プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:01
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あら・・・・アルビン吊っておけば延長だったね。まさか2回目もGJでるなんて。偶数でGJでるなら突然死吊ったほうがいいときもあります。でもこれからもGJでるだろうってんで作戦はたてないっしょ。
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農夫 ヤコブ 01:03
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狩人すごいだべ！２回目だべ！
それでは結果だべよ。今日はパセリのヨーゼフに頼むだべ。 「アルビンは味がだめだな、ふぉふぉふぉ。カタリナは・・・おお・・・なんと風味のあるお味だ・・・これはイイ！究極だ！」そ・・・そんなもんだべか・・・？【アルビンは人間だべよ】【カタリナは人狼だべ！】 ステルス一匹吊れただ！良かっただよ・・・。 |
神父 ジムゾン 01:04
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おおお。狩人さんＧＪです！
白確がディーターさんしかいないのに、どこを守ったのでしょうか。 まあ、アルビンさんが突然死なので吊りの日数は増えませんが。 というより、アルビンさんが村の人なら狼さんには同情いたします。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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了解ですペーター。来て早々微妙なこと言ってごめんなさい。で、ヤコブは私に黒判定･･･。
ちょっと議事録読んできます。今夜の議事録、ほとんど読めないまま吊られて残念だわ･･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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んー、この下ごしらえはおいしゅうございませんね。
【カタリナちゃんは人間でした】【アルビン君は人間でした】 アルビン君下ごしらえのツッコミはなしねー。それにしても狩人GJ−−−。 ヤコブ君はカタリナちゃんに人狼判定ねー |
ならず者 ディーター 01:15
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結果も出たな。どっちのラインが真だとしても残りの狼は2だ。そして潜伏は1だな。ってもし村長真ならもう全部見えてる事になるか。
■1.村長を今日吊るか ■2.村長以外の吊り対象 ■3.今日の占い対象 |
老人 モーリッツ 01:15
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うひょひょひょ。ついに釣れてくれたの？長よｗ
ワシからはこれで長＝狼が確定じゃわいｗｗ での、発表が遅れた理由はの？ワシを黒と判定するか白と判定するのが有利か。シミュレーションしとったからじゃろ？１２分はかかりすぎじゃよ。墓穴ったな長よ。 |
村娘 パメラ 01:18
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でもモーリッツさん何となく共有者っぽくないですかね？相方は何となくニコラスさんとか。でもこう…老=狼で、アルビン相方指定でモーリッツに共有者ＣＯされる可能性もあるんですよねー。
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老人 モーリッツ 01:18
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ほんで、ペータ狼、ジムゾン狼。ヤコブは狂かの？
本決定前にワシの白黒判定についてワシが語らなかったのは、白判定を出されてしまうと長引くが黒判定なら話が早いのでの。判断材料をちぃとでも減らしたかったからじゃわい。 |
神父 ジムゾン 01:19
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村長さん側は老羊狼判定？？
ありゃりゃ？それってどうなのでしょう？ 吊りが４回しかないから、長農宿老と吊ったら村長さん側の潜伏狼が吊れないですね。まずは村長さんを吊るのがよい気がしますが・・・。ちゃんと考えてみますね。 しばらく消えます。 |
神父 ジムゾン 01:22
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あ、モーリッツさんが共有者でしたか！！
対抗がでなければ真ですね。って、出るわけないですね！ もう、楽勝モード？・・・でもないか。狩人ＣＯについても考えてみたほうがいいですね。 では、いったん消えます。 |
村長 ヴァルター 01:23
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人狼の勢力は完全に明らかになったな。この３人(レジーナ・カタリナ・モーリッツ）が狼でパメラが狂人か。初日からの動向がどのようなものだったか把握し説明できれば良いわけか。
よし、ログを洗って来るとしよう。 ･･･って爺さま私を狼確定とはどういうことだ？ |
羊飼い カタリナ 01:28
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たしかにちょっと挑発的ね。でも中の人を攻撃したりしているわけじゃないから、私としては楽しめる範囲よ。
ところでずっと気になってたのだけど、私の口調ってちょっときつい感じするかしら。強く主張しようとすればするほど、ツンツンした感じになっちゃって。気をつけてはいたつもりなんだけど、口調きついなぁとか思ってた人がいたらごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 01:31
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まぁ村長さんの場合もともと遅いんですよねー。
とりあえず狩人ＧＪだけでもいっとけばいいのに…。 ２日目からずーっと遅いですよ。 まぁ真偽確定できない真占に、狼２発見した真偽はっきりしない霊能者は用済みなので、▼村長→▼ヤコブ→▼レジーナにして、あとはドロドロの灰勝負ですかねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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とりあえず、議題に答えるねー
■1.イエス ■2.保留 ■3.これって必要ないんじゃないかなー。あたし的には昨日から必要ないけど。 お爺さんなんかもったいぶっているけど。なんかあるのー？ |
村娘 パメラ 01:39
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私=真視点
今日は▼村長 狩人はレジーナガード。襲撃はヤコブでもディーターでもどっちでも。狂人としても仕事終わってるんで。村長霊判定黒なら 霊人灰灰灰灰灰灰こーなって…ヤコブは放置 霊狂灰灰灰灰灰灰。共有者と狩人が両方生存してれば 霊狂共共狩灰灰灰、で灰ローラーすれば終了 |
農夫 ヤコブ 01:40
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一つの提案だべが、オラを真か狂と断定するなら老宿（ここで終わるだけど）長と吊ってもかまわないだ。昨日までとは状況が違うだ。村長の仕事は終わっただしな。（オラもだけど）
まあオラ達偽を考えると怖いのは分かるだがモーリッツとレジーナ吊らないと終わらないだよ。 |
村長 ヴァルター 01:47
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モーリッツ＞
発表を遅くしたのはそちらだろう。発表順は決まっている。レジーナの判定の後でないと私は発言出来ないんだから。早く言わないかと待っていた。 ■1 当然だが反対 ■2 レジーナorモーリッツ ■3 グレーは全て人間だとわかった。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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＞モーリッツ 午前 1時 26分
酷いかどうかというか。レジーナ発表直後だべ・・・？普通じゃないだべか。しかも「やっと釣れた」も意味分からないだから。 混乱する気持ちは分からないでもないだがレジーナも落ち着かせるだよ。 |
村娘 パメラ 01:49
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なんだかなー…。
なんでこんな論理で流されるんだろう……。 印象使うの上手いなぁ…。 農=村=真なら、残り老宿で確定してるんだから 残り６人までは老宿残しておいても問題ないんだよね。真確定できるならまだしも、確定はレジーナさんが爆雷踏むしかないわけだから。吊る順番なら村長が先だなぁ…。まぁ死人に口無しってのがよくわかったさね… |
村娘 パメラ 01:53
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余裕ぶっこいて吊らないとやばいってのは
仮に生きてるほうが偽だった場合に、生きているほうの主張しか無いわけで…。というかモーリッツ狩人な気がしなくもないなぁ…。２日目娘、４日目宿ガードなら、今日村長吊って霊黒判定でれば、ヤコブ=狂人確定できるんで、灰ろーらー…。村長ヤコブの甘言に乗るか乗らないかですなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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本当に死人に口無しね。パメラがいなくなって、パメラ本人からの情報が入らなくなると村長さん・ヤコブの言動ばかりに目がいって、そのぶん２人から受ける影響も大きくなってしまうのよね。
