考えるとそうなんですが狩人の生存率の高さと護衛先がある程度限定される事からくるGJ率の高さと占い機能から落ちる情報が多い事。狩共地雷の有効性&終盤での灰狭めなどまで考えると私は3d5COも村有利な戦術だと思ってますね。少なくとも早期に占機能が壊れやすい初日3-1よりは 今の所強く白黒要素が付く発言は無いですね。書0834の青評は何だかちょっと曖昧に感じ |
少女 リーザ 12:34
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感じたので占希望に挙げようか少し迷いましたが所々で意見が明確だなと感じる部分もあるので発言数自体が増えれば解り易くなってきそうな人にも見えますね
【青】発言自体がまだ少ないので何ともと言った感じですが何となくこれから発言数が延びてきそうな感じもしますのでここももう一日様子を見たいですかね 【老】寡黙。占う価値があるのかさえ現状判断出来ないので判断保留灰 【農】個人戦賛成反対云々の流れは特に白黒要 |
少女 リーザ 12:35
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白黒要素にはならないと思っていたんですが賛成から反対へと傾いた思考の流れがちょっと読み難いのです。おそらく大きな理由は農1843で人狼有利と思ったから何でしょうがそもそも個人戦賛成している人はそういう理解がある前提で提案していると思っていたし他の人の意見を見るとそうだったのででちょっと不思議に思いましたね
気になるので占ってもいいですが何となくここが狼だったら終盤ボロボロになりそうなタイプにも見え |
少女 リーザ 12:37
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見えるのですよね
【宿・木】ん～発言数自体は多めなんですがやや発言が無難でどっちつかずな傾向があってイマイチ印象に残らないんですよね。特に占い先から外したいと思える様な要素も見付かりませんし個人的には農よりここ二人占いたいですね。どっちにしようか特に決め手も無いのでパッションで ●宿希望しておくのです |
青年 ヨアヒム 12:44
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ヤコブくん占がいくつか挙がってるね。
ヤコブくんはどうして最初に個人戦賛成したの？あと途中で反対に意見を変更したのはどうして？ 個人戦に対してまわりのいろんな意見を見て気が変わったんだろうけど。占希望理由に思考がふらついてることや一貫性がないという理由がいくつかあるんで、どうして個人戦希望から反対へ考えを変えたか詳しく説明できる？ |
少女 リーザ 12:49
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ペタは結構熟練な人って匂いがするし独断気質ありそうなな気がするのでもしかしたら票集まってないとこから選んできたりするかも～
もし自分に●飛んできたら私は回避無し選ぼうかなと思ってます。真占の信用落としてあわよくば明日のパンダ吊り回避狙い。2ｄ5ＣＯにするよりかはそっちのが勝ち筋あると思うんですよね |
仕立て屋 エルナ 12:51
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鏡覗いた後は全て考察対象と思いますよー？
喉具合から仮決へは反応無し予定ー。代わりに先取り賛否表明をば☆ 書23:48「そもそも回答が即真贋に繋がるような質問でもない」、樵22:52に底力感じまっす。序盤の占吊は反対ー☆ ●村長さん 希望☆ 考察の動力源が不均一な、穿ち方が選択的な、そんな感じ受けてます。22:01が占機能破壊狙いに見えたり。非占開始も多弁狼への火の粉跳ねることへの牽制かな、とも |
村長 ヴァルター 13:05
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ちと急用出かけちゃう。■5.だけど共吊のデメがあると皆の見て再考して反対に回しといて。
占い先最終希望で投下。●宿○農。宿の黒考察が疑いつつも自考察反証で疑われたくなさげ？とも思える。あとグレランデメリットは気づいてる感じだがそれでもしたいのはちょっと？だ。 農＞個人戦を考察入れるの微妙の上で占希望はどの理由から？ 青＞[12:06]個人戦賛否は考慮外？内容見る限り考慮内に見えるけど？＠０ |
農夫 ヤコブ 13:09
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一応まとめておく。訂正よろしく。
