プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ の 12 名。
旅人 ニコラス 01:12
パメラが襲撃されたのか……。三人で墓下から村の勝利を祈っていてくれ。
……いや、誰かは確実に狼側だからこれはおかしいな。んー、村の行く末を見守っていてくれ。 トーマスは人間確定か。済まなかった。ジムゾンの方は謎、か…… |
羊飼い カタリナ 01:13
パメラが!私もやっぱりパメラ真だったんじゃないかと思うわ。で、トーマスが白確定・・・そしてジムゾンは半分白ね。
私明日は朝早くから出かけないといけないの。意見出すのが遅くなりそうだから、今のうちにある程度まとめておこうかしら。 |
ならず者 ディーター 01:14
やっかいな事になったな。とりあえず最低限の議題だ。追加もあればよろしく頼む。
■1.村長の取り扱い ■2.今日の占い対象 ■3.今日の吊り対象 灰考察が重要になってきたな。できればグレスケは使わんほうがいいだろうが。 |
村長 ヴァルター 01:16
狂人を狙ってきたのか。状況有利とみて挑発されてるのかな。
そしてレジーナが狼ということか。 私を狙わないのは・・・やっぱり私を村人に吊らせたいからなのだろうな。orz 狼の可能性考えてたけど引っ掻き回すのが目的だったわけだから・・・やはりレジーナの発言を洗う方が良さそうだ。 そしてトーマス申し訳ない。疑ってすまなかった。見守ってて欲しい。 |
神父 ジムゾン 01:22
>村長さん、01:16
「私を狙わないのは・・・やっぱり私を村人に吊らせたいからなのだろうな。orz」 結構発言に違和感を感じました。村長さん真なら、そんなまわりくどいことしないで、単純に村長さんを襲撃した方がよいでしょう。村長さん真なら、昨日、自分が守られて襲撃できないからしかたなくパメラさんを狙ったと考えるのが普通かと思うのですが。 |
青年 ヨアヒム 01:23
トーマスは両霊能者から人間判定。村のために祈っててくれー…。
神父の白は信じていいのかどうなのか。年との絡みでは一応白寄り…っぽいかなあ…。 ■1.吊り ■2.無し ■3.▼村長(オットーと気が合うなあ。一方的に。でも質問しよう) >オットー 長真・娘狂予想だったんじゃないの? |
羊飼い カタリナ 01:24
■1:吊りを希望。村長さんにはまだ真の可能性が残っているけど今のところ私は偽だと考えているし、占い師が1人欠けたことでこの先の判定は確定情報にはならない。むしろノイズになってしまいそうなのが怖いわ。今日村長さんを吊ればおそらく狩人は守れるし(トーマス狩人の可能性は低いと思う)、これ以降は霊能判定を頼りに残り人狼の数を知るのがいいと思うの。
■2:一応出すつもりだけどまだ保留。 |
老人 モーリッツ 01:26
ちと、つっこませてもらうぞぃ。ヤコブ。狂人食(ヌシ視点で)はそんなに意味のわからん手かの?今回の襲撃先は「被占」か「自称能力者」が濃厚。次点で「白確纏役」かの?この中で一番食べられた結果、村側に情報が下りてこないのは、ノイズが多すぎたパメラじゃないかの?狼がとりそうな手と思うのじゃがの?
|
老人 モーリッツ 01:30
同じツッコミを長にもさせてもらうぞぃ。長&ヤコブは誰が襲われると思っておったのじゃ?あくまでも昨日までの情報で・・じゃよ?そして付け加えるなら今日の襲撃予想は言わなくて結構じゃ。って、ヤコブ寝てしまったかの。
|
村長 ヴァルター 01:32
ジムゾン(01:22)>
よろしくお願いする。頑張るよ。あと疑って申しわけなかった。 ううむ、すまない。でも昨日からどんなに推理しても疑惑の目で見られてる気がしてしょうがない。私は自分の考えを素直に明かしているのだが裏を勘繰られてるというか、どうも。頑張るほど疑われてる気がする。 これからも変なところがあれば指摘して欲しい、よろしく。 レジーナの発言読みこんでくる。気づいたところがあれば書き込むよ |
神父 ジムゾン 01:36
村長さんを怪しむ発言をしていうのもなんですが、私は村長さん吊りは反対です。
あえて狩人っぽくない発言をしてしまいますが、狩人が昨日村長さんを守って、仕方なく狼がパメラさんを襲った可能性もあると思いますよ。 この発言で村長さんとコンビだと思われるかもしれませんが、これだけは主張させていただきます。 |
羊飼い カタリナ 01:42
■3:村長以外なら▼ジムゾン
暫定だけど。昨日の最後のほうの発言がひっかかって・・・。午前0時39分は、村人が黒判定を牽制しているというよりは、自分に黒判定が出ると分かっている人狼のように見える。遺言を残したのも、自分が人間だということをアピールしているように見えるし、午前0時54分は狩人を惑わせて自分を守らせパメラ襲撃につなげ、自分の判定を隠そうとしているみたいだわ。 |
羊飼い カタリナ 01:43
あと今日の午前1時16分・午前1時22分と村長さんとの絡みを見てると、軽い仲間売りのようなものにも見える。状況的にジムゾンが真っ黒に見えてきたのは私の視野が狭くなっているからなのかしら。私はもともとジムゾンをちょっと疑っていたのは確かなのだけど、白の可能性も高めだと思っていたのよ・・・。でもジムゾンが人間だとしたら、村としては戦力を失うことになりそうだからそこは心配。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
んー、まいったなー。占い無しかー。議題回答は
■1村長さんは偽者だからねー。今日つりたいねー。■2意味ないねー。■3▼村長さん この議題だけじゃあたし言うこと少ないねー。他の発言で頑張るからねー。 さて、今日のところはもう寝るねー。おやすみ〜。 |
パン屋 オットー 01:47
>ヨア1:23
村長が真かどうかはわからないが、料理人(占い師)が欠けた時点で、ノイズにしかならない。村長を下ごしらえする(吊る)ことで、狼側を確実に1人葬ることができる。村長を残すなら真決め打ち。俺はそこまで村長を信じるのは無理だ。 |
旅人 ニコラス 01:51
■1.村長の取り扱い
単純に考えると、パメラ真だね。どれだけ疑われていようと狼にとって真占は最も食いたい相手だろうし、もしかしたらジムゾンの判定結果を隠したかったのかも知れない。尤も、そうと思わせてジムゾン吊りで手数消費させようという目論見である可能性も高い。 パメラを狂人とする場合、村長を襲いたかったが狩人GJを危惧してパメラを襲った、という考えが真っ先に思い浮かぶが、他に守護対象も存在し、また |
羊飼い カタリナ 01:52
あ、今日村長さんを吊ることになると占い師はいなくなるから、そろそろ共有者COの時期なのかしら。村長さんを残す場合の占い希望についてはもうちょっとゆっくり時間をとって考えるわね。じゃあ今日はもうそろそろ休ませてもらうわ。おやすみなさい。
|
旅人 ニコラス 01:53
パメラの方にもちらほらと真と考えている者もいた以上、わざわざ狂人襲撃してもなあと思わざるをえない。
しかし狂人と引き換えに真に狼側印象を植え付け抹殺出来るのなら、それはそれでおいしいだろう。パメラ真と思っていれば騙り要員と潜伏狼が一匹ずつ。油断を誘えるかもしれない。 ……いずれ村長は吊るべきだと思うが、今日どうするかはちょっと今から考える。 |
青年 ヨアヒム 01:56
>オットー 現時点ではまだ決め打ちにはならないと思うけど。村長偽でも、先に灰から吊って霊判定を確認するという手もあるんじゃないのかななんて思うけど。(僕は▼村長派だけど)