パメラ真・村長さん真･･･どっちに転ぶかしら。まだ分からないわ。 |
パン屋 オットー 02:00
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■1.仕事が終わっている以上、下ごしらえして(吊って)何の問題もない。1:47で村長がそれを反対している理由がわからん。最終的にレジーナと爺ちゃんを下ごしらえする(吊る)なら問題なかろう。
■2.なし。どうしてもというなら能力者か爺ちゃん。灰を下ごしらえする(吊る)必要はないだろう。共有者や狩人に当たる可能性もある。今日の段階での共有者COについても、条件つきで考えてもいいかもしれんな。 |
村娘 パメラ 02:01
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まぁあとは共有者さんと狩人さんに期待ですねー。
今日はディーターさん襲撃で鉄板でしょうし。 レジ=老=狼認定ということは、レジーナさん襲えないですし。むしろ間違ってレジーナさん襲いそうな気がするんですけどねー（ぇ |
村長 ヴァルター 02:02
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ヤコブ(01：40)＞
うむ。レジーナ→モーリッツで終わるんだよな。そこで終わらなければ私達が偽となるのだ。まぁ私達が真なのだから村勝利なんだけど。 私達はエピモードに入った気分だが･･･他のみんなにも推理して納得してもらわないとな。 今日は寝て頭をすっきりさせてから推理させてもらうよ。 |
農夫 ヤコブ 02:05
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＞村長
そういう訳だべ。悪いけんど村視点の安全策として村長吊りに今日は反対しないだよ。宿老吊ってもらうのが条件だけんどな。 ＞オットー 共有者ＣＯはやめといた方がいいと思うだよ。狩人ＧＪがまた出るかもしれないだ。そしたら詰みに近づくだからな。もう騙りがでることもないだしこのまま潜伏したままエピも悪くないだ。＠１０ |
老人 モーリッツ 02:08
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ワシ→レジ(この順序は逆でもいいが）を吊って終わらなければ、その時点で狼側の勝ちは確定なのじゃ。ワシはまだグレーじゃからの？後、ヤは老→屋の順なのに長が屋→老にしなおして発言してるのは老→屋じゃとレジからはワシの白がわかるから・・じゃないのかの？まあ、二人とも吊るのが確定なら些細なことじゃろうがの。
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村娘 パメラ 02:08
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だよなぁ…。
もう村長ヤコブ視点では狼３人確定してるから、あとは白出しマシーン。共有トラップはもうありえないから、いっそＣＯしちゃってもいいと思うんですよねー。ヤコブさんは詰みに近付くって言ってるですけど、貴方方はもう狼３人見つけてるから、もう詰みなんですよ…。 |
老人 モーリッツ 02:11
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後の。些細ついでにツッコミいれておくぞぃ。長。
「発言を遅くしたのは『そちら』だろう」この発言、村側なら？じゃよ。発言順を決めたのはディータで、村側じゃ。村長も真であるなら村側じゃろ？なのに「そちら」という発言の仕方はおかしいと思うのじゃよ。ま、些細なことじゃがの。 |
青年 ヨアヒム 02:11
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長農ラインで狼全員見つかったわけで、娘宿ラインなら潜伏1ってことだよね。残り灰は青屋妙旅の4人。片白の神父も含めると5人。共2人と狩1。残りは3人。
年狼のとき白と思しき妙と、自分も除くから、屋旅神の誰かってことになるかな。 神父については狩人の可能性もほぼ無く、神1:22から共の可能性もほぼ無いと言えると思う。 |
羊飼い カタリナ 02:12
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共有者ＣＯしたほうがいいかもしれないわね。というか誰が共有者だったのか気になる！もうトラップはなくていいのだから、パメラ真の場合の潜伏狼を探すために共有者ＣＯしたほうが議論が進むし、推理の制度も上がっていいと思うのよ。
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少年 ペーター 02:14
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ちょっと議論の論点がよくないな
モーリッツも気持ちはわかるが落ち着いてくれ。 ヤコブも「レジーナとモーリッツが狼だからチームだから＜そちら＞だ」とかいいはじめて言い争うと泥沼だな。どうでもいい論点だ。やめてくれ。 |
村娘 パメラ 02:20
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あぁん…ヨアヒムさんそのドライさが素敵。
ヨアヒムさん何となくＬＷもあり得るんですよね。 あの状況で娘真に初めから傾くのも、狼内で相談した可能性もありますし、初日の●ペーターとか今のドライな切り方がライン切りに見えて仕方がないんですよ…。（メタになりますけど、転生前の村で白狼ヨアヒムにヤラレタもので…） |
羊飼い カタリナ 02:25
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ヨアヒムが占われなかったのが不思議･･･。グレーのまままとめるなら自分吊りを言い出すぐらいじゃないと信用できなくて、不安がいつまでもつきまとう。自分吊りを提案するだけじゃ信用しきれないから、私はやっぱり占う派なのだけど。どんなに白の可能性が高くても、終盤までグレーのまとめ役が残ると怖いわ。
今後村がパメラ真の方向に流れたとして、ヨアヒムが万一潜伏狼なら、吊れなさそう。 |
青年 ヨアヒム 02:31
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あ。算数間違ってるよ。神父含めた灰5人のうち共2狩1なら残り2人だね。（汗
えーと。これまでと今日の情報を総動員して考えると、娘宿ライン真のときの狼は、ペーター+ヤコブor村長+神父じゃないかなあ。 後はどっちのラインを信じるか、だよね。 それじゃあ寝ようっと。お休みー。 |
村娘 パメラ 02:39
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というかですね…。
ステルス狼を吊って同日に狼を占いで発見できるってありえないんですよねー。（といいつつうち視点では狼２+狼or狂が２日目に判明してたんですが…） まぁとりあえず夜食置いて寝まっす つ【鮭茶漬け】【海苔茶漬け】【梅茶漬け】 ＠9 |
旅人 ニコラス 03:35
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ずっと真剣に議事録を読んでいたはずだったのだが、ふと気付くと目の前にテーブルいっぱいの料理が並んでいたんだ。湯気に濃厚なデミグラスソースの香りを絡ませるシチューに、肉汁がたっぷりの分厚いステーキ。その向こうには両手で抱えるほどもあるローストされた肉のかたまりに、蒸し肉のサラダ、ミートローフ……
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旅人 ニコラス 03:35
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盛大なご馳走の数々に私は嬉しくなって、早速フォークとナイフを手にかぶりつこうとしたわけだ。
その瞬間……目が覚めて、目の前にあるのはこの議事録だった、と。 ……以上、皆が書きしたためた議事録がよだれだらけの言い訳だ。返却。つ【ねちょねちょした議事録】 さて。以上の夢を現実のものとする為に考察だ。……ヨアヒムはごめん、肉嫌いだったね。 |
旅人 ニコラス 03:37
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■1.吊。
■2.娘真コースだとヨアヒム2:31が一番考えやすいコースなのだが、そうでない可能性というのもあるので普通に考察から入ってみよう。もうグレスケ使ってもいいよね。 白 青＞屋女＞老＞＞神 黒 ジムゾンは、片白印象もさる事ながら単体でもこうなんだよね……。白理由はあんまり重要ではないと思うので略。黒理由は前日参照。 という事で▼ジムゾン。結局結論は同じなのが申し訳ないんだけど。 |
村娘 パメラ 03:39
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★ヤコブさんへ生前の質問を回答★
【一部表現キツイです申し訳ない】 >農3d1141の質問の回答 娘3d0646参照。【もっと議事録を読みましょう。】ペーターさんも言ってたじゃないですかー。 >農3d2029,2033 行動自体は貴方が一番。でも死んで占いを確定させるのは村人の重要な仕事ですってば…。レジーナさんの弁明？そりゃ当然。私=真なら霊=レジ。くっきりライン分かれているんですしね〜。 |
旅人 ニコラス 03:41
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ついでだけど【狼：長神、狂：農】の予想が全部合っていた場合は、長神(順番関係なし)を吊ってしまえばエピであり、もし仮に【狼：宿老】もしくは【狼：農＋神以外】であってもまだ負けないのでこれが一押し。
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村娘 パメラ 03:48
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★村長さんへ生前の質問を回答★