■占い希望 ＼村羊者樵旅娘年老農青妙宿司服兵 ●宿農＿農農樵＿＿娘樵宿農娘村× ○樵宿＿老宿司＿＿宿宿＿司＿＿× ヨア＞ 意見は立場、作戦によって変わるものだからね。でも実際にはペタの例もあるし、論理の一貫性を失い、自分への疑いを招いたという愚策だったのは認める。 村長＞ 個人的には微妙でもないと思ってる。 |
少女 リーザ 13:15
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え？なんで鬼って言うかって？
角生えてるんですホント（たぶん、ただのできものかなんかだと思うけど小さいころから付いてる） 家族が旅行に行ってるので無理やり世話押し付けられたわけですが…よりによって熱出すなんて |
ならず者 ディーター 14:16
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ふー、遅くなったけど先に質問から答えるぜ！
＞二コラス22:34 おらあ、一貫性なんてないっつてんの。気になる所から白黒見つけるしかねえんだからよ。それがラインからの考察重視になるか、灰からになるかなんてわかんねーよ。 ラインも考えてるけど今んとこエルナの動き方が狂っぽいかってくらいしかわかんねえ。 |
ならず者 ディーター 14:17
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こっからは灰考察含めの俺の意見だ。
個人戦の不利ってみんなわかった上で議論してたんだと思ってたんだけど、違うのかい？ その上で賛成反対するのは好み以外の何でもないだろう。俺はそれを白黒には使わねえ。ただ、ヨアヒムの考え方には好印象を持ったぜ！個人戦議論自体に白黒要素を見い出すわけじゃなく、賛成、反対理由を元に白黒つけてるのはわかるし、納得したぜ微白だな！ |
ならず者 ディーター 14:18
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後、ヤコブに一貫性の無さを見てる人が多いけど他人の意見聞いて判断変えるってのは普通に見えるけどな。だからって白とも黒とも判断してないけどよ、もし自分が間違ってると思った時に意見がぐらつく事ってないのかね？と
その上でヤコブの一貫性って言ってる人を逆に占ってみたいね、二コ、レジ、パメあたりか。この中ならパメラは疑い方が独自な感じを受けるから発言で判断したいぜステルスって感じもうけねえしな。 ●レジー |
少年 ペーター 14:32
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農4票宿3票娘2票今日はここから選ぶべきだね。
一貫性の無さってなんだろ。意見変えるのはごく自然な事だと思うけど。他の人の意見を見たから変えたんじゃないのかな 僅差だし今日は僕の個人票も入れていいのかな？これは。 |
羊飼い カタリナ 14:45
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喉が痛いけどちょっと頑張るわ。@2，3くらいまでなら…。
グレランのデメリット回避に関しては、ペータ君の案で了解よ。私も狩人の負担を考えれば、仕事が3日目までない霊はそれまで潜伏の方がいいと思っていたからね。吊られそうなら自分の判断で回避、それが最善策だと思うわ。私としても、大事な相棒を吊りで失いたくはないものね。@4 |
羊飼い カタリナ 14:55
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意見が[1805]と食い違ったわね…これについては説明するわ。
最初は個人戦になる雰囲気があったし、少しでもゴタゴタがなくなるようにFOがいいと思ってたんだけど、狩人の負担を考えれば霊は３日目まで潜伏していた方がいいって考えたの。それに、霊も回避のためならCOしてもいいっていう柔軟策も考えてくれたしね。 うん、皆の意見にも納得したし私は決定までは黙るわ。念のため１発言残しとくけど。@3 |
少年 ペーター 15:04
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【仮決定 占レジーナ】
悩んだけど、やはり農との一番の違いは票の重ね方。農は早い段階からの占い希望●娘で、自分占いの危機感が薄いと思った。対して宿は自分が占い対象にかかるかどうかの微妙な立場だったと思うので、●農が第三者視点で怪しく見えてしまいます。 僕の占い先希望はやっぱ伏せときます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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【仮決定確認したよ】
書1159＞騙り役の●出し抑制および地雷のほうがグレランによるライン考察より効果があるからまとめ役指定制が主流になってきたんだろうね。だからといってグレランのメリット自体は考えなかったのかい？ 青＞個人戦、やったことないのでね。賛成理由は好奇心だけだね。どんな感じかやってみたいだけだったね。＠１ |