もう一つ質問するけど、年単体で狼だったと思う? もし人間だったと思うとしたら年白要素も挙げて欲しいと思うよ。明日でもいいので教えてね。 それじゃあ僕もお休みー。 |
パン屋 オットー 02:04
吊り回避以外のオーナー(共)COは、今日は反対。食材(狼)に食事を提供するだけだ。オーナー(共)には、もっと灰が狭くなってから、一気にCOしてもらうのが理想系だな。
>ヨア1:56 灰を吊りたくないのは、まだ狩人生存の可能性があるから。ペーターについてはちょっと議事録読み込みたいので、また明日回答する。 |
青年 ヨアヒム 02:19
>オットー 回答ありがとう。うん、明日教えてくれると嬉しいよ。
>ディーター 議題追加していいかな? ■4.村長以外の▼吊り希望 今夜▼村長になるとしても、今日の時点で誰が誰を疑ってたという情報は残ると思うから。じゃあまた明日ね。 |
青年 ヨアヒム 02:19
>オットー 回答ありがとう。うん、明日教えてくれると嬉しいよ。
>ディーター 議題追加していいかな? ■4.村長以外の▼吊り希望 今夜▼村長になるとしても、今日の時点で誰が誰を疑ってたという情報は残ると思うから。じゃあまた明日ね。 |
羊飼い カタリナ 08:29
〉ジムゾン02:09
今は1人占い師が欠けてしまって逆にノイズになりそうな占いよりは、2人とも揃っている霊能者から確定情報を得るほうが大事だと思うわ。だからヤコブ吊りには賛成できないわね…。 村長を完全に信じたわけじゃないって言ってたのに、急にかばうようなこと言うなんて。あからさまに怪しすぎて、あなたを疑っていいのか迷ってくるわ。人狼があなたを吊らせようという作戦をとった可能性も十分にありえるし |
村長 ヴァルター 09:19
レジーナのグレスケ(3d11:47)を見ていて思ったので質問したい。
ジムゾンとオットーをかなり黒く見ている理由は何故なのだ? また一所に5人も団子状態というのはあまり参考に出来ないぞ。 間に「≧」をはさむと考えてもモーリッツやカタリナより黒いというのは意外なのだが。もう少し詳しい理由が欲しい。 |
村長 ヴァルター 10:43
カタリナ(01:42)>
結論を急ぎすぎだよ。ジムゾンは昨日「守らなくても全然恨まないですよ。」と言っている。護衛を集めたいという意識があるならそんなことは言わないと思うが。 オットー(3d0:05〜06)>トーマスは両陣営から切られている訳ではないよ。レジーナからは吊り占い指定はないしグレスケでもかなり白寄りに見られてる。何故そう思ったんだ? |
村長 ヴァルター 10:59
(続き)また私がジムゾンを占い先に考えた理由だがレジーナとのラインの可能性も考えて占い先にあげてる。占い理由にそう書いたよ。(3d23:26)
単なる見逃しかとも思うけど事実を無視した印象論だと思う。 今日は休暇だが午後から出かける。何か質問があればお願いするよ。 |
村長 ヴァルター 11:36
モーリッツ(01:30)>
ううむ、本当どうなのだろう?有益なのか、これを考えるのは。昨日は他の3人もやってるので考えてはみたのだが狩人を混乱させるだけではないのだろうか。 あと爺さま、同じ質問をレジーナにしないのは何故だ? ■1.村の役に立ちたい。残して欲しい。■2.まだ考え中。夜の早い時点で出すつもりだ。■3.▼レジーナ 狼確定だからだ。 |
老人 モーリッツ 11:56
>長
まあ、ギリギリのラインだとは思うのじゃがの。 あくまでも長&農から見て、今回襲われるのは誰と思っていたのか?じゃからの。今日の守り先は今日狩人が決めることじゃしの。 ワシの発言がまずいものであったなら他の者からツッコミが入ってると思うしの。無駄な質問と黙殺された可能性もあるがの(苦笑 レジから見ればパ=真占じゃし発言見てもパが襲撃されたことを「意外」と思えるようにみえんかったから質問してない |
農夫 ヤコブ 12:01
>モーリッツ 午前 1時 26分
そりゃパメラ(狂人)襲撃がありえない手ではないと思うだが・・・。変な話天然で信頼勝ち得そうな状況だったパメラ襲うだか?狩人GJが誰で起こったかにもよると思うだが正直びっくりしただ。 もう少しこの襲撃の意味を考えてみるだ。 |
農夫 ヤコブ 12:05
誰が襲撃されると思ってたかと言えばそりゃ村長だべ。真占い師を襲撃したいのは当然だべ。ただ狩人GJが村長かオラで発生したなら村長は襲えないだな(鉄板守護だから)
その場合、即パメラ襲撃とはならないと思うだ。狩人が真実を告げないまま墓下に行く可能性だってあるのだからディータを襲うか神父を襲うかが第2候補だと思うだよ。ここでパメラ襲うのはさすがに早いと思っただな。 |
農夫 ヤコブ 12:09
■1.村長は決めうちすべきだべ。オラの立場からこれしか言えないだ。村視点で言うなら即吊りは勘弁だべ。一日でも生かして欲しいだ。
■2.保留 ■3.▼レジーナと言いたいだがそれも通らないかもだべ・・・。一つ言えるのは【村長吊るくらいならオラ吊って欲しいだ】村長は村にとって必要な人物だべ。今失う訳にはいかないだ。 |
老人 モーリッツ 12:12
>ヤコブ
回答ありがとう。なるほどの。 確かにヤコブから見れば長=真じゃからの。わしはパ・レのラインを真寄りに見ておった部分があるのでの。思考が偏ってバランス失っておるの。ちと頭をリセットするわい。 |
神父 ジムゾン 12:30
>カタリナさん 01:52
オーナー(共)COは反対です。むやみに狼の襲撃対象を増やすのはよくないと考えます。もし、村長さん側が偽と考えるなら、潜伏狼はあと1匹ですのでオーナー(共)騙りもできないと思いますよ。 村長さんのトラップとしても残しておくべきと思います。って、村長さんが下ごしらえ(吊)されるとトラップとしては意味ないですけど。 |
神父 ジムゾン 12:30
>カタリナさん 08:29
占いをノイズにしか見れないって、パメラさん真を決め打ちされるのであればそうですが。 もし、村長さんが真だった時に村長さんを失うのはまずいと思います。村長さんが真ならまだ灰に2人も狼が潜んでいるのですよ? 料理人(占)の可能性がある人間は下ごしらえ(吊)するにしても、なるべく後にするべきだと思います。 |
神父 ジムゾン 13:32
■1.とりあえず生かしておく。
■2.●カタリナさん ■3.▼モーリッツさん パメラさんが真の場合、ペーターくん占いに投票していた青、妙、旅は白寄りとみます。あと、ペーターくんが占い師COについてストップをかけていたにもかかわらず、早々と非COしたオットーさんも白寄りです。残りは、羊老商。 逆に、村長さんが真の場合、料理人(占)は真狂。 |
ならず者 ディーター 13:37
ヨアヒム、議題追加ありがとよ、助かるぜ。
村長の吊りはまあ避けられねーよな。あとの問題はいつ吊るかってことっぽいが、今日即吊りって意見が今んとこ多いな。しばらく残したいってヤツは、その理由といつ吊るべきかってのを書いといて欲しいぜ。 |
神父 ジムゾン 13:38
何度も言いますが、1日目、料理人(占)として村長さんがCOするまでは、狼にとっては真か狂かわからなわからないパメラさんがひとりCOの状態でした。
狂人が本当に騙ってくれるかどうかわからないのに、狼たちは村長さんが出てくるまでに全員非COしてしまうことってあると思いますか?狂人が何かの間違えで騙らなかったら料理人(占)確定です。おそらく保険で1人騙り要員を残しておくと思います。 |