【生前から表現キツクテ申し訳ないがこれだけは。】 >長3d2137 私の求めていた答えは狂人の可能性を考えているかいないか、ではなく、私=狂人時の襲撃予想ですよ。村長さんは初日から。ヤコブさんも敵ラインになってからですが、論点のすりかえばかりでちょっと閉口。ペーターさんみたいに、村人の総ツッコミにも正々堂々と論理を展開する姿勢がもっと欲しかったかなぁ、と。 |
村娘 パメラ 03:52
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[中の人もーど]
というか墓下までこんな物持ちこんでしまって申し訳ないですけんど…。んー…自分も殺伐としちゃったし同罪なんですよねー…因果なゲームですけど、そこがまた面白い所ですねー。でも正直胃が痛いです…。というかまだ2回目なのになんで共→霊…普通の村人とか狂人とかやってみたいなぁ…。狼は向いて無さそう…。自分が素で行動すると真っ黒に見られて…。 |
神父 ジムゾン 04:04
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ただいまです。モーリッツさんは共有者ではなかったのですね。勘違い本当にごめんなさい。
■1.賛成。村長さんは役目を終えました。村長さんを信用したくなったら、宿老を下ごしらえ（吊）すればいいだけです。まずはレジーナさんの判定を見たいです。 ■2.モーリッツさん。昨日も説明しましたが、村長さんパメラさんどっちが真の時にも、狼の可能性があると思ったので。村長さん真なら狼も確定したので。 |
神父 ジムゾン 04:16
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＞ニコラスさん 04:02
アルビンさんが存命なら今日は村人１１人で吊り５回という状態でした。しかし、アルビンさんの突然死のおかげで今は村人１０人で吊り４回という状況です。吊り回数は減りましたが、怪しまれていたアルビンさんを吊った状態でさらに１回ＧＪが起こると１回吊が増えるという状況になったわけです。 ・・・んんん、これでわかるかな？ |
神父 ジムゾン 04:22
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狩人ＣＯについて考えました。今日、疑われている灰を守ったならＣＯするべきと思いますが、そんな所は守らないですね。
やはり、まだ潜伏すべきですね。現在、占霊霊共共狩白村村狼という状態。狼は灰を襲わなくてはならなくなるでしょう。狼は適当に灰を襲撃すれば能力者にあたりそうですが。モーリッツさんが村人ならさらにですね。でも、レジーナさん真でも潜伏狼は１匹ですから、なかなか騙りには出これないでしょう。 |
村娘 パメラ 05:04
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あぁそういえば、今日もしレジーナさんorモーリッツさんガードしていたなら、狩人ＣＯすれば村長=ヤコブ=偽が確定しますねー。あぁでも狩人ＣＯするなら今日村長吊ってからのほうが、狩人食べられない分いいのか…。
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パン屋 オットー 09:17
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おはよう。今日は結婚式の料理長なので夜まで戻れない。
食事は置いておく。【スープカレーフォー】 村長が偽だった場合、今日爺ちゃんに黒出しするのと白出しするのと、どっちが安全だったかを考察中。 とにかくパメラ真視点でヤコブを吊る必要がないなら、長宿老+1を吊る余裕があるので、今日は村長吊ってレジーナの判定希望。 |
農夫 ヤコブ 10:13
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＞オットー 午前 9時 27分
みんな視点ではそれが一番安全そうだべな。問題は仮に今日村長吊るとしてレジーナが判定をどうしてくるかだべ・・・。 ただ今日の村長吊りはオラも仕方ないかなと言うのが考えだべ。村長的には自分が吊られるのはイヤだと思うけんど村の勝利の為に分かって欲しいだ それじゃまたあとで＠９ |
少女 リーザ 11:36
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おはようなの。昨日もごめんなの。涙
少し体調よくなってきたから、ちゃんと今日は夜にお話できると思うの。今はご挨拶だけなの。 完全ラインのみで考慮すれば、本来今日吊るべきは長側の確定狼。ただ、10名で偶数進行だから、完全フラットな状態からの両ラインから詰めていく計算より、状況も考慮した上での推理に基く吊り順のがいいかなと思ってるの。村長さんは偽ならほぼ狼と思ってるから、わたしの希望は今日は▼村長さん |
村長 ヴァルター 11:41
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オットー(09：27)＞
うん、それでいいんじゃないかな。村視点で安全な選択だろう。その場合レジーナが判定をどちらで出してくるか･･･だな。 ヤコブ(10：13)＞彼女らが狼と分かっていながら吊られるのはな･･･。村のためなら仕方ないか。意見変更だ。 【私は吊られる事に異論はないよ。】 |
村長 ヴァルター 11:58
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モーリッツ（02：11）＞レジーナが発表までに9分かかってるんだよ。まぁ些細な事か。
お、リーザ大丈夫か。季節の変わり目だからな。体を大事にしてくれ。 アルビンも大丈夫なのかな。事故などで無ければいいが。エピローグには来て欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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んーおはよう
なんかヤコブ君にお爺さん止めろとか言われているけど、あたしからすればお爺さんは偽占い師に判定出されただけだから、白とも黒ともいえないんので止める必要ないんだけど。ヤコブ君視点だからしょうがないけど。 お爺さん黒の可能性については、村長さんとヤコブ君のラインきめうちされた場合はあたしとお爺さん吊っても必ず終わらないから偽確定するんで、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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村長さん食材（狼）なら仲間に黒出しはしないかなって事と昨日までとの考えにより現在は白の可能性が高いって思うけど。
でも、昨日の雰囲気見ている限り決め打ちはなさそうだからそう考えさせるって裏も０じゃないかな。 所で村長さんとヤコブ君はライン見つけといて、そのラインで狼がこうやって行動してきたって説明はなしなのかな。まさか吊っていいよってことだけで白アピールして、今日を終わらすつもりなのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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そんなはずは無いよねー。村長さんは01：23で言っているもんねー。ヤコブ君は何も言わないけど。是非とも説明いただきたいものだね。あたしの初日即効COとパメラちゃん襲撃、カタリナちゃん、お爺さんのつながりを説明する気は無いのかな。
あたしこれから出掛けるんでまた後でねー。 |
神父 ジムゾン 12:35
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今日、モーリッツさんに村長さんから黒判定が出たことについて考えてみましたが、村長さんが偽ならかなりいい判断ですね。モーリッツさんが狼だったら微妙ですが。老宿を下ごしらえ（吊）すれば、終わりっていうニンジンをぶら下げられたらかなり心を動かされます。
でも、やはり、昨日のパメラさん襲撃は気になります。 |
神父 ジムゾン 12:35
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前日、村長さんでＧＪされたのならまだしも、狼達は仲間である狂人を襲うっていうのはなかなか心情的にできないかなと。あと、村長さんを残されたら占われる人が増えてしまうので、普通襲うのなら村長さんかなと。
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神父 ジムゾン 12:37
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とりあえず、私たちがすべきことは、村長さん側が狼だったらあと一人は誰かってことを探す事と、それぞれの狼候補の人間（狼？）関係を洗うことですね。
レジーナさんの言うように、宿老羊が狼かっていうのは検証する価値大ですね。 じっくり検証したいと思います・・・が、今日は時間の都合で全部できるかどうか・・・。 ま、今日は村長さん下ごしらえ（吊）濃厚なので、明日まで時間がありますけどね。 |
農夫 ヤコブ 13:00
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＞レジーナ 午後 0時 24分
そりゃお互い様だべ。オラ達が宿羊老ラインを証明しなきゃいけないことと同様、レジーナは否定する必要があると思うだよ。 オラも議事録調べて見るだからレジーナ・モーリッツも否定する材料探してみたらどうだべ？オラ達が証明すればいいんじゃないって態度が村人じゃないと思うだよ。 |
村娘 パメラ 13:10
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そもそも村長とヤコブさんが見つけたのはラインではないような…適当に怪しいところ拾ったら黒判定でちゃった、という部分じゃない…。唯一ラインといえそうな部分は、娘=真寄りな部分だけじゃないかー…。もっと投票先とか占い希望とか見ないのかなぁ…。