木こり トーマス 15:14
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戻った。【仮決定了解だ】特に反対理由もない。
ヨアヒム1210＞俺の1732,1752で理解してもらえるかと思ったが、個人戦の経験が無かったから興味本位でやってみたいと思ったんだ。だから反対が多い中無理してやる事もないと考えていた。 意見を変えること自体は白黒関係ないと思うんだな。その変更理由をみんなに納得させられれば問題はないはずだ。その辺をごまかすと黒くみえるのは当然の話だな。 |
村娘 パメラ 15:20
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【仮決定了解よ】
特に反対する理由はないわ。回避は無しなのね。あと見落としてたらごめんだけど、回避が出た場合の対抗非対抗ってどうするの？ 発言の一貫性とかについての話があるけど、私は他人の意見を聞いてであれなんであれ、意見が変わる人を「一貫してない」って言うかな。おかしいかどうかは別にしてね。 |
司書 クララ 15:22
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仮決定了解ね。
レジーナさん…意味がわからないんですけど。クララは共有者さんの相方を潜伏させるほうが、グレランのメリットに勝ると言っているだけなのですけれども。わかりませんかね。 あと、クララは共有者の相方さんの潜伏に、偽占い師さんの黒出し抑制も、地雷も考えていません。能力者がいなくなったときの護衛の対象を狭める効果や、騙りを誘き出す効果を考えています。 |
少女 リーザ 15:27
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ん～黒出しします？
白出して真占の信用がっつり落としてパンダ吊り回避狙うのもありかなと思いますけどね、最悪吊られても狩人の護衛から真占は外れてる可能性が高いと思うので真占たぶん噛めるかなと 明日、黒黒白にしたら状況的に宿黒濃厚になってしまうし下手すると真占に狩人の護衛が行ってしまう可能性もあると思うんですよね |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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【あたしゃ霊能者じゃないよ】すまんね。宣言しわすれてたよ・・・
書1522＞なるほどね。基本的にはまとめ役指定＞グレランという感じで考えていたということだね。まあ、グレランでの情報もあたしゃ十分活用できるとおもっていたのでね。リスクは勿論あるだろうけどね。 ＠０だが本決定は見ておくよ |
少女 リーザ 15:38
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う～ん、どうしようかな
黒黒白にするなら真占噛むよりそのまま脱兎と真占の信用勝負狙うのもありだけど…まぁ占機能終盤まで残しちゃうのはやっぱりきついかな 宿吊り後両者視点で狼残り１の状況になるので詰みに近づきそう |
農夫 ヤコブ 15:43
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【仮決定了解】
何だか議論をかき乱した感じがして申し訳ない。だが、それによって浮き彫りになったものもあったのではないだろうか。これでレジ白だったら弁解の余地もないな。その場合は野菜をもってお詫びに行くかな… |
少女 リーザ 15:55
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＞有馬
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 ▼宿▼▼占ロラ後残り灰吊り4本回避ですね（シモン突然死したら3本か）まぁ普通にきついですよねｗでも5ＣＯよりはこっちの方がそれでも何とか、 この場合パンダ吊り回避も積極的に狙っていきたいんですけどね、回避出来たら一気に状勢有利に傾くだろうし |
少女 リーザ 16:05
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初回パンダ吊り回避自体は事例は少ないですが何度か見たことありますよ、狼なら回避しただろうと考える村人が多ければ真占を狂人視させられますからね
この前真占やって初回パンダ放置されて自分自身負けたんでｗ |
仕立て屋 エルナ 16:11
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本決定了解ですー☆