神父 ジムゾン 13:39
これは、村長さんが狂人だとしても同じことが言えます。なので、村長さんがCOした時点でまだCOしていなかった羊老が怪しいと考えます。
というわけでパメラさんと村長さん、どちらが本物だとしても、狼の可能性がけっこうあると思われるのが羊と老です。 |
神父 ジムゾン 13:53
>ディーターさん 13:37
村長さんを生かしておいた方がいい理由についてはもう12:30で述べましたが、やはり、まだ決め打ちはしたくないです。 いつっていうのは難しいですね。状況にもよりますから。 |
羊飼い カタリナ 14:30
出先から。
共有者COについては今日してほしいと言ったつもりではないのよ。あくまで本人たちまかせ。ただ考え方によっては、今COして灰をせばめれば、共有者は襲われるけど狩人は守れるかもしれない。共有者COで灰がせばまれば、よほど自信がない限り狩人ねらいで灰を襲わないと思うの。狩人が霊を守ってくれたら確定情報が得られる可能性が高い。 もちろん、出るとしても今日の吊りが村長さんに決まってからの話ね。 |
羊飼い カタリナ 14:42
村長さん真を証明する方法ってあるのかしら?レジーナが霊トラップ踏んで偽確定すればいいけど…たぶんありえないわよね。
村長さん真の可能性があるのは分かってても、村長さんが私を白判定しても村長さん真と強く信じることはできないし、他の人が白を出されても逆にその人を疑ってしまいそうなの。新たな疑心暗鬼のもとになりそうで、これ以上判定を見るのが怖いっていうのが正直な気持ちだわ。村長さんには悪いと思うけど…。 |
少女 リーザ 15:35
昨日はあのまま寝ちゃってごめんなさいなの……。今日は頑張るの。
能力者さんの書きかけの考察は夜にちゃんとあっぷするの。パメラお姉ちゃん欠けちゃったから、あんまり意味なくなっちゃったけど……。くすん。 議題に答えて、病院いってくるの♪ |
少女 リーザ 15:36
■1.吊り希望なの。えっと、カタリナおねえちゃんが既に14:42で言ってるんだけど、ヴァルターおじちゃんは【偽が証明されても真が証明される事は無い】の。レジーナママが狼なら、仮想狼ペーターくん・ヤコお兄ちゃんor村長さん・○○っていう灰の誰かの構図になるの。でも、レジーナママが狼だったら、霊能放置が目的だろうと考えるから、簡単には仕事を終わらせないだろうと考えられるの。
|
少女 リーザ 15:37
このことより、霊トラップをしかけても効果が薄いの。この場合のデメリットが、例えば狼さんを占ったら、心理的にも作戦的にも【残す=真の可能性を考える】っていう方程式が成り立つから、吊りにくくなってしまう状況が起きるの。この人が黒いと思っても、終盤まで吊ることが出来る対象にいない事になるから、目がいきにくいという事もあるの。
■2.---- ■3.▼村長しゃん@17 |
パン屋 オットー 15:40
おはよう。もうおやつの時間だったか。つ【くずもち】
リザ、病院って大丈夫か?お大事にな。 ■4.残り人数は12人だから、下ごしらえ(吊り)回数は5回。もし今日村長を吊らないなら、▼神父吊りを希望だな。理由は状況証拠から。神父に対してレジーナの霊能判定が黒なら、パメラ真視点での狼は探し終えたことになる。霊判定が白なら、その時の村長の占い対象を見てから考える。 |
パン屋 オットー 15:43
片占いを当てにするつもりはあまりないがな。
対抗襲撃時の味見(占)先についてはかなり怪しく見えるのは事実だ。初日に俺が味見(占)候補に挙げた時への反応が、客(村人)にしてはやや気にかかった。即時のヤコブ下ごしらえ(吊)はやや反対。理由はリナ8:29と同じ。まだ霊能機能は生かしておいてよさそう。ただ、一回だけなら神父下ごしらえ(吊)のリナ味見(占)は見てみたい気がする。 |
パン屋 オットー 15:45
>村長10:43
レジーナからはともかく、パメラから味見下ごしらえ(占吊)候補に挙げられている以上は、両方のラインと見て差し支えないと思うが。俺の考察時にはまだパメラ食材(狼)の可能性もあった。そしてパメラ調味料(狂)レジーナ食材(狼)だとして、レジーナが白寄りに置いているトーマスをパメラが下ごしらえ(吊)に挙げるのは、危険だと思わないか? |
パン屋 オットー 15:46
それくらいならレジーナの希望に合わせてアルビンを挙げておく方が安全だと思う。
レジーナとのラインを考えてというが、村長のグレスケは対抗のライン考察とは別の観点で作られているということか?神父を白く見ている理由が軽いジョークにあるようだな。白印象を得られるほどの該当する発言が見つけられなかったのだが、具体的にどのへんのジョークのことかを例示してもらえないかな?(にっこり) |
青年 ヨアヒム 16:00
今日のおやつは何かな〜。わあいくず餅だー。って、リザ病院?あまり無理しないようにね…。
ヤコブ12:09「村長吊るくらいならオラを〜」というのはかなり疑問に思うよ。ラインによって互いを真と主張するのは判るんだけど、それなら真であるはずのヤコブが自分を吊れというのは一体どういうわけだろう。灰を吊って霊判定を見るためには霊2人が揃ってないといけないのに。 |
青年 ヨアヒム 16:00
村視点での占霊ラインのどちらが真なのかは判明してないよね。ペタが▼パメを言わなかったことについては村視点で説明出来たヤコブが自分を吊れというのは、やっぱり違和感。
>神父 01:36は占い師真狂予想だよね。村長吊って両霊能者から白が出れば間違いなく占い師真狂だったと判るわけだけど、それなら霊に間違いなく狼がいることも判るんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 16:11
(16:00の続き)それでも神父の仮定が違ってれば占い師真狂でも村長真とは限らないわけだから、村長吊る時期を考えるなら霊能者を吊る時期も考えたほうがいいんじゃないかと思うよ。取り敢えず残すとかじゃなく、日数計算はしておかないと困ることになると思うよ。
モーリッツの非占COが遅れたのは単に不在だったからだったと思うんだけど…。そこだけでそんなに疑う要素になるのかなあ。 |
農夫 ヤコブ 16:20
出かける前だが
>ヨアヒム 午後 4時 0分 料理人(占)吊るくらいなら記者(霊)吊って欲しいのは当たり前だべ。村視点で破壊されたように見える占い機能を捨てたいのは分からないではないだがオラは村長が真料理人だと分かってるだ。【誰が狼だったか?より誰が狼であるか?】が村にとって重要なのは自明だべ。ここで村長を吊るのはオラを偽扱いしてるのと変わらないだ。であるならオラ身を差し出してでも一日でも村長の占 |
青年 ヨアヒム 16:57
>ヤコブ 村長を吊って、その判定を見るためにも霊能者2人は揃っててくれないと僕たちは困るよ。現状では、霊能者二人のどちらかが欠けるよりは村長を失うほうが村的にはマシだと言えると思うんだけどな。
>オットー 即時のヤコブ吊りには「やや反対」って、つまり現在オットーはパメレジ・ラインをほぼ真と見てるってことになるのかな? もしそうならペーターについての見解は必要ないかも…。 |
パン屋 オットー 17:13
>ヨア16:57
それは村長とヤコのどちらを吊るかの話での比較の問題だ。能力者は一方が襲われればローラーの手間が省ける。レジーナが襲われれば、パメラ真と残り灰狼が1だと確定するので問題なし。レジーナが早期に灰から吊った狼を見つけるのが理想だ。偽なら白を出し続けるだろうからな。なのでレジーナ偽の場合、村長とヤコのどっちを残すべきかを考えている。村長の占いを見るのが、完全なノイズかどうかを迷っている。 |