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村娘 パメラ 13:14
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まぁ●神父の日に私襲われてますし、神父-村長or農夫-少年が鉄板っぽいんですよねー。
でももし村長さん狂人だとして吊って、レジーナさんが村長さん狂人だったのね、とか言い出したら、狼認定されるなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 15:11
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>神父
オラでＧＪでた可能性もあると思うだよ。その場合出て来てもオラに狂人疑惑がある以上あまり意味がないだ。 確かにオラもパメラ襲撃は驚いたから気になるのも無理ないだが落ち着いて考えて欲しいだよ。 |
神父 ジムゾン 16:55
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おおお。
村長、農夫ＶＳ宿屋、老人 ですね。盛り上がってきましたね！ワクワクしてきました。なんか、心情的に村長、農夫組を応援したくなっている自分がいます。長農組を疑っているのに（笑）。 帰ったら、私も考察に入ります。 |
村娘 パメラ 17:15
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とりあえず>農
論理やっぱり滅茶苦茶。あなた狼の可能性残されてますから。自分=狂人の印象を植えつけて、村長を切りすてに来ている狼に見えます。またヤコブさん視点ではもう詰みというか狼確定なのに、共有者ＣＯで詰みに近付く、という表現はありえません！ってうああああなんで誰もつっこまないんだああああああああああああああああああああああああああ |
青年 ヨアヒム 18:09
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＞ディー 議題追加お願い。
■3.娘宿真のときの潜伏狼は誰か。 ＞神父 長農組を疑ってるって、いつから？ 理由付きで具体的に教えて欲しいな。昨日は結局村長吊る時期とか日数計算とか考えてくれてなかったみたいだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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んーただいま。大連投いくよ。
ヤコブ君と村長さんさぁ、悪いんだけどあたしにはお爺さんとのつながりやお爺さんの狼を否定する材料探す必要が無いんだけど。実際繋がっていないわけだし、誰がどう考えたって狼だと証明する側が先でしょ。挑発って受け取るのは自由だけどね。あたしがしなきゃいけないのは自分が真であることだよ？そしてあたしはどこでもしない何て言ってないけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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ヤコブ君「オラも〜だから」ってことは言われるまでする気が無かったんだねー。
それにしてもヤコブ君は印象や態度だけで村人じゃないっていうの止めたら。ずーっと言っていることは印象だよね。序盤なら情報が無くてしょうがないけどこの終盤までヤコブ君の思い込んでいる態度しか村人さんはとっちゃいけないんだ。ヤコブ君は村人さんと違って絶対な情報もっているんじゃないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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昨日といいヤコブ君の発言はヤコブ君視点であたし狼って情報握っているのにそれを元にした推理しないんだよね。
さて、あたしの初日速攻COの理由はもう言ってあるね。こっちのほうが確定する割合結構あると思っているし、どっかで誰かが言っていたけど狼ならリスクが高いって言っているねー。そうだよねー、あたし狼ならもしかして狂人が出てくるかもしれなく３COになる危険があった。この危険を冒してまでこんなギャンブル |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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打つ必要性は何？
狼と思われないため？だったらパメラちゃん襲撃が謎だよねー。わざわざ自分を狼って知らせるわけだからねー。 これは信頼度上げるため？これもどうかと、わざわざ信頼度の上げってきた日に襲撃？しかもパメラちゃん後出しの日だねー。しかも村長さん真なら占われたのは人間。こんな理由で狂人襲撃する予定なら初回にさっさと襲うよねー。パメラちゃん信頼度激低い状態だもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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こう書き出してみるとあたし狼ならかなり何も考えずに行動とって来たことになるねー。
狼じゃないって考察だけあたしは真になるんだけどそれだけじゃ弱いから真であるって考察もしてみようか。 ってこれが難しいのよねー。あたしはこれまで霊能者なのでペーター君狼がわかってから、これを元にした推理を展開して伝えてきたんだよね。そのときの仮定はヤコブ君狼の仮定よりだね。村長さん狼と仮定するとペーター君狼が |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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あたしの中でスッキリしないからね。ヨアヒム君の3d19：42やヤコブ君の昨日の村長さんかばう発言から考えるとヤコブ君狂村長さん狼の可能性もありかなーって考え始めているけど。
村長さんの4ｄ19：24あたししか突っ込んでないけど、これ吊られそうな流れで慌てていて、狼吊ると残り１人になるって事実とあたし仮想狼がごっちゃになってこんなこといったと思うんだよねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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ついでにパメラちゃんの考察でもしてみようか。まず初日の纏め役立候補これはわたしにもわからないんだけど、１ｄ23：22の「手も」及びパメラちゃんの初回投票CO希望を見ると占われずに灰にもどって３日目に出てきたたかったのかなー。こうすれば占い師らしく思われず霊２COのみなら初回灰襲撃もありえると思うから灰襲撃も避けれるってことを実行したかったのかな。でもこれは推測だからねー。なんともいえないなー。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:40
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んで極めつけは3d01：00「というわけでディーターさん纏め役権限で」だよねー。狂人ならディーター君になんの判定が出るのかわからないわけで。真でも当然なんだけどパメラちゃんは占い判定で人間ってでたからうかっりでちゃったんだと思うんだよねー。まあ、なんかうっかりミスで真決め打ちしろとは言わないけど、ヤコブ君はこれで狼って推理したんだからこの考察出すのはおあいこだよねー。
＠５なんでしばらく黙っている |
旅人 ニコラス 19:09
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＞ジムゾン4:16
回答有難う。しかし「怪しまれていたアルビンさん」の正体が分かったのは村の利になっても「村の人なら」村側にダメージなだけなのに？ 偶数進行になって痛手なのは狼でなく村側だと思うし、しかも今後能力者食いの線は余りなく、GJを出し難い灰食い(村農視点では白食い)が予測される中、その理屈は正直さっぱり分からないな…… ■3 3:37■2回答参照。 |
村娘 パメラ 19:44
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トーマスさんもカタリナさんもあまり来ないですねぇ…。ペーターさんは発言数残り少ないですけどー。
せっかくのBBSですし、発言数使いきらないと勿体無いような気がしまっす(´･ω･`) あぁあと、ディーターさんに白が出る理由は簡単で、スケープゴートが老羊だから。初日から村長側が●▼にしてましたしね。共有者なら面白かったのになぁ…。 ＠１ |
少年 ペーター 20:17
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ニコラスさんわかってないな。GJを考えなければアルビンさんに使う吊り手を得してるから灰の村人突然死は村に有利なんだよ。まさか2回目のGJもでるとはね。アルビンに吊りあわせておけば延びたね。
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神父 ジムゾン 20:19
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＞ヨアヒムくん 18:09
村長さんを疑っているのは昨日からですよ。パメラさんが襲撃された時から。ヨアヒムくんにも、4-21：59に答えてますよね。ちゃんと読んでくれましたか？ 今日12:35でも理由を言ってますが、狼は心情的に狂人は襲いにくい＆真の占いを増やしたくないという理由です。 疑問をなげかけるのはいいんですが、なげっぱなしだと狼を探す気のない狼っぽいですよ。 |
神父 ジムゾン 20:20
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とはいうものの、ヨアヒムくんのことは疑ってはいないんですが。
