プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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パン屋 オットー 01:14
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ゲルトはどうやら、ただの客(村人)だったようだな。とりあえず食糧庫(墓下)に運んでおくか。
……いきなりペーターにパンダ判定か。できたら爺ちゃんの味見役(占)CO非COを確認してから、先に進みたいな。 |
少年 ペーター 01:20
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おはようございます。昨日質問に答えてくれた人ありがとう。パメラさんが偽物だということが僕には分かりました。とりあえずモーリッツさんの発言を待ちたいのは同意ですね。僕が共有者かどうかはモーリッツさんの発言を確認したあとのほうがいいでしょうね。
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青年 ヨアヒム 01:20
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ほへえ、いきなり判定割れ？ 波瀾万丈だなあ。メニューも出しておこうかな。無難なとこで。
■1.●占い先 ■2.▼吊り先 灰考察とか能力者考察とかは各自やっていいと思うよ。それと、追加議題は適宜宜しくー。 ★モーリッツは占いCOか非占いCOしてね。（展開早くて驚くよね…） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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ゲルトが食材（狼）に襲われちゃったわ。。。こまった食材（狼）たちねー。
とリあえず疑問文があったのでヤコブ君へ。 んー言ったと思うよー。それに結果論っていっているのは「朝の～出来たよね」って所ねー。あたしが思っているのは昼にCOが揃ったとか関係ないから。わかりにくくてごめんねー。 ってペーター君にいきなり白黒判定かい。所で爺さんこないねー。 |
旅人 ニコラス 01:24
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ああ、ゲルト。あなたの仇はきちんと取るからな。鍋にして。
初回から面白い結果が出たな。……いや失礼。面白いだなんて不謹慎だったな。 とりあえず議題にこれを追加希望。 ■３ 纏め役について(ヨアヒムの処遇etc.) |
青年 ヨアヒム 01:27
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オットー、今日も美味しい食事期待してるよー。（僕は無言でもしっかりこっそり食べてるのさ。ふふふ）
僕もゲルトはお客さんだと確信していたよ。行き先が食料庫だと落ち着かないかもしれないけど…きっと神父がお祈りしてくれるよ…。 それじゃあ寝るよ。お休みなさい。 |
村長 ヴァルター 01:30
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ペーター疑ってすまなかったな。そして判定が割れたのか。私は当然だがペーター吊りには反対させてもらうぞ。人間と分かっているのに吊るわけには行かない。
そしてモーリッツの占い師の対抗・非対抗まだのはずなのだ。推理はそれから進めたほうが良さそうだ、考えてはいるが。 ううむ･･･とりあえずモーリッツの発言待ちになるのか。 そして申し訳ない、寝させてもらうよ。夜になるべく早く戻るようにする。 |
少年 ペーター 01:32
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■４今日の纏め役に関して
皆さんにはこれを考えてほしいですね。僕が確定白になればできたんですけど、パメラ共有者でもない限り無理ですしね。占い師に関しての考察はモーリッツさんの発言を確認してからにしますね。今日はまた昼寝をしますね。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 01:36
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能力者考察。まずは私について。
私＝狼 の場合。 あの場面でＣＯしたら間違いなく吊られますよね。ありえません。 私＝狂人の場合、こんなに早く黒出しする必要あるのでしょうか？占いＣＯしないで占われて場を誘導するほうが良手だと思います。占い師複数いる状態で占いを回避する必要が無いのは狂人だけだと思っていますので。 |
ならず者 ディーター 01:37
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ゲルト、気がついたら死んでるな・・・不憫なヤツ。