パン屋 オットー 17:14
だが残り狼の数と吊られた者の白黒から、ラインを推測できる部分はあると思う。俺は片占いよりは、完全な霊判定を選びたい。
パメレジラインを真と見ているわけではなく、最終的にどちらのラインでも狼を見つけやすい道を考えている。ペーターについての見解は今見直しているのだが、単体で怪しい部分がそこそこあり、狼だったと思えてきている。詳細はもう少し待ってくれ。 |
ならず者 ディーター 17:56
レジーナ真なら長農の片方を吊って判定すれば霊能者としての役目を終えることになるな。
問題はレジーナ狼の場合か。灰8の中に狼2潜伏ってことになるワケだが、2回吊りをミスると3on3のサイコロ勝負になる可能性が出るってことだ。今日に村長を吊ることをノイズ除去と考える事に異論はねえし積極的に反対する気もねえが、その場合は明日の吊りをミスるとヤバイ状況になる可能性も考慮した上で、■4の議論を深めて欲しいぜ |
パン屋 オットー 18:10
ヨアからペーターについて考えるよう宿題が出ていたな。結論から言うと、あまり白要素と言える物は見つからなかったかな。初日の発言も村のためというよりは、食材(狼)にとって柔軟性のある選択肢を残したかったように見えた。妙にオーナー(共)を気にしていたのもある。オーナー(共)を早めに見つけたいのは、狼が料理人(占)を騙っているせいかな?と感じられた。
|
パン屋 オットー 18:10
ペーターの出した希望は、オーナー(共)両潜伏の初回同時投票CO。実際にはプレッシャーを与えてオーナーが出てきても良し、出て来なければそれらしい条件の人間に当たりをつけることができるかもしれないな。能力者が全員灰にいる状態は、初回の灰襲撃が食材(狼)にとって非常に有利だ。黒狙いの味見(占)希望先提出メニュー(議題)追加も、食材(狼)のライン切りに有効かな?あまり白要素としては挙げられない。
|
パン屋 オットー 18:11
パメラCO時に対抗のCOを禁止と同時にオーナー(共)COを求めているあたりが、それまでの希望に比べて違和感あり。できるだけ能力者を表に出さない方針かつヨア自身を疑うなら、ペーター自身がまとめ役立候補しそうな気がする。彼が能力者でなかった以上(しかもGJ出たから狩人でもなかった)、ペーターがまとめ役に出なかったことに疑問を感じたな。2d1:32など、まとめ役をやる気はあったような言い方だしな。
|
パン屋 オットー 18:15
で、能力者発言込みでの意見。レジーナ2d1:43でペーターを白っぽいって評価していたのがどうしても引っかかった。パメラが襲撃された以上、レジーナ調味料(狂)ではあり得ない。で、レジーナが食材(狼)なら、ペーターへの判定を見た直後にパメラ調味料(狂)がわかるはずなので、表でパメラ調味料(狂)を主張してまでペーターを庇う理由がわからなかったな。
俺の考えはレジーナ真、ペーター狼よりに修正されつつある。 |
村長 ヴァルター 18:22
戻った。現状狼はレジーナ含めまだ3匹残っている。楽な方(狼1匹が既に吊れている)に流れたいという意識はやめて欲しいのだ。
グレー7人の中に狼は2匹いる。共有者と狩人は生きているから共有者にCOしてもらえれば一気にグレーを狭めることも出来るけどそれはまだ先の事だろう。 私を吊った場合グレーの中の狼が誰か探す手がかりは発言のみからとなってしまう。今一度私の能力を役立てる機会が欲しい。 |
村長 ヴァルター 18:47
モーリッツ(11:56)>了解、書くよ。
襲撃先はまず私、次いで占い先のジムゾンか確定白のディーターだと思っていた。GJはパメラの昨日の発言からディーターかもという先入観があったが、関係なかったか。あのGJは私を護衛してくれたんだと思う。 狼の可能性の低さという理由で信頼を集めつつあるのにパメラ襲撃というのは意外だった。味方を襲うという発想に驚いた。 |
村長 ヴァルター 19:08
オットー(15:40)>
パメラ真と考えればそうだが私真の可能性は切捨てなのか?また吊り先をあなた視点での他のグレーから選ばない理由は何故なのだ? (15:46)言葉足らずだったな。ジムゾンをを白く見ていたのは占いの理由の所にも書いた。能力者の両陣営を公平な視点で見てるからだよ。 どちらが真かを決め付けれるほうがおかしいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:11
おはよう。寝すぎたわ。村長さんから質問きているね。
んー?こっく(オットー)と神父さん黒く思っている理由は書いてあるけどねー。5人まとまっているって文句いわれてもね。灰には狼1人しかいないわけだし、あたしはアルビン君怪しいって思っているし、ペタ君狼なのでヨア君トマ君リザちゃんは狼に見えないから別として、5人が横並びみたいになっちゃんだよね。 5人の差は微小なんだよねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
んー。あたし食材(狼)パメラちゃん調味料(狂)と考えている皆にはなんで今日わざわざパメラちゃんを襲う必要があったのか良く考えてほしいねー。
んーヤコブ君は頭の回転早いねー。昨日パメラちゃん食材(狼)って考えてたんでしょ。第一声で狂人食いってはっきり言って、「狼じゃなかったとか」言葉出てこないんだねー。 |
村長 ヴァルター 19:24
ヤコブ>そうだな、ヤコブと私が生かしてもらえるなら灰を占い・吊る事をお願いしたい。確実な狼であるレジーナを吊って相談出来ない様にしたいが村視点では確かに難しいだろうな。グレーを狭める方が狼もあぶり出しやすくなるし。
灰での吊り希望も考えておくよ。 レジーナ>ありがとう。参考になった。@9 |
パン屋 オットー 19:31
晩御飯だ。
つ【白飯】【鰹のパイナップル煮】【海老入り生春巻き】【タロイモのジュース】 >村長19:08 灰は食材(狼)が勝手に狭めてくれるだろう。レジーナが食材(狼)なら、おそらく神父が客(白)でも襲いにくい。神父が最後まで残った時に、下ごしらえする(吊る)かどうかの判断をしなくてはならなくなる。 |
パン屋 オットー 19:32
村長真を捨てているわけではないが、パメラが人間だった以上、霊能騙りに狼が出ている状態での初日の黒出しは、狂人にはリスキーだと思うのでパメラ真寄りなのは確かだ。食材(狼)の襲撃先から見えるものもあるだろう。
19:08の「あなた視点での他のグレー」という言葉の意味はよくわからんが、村長は俺を狼認定したと考えていいのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:44
>神父さん
「狩人が昨日村長さんを守って、仕方なく狼がパメラさんを襲った可能性もあると思いますよ。」 ってどのくらいの可能性なんだろうねー。この場合なんで村長さんでGJされたのだけでパメラちゃんに襲撃になちゃったんだろうねー。 神父さんの視点で考えれば神父さんは白な訳でしょ。食材(狼)が占われたわけでもないのにそんなに急いで占い機能破壊する理由ってなんだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
んー、村長さんなんかおかしいこといってない?