長を吊る時期については、昨日も言ってますが、状況によって変わるのでいつ吊るかなんて難しいですよ。今日のような状態になったら今日です。 ＞ニコラスさん 19：09 まあ、それについては狼探しにはつながらないと思いますので、エピ後にでも。 |
村長 ヴァルター 20:30
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よし、私なりに狼たちの動向の背景を推察してみた。見てきたわけではないから変な所もあるかもしれないが指摘してもらえるとありがたい。
まず初日。レジーナが先制で霊能者ＣＯをかけてきた。行動が狂人に見えていたがそれは計算の内だった事になる。狼だがその行動から白印象を植え付けた。 そしてその晩パメラの発言から占い師ＣＯがあったわけだが順番は下記の通り。私のＣＯタイミングの理由は(2d0：09)の通り。 |
村長 ヴァルター 20:32
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娘屋青農神木妙年宿商旅者長羊老
占×××××××××××占×× そしてカタ・モリの非ＣＯが遅かった理由だが推測する。カタリナは鳩からの送信事故で発言にタイムラグの生じやすい状況だったんだろうかと推測。(1ｄ0：39)で「非占い師宣言を運ばせたのだけど、とどかなかったかしら」と言っているし。 もう少し早いタイミングのＣＯだったのだろうな。もしかしたら逆に早い時点で占い師ＣＯを出したのかもとも思った。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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＞神父 神4D-21:59、偽ラインだと思ってるほうからの白出されて「なぜか仲間のような気分になりました」っていう心情が僕にはよく判らないだけさ。
12:35も読んだけど、狼にとって狂人切り捨てって心情的に難しいことなの？そう考える神父の心情が僕にはよく判らないんだよ。 娘宿真なら、議題■3.も答えてね。宜しく。 |
老人 モーリッツ 20:41
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パメラが食われた理由を考えた時。
レジが狼とした場合、ジムゾンにパ(狂)が白判定を出したとしても痛みは無い。逆にジムに黒判定が出て、ジム吊→長吊→ヤコブ吊としても終わりまへん、になってレジ吊りになったとしてもパは狂、そして残りステルス狼が二匹の状態だから問題無い。 レジ＝狼とした場合、GJが出るかもしれないパ食いに走る理由はまるで無いと思うのじゃよ。 |
村長 ヴァルター 20:42
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モーリッツは寝てしまっていたとのことだが初日ＣＯ派だったのに居合わせなかったのは不自然だな。もし本当に寝てたなら申し訳ないが。
レジーナの印象操作はともかく潜伏狼の方はトラブルがややあった様子。 |
村長 ヴァルター 20:45
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２日目、パメラが判定を割らせる。やはりペーターの発言をみて共有者でないと当たりをつけたんだろうな。敵ながら度胸があるなぁと素直に思う。
白白判定だったらグレー考察になっただろうから狼にやや余裕が出たか。ペーターが共有者でなかったことから注目は私とパメラとペーターに集中。狼はラインを見せる事もなくグレー考察は村の中であまり進まなかった１日だったと思う。 |
村長 ヴァルター 20:49
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３日目 レジーナの発言(3d01：05）を見ていて思ったがパメラとのラインになり残念そう。GJ起ったのはヤコブでないかと思い考えた。
ヤコブ襲撃であれば私とのラインを作れる（真占：狼霊)両者残ってるラインは狼側印象が強くなる。ＣＯ順からレジーナへは狂人印象、私へは狼印象が強くなるだろう。能力者のかけた霊能側のレジーナが吊られる可能性は上がるが護衛は狂人のパメラに集まるだろうから私を襲撃しやすくなる |
村長 ヴァルター 20:50
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成功すればグレー２匹潜伏という作戦が生きてくるなと思った。
３人揃っての神父占いを指示しているが･･･私も彼を疑ったのは事実だしな。吊り先はアルビンとトーマスが人気だったがカタリナとモーリッツはお互いに上げている。ラインを消そうとしてのことだろう。 レジーナのグレスケでの５人団子状態というのは潜伏する仲間の所在をぼかしたかったからだろうな。カタリナとモーリッツは地味ながらも白寄りだし。 |
村長 ヴァルター 20:54
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４日目 パメラを襲撃し私・ヤコブの偽印象を強く持って行こうとする。私以外の吊り先指定でもジムゾンを押しているな。
おそらくそう進むと予想してたろうが(仮決定時は実際そうだったし)。 レジーナたちはジムゾンをスケープゴートに選んだのだろうとも思う。他の人からも割と吊り票が来てるな。ううむ。 |
村長 ヴァルター 21:02
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彼の発言は両者真を考えての発言だと思うのだ。私を真と強くは思ってない様なのが残念だが。
これまでは私とヤコブが偽という推理が主流だったと思う。できればみんなにもレジ・モリ・カタにパメラの動向含めよく見て考えてもらえれば嬉しい。＠5 |
村娘 パメラ 21:03
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とりあえず村長さんにツッコミ。
もしレジーナさんが狼なら、ラインをどっちに作るか自分で選べますよね。レジーナ狼なら、村長さんとライン繋ぐわけでｗ 真占とライン作っておいて油断させるとかね。騙霊は嘘をつくのは1回でいいんですよ…。というか地上の人はツッコマナイのかなぁ…('A`) 発言数ないためあと黙り（・×・） |
ならず者 ディーター 21:04
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ヨアヒム、いつも議題追加ありがとよ。
なんか波うってる議事録を読みかえしてるところだが、もう1つ議題を追加させてもらっていいかね。 ■4.長農ラインが偽と仮定すると、その内訳はどうか？ |
老人 モーリッツ 21:18
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■1.吊りじゃの。
■2.ジムゾン ■4.長→狼 農→狂と考えておる(前日の農の自先吊発言より) 今日は長吊容認発言じゃが、あまり長吊回避に固執しても現状メリットが薄いのとワシの印象からして信頼度勝負に持ち込んでの勝算がやや見えたからじゃろの。 |
少年 ペーター 21:21
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狩人いる可能性がある間は基本的に狂人も吊ったほういいです。偶数で狂人COされるなんて７５％の確率で負けですので。ヤコブもモーリッツ視点からは吊ったほうがいい。では更新後お会いしましょう。@1
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神父 ジムゾン 21:37
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＞ヨアヒムくん 20：40
なぜ仲間のような気分になってたかというと、長吊りの流れの中、長を吊らないと言ってみたり、長農真の可能性を示したりしていたからですよ。心情的には、私はそうですね。 村長さん偽の時のラスト狼は今考察中です。そんな、せかさないで下さいよ（笑）。＠７ |
パン屋 オットー 21:38
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よお。晩御飯だ。
つ【キムチ炒飯】【ヘムルパジョン】【チャプチェ】【タコフェ】 食料庫へもお供えしてきたぜ。ってなんだか変な言いまわしだな。食料庫には、マリーゴールドの花も供えておく。 |
パン屋 オットー 21:39
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■4.長農ラインが偽と仮定した内訳
狼は誰が狼かを知り、狂人は誰が潜伏狼かを知らない。狂人視点で、致命的な狼への票集めはしたくないという心理が働く。確実に村人と思われる人間を探して票を入れたいという観点から、村長偽を仮定した上で、村長とヤコブの吊り占い票を見てみる。 |
パン屋 オットー 21:39
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結論から言うと、村長偽ラインなら、長狼、農狂の可能性が高そう。まず初日のヤコブのペーターへの占い希望と、1d22:37-22:51までの一連のやりとりは、狼同士の物には見えなかったから。狂人がたまたま狼に絡んでしまったように見えた。
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パン屋 オットー 21:40
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さて、3日目にヤコブがリナを占い希望、トーマスを吊り希望に挙げているな。ヤコブ視点で狼が前日に挙げていた相手、しかもその時点であまり票が入っていなかったから安心して挙げられたと見ることができる。4日目のリナ占い希望もそうだな。
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パン屋 オットー 21:41
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逆に村長狂人とすると、3日目の占い先を神父にするのは危険に思える。狂人視点では誰を襲撃するかがわからないので、狼であるはずのヤコブが全く挙げていない相手(神父)を、票が集まった状態で挙げるのは躊躇するはず。戸惑うことなく5票目を入れたのは、彼が白と知っていたか、占い師を襲撃すれば良いと考えていた狼の視点だと思えたかな。大した考察にはなってないが。