さて、どうしたもんかね。とりあえずはモーリッツが来るまでは動けないワケだが。 ■4は■3と一緒でいいような気もするんだが、分ける意味はあるのかい？ |
村娘 パメラ 01:38
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私＝真の場合
んー、正直あのまま占われて互い占いにもっていき本日第１声でＣＯしたほうが良手でしたね。まぁ信頼度ないので、あの場でＣＯして狼を引き摺り出すのが最低限の仕事だと思いましたので…。こればっかりは真に申し訳無い…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:43
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さて、とりあえず今思ってることを言って寝るわ。
１日目見てた限りペーター君白っぽいなって思っていたんだよねー。そして黒出したパメラちゃんはちょっと真ぽく無いし、でもあたしから見るとペーター君を下ごしらえ（吊り）してどっちが真料理人（真占い師）か見たいって気持ちが強いんだよねー。なやましいねー。ペタ君白ならパメラちゃん狂でヤコブ君狼かなって思ってみたりも。じゃ、おやすみー。 |
村娘 パメラ 01:47
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対抗占い師さんの村長さんについては、言及しても無駄だと思いますが、真占であれば対抗ＣＯ遅過ぎ。私が偽の場合はどうせ信頼度無いので、即ＣＯしたほうが信頼度高くなったと思うんですが…。2334に状況が変わった、との発言があるので、ログを見ていないわけではなさそうですし…。
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村娘 パメラ 01:53
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もしも村長さんが狼であったとすると…。
信頼度低い相手に仲間を占わせて、あわよくば私のみ吊るし上げを狙ったのではないでしょうか…。狼にとっては、占い師ＣＯをした人間を生かしておく理由がないと思いますので…。といっても邪推しすぎですね…。狂人と考えるのが妥当な気もしますが、上記の発言のラグから考えると、仲間と囁きあっていた可能性も考えられると思います。 |
神父 ジムゾン 01:55
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戻ってきました。
ペーターくんが黒判定ですか。昨日のＣＯの流れを止めたのは少し怪しく感じたんですが、よりによってパメラさんから黒判定が出るとは。悩ましいところですね・・・。 ＞ペーターくん 1-00:44 すでに非ＣＯが始まっていたからですよ。私が鳩から発言しようとした段階ではペーターくんの発言は見えてませんでした。見えてても、おそらく説明して非ＣＯしたようにも思いますが。 |
村娘 パメラ 02:06
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ペーターさんについて。
私が偽者の場合は、白判定出します。無難に白判定だしておけば、占い機能が壊れないので、周りを誘導する暇があるからですね。私が纏め役就任後非占い師ＣＯを求めていた理由ですが、潜伏中の占い師が食べられるのを防ぐ、という理由もありますが、自分が騙る用意もあったのではないでしょうか･･･。自分が占い対象に上げられたため村長さんが騙り占い師になった、と考えれば、 |
村娘 パメラ 02:20
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とりあえず一つだけ言えることは、私は村の勝利を第一に考えています…。初日の動きからはそうは思えませんが…。もし私＝狼であるとすると、村長＝真占、ペーターさん＝人間ですが、この信頼度の低い状態で私が占い師を騙るメリットがないんです…。
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村娘 パメラ 02:23
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逆に私＝真である場合に一番特をするのはだれか…。
この場合、黒判定のでたペーターさんと、対抗占い師の村長さんなんですよね…。信頼獲得よりも損得勘定、論理に動いているように見えるかもしれませんが、私に出来ることは状的証拠から私が人間であることを示すくらいですので…それでは自分なりの考察を書いたところで… |
村娘 パメラ 02:28
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●ヨアヒムさん。白確定して纏め役になって頂きたいと思います。昨日黒を当ててるので今日改めて占いを白確定に使う余裕があると思います。
▼ペーターさん。パンダ判定の人を活かす理由がないですよね。 ■纏め役：このままヨアヒムさんにお願いしたいです。共有者さんが現れればその方にお任せするのも手ですね。それではそろそろ寝ますね…。 |