＞パメラさん23:24 YES☆ そんなに重視してないですけどねー。あの時点での議論のおつまみ提供みたいなものです。 ＞トーマスさん23:18 他を吊る展開って信じらんなーい、が正直な感想でした☆ しかーし、良く考えるとシモン吊り先にする必要ないかもですね。ま、吊り先表明してけば回避可能！運が悪くてもFOですね。 ＞ニコさん「信頼を得るために」 私そういう考え方はしないです☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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おーし、黒出しがんばれー。こっちも攻撃準備しておくよーｗあ、勿論真のほうもね。んで、戻るのは深夜になりそうかもー・・・ごめんね、初回引っかかっちゃって・・・（汗）＠０
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少女 リーザ 16:12
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たぶん明日▼有馬になるなら
初回襲撃で真占喰わないともうかなり無理ぽだと思うんだよなぁ 黒黒白にして▼宿▼狂の後吊り手5本。村側は占2人とそこから出る黒を吊れば勝ちだからかなりきつい ギリギリまで占いの確定情報落ちるし…う～ん |
旅人 ニコラス 16:15
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【本決定了解でやんす】気になる存在でやすし、ペタくんの意見にも納得でやんす。反対しないでやんすよ
数人から疑問が来てるヤコさん占希望理由を補足するでやす。あっしは意見変更自体でなくて、変更に至るまでの思考の流れが見えなかった点と、ヤコさんが他灰との絡みを若干敬遠しているように見えた点、この2点に引っかかってやんした。思考隠しと、目立つのを恐れたのか…とか流れ見てたのか…なんて勘繰ってやしたよ@0 |
青年 ヨアヒム 16:18
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＞トーマスさん1514
興味本位という思いでの希望だという考えについてはとくに気にしてないですよ。 1829『ＣＯしそこなって吊られる可能性も捨てきれない』という不安があるのに賛成希望してることが僕には理解できないよー。 能力者が間違って吊られること避けたいでしょ？それについての対応策も言ってくれてはいるけど、僕は不安に思うよ… |
木こり トーマス 16:21
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【本決定了解だ】
エルナ1611＞まあ俺も正直このままならシモン吊りになると思っている。だがそうなる可能性が高いからといってグレランのデメリットが無くなった訳じゃないだろうと言いたかったのだ。霊が3日目までにＣＯすればその後のデメリットは潜伏共吊りくらいになるだろうがな。 |
木こり トーマス 16:29
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ヨアヒム1618＞たしかに能力者吊りのデメリットがある。だが個人戦となれば言っちゃ悪いがその本人のせいということになるのだと思っている。それで村が負けたとしたら戦犯になるような感じか。そこを各自が見切って判断していけなければ圧倒的に村が不利だと思うな。今回個人戦に賛成したのはそのデメリットよりも好奇心が勝ったと思ってくれ。
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司書 クララ 16:42
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それにしても…占い師に狼さんが二人いらっしゃるのであれば、霊能者を騙らないのが吉でしょうし。
共有者さんが騙っている場合が面倒ですね…5COになった上で、占い師の一人が共有者だと判明してしまえば、占い師内訳が真狼ということも判明してしまいそうですが…。 |
仕立て屋 エルナ 16:55
次の日へ
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そういえばっ！ゲルトさんったらグッスリ寝り込んでて危ないですよね？
無防備！ 抵抗されないから！！ まるで襲ってくれって言ってるようなっ！！！ これだけ条件揃って襲われなきゃ困ｒ……じゃない……襲われたりしたら困りますね？ 倒れこむように寝ちゃったから扉の鍵も閉め忘れちゃってるんじゃないかなー☆ 確かめに行きたいけどDon'tDisturbだし！し…心配だなー襲われ易いゲルトさん！ 本当～心配ー☆ |