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農夫 ヤコブ 22:05
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ただいまだべー。それじゃ議事録見てみるべ。
＞レジーナ 午後 6時 34分 そんなこと言われてもだべな。狼の内訳分かったの今日だべ。昨日まで吊った人物（ペタトマ）白だと言う情報から何を考察するべ？ペーター吊りの時の周りの考察と言ってもパンダの時点で普通吊るべ。ペーター吊り唱えたから黒いとか言えないだよ。 それじゃ狼３人の発言おっかけるだ。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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＞レジーナ 1D午前 1時 31分
記者ＣＯ人数少ないけど初日ＣＯがいいって、まず全然理由になってないだな。そして更新直後に狼３人ともいたようだし初っ端から奇策を使ってきたんだべな。普通狼が独断記者ＣＯするなんて思わないだからな。 パメラが何故記者ＣＯしなかったかと言うと最初から料理人ＣＯを決めてたんだと思うだよ。最悪記者が確定しても料理人３ＣＯで問題ないと考えてたんだべな。 ちなみにパメラが何故 |
農夫 ヤコブ 22:40
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料理人回避ＣＯしたかと言えば、あまりにも回りの非ＣＯしろとの声が大きくなりすぎて仮に白確占い師になれたとしても狂人確定で吊られる可能性があると判断したんだと思うだ。
＞モーリッツ 2D午後 4時 53分 パメラに色々忠告してるだ。パメラがボロ出して偽確定扱い受けるのが怖かったかもしれないだな。 ＞カタリナ 2D午後 9時 7分 パメラが真の可能性をアピールしてるだ。カタリナは全体的にそうだべが揺れ |
農夫 ヤコブ 22:41
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てる雰囲気を出しながらパメラ真を唱えていただ。そしてパメラ襲撃と同時にお墨付きを得たかのようにパメラ真に完全に移行しただな。
＞カタリナ 2D午後 9時 25分 パメラを狂と言いながらレジーナも狂だと言ってるだ。全体的な組み合わせが混乱してるだな。 今思えばヨアヒムを疑ってたのも後々の保険なのかもしれないだな。 ＞カタリナ 3D午前 1時 13分 |
農夫 ヤコブ 22:41
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ここだべな。ここで一気にパメラ真派に移行だべ。昨日まで揺れまくってたのが嘘の様だべな。
＞モーリッツ 3D午前 1時 26分 ここぞとばかりにオラ達に突っ込み入れてきてるだな。作戦だったんだと思うだよ。 ＞モーリッツ 3D午前 0時 2分 仮決定は覆らないと見切っての仲間きりだべ。どっちか生き残るためには有効なタイミングだっただな。本当に覆ってしまったのがモーリッツの計算違いだべ。 |
農夫 ヤコブ 22:43
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＞モーリッツ 3D午前 0時 51分
黒出されるのが分かってるから言える発言だべな。狼陣営混乱中だべ。前後のカタリナのセリフもそうだべな。 とりあえず言いたいのは宿老羊はからみが少ないだ。お互いの会話は裏でやってるだから狼はどうしてもそうなりがちだべ。この辺を注意して欲しいだな。 ともかくからみが少ないだから考察に苦労すると思うだがそれが一番の狼としてのポイントだべな。決定待ってるだ＠１ |
青年 ヨアヒム 22:47
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＞ヤコブ 残り発言1？？？ 答えて貰えそうにはないけど質問だけでも残しておくよ。
＞ヤコブ 昨日の●カタリナ▼リーザでヤコブの灰スケの通りだけど、木が人間だったこともあるし、そこを基点にもう一度考え直そうとは思わなかったのかな。昨日までのリーザの状況的黒要素って何だったんだろう。 ＞神父21:40 心情的な問題は個人差はあるよね。急かしてるつもりは無いんだけど、神父って本音が見えない気がするんだ |
少女 リーザ 22:51
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ただいまなのー。まずは、流し読みして気になった今日の発言だけ書くね。その後議題に答えるのにゃん。
ジムゾン先生20:19＞えっと、狼探しにならないと一蹴されちゃうかもしれないけど、気になったから言っておくの。「疑問を投げかけるのは〜」＆「ヨアヒムくん〜」、これって、発言牽制だよね？ 文脈だけで考えると、上手く伝わってないことに対していらだったのかもしれないけど、そゆ言い方はよくないの。 |
少女 リーザ 22:52
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狼探しに関係ない事は受け入れない主義っぽいから、それに絡ませれば白く見られてるヨアヒムお兄ちゃんの発言が怖いようにも見えるしね、なの。
村長さん20:45＞不自然に感じるから突っ込ませて欲しいの。村長さんから見てパメラおねえちゃんは狂人なんだよね？ えっと、狂人さんって狼わからないよね？ この二点を前提に自分の発言読み返して見てなの。 |
少女 リーザ 22:52
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「ペーターくんの発言が共有者でないかどうか」、ねえねえ、狂人さんって、これよりも大事な判断すべきことってあるんじゃない？ 何で、ペーターくんが狼でないとあたりをつけた、っていう発言がないの？ 凄く不自然だよぅ。。
後、体調は完治じゃないけど随分よくなったのです。ご心配かけてごめんなのです。そしてありがとなの……ｖｖ |
ならず者 ディーター 23:06
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今回はパメラ真の立場での吊りとする。村長真なら明後日から吊れば間に合うしな。
【仮決定 ▼ヴァルター】 正直ヤコブとどっちを吊るべきか迷ったんだが・・・ 印象だけで言えば村長狼っぽくはあるし、希望も多いんで村長吊りに仮決めだ。 もっともヤコブ狼の可能性もそれなりにあるワケで、昨日ヤコブが自分を吊れと言っていたのは、あの状況で霊を吊るワケがないので狂人演出って味方もできなくはない。 |
ならず者 ディーター 23:07
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ヤコブ狂と考えると保険を考えて商木旅の中に狼が混ざっていてもおかしくない。消去法では旅となるが、個人的には旅はどちらかと言えば白寄りに見ているんでな。農狼長狂だとすると、狼側は狂人潜伏を知っており狂人が占騙りをすると信じられそうだ。この状態で潜伏は考えづらいからな。狂人の立場からは3COを避ける念のためギリギリまで待ってCOする。羊老は保険と考える必要はないし、実際ラインが違った。
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ならず者 ディーター 23:07
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まあ農狂長狼旅狼ってラインも可能性としてはありえる。長農ラインの潜伏を神父と見ているヤツラも多いし俺もその可能性は高いと見ているんでヤコブ狼説を少し唱えてみたワケだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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＞村長さん20：49
「私を襲撃しやすくなる」って狼印象強めることになるのに襲うっておかしくない？ ＞ヤコブ10：05、10：40 ヤコブ君は昨日あたしが狼ってわからなかったんだー。内訳わからなくても軸にした推理は出来ると思うけど。 初日COの理由は他にあるからそれ読んでね。あと更新直後全員いたって推理するならカタリナちゃんの非霊COが遅かった理由は？ |
パン屋 オットー 23:11
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■4.(続き)ヤコブ2d22:52での予想はパメラ真よりに考えていた。ヤコブが狼ならパメラ真がわかるはずだから、それを擁護するのはやや変だ。レジーナも指摘していたが、この予想から3d1:07の「普通に村長真」という発言につながるのはやはり違和感を感じた。ヤコブが偽なら狂人っぽい。
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青年 ヨアヒム 23:12
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■4.農狂：長狼だと思うよ。
COタイミングって結構大事だよね。今回だってCOタイミングで羊老が怪しいというのが長神の言い分だし。 狼が霊を騙ったとしたら、狂人に騙り占い師を託したことになる。いつ騙ってくれるか判らない狂人に任せるのはちょっとリスクが大きいんじゃないかな。それと年との関係に於いては青3D-19:42。 |
神父 ジムゾン 23:16
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【仮決定了解です】まだ考察中ですので簡単に。■4.ヤコブさんが狂人の可能性を考えてます。昨日から言っているように村長さん狂人なら老人が狼の可能性が高いと思うので問題ないです。