神父 ジムゾン 02:49
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パメラさんについては、やっぱり占い師にも狼にも見えないんですけど。昨日の発言は指摘するのが面倒なほど矛盾している発言だらけですね。
2-1：36「私＝狂人の場合、こんなに早く黒出しする必要あるのでしょうか？」あるでしょう。狼に自分が偽だと伝えるのも狂人の役目です。村人っぽいヨアヒムさんを占い希望しているところも狂人っぽいです。 |
村娘 パメラ 03:08
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>神2d0249
そもそも狂人なら、仮決定前占い最多投票の私が占い師を騙る必要がないんですよ。占われて白確定して場面をミスリードするなり霊能者の3人目を騙るなり占い師の2人目を騙るなり。自分の信頼度低い状態のあの場面で私がＣＯする理由がないんですよ… |
神父 ジムゾン 03:46
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＞パメラさん
私が狂人の立場だったとしても、その振る舞いはないですけどね。いくら狂人ならありえないという説明をされても、占い師や狼だったらもっとありえないんですよ。 私の予想としては、狂人に見えないふりをしたつもりが狂人に見えてしまった狂人という印象です。 返答してなんですが本物だったら発言はそろそろ控えた方がいいと思います。変に使いきると心情的に信用したくないって人が出てくると思います。 では。 |
老人 モーリッツ 04:14
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パメラ・・ワシとしてはの。
現状でほぼ白寄りの灰を占うのはあまりメリットを感じないのじゃよ。黒寄りの人間を占っていけば、いずれお互いの占い結果にズレが生じてくるであろうし、そこを真偽の判断材料にしたいので・・の。 |
羊飼い カタリナ 05:56
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おはよう･･･というかただいま。昨日の夜は急用でまともに議論に参加できずに本当にごめんなさい。今日はちゃんとたくさん話せるつもりよ。さすがに疲れたから今は休ませてもらうわね。夕方ごろにまた来ると思う。
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村長 ヴァルター 08:18
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おはよう。とりあえずモーリッツが対抗でないことは確認した。推理を進める事にする。
パメラの初日いきなりの黒判定で私は彼女が狂人の可能性が強いと考えている。 狂人と考える理由は昨日のまとめ役に２人目の立候補した、ということだ。占われる可能性の強い立場に狼が向かうのはあまり考えにくい。 ただ今日の彼女の発言とＣＯした人数が２人ということから彼女の狼の可能性も強まっている印象はある。夜までに考えを纏めて |
村長 ヴァルター 08:20
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纏めておくよ。
暫定だが希望をいっておく ■1 ●モーリッツとトーマス 両者とも発言が少なく判断に困る。もっと喋って欲しいと発奮を促す意味で上げさせてもらう。 吊り希望は今日の全員の発言を見て考えたいと思う。 |
農夫 ヤコブ 09:50
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おはようだあ。
まとめ役だがオラも共有者に出てきてもらうしかないと思うだよ。ペーターが共有者なら話ははやいだが、あまりなさそうだべな・・・。 個人的にはヨアヒムでかまわないだが、納得できない人がいる以上これ以上まとめ役議論で発言使うのはおしいだ。是非共有者のＣＯを期待するだ。 |
パン屋 オットー 09:51
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おはよう。爺ちゃんは味見役(占)ではなかったようだな。ありあわせで悪いが、今日のブランチだ。誰かコーヒーをいれてくれると嬉しい。
【バターロール、イカと玉葱のリング揚げ、パンプキンサラダ】 ＞レジーナ1:43 さしつかえがなければ、ペーターが白っぽいと思った理由を、もう少し詳しく教えてもらえないか？ ＞トーマス7:09 パメラが白よりになった理由も頼む。ペーターに黒が出たからか？ |
農夫 ヤコブ 10:00
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つ【コーヒー（玉葱入り）】
オットーおはようだ。 パメラのことだべが、信頼を落とすことをしたのは事実で怪しさもかなり高いだが、ここで結論付けるのは危険だべ。今までの非難も大事だが今後の発言に注目したいだな。 オラはパメラが偽なら狂人でも狼でもあると思うだよ。狼としてみた場合「占い回避ＣＯ」しているというのは大きいだ。自分で初日に自分が狼なら回避ＣＯするかもとか言ってるだしな。 それじゃ外でっからな |