「確実な狼であるレジーナを吊って相談出来ない様にしたいが」 って村長さん視点だとあたし吊っても残り狼2人なわけでしょ。なんで相談が出来なくなるって思うの? |
村長 ヴァルター 19:48
オットー>狼認定はしてないが私切捨てこうも何故強く主張するのか疑問になってはいる。
今日パメラを襲ったということは私を吊らせたいという意図が納得行く。 狼にとってはそういう目論見があったのだろうと思う。能力者の中で狼の可能性がかなり高めに見られてるようだし。 あなたは更新後即座にその状況を作ったので確かに怪しくは見えている。でも狼なら真っ先にこんな誘導をするかな、というのも思えているが。 |
パン屋 オットー 19:58
19:32での「初日黒出し〜」はパメラが調味料(狂)で襲撃されたという事態を含めてのことだ。
>村長 村長真として、狼側が一人も食材(狼)が見つかっていない状態で、村長も言っているように信頼を集めつつあった調味料(狂)のパメラ襲撃をしなくてはならないほどに、狼側が追い詰められていた理由は何だと思う?白確なり邪魔な灰なりを襲撃して、神父を白確定させるなり、襲撃するなりをしなかったのはなぜかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:00
■4▼神父さん
んー、正直悩みどころなんだけど。今日の神父さんと昨日の決定時の発言みるとなんだか慌てている食材(狼)さんに見えちゃうのよね。 ところでコック(オットー)とカタリナちゃんに質問なんだけど、今日あたし以外で神父さん吊り希望はあんまり良い手じゃないかなって思うんだけど。 ヤコブ君白しか出さないわけだし、他の人がいいって思わないのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:06
あ、もちろん上記のは神父さんが怪しいって理由は見ているよ。
ただ、まだ真贋ハッキリさす気が無いなら、他の灰の方がいいんじゃないかなーって思うってことね。ここら辺の見解を聞かせてほしいってことねー。 んーちょっと出掛けてくるねー。2〜3時間で戻ってこれると思うよー。 |
パン屋 オットー 20:06
やや発言が行き違ってしまったな。聞きたいのは「村長を吊らせたいほどに昨日の時点での村長に信用があったかどうか」「信用を得つつあったパメラを襲撃する必要があったか」ってこと。パメラ狂なら、狼は占われておらず、村人を吊り続けていることになる。村長は今日白判定をしているわけだから、今日の占い先も白だったわけだ。狼側全員健在なのに、狂人を襲撃する理由が村長を吊れるかもってだけなのはメリットが小さいと思う。
|
村長 ヴァルター 20:18
レジーナ(19:46)>訂正する。相談出来るメンバーを減らしたい、だ。
オットー(19:58)>狼は追い詰められてはいない。まだ3匹残っているしこれからの私の占いがノイズ扱いという印象を植え込めれば有利と充分見込んでるだろう。吊れれば手を叩いて喜ぶだろうな。 襲撃された方が真という先入観が付きやすいから狩人吊り回避の為の能力者ローラーでもレジーナが後回しになるというメリットもあるだろう。@7 |
ならず者 ディーター 20:21
逆に狼全員健在だからこそ狂を食うって考えもあるんじゃねえかな。結果的に真占を吊れるメリットは狼2潜伏であればかなりデカそうだ。その場合は神父が白の可能性が少し上がる。
問題はパメラを狂人と見るのに抵抗があることだぜ・・・パメラ狂だとすれば全部が計算づくで賭けに勝ったってことになるんだよな。 |
パン屋 オットー 20:24
村長の意見はわかった。レジーナが狼なら神父は人間なのだが、それを吊りたがらない発言は単なる白アピールっぽく映った。最終的に誰を狼に仕立てようか考えているようだ。やはり今日の村長吊りはやめておいた方がよさそうだ。レジーナ狼視点での狼探しに占いを変更する。アルビンはかなり白になるな。希望を変更しておくよ。
●ヨアヒム▼ニコラス |
神父 ジムゾン 20:28
まだ外からです。
ちょっと思いついたのですが、 村長さんを守った狩人がいたなら出てくるっていうのはどうでしょう? いなかったら村長さん吊りは賛成します。 なんか、議事録を見るかぎりいなそうなので。 |
神父 ジムゾン 21:16
昨日、村長さんでGJした狩人がいたならCOという意味ですね。
これについては、ディーターさんのみの判断でよいです。他のひとがこれについて発言するのは狩人詮索につながりますので。 |
青年 ヨアヒム 21:25
>オットー ペーターについての考察ありがとう。今日考察してからペーター狼度が高くなったのかどうかっていうのが少し疑問に感じたりするけど。18:15ではレジがペタ白っぽいと言ったことが引っ掛かってたと言ってるし、ペタ狼も考えて無かったわけじゃなさそうだから。でも凄く考えてくれてて嬉しくなったよ。
簡単だけど灰考察というか灰印象というか書いてみたよ。↓ |
ならず者 ディーター 21:26
仮に初回GJが村長だったとすれば悪くても狂だから吊りに反対ってことかい、神父?
確かに占い破壊されてるから狩人の仕事も減っちゃいるんだけどよ、俺としちゃもうちょいそのカードは伏せといて狼が灰食いに行ってくれることを期待するかな。 |
青年 ヨアヒム 21:26
屋:考察とか状況読みとか凄いよね。ただ両ラインについて公平に見てる分、本当はどっちだよ、と言いたくなるね。狼だったらすげー怖い(笑)
羊:凄く迷いが見えるよね。それが人間だからなのか、狼候補を探す迷い方なのか、判断するのは難しいなあ。 神:屋羊者からもツッコミがあったけど、今日の発言は全体的にツッコミどころ満載。ラインの真偽もどっちを信じてるのか謎だよね。 |
青年 ヨアヒム 21:28
妙:ペタ黒前提抜きでの白黒印象は何とも言えないけど、考察とか姿勢とか好感度は高いよ。
旅:考察鋭いよね。初日●年、パメ真予想も早かったし、長農ライン真なら警戒予報。 老:老婆心が好感度高いけど、疑う要素も疑えない要素もあんまり無いと感じるよ。中庸って言ったら失礼かもだけど。 商:言葉は良くないけど、追従気味なとこが気になるかな。今日は議論に参加してくれるといいなあ。 |
神父 ジムゾン 21:40
>ディーターさん
初回に村長GJがあったのなら、村長真の可能性が高いでしょう。狼にはどっちが真かわかっているはずですから、おそらく真を襲うと思います。今日だってそうだと思います。だけど、私は昨日狩人がどこを守っていたか考えて、私ならやはり信頼を得ていた村長さんだと思っていました。これは人それぞれだとは思いますが。なので、その可能性を考えると今日村長さん吊りには賛成できなかったわけです。 |
神父 ジムゾン 21:41