＞リーザ 22:51 指摘ありがとう。ちょっと言い過ぎでしたね。こんな子供に指摘されてしまうとは・・・ごめんなさい。ヨアヒムくんもごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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【仮決定了解】
＞神父 僕のほうこそ、本当に質問投げっぱなしなのは反省しなきゃだよね。（発言の使い方が下手なんだと思う。ごめんね）でも疑ってるけど。 ＞オットー 議題■3.は考えてくれないのかな。ちょっと寂しい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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＞ヤコブ10：40
これで奇策を打った理由に見えるけど、これだけで奇策を打った理由になるの？これこそ全然理由になってないよ。 その奇策を打ってまであたしがCOした理由は？また、その奇策を行ったメリットは？策って言うぐらいだから何かを見越して実行したんだよね？＠２ |
パン屋 オットー 23:26
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ヨア、ごめんな。遅くって。
■3.娘真の場合の最後狼(灰考察) 娘宿真と仮定した場合、村長を狼よりに考えている(■4参照)。ヤコブの吊り占い希望は、あくまで潜伏狼を知らない者の出す物として、参考にはしない。今の灰に対する希望は3日目に出した神父占い希望だが、これは襲撃時であることを考慮すると参考外。とすると、対象は俺を除く灰(半白半黒含む)、青神旅女老の5人。 |
パン屋 オットー 23:26
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初期からずっとパメラ真を唱えているヨアヒムとニコラスは白よりだと思う。特にヨアヒムはパメラ真視点で一貫して考察している。その迷いのなさに、少々怪しさを感じてるのは昨日言った通りだが。3日目のトーマス吊りへの反対、ペーターとの絡み具合から、ペーター狼が前提な以上はヨアヒム白だと思う。
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パン屋 オットー 23:26
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爺ちゃんは村長が黒を出したからには、パメラ真視点での黒はないだろう。ローラー時にそのまま負けちまうからな。爺ちゃんが狼なら、昨日は白を出す一手だろう。でないと、自分たちが真だと主張することすらできなくなる。パメラ真なら一番白いな。
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パン屋 オットー 23:27
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リーザの発言は白いと思う。ペーターとの初日の絡みと占い希望もそうだが、全体的にバランスを取ることを重視し、両陣営への質問を使った考察も非常に理路整然としている。
考察途中なんだ。残りの考察は、もうちょっと待ってくれ。とりあえず【仮決定了解】 |
村長 ヴァルター 23:29
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リーザ(22：52)＞
発言からするとパメラはかなり強気な性格だ。最初に黒を出し共有者でさえなければ吊れるわけだな。狼の可能性もあるが初日の時点なら割と勘であっても当たるものではない。確率論だが。 事故で狼だったとしても狂人である自分が真と見られる可能性は上がるだろう。持ち直しは効くと考えそうだ。 |
少女 リーザ 23:32
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■2.村長さんを吊らない場合はモーリッツお爺ちゃんか、レジーナおばちゃん。
■3.状況的にはジムゾンお兄ちゃん。発言・考察的にはもうちょっと待ってなの。 ■4.3d24:11の意見より、わたしはペーターくんは仲間切りしてない、またはしても軽い物であると考えてるから、ヤコブお兄ちゃんに対するペーターくんの噛み付きようは狼同士には思えないって思ってるの。 |
旅人 ニコラス 23:33
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ただいま。今日の晩ご飯も美味しそうだ。オットーは色々な地域の料理に精通しているね。
【仮決定了解】 ■4.長狼・農狂 途中までヤコブ狼説を支持していたんだが(CO時の様子見発言より)、その後のCO状況、及び発言内容から現在は村長狼が強いと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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村長さん
確率だけでみればあの時共有者に当たる確率と狼に当たる確率いっしょじゃない？灰には両方とも２人よね？ あと「事故で狼だったとしても狂人である自分が真と見られる可能性は上がるだろう」って黒黒になるんじゃないの？これが真偽に関係するの？もうちょっと説明ほしいなー。＠１ |
少女 リーザ 23:42
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【仮決定了解なの】
村長さん＞ええと、その発言は疑問に思うなっ。占い師真狂で判定被ったとしよう？ 先に狼判定→狼判定で、初期人数15人。初回に狂人さんが真占い師に判定をあわせてくる理由ってなぁに？ 状況から考えて、圧倒的に信頼を取り戻すのは不可能に近いと思うの。それから、パメラお姉ちゃんの発言傾向が強気ってどこでそう思ったの？ パメラお姉ちゃんは、わたしから見たら強気とは程遠いの。 |
少女 リーザ 23:44
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本当に強気なら、あそこはまとめ役を得て白確定になってからＣＯすると思うからなの。
モーリッツおじちゃん＞モーリッツおじちゃんの1:18の判断材料をちぃとでも減らす〜っていうのも疑問なの。えっと、白判定を出されても黒判定を出されても、灰扱いは変わらないわけだから、自分の意見は出しておいた方がいいのかなってわたしなら考えるの。モーリッツおじいちゃんはそうは思わなかったの？ |
パン屋 オットー 23:45
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(続き)神父だが、初日に感じた違和感もそうなんだが、襲撃時の占い先であること、今まで吊り占いに挙げていた対象が人間(この考察が宿真の前提だから、宿羊木は白、老も白と見ているのは前述)であること(パンダのペーターは除く)。今日の爺ちゃんの共有者ブラフに対する慌てぶりや、4:04でパメラ真の時の爺ちゃん黒の可能性を主張していたのも気になった。
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青年 ヨアヒム 23:48
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＞オットー ラインが出来た以上どっちかを信じるならどっちかは信じられないってことじゃないのかな。迷いが無いように見えたのが怪しかったなら仕方ないけど、ニコの言ったように、僕らの想像の斜め上を行く真能力者って実際に居るじゃないか。今まで斜め上能力者に出会ったことがあるなら、パメ真だって信じられるよ。（パメラには失礼かもだけど…）ペーターの判定割れとパメラ襲撃とトーマス白が疑いようの無い事実だよ。
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農夫 ヤコブ 23:51
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【仮決定了解だべ】
＞宿 回答は明日でもするだが、オラレジーナに納得してもらうことはできないだ。そもそも狼だべ。 ＞妙 娘はまとめ役立候補から占い師騙りという離れ業をやってるだ。オラ達から見れば十分強気だべ。仮に黒黒判定になったら先発表のパメラは真or狂と見られると思うだよ。それで吊り回避という展開もあったんじゃないだか？ ＞長 ごめんだべ・・・。 ちょっと体調悪いから寝るだよ。＠０ |
村長 ヴァルター 23:56
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レジーナ(11:34)＞判定が揃う場合（しかも黒黒って）先に黒出す方が真の印象強くなるとは思わないか？発表順はまとめ役が決めるから確実ではないがその辺はその時に考えただろう。
リーザ(11：44)＞印象論になってしまうのだろうか。論戦というより口げんかを挑まれてる感じだったから私には強気に思えた。控えめという印象は受けなかった。 |
老人 モーリッツ 23:58
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＞リーザ
んとの。ワシとしてはの。狼と思える人には「なるべく情報がない状態」で発言してもらった方がボロが出ると考えておる。狂人にしてもそうじゃな。なのでワシが占い対象になったことをどう考えておるか、またワシに対して白と出した場合、黒と出した場合の考えを言いたくなかったんじゃよ。じゃから、長が占一人になった時の占い対象や発表順について「好きな相手を、発表については霊の後で」としたわけじゃ。 |
ならず者 ディーター 00:00
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【本決定 ▼ヴァルター】
まあ無難なとこだな。あまりにもアッサリと決まりすぎなとこが気にならんでもねーが、状況から考えれば自然でもあるか。明日のレジーナの判定を見てからが勝負ってとこだな。 |
老人 モーリッツ 00:07