行商人 アルビン 10:00
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ゲルト殿！？なんていうことだ，本当に人狼がいるなんて…早速香辛料の準備をしなければ…
昨日は突然部屋に入れなくなって（ネットが切断されて）そのまま寝てしまったから，これから議事録を読ませてもらうよ |
旅人 ニコラス 10:20
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おはよう。オットー、食事を頂かせてもらうよ。……ふむ、玉葱のシャキシャキ感と衣のサクサク感がマッチしていてすばらしいね。サラダも南瓜の甘みが生きている。
コーヒーも頂くよ……げふあッ！！？＜玉葱入り さ、さて、モーリッツの非占宣言も終了したな。ペーターがモーリッツ宣言を待っていた様子なので、私もペーターのアクションをひとまず待つことにする。 |
木こり トーマス 10:31
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＞オットー9：51
パメラが偽の場合、狼なら白相手に黒宣告する勝負に、出る理由が無いし第一危険だと思う。狂人の場合、1/2の確率だった可能性だ。狂人は黒だけれど吊るす必要はないしな。 |
木こり トーマス 10:44
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つ【男部屋シイタケの紅茶付け】
こんなのを作ってきたんだが。 ペーターを吊るすとすると、記者（霊）の判定で一致すれば占いの方の真偽が確定するし、たとえ割れても2VS2の運命共同体が完成するのでは? |
パン屋 オットー 10:54
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＞ディー1d0:57 遅くなったが、回答ありがとう。
＞トーマス10:31 納得した。パメラ調味料(狂)なら、味見役(占)に食材(狼)の騙りが1人出ていると、能力者候補を除いた11人中、食材(狼)は2人だから、黒に黒出しする確率は、正確には1/2ではなく2/11くらいかな。調味料(狂)やパンダの扱いについてのトーマスの考え方も理解したよ。回答ありがとう。 |
行商人 アルビン 11:23
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ペーター殿が狼の仲間だとすると，ステルスにしては初めから目立っているようにみえる．
偽ＣＯするつもりだったのかもしれないが，占い対象にも挙げられていたからパメラ殿ＣＯ後は占い回避と思われることを嫌ったのかもしれない． そこで仕方なく比較的隠れることに成功していた村長が対抗ＣＯした，という考えもある． |
行商人 アルビン 11:25
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もう一匹が霊ＣＯしていたとすると，村長までＣＯしてはすべての狼が目立つことになるので，多少疑われてもペーター殿がＣＯしただろう．
すると霊騙りは狂人，となるのかな． もう一人は灰の中にいることになるね． ペーター殿の意見もききたいところだ… |
宿屋の女主人 レジーナ 11:29
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んーおはよう。こっく（オットー)から質問来ているねー。
ペーター君って人と積極的に絡んでいるよねー。で、発言内容もちょっと強気だし、あたしの中では目立っているように見えて白っぽいと思ったんだよ。 パメラちゃんはやっぱりよくわからないねー。 自分が狂人ならって占い騙らないって言っているけど、パメラちゃん狂としてその立場で考えるとヤコブ君とあたしのどっちかを狼と考えると思うんだよねー。占い師騙ら |
宿屋の女主人 レジーナ 11:29
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ずにいると狼が２ステルス選んだ場合占い師確定しちゃうよねー。これ十分な理由だと思うけど。
パメラちゃん狼だとするとちょっと危険だよねー。共両潜伏なんだから万が一っての考えてお仲間が止めそうだよねー。 パメラちゃん真だとするとペーター君狼だねー。そうすると村長さんは何者かって考えると狼はないかなって思うなー。村長さんペーター君狼なら疑われているペーター君騙った方がいいとおもうんだよねー。 |
村娘 パメラ 12:02
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おはようございます。
>宿1129 もし私が狂人だとすると、自分が信頼度低い場面で占い師を騙っても、狂人が何か言ってる、で済まされますし、むしろあのまま占われて白判定をうけつつ狼を特定し、勝負の要になる判定の所で狼側に票を投じるほうがよいか、と考えますが。 |