村長さんを守ったという狩人がいるのであれば、村長さん真で軌道修正もできますし、COした方がよいと思うのですが。
・・・狩人っぽくない発言ごめんなさい。もう、ここまで言わないと話が通じないので。 |
神父 ジムゾン 21:59
>ヨアヒムくん 16:00
ええとすみません、私の予想は娘真、長狼ですよ。 真狂の時の説明を昨日から続けておこなっているのでそう見えるのでしょうが。もちろん、昨日は真狂と思ってましたよ。 村長を生かすことについて語っているとどうも村長さんよりに見られてしまうみたいですね。私も、村長さんたちがなぜか仲間のような気分になりましたし(笑)。 |
神父 ジムゾン 22:00
>ヨアヒムくん 16:11
モーリッツさんの事情はどうでもいいんですよ。真か狂かわからない占い師が1COで狼が全員非COしてしまうのか?ってことですよ。ヨアヒムさんはどう思われますか?誰もこの件にかんしてレスがないのでかなり寂しく思ってます・・・。 |
ならず者 ディーター 22:01
いまいち納得いかねーな。わからん話じゃねえけど、神父の仮定だと狼の襲撃先は初回ヴァルターで次がパメラということだ。この時点で真贋両方襲撃しているにもかかわらず襲撃されたのであれば真の可能性が高いってのは言えるのかい?初回襲撃だから真の可能性が高いってことなんだろうけどよ。
これ以上は俺の判断でなく狩人本人の判断でCOしてくれ。ほぼありえねーけど村視点では俺が狂人って可能性も0じゃないしな。 |
旅人 ニコラス 22:21
晩ご飯をいただきに来た……もとい、議論しに来た。でも晩ご飯が先だ。オットー、いただくよ。
鰹のパイナップル煮……ほほう、酸味と爽やかな芳香が食欲をそそるね。それとこれはタロイモのジュース……? 初めて口にするよ。いやあ、初見の食べ物を戴く時が、料理研究家として最も至福の時だね。 さてさて、それでは残りの議題にも回答しよう。 ■1(続き)村長の取り扱いについてだが、私はほぼ村長偽、特に狼だと考えて |
旅人 ニコラス 22:21
いる。でも村長視点ではまだ1狼も見つけていないので万が一の保険の為に一日くらい生存させて判定を聞いてみたいという気持ちもある。偽なら今日生かした所で黒判定を出してくるという事も余りないだろうから。頑張ってくるかもしれないけれど。
ただ、13:53の通り、片割れが食われた占い師は吊ってしまうべきと考えている。これは揺るがないので、ノイズになって判断に困ると皆が思うのならば特別反対しようとは思わない。 |
旅人 ニコラス 22:22
■2.●モーリッツ
村長が真である場合最も黒っぽい灰は誰か、と考えていくと何となく私な気がしなくもないのがちょっと悲しかった。きっと気の所為だろう。そう思う事にする。……全然気の所為でもないけど。 で、結局村長真として……という意味合いで挙げるわけではないのだが、モーリッツ。 もうしつこくしつこく挙げ続けて本当に申し訳ないのだけれど、ここまで来ても最もどっち陣営だか判らないのだ、老は。スムーズな進 |
旅人 ニコラス 22:22
行には非常に協力的な姿勢なのだけれど、能力者真偽に対しては分岐が多いと言って結局全く踏み込んだ意見を見せず、また、灰を吊る方に関してもあまり考察を深めている様子が見えない。
狼はラインを意識しなければライン切りの必要はないという話を聞くが、なんかこう……そんな感じが拭えない。 ■3.■4があるんじゃ村長以外何と答えればいいのだ…… |
旅人 ニコラス 22:22
■4.▼アルビン
占襲撃により片白になったという非常に微妙な立場であるジムゾンを先に判定したいとも思っていたのだが、1:51で述べた通り、手数消費を企んでいるという可能性もあると思う。仮決定前に、票の集まっていたジムゾンに最後に希望を入れたのが村長であるのが気になっている。もし村長が狼であればここで仲間切りをしてくる事はないと思う。 という事でアルビン。霊CO時、ヤコブがCOする前にペーター・村長 |
旅人 ニコラス 22:23
は既にCOしていたがもし狂人の出方がおかしい時の保険として待っていた狼がいるのではないかと考えた。それ以外にも発言上やや追従臭い面も見えたのも少し気になっている。昨日の吊り希望を見ても、最多得票であった割には村長側と目している人物からは票が入っていないのも材料だ。霊襲撃はもうないだろうが吊ったりする前には判定を見たい。
ただ、ジムゾンの本日の発言はもういろいろと非常に気になる。仲間切りはしない…… |
旅人 ニコラス 22:24
と思うのだが正直ぐらつく。ヤコブに対してのヨアヒム16:57と同様の問いをジムゾンに投げかけたい。
かなり僅差の次点で▼ジムゾン。 うっ。発言が変な余りかたをした…… おやつのくずもちでもいただくか。きな粉と黒蜜の濃厚な甘みが心に染み渡るよ。 |
村長 ヴァルター 22:29
う〜ん、かなり迷ったが出すよ。
●オットー やはり今日の質疑が気になっている。かなり決め付け発言が強く感じた。でもレジーナ狼も考えていたという事だし・・・今日強く意識させられた人物なので占いたい。 ▼アルビン 議論への貢献度と申し訳ないが心象的な理由から黒く感じている。昨日の吊り票の集まり具合から狼という可能性は少ないかもと思うが・・・2匹潜伏している状況なので気になっている。 |
老人 モーリッツ 22:32
>ニコラス
長=狼だとしたらの。 狼の中で占パが襲撃先にあがっておったのなら、ジムゾン占いに一票入れてもなーんら問題ないわけじゃの。むしろ票数的にジムゾン占いが濃厚になったので占パを食うことにして、長はジムに入れることで疑いを減らす・・て手だったとも考えられるわけじゃよ。 |
旅人 ニコラス 22:38
>モーリッツ
ふーむ、そうか……。そうだよな。わざわざ決定打を入れなければ回避出来るかもしれないのに、と思ってしまったのだが、その決定打を白アピールとして働かせる手は有効だよね。結果なんて確かに今回みたいにいじりようがあるし。 指摘有難う。もう少し深く考えてみるよ。 |
老人 モーリッツ 22:39
■1.(今日吊られなければの話ジャが)占い先も長に任せて占い結果は霊結果発表後に発表。誰を占うかも前日には未発表。占い路線は白狙いではなく黒狙いで結果発表後、理由も説明してもらう。という形を取りたいと思うんじゃがの?
|
老人 モーリッツ 22:42
■2.上記の立場で考えておるので回答せずじゃ。
■3.▼ジムゾン 長については、やや狂であるかもしれん可能性が高いので保留じゃ。仮に狂として吊った結果が白判定→混乱加速じゃからの。 |
青年 ヨアヒム 22:43
>神父 占い師内訳が真狼で、村長狼予想だとすると、霊内訳は真狂予想で、ヤコブ狂人になるよね。2:09で村長吊るならヤコブ吊りのほうがいいって言ってるのが、どうにも謎に聞こえるよ?