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厳密には質問の答えになっておらんかもしれんの。まあ、ワシはもう襲撃を喰らう立場では無いからいうが。あの時点でワシはワシの保身については考えておらんかったよ。長が黒判定してくれればワシにとっては謎のピースが埋まる。そこに重点を置いたわけじゃ。どうせどっちが出ても村の皆から見ればリーザの言うとおり灰じゃからの。【本決定了解じゃ】＠２
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パン屋 オットー 00:10
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【本決定了解だ】
みんな、体には気をつけてな。つ【薬膳酒】 ＞ヨア23:48 どちらかのラインに決め打つ必要はまだないだろう。一方の占い師は全狼を見つけ、もう一方は残り狼が灰に1人だ。今後増える情報は「誰が襲撃されるか」。灰が減ることでラストウルフは絞れるだろう。俺は可能ならば、どっちが真でも勝てる可能性を最大限に求めたいな。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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【本決定了解】
青23:48ちょっと修正。「年パンダ、娘襲撃、木白が状況として動かしようの無い事実」だね。 ＞ヤコブ 僕も質問あったけど過去についてのことだからあまり意味はないのかもしれないね。 ヤコブは僕のこと信じてくれてたみたいなのに、僕はヤコブを信じてあげられなくてごめん。信じるに足るだけの、状況証拠が見つけられないんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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【本決定了解】
村長さんお返事ありがとうねー。 んー全然思わないけど。黒黒判定先出しどっちかというとやっちゃった狂人さんが色濃く見えるかなー。でもこれは村長さんとの考え方の違いだった見たいねー。 ヤコブ君了解。でもあたしを納得させるんじゃなくてあたしと論戦して他の人を説得させるのが目的じゃないのかな？＠０ |
羊飼い カタリナ 00:17
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ただいまー。本決定ももう出たのね。
しかし非ＣＯタイミングでここまで長く疑われるとは思ってなかったわ。実はこれを言い訳にしたくなくて(若干メタ要素になるから)地上では言わなかったのだけど、実は１回非ＣＯしたつもりがうっかり鳩の操作ミスで消しちゃったみたいで、レジーナにそれを指摘されるまで非ＣＯできてなかったことに気づかなかったのよ。。。無駄に疑われる原因を作ってしまって申し訳なかったわ。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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＞オットー うん。オットーのように公平に見る目も必要だとは思ってるよ。
僕にはペーターが人間だったと思えないこともあって、思考が片寄りすぎてるのかもしれないけど。 今後の情報は「誰が襲撃されるか」については同意だよ。 神父が襲撃されることは無いだろうけどね。 |
神父 ジムゾン 00:29
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■3.遅くなりました。
灰考察から。もちろんレジーナさんが真の時の考察です。 白 青＞旅＞妙＞老＞屋 黒 青：初日のまとめ役やってもいいよ発言とペーターとの超対立。両方やってのけたのなら褒めてあげたい。それぐらい白。 旅：ペーター君に致命的と思われる４票目を入れたのがかなり白要素。パメラさんとペーター君が３票で並んでいたところに入れてますね。あと、3-13：35もパメラ真の説明しすぎ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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私の発言も結構見られる状況になったのよね。恥ずかしいわ･･･。もともと推理に自信がなくて、ある程度考えが固まっても常にそれを疑い続けてしまうから、揺れ動きがちなのよ笑 読み返すとおかしなところもたくさんあってはずかしいわ！
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神父 ジムゾン 00:31
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妙：ペーター君に２票目。ただこれはパメラさんも同時にあげてましたが。レジーナさんの霊能者ＣＯに非ＣＯが早いことは白要素。1-17：33にペーターくんに指摘ズレ発言も。2-21：29でもペーターくんを攻めてます。それ以降かなり対立してますね。
老：2-14：21でペーターくんを攻め、2-16：53ではパメラさんのフォロー、2-23：06では村長とぶつかってるのは白要素。２日目は村長から吊り票（軽い） |
神父 ジムゾン 00:34
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村長さんから黒判定出たのも白要素？
屋：ペーター君が料理人のＣＯを止めた時に非ＣＯしていたのが白要素。2-10：54は村長側のフォロー？2-17：15で村長さんをちょっと攻撃。昨日真っ先に村長吊りをあげたのは仲間じゃないよ主張？ただその日は村長さんを結構攻撃しているのが白要素。でも、その後、村長さん吊らなくてもよいような意見に。なんか流れを見て疑われなさそうなところに身をおいている感じがしました。 |
神父 ジムゾン 00:39
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結論：オットーさんが狼の可能性が１番高く感じました。なので■2.はオットーさんに変更です。昨日以外は他の人と比べて１番年長とのからみが少ないと思いました。どちらかというと他の人が白く見えて浮いてしまった感じです。
【本決定了解です】 |
少女 リーザ 00:46
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ヤコブお兄ちゃん＞えっと、もう説明してある通りなの。真or狂でも、真に見られる事がすごい可能性として低いっていうことを言ったの。わたしもレジーナママと同じく、やっちゃった狂人のが可能性絶対高いと思ってるからなの。
モーリッツお爺ちゃん＞つまり、「その日の占い先である人物が、どちらを真と思っているか、偽と思っているか」ということは、誰に黒を出すか白を出すかの検討材料になる→言いたくなかった。 |
村長 ヴァルター 00:47
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村のために全力が尽くせたと私は胸を晴れる。昨日仮決定が覆ったのは本当によかった。
今日の推理も私なりに頑張ってみたつもりだ。参考になればいいなと思う。みんなを墓下から見守っているよ。 あと体にはみんな気をつけてな。それでは。＠0 |
少女 リーザ 00:48
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こういう解釈でおっけーなのかな？ なの？(あってたらお返事はいらないの。)
【本決定了解】なの。 えっと、灰考察は狼さんペアの組み合わせで考えようと思ってるの。後、明日の議題に人狼ＣＯを提案してみるの。かなり組み合わせが絞られる筈なの。レジーナママさえ生きてたら、得られる情報は多大なはずなの。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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>ヤコブ午後10時41分
私はパメラを結局真と推理していたからレジーナ狂と言ったのよー。あの時はパメラレジーナのラインになるとはぜんぜん考えてなかったし。でも誤解されそうな表現だったかも。パメラ真って言っておきながら怪しい怪しいって言いまくってるし。パメラごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 00:51
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宿老羊についての考察はあしたやります。
って、結構ハードですね・・・明日は教会があるのですが。まあ、がんばります。 今晩の襲撃対象はちょっと楽しみですね。 ええ、私だったら嬉しいですけどね（笑）。ないですね。 念のため遺言を残すなら、私が頑張って仕上げた考察を見て下さいってところですね。 |
老人 モーリッツ 00:52
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＞リーザ
まあ、概ねそういうところじゃ。 ＞ジムゾン その灰考察を見る限りは「事実」よりも、そこから受けた印象に重きを置いてるように思えるのぉ。 その宿＝真と考えた場合についてじゃが、ヤコ＝狂と考えておるなら(23:16)長＝狼じゃろ？なら、この時点で長から黒判定もらったワシってかなり白なんじゃ？ |
老人 モーリッツ 00:56
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やれやれ、年甲斐もなく喋りすぎて喉がカラカラじゃわい・・。季節の変わり目じゃしの。皆体には気をつけてくれ。リーザ、頑張ってくれておるのは嬉しいがの。夜更かしこそは健康の最大の敵じゃ。くれぐれも無理だけはせんようにの。
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神父 ジムゾン 00:58
次の日へ
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＞モーリッツさん
そこは悩みどころですね。 では、実際にモーリッツさんは自分が吊られると思っていますか？私は、村長さん偽で流れて吊られないような気もしてるんですが。 白を出しても微妙ですよね・・。 |