村娘 パメラ 12:06
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また霊2COの場合、真狼だけでなく、真共の可能性も考えるのが狂人なのではないでしょうか…。少なくとも霊に後追いＣＯをして、占い騙りは狼に任せるほうが、狂人としては無難な選択かと思います。霊能確定させると占い師の真贋が容易に確定できるので…。
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村娘 パメラ 12:12
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また占い希望ですが、白灰狙いをするのもどうか、という老0414の意見も尤もなので、●トーマスさんに変更。私を白くみている、とのことで、狼のスケープゴートにされそうな気がします。また発言数少ないので占ってみたいというのもありますね。なお、隣村まで出かけますので戻るのは夜になると思います。それでは失礼します ＠７
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旅人 ニコラス 12:19
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お昼ごはんを用意ておくよ。つ【そうめん】薬味にじは薄焼き卵、葱、きゅうり、ハム、トマト……その他もろもろを用意しておいたよ。
料理人(占)の真偽考察はまだ難しいね。 パメラの態度は非常に疑わしい部分が多く、印象的には調味料(狂)だが、では記者(霊)は食材(狼)なのかと言われるとちょっとそれも、という気はする。もっともありえないことでもないが。 |
旅人 ニコラス 12:19
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食材(狼)であればオーナー(共)2潜伏で初日から黒出しをしてくるとは中々思い切ったことをする。そもそも纏め役に出てくる点、そして占い回避をほのめかす言動など、仲間はこの恐るべき一連の挙動を止められなかったのか？ 止めるまもなくヤっちゃったのだろうか。
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旅人 ニコラス 12:21
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正直私は我々の想像の斜め上を行く真という可能性も薄いとは思えない。村側が奇策を用いるのはセオリーから外れるが、全ての村人がセオリーに忠実であるわけはないし、無茶な独断専行振りは真ゆえの自信とも取れる。
……が、ただただ真の挙動とは取りづらい。後々どういう信頼回復の策があるのだろうか。 とかくまだ印象論の域を出ないね。 |
行商人 アルビン 12:33
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トーマス10:44の，今日ペーター殿に犠牲になってもらい，記者霊と味見占の運命共同体を確定させる，というのは，状況がわかりやすくなって良いな．
ということで釣り候補には暫定で▼ペーターを挙げておく． 占いは灰を減らすという意味でも●ヨアヒムかな． まとめ役は■ヨアヒムでいい． 行商があるのでしばらく留守にするよ． |
老人 モーリッツ 12:46
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さてさて・・爺の登場じゃ。ネコは無事に見つかったのじゃ・・心配かけてすまんの、ディータ。
ワシの考えはの。朝方少し言うたがの。占いに関しては黒灰を潰していった方が良いと思っておるよ。そこでの。皆に提案なのじゃがの。今の段階では難しいと思うのじゃが、皆の中で黒寄と思っておる人物を挙げてみんかの？ |
老人 モーリッツ 13:24
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後一応、ワシの希望をあげておくと▼ペータ ●トーマス じゃの。どうにものぉ？トーマスのいうておる事は納得できるのじゃがの。前日の議題回避とも思える発言と今日のピンポイントのみの発言がバランス取れてない気がするのじゃよ。他の狼から助言を受けて・・という可能性を考えてのことじゃ。
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ならず者 ディーター 13:27
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パメラは真狂狼のどのパターンでも破綻した行動を取っているように見えるから何者かの判断は難しいな。一方、村長が信頼できるかと言うと、これまた発言内容やらタイミングやらで印象的に若干疑問だがね。
▼ペーターは現状では一番情報が増えそうな選択で悪くなさげではあるが、まあペーターの次のアクション待ちだ。 |
老人 モーリッツ 13:33