村長真の可能性と村長狼の可能性どちらを高く見てるんだろう。狩人が村長守ってGJなら確かに村長狼の可能性は無くなるけど、神父が保身のために狩人犠牲にしてるようにも思える…というのは言い過ぎかもだね。ごめんね。 |
神父 ジムゾン 22:46
>ディーターさん22:01
発言の意味が読み取れませんでした。ごめんなさい。もし、村長さんを守った狩人がいたら出てきて欲しいです。どうもいなそうですが・・・。 >ニコラスさん 22:24 「村長を吊って、その判定を見る」のはレジーナさんだけで十分です。村長さんが真側なら占い師を残した方がよいと思います。ただ、村長さん吊って黒ならヤコブさんを残すって可能性もありますね。@2 |
老人 モーリッツ 22:47
ワシの中で結構黒いのがカタリナ・ジムゾンなわけでの。カタリナは中庸ぽく見える・・ジムゾンは・・何を慌てておるのかはわからんが、一つの説をアジり過ぎな感が見えるわい。共に人であるならばかなり失礼な発言じゃの。その点については申し訳なく思っておるよ。
|
羊飼い カタリナ 22:48
ごめんなさい。もう鳩に頼って議論することはないと思うって言っておきながら今日もまだ帰れそうにないの。私の希望はだいたい言い切ったつもりなんだけど…。私への疑惑、質問についてはあとでまとめて答えるわね。
|
青年 ヨアヒム 22:48
遅くなったけど、1、2、3も改めて。
■1.吊り希望 ■2.村長吊らないなら、●モーリッツ 判断材料が少ないことと、村長が黒寄りに見ているので村長の判定を見たいという意味で。 ■3.第一希望は▼村長 ■4.村長吊らないなら、▼カタリナ。村長吊りを希望していながらも、占い候補と灰吊り候補を更新後割とすぐに考えてる。▼神父吊りは一番疑いやすそうなところを選んだとも思えるよね。 |
青年 ヨアヒム 22:56
昨日の能力者の灰スケだけど、長農二人とも木が最黒で、屋神が白寄りなんだよね。対照的に宿は木白寄りで、屋神は黒寄り。
村長が●神父で、敢えて白寄りから占い希望出してるが謎だけど、もし長狼・神狼だとしたら、仲間売りというには勇気要りそうだよね。長が初日●年だったことも考えると、仲間売りまくり。能力者がラスト狼になって生き残ることは難しいから、今日神父が疑われて吊られる可能性を考えると |
青年 ヨアヒム 22:57
長神両狼の難点はそこかな。(と思わせる作戦もありだろうか)
正直吊りは神父とカタリナでものすごく悩んだ結果、上記理由もあってカタリナになったよ。 でもモリ22:32見ると、モーリッツも「それが作戦」と思ってるみたいだよね・・・。@4 |
老人 モーリッツ 23:11
現状で考えると
長サイド真なら狼3匹存命・・じゃの?そしてレジーナ=狼。で、現状でレジーナを吊るのはかなり無謀に思える・・。つまり、レジーナ=狼だとしてもしばらく保留させたまま、灰の中から残り二匹をなんの材料も無し探す・・、結構時間かかりすぎる感があるんじゃよ。霊判定にしても今のところは白白が出る以外は確定にはならんからの。そういう風に考えると長吊はちと、早すぎないかの?てのがワシの考えじゃ。 |
ならず者 ディーター 23:13
わりい、遅くなった。予想はしてたが▼希望は村長と神父に集中してるな。村長吊るぜ。
【仮決定 ▼ヴァルター】 今日に吊らなくても1〜2日以内には吊る必要が出てきそうだしよ。 結果発表は今回はレジーナだけでいいような。ヤコブは白に決まってんだしな。 |
ならず者 ディーター 23:15
村長真だった場合吊ると明日がキツくなるんだが、吊らんでも連日キツい。
かといって▼神父もちと疑問なんでな。 異論はどんどん頼む。意見割れスギだよ。 あと【本決定0030】にするぜ。仮が遅くなったし集りも悪いようだからな。 |
羊飼い カタリナ 23:17
〉ヨアヒム
ずっと疑われてたから(しかも私のうっかりのせいで)、何を言っても黒く見えるのかもしれないけど、私が更新後すぐに意見を出したのは、朝はやくから出かけて遅くなる可能性があったからなの。それは意見を出すときに伝えておいたつもりよ。羊飼いの秋は冬の準備に忙しくて。これも全面的に私が悪いのだけど…吊り手数にあまり余裕がないから、出来る限り疑いは晴らしておきたいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
んー、ただいま。
旅人さんはナイスツッコミするねー。(22:20) こっく(オットー)20:24 どうしてそう受け取っちゃうのかなー。あたしが食材(狼)ならなんで怪しい人間の神父さん庇わなきゃいけないのよ。だまって吊られてもらったほうがいいじゃない。 20:00と06の意図は決め打ちする気の無いお客さんの立場で考えればヤコブ君に黒だしてもらった方が推理しやすいと思うってことよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
さらに付け加えれば今日神父さん吊った場合、あたしが食材(狼)なら神父さんには黒出さないよねー。お役目ごめんになっちゃうわけだし。そういうことも考えての吊り神父さんなの?って事よ。客観的に村を思ってのことなのにねー。
まあ、神父さんの慌てっぷりはなんか追い込まれている食材(狼)さんに見えちゃうけどねー。 |
青年 ヨアヒム 23:24
>カタリナ うん、ごめんね。▼神父が早過ぎるなあというのが引っ掛かってたとこなんだ。今日のカタリナの予定の関係で急いでたなら仕方ないよね。
発言見る限り、神父狩人の可能性は限りなく低いと思うので、▼神父でもいいかもという気も結構あったりするのも本当だよ。【仮決定了解】@3 |
神父 ジムゾン 23:24
【仮決定了解です】
村長さんを守った狩人はいなそうですし、今日の議論を見ていると、村が村長さん真の可能性で動く可能性がないように見えました。なので、村長さんは生かしても意味がないように思いました。 |
パン屋 オットー 23:27
【仮了解】
者22:01で自分が狂の可能性を示唆してるが、その場合能力者騙りは狼狼。パメラ真確定だから、ヤコブと村長が吊られたら狼側の負けになる。者狂の可能性は憂慮する必要はない。>老22:39は、村長狼なら、好きな相手を襲撃して占ったことにできるわけだな。>宿23:20、だから黒を出した時のレジーナの信憑性が上がると思ったんだが。あの時はレジーナ真よりに見てたから神父吊りを提案した。@1 |
老人 モーリッツ 23:42
>オットー
ああ・・なるほど。そういう事もできるわけか・・。考えが足りんかったわい。撤回するぞぃ。長になるべく情報を与えずに自由に動いてもらうことで長=狼でも考えが見えやすくなるから・・と思っておったのじゃがな。ちと自由すぎるか(汗 指摘ありがとうじゃ。 【仮決定了解じゃよ。】 |
旅人 ニコラス 23:49
【仮決定了解】
村長がもし真ならちょっとキツイかもしれないけれどね…… ……そーいえばアルビンは万が一来ない場合も放置ですか? 自分的には吊りに上げてる対象なので問題はあまりないのだけど(失礼) |
農夫 ヤコブ 23:53
まだ外だべ。って[仮決定反対だべよ!]
状況で黒く見られるのは仕方ないと思うだが、今村長吊る必要あるだか?落ち着いて考えて欲しいだよ。片占い師は参考にしにくいかもしれないだが、みんな視点でも村長真の時の占い結果が分かることは決してマイナスじゃないはずだべ。 |
老人 モーリッツ 23:57
あ〜。ワシの発言矛盾だらけじゃの(汗 長の白の可能性を捨てないのなら▼ジムゾン じゃなくて▼カタリナじゃの。ジムゾンは長から白判定をもらっておったのを忘れておったわい。どうにも脳が片側に寄ってしまっておる・・
|
ならず者 ディーター 23:57
問題はアルビンが狼だった場合、行方不明だと肉が減るってことなんだが・・・
ヤコブと村長から反対されるのは至極当然なんで、内容次第ではもちろん変更する可能性はあるぜ。村長を吊らない場合は、村長真の場合のステルスが恐いからなんで神父も吊りたくない。それ以外の候補が必要だな。 |
農夫 ヤコブ 00:00
と言っても神父吊ってもらっても困るだが・・・。
ほんと最悪オラ吊りでもかまわないだから、はやまらないで欲しいだ。 いくら皆視点で霊能機能が揃ってる方が良いと言っても真占い師と引き換えにするのはオラの視点からはどうしても薦められないだよ。 |
老人 モーリッツ 00:02
ディータ、すまんがワシも【仮決定反対】に変えさせてもらうわい。どうにも長=真であれ狼サイドであれ、長吊りは「賭け」の気がするんじゃわい。代案としてワシは▼カタリナをあげておくぞぃ。
|
青年 ヨアヒム 00:09
・・・。長真の流れが出来ると非常に怖いと僕は思う。パメ真を決め打てとは言わないけど、パメラが襲われた事実は事実なのだから。
というか僕はパメ真派だし、ペタ狼だと思ってるんだけど。 オットーって何のためにペタ考察したんだろう。結局本当は何考えてるのかさっぱり判らないや。@2 |
ならず者 ディーター 00:09
発言に余裕のあるヤツは、村長を吊らない場合の代案を神父以外で出してくれないか。既に出してくれてるならそのままでな。それとアルビンもこのまま行方がわからん可能性もあるんで除外して欲しい。
|
村長 ヴァルター 00:13
昨日のパメラの最後の発言(0:53)だが指摘させて貰う。
「どちらの陣営から見ても、狂人切り捨てはアリな場面だと思います。」 今日の状況から考えてパメラはレジーナたちに襲撃もありだと示唆したのではないかと思う。 狂人を失ってしまうが私吊りを誘えるこの状態は大きなメリットだろう。 パ・レ真決め打ちの流れになればレジーナが最後まで残る事になるから効果の高い作戦だと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:19
>村長 午前 0時 13分
オラは少し違う考えだべ。狼の狙いは【村長を吊らせることそのものではなく村長・オラを偽決めうちさせること】だと思うだ。村長を吊らせるのはその副産物というか必然だべ。今後生かされても判定を信じられない可能性もあると思うだ。でも生きて判定を残して信じてもらうのがオラ達の仕事だべよ。@7 |
農夫 ヤコブ 00:24
>ヨアヒム 午前 0時 9分
決め打つのはどっちでも怖いことだべ。パメラが襲撃された事実は否定しないだが、パメラ側に決め打つが狼の思うツボなんだべ。落ち着いて考えるだ。オラ、ヨアヒムは信頼してるだ。だからこそ、よく考えて判断して欲しいだよ。 時間ないだが議題考えてくるだよ。 |
羊飼い カタリナ 00:25
ただいま!なんとか本決定までに帰ってこれたみたい。・・・アルビンがまだなのね。今は突然死対策することは有効ではないと思っているから、アルビンに投票することは考えていないわ。
あまり時間がないけど、できるだけ今思っていることをまとめてくるわね。 |
青年 ヨアヒム 00:26
>村長 ペーターの遺言も引用させてもらうよ。「一番大事なのは占いよりも議事録です」これってどういう意味か村長には判る?
>ヤコブ 生きて判定を残して信じてもらうのが仕事なら、村長の代わりに吊られていいなんて言えないと思う。霊には霊の仕事がある。占い師の代わりなら吊られていいなんて、僕にはちょっと信じられないよ。@1 |
神父 ジムゾン 00:26
村長さん以外なら▼モーリッツさんで。▼カタリナさんでもいいです。
気になっているのは、村長さんやヤコブさんが私の「占い師真狂だったら老羊が怪しい」って説にのってこないところなんですよね。 村長さんやヤコブさんは私の説についてどう思われてますか?考え方が変ですか? 決定には従います@0 |
農夫 ヤコブ 00:30
>ヨアヒム 午前 0時 26分
それは考え方の違いだべ。昼間も言っただがオラは【誰が狼だったか?より誰が狼か?】が村にとって重要だと思ってるだ。 変な話吊った誰が狼だと分からなくても、気が付いたら全員狼はいなくなっていたって事だってあるだべ。占いは逆にその人物が黒なら生きてる限り終わることがないだ。オラは占い師の盾になってでも村長を守るべきと思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:36
■2.●カタリナだべ。
更新後、村長を吊りたくてしょうがない雰囲気があったのがきになっただ。昨日からの疑問もあるだし占っておきたいだな。 ■3.▼リーザ 昨日から様子見てただが特に白い要素は見当たらず。午後 3時 36分「村長が偽確定することはあっても真確定はない。」確かにそりゃそうかもしれないだが村視点にとって偽確定って意味があることじゃないだか?レジーナ真確定するんだべ?それがありえないこと |
村長 ヴァルター 00:37
▼アルビンにしてるので別にも上げさせてもらうよ。
▼モーリッツ 占いを回避したそうな動きがやはり気になっている。方針についての提案もできるのに序盤ではおとなしめだった。 徐々に信用を勝ち得ようとするのがステルスとしていい位置かなとも思えた。 |
ならず者 ディーター 00:42
変更するぜ。村長はもう1日様子を見る。
【本決定 ●モーリッツ ▼カタリナ】 ここで村長を吊ると、ほぼパメラ真決め打ちになるんでな・・・ 発表は【ヤコブ→レジーナ→ヴァルター】で頼む。レジーナ偽なら狼確定だからヤコブ先な。 |
羊飼い カタリナ 00:43
もし吊り希望を村・神以外から選ぶとしたら▼ニコラス、かしら。人狼は仲間以外を吊る流れを作りたかったはず。トーマスは議題をスルーしたり、序盤に発言数を消費したり、わざとやってたのなら怖いけどとても人狼には見えなかった。そんなトーマスを吊ろうとする流れを作った人がいたんじゃないかって。昨日のディーター午後11時31分の表によると、トーマス吊りを希望していたのはジムゾン・ニコラス・ヤコブ・村長さん。
|
羊飼い カタリナ 00:44
私が狼サイドと疑っている人ばかり希望しているから(でもパメラもしてた)、ありえない気もするけどニコラスはトーマス吊りを2番目に希望しているし、トーマス吊りの流れを作る役割を果たしていたとも言えなくはない。これは私の個人的な印象や考え方頼っているし、短絡的すぎる感じで正直自信もないわ。でも能力者の真贋やそこからのラインをもとにしたというよりは、トーマスが白確定だったという事実から考えてみたの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
んー、村長さん神父さんアルビン君いがいであげろっていわれると困っちゃうねー。
強いてあげるなら▼オットーになるかな。でもオットーいっぱいしゃべってくれるから保留したいなー。 |
旅人 ニコラス 00:48
丸まる考え直しだったので意見が本決定に間に合わなかった。済まない。
本決定に賛成する理由も覆す理由も見付からないのでちょっとだけ考える。ので了解の宣言保留。 実質大差ないといえばないのだが……。 |
羊飼い カタリナ 00:48
え・・・わ、私!?
ここは村人なら抵抗すべき場面なのかしら。私が疑われているっていうのは分かっているし、自分でも失敗したなと思うぐらい疑われる要素を持っているのを分かっているから、吊られるなら手数に余裕があるうちのほうがいいかもしれない。最終日に残されたら確実に吊られて終わる気がしないでもないわ。でも、ちょっと待って・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:53
村長さんを吊りたい理由は、パメラ真決めうちというよりも、中途半端な占いがノイズになることが心配なの。たとえば明日モーリッツが白か黒判定を出されて、でもその後の議論でやっぱり村長さん・ヤコブが偽だっていう流れになったときに、結局安全策でモーリッツを吊ろうっていうことになりはしないかしら。それでもしモーリッツが白なら、手数の無駄だわ。中途半端な占い判定は聞かないほうがいいと思うの。惑わされてしまいそう
|
パン屋 オットー 00:55
【本決定了解】
>ヨア0:09 ペーターに関する考察については、結局パメラ真っぽく感じた。でも一つの要素だけで全てを決められるほどの確信は得られなかった。ここに来てのレジーナやヨアの態度を見ていて、パメラ真決め打つのは危険だと感じている。決め打つまでに与えられた時間内で、考察を積み重ねて行けばいいと思ってるが。 村長吊らないこと=村長決め打ちとまではいかないか。そこは訂正するよ。@0 |
農夫 ヤコブ 00:57
迷いそうだと言うのも分からないではないだが、狼だってそうとオラ思うんだべ。特にこの局面では村長吊りを唱えたところで不自然さが全くないだ。揺れてるだけなら申し訳ないけんど。オラ灰吊りなら喜んで賛成する立場なんだべ・・・。
|
青年 ヨアヒム 00:57
【本決定消極的反対だけど決定には従うよ】
>ディー 村長吊っても霊能者二人が揃ってるうちはパメ真決め打ちにはならないよ。ラインは残ってるんだから。明日は村長吊りを推すよ。 >オットー 僕にはそういうオットーの態度が微妙なんだよー。@0 |
ならず者 ディーター 00:58
次の日へ
今回の変更は独断に近いな。悪いと思ってるぜ。
村長を吊らなきゃならんのは確かだが、即吊ろうって意見が多かったのがひっかかってな。 もし村長が偽なら潜伏狼は1で多少の余裕があると見たんだが、余裕ぶっこいてると後でヤバイか? |