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後、皆の議論がパメラの真偽に偏りすぎておる気がちと、したのぉ。現状では信頼度を考えてもパメラ＝偽となりがちなのは誰でもそうじゃと思うのじゃ。逆に言えばパメラ＝真の状態について考えが行きにくいとも言えるのじゃ。それはそれで危険なことでは無いかの？
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老人 モーリッツ 13:36
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ディータ、襲撃予想についてはの。狼側に判断材料を与えやすくなるしの。ワシらがあーだこーだ考えても、結局奴らの胸先三寸じゃしの・・。むしろワシらの意見は出さず、奴らのみの情報で選択させた方が狼の考えが見えやすいと思うのじゃよ。
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少年 ペーター 13:48
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モーリッツさん非占い師ですね。本来ならばパメラと村長の非共有者COをまってからのほうがいいのですが。あまりに議論停滞をさせるわけにはいかないので【僕は共有者ではない】あと議題なんですかやっぱ■１、■２、■３、４に加えて、
■５占い師真贋 ■６霊能者真贋 の二つも提案したいですね。 |
ならず者 ディーター 13:52
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お、爺さん。忠告いたみいる。
議題に上げて全員の予想を聞き出そうって気はねーんだが、後々の言いがかりのネタになるかと思った程度だよ。まあ狩人の判断材料を与えかねんし、やめとくか。 |
少年 ペーター 13:57
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>★ヨア
まず共有者１CO希望だったのに纏め役に立候補した理由は何でしょうか？それと昨日のパメラが午後9時37分にだした議題はあきらかにおかしいものですよね？ですからそのあと45分に僕が議題をだしたんですが、あなたは何の疑問も感じずパメラの議題に答えていますが、パメラの議題に不審な点は感じませんでしたか？ |
少年 ペーター 14:01
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>★ヨア
昨日の段階でパメラの占い師COがあるまでは、纏め役のパメラを占う希望の人が多かったです。あなたが纏め役を引き継いで、自分を占うのではなくて僕を占うことに決めた理由はなんですか？ とりあえず両占い師には非共有者COか共有者COをしてもらうことを提案したいですね。２COで共がいれば真確定なのに曖昧なままにする利点はないはず。パメラが共ならCOするべきですね。 |
神父 ジムゾン 14:13
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オットーさん、バターロールいただきます。
飲み物はどっちもパスします。 ペーターくん、議題の追加はいいのですが、３と４は同じっていうディーターさんの突っ込みは見てないのですか？ ■3.■4.まとめ役は白確がいない間はヨアヒムくんにお願いしたいです。ペーターくんは疑っているみたいですが、いまのところ特に怪しいところはないので味見（占）しなくてもよいです。 |
少年 ペーター 14:15
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■５今のところほぼパメラ狼とみています。まずパメラさんの纏め役立候補ですが、共有者が両潜伏か１COなのか決まってない段階ででてるのがポイントです。纏め役立候補したあと共有者が１COしてくれると立候補した人物は白印象を得ることができます。僕がヨアパメに強引だといったのは共有者の両潜伏が確認できてない状態での立候補だったからです。昨日の20時頃、だいたい共有者が両潜伏が濃厚になってきてるのに、（続
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神父 ジムゾン 14:17
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でも、疑う人が多いのなら占うのも仕方ないでしょう。まあ、白確じゃないのであまり大胆な独断はなしでまとめていただけるとありがたいです。
■2.やはり今日は▼ペーターくんだと思います。パメラさんについては、かなり偽に傾いてはいますが、決め打つまでの自信はありません。ペーターくんを下ごしらえ（吊）して情報を得たいと思います。 霊能者の判定が白白、白黒、黒黒。どれが出ても有益な情報になると思います。 |
老人 モーリッツ 14:21
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＞ペータ
パメラが出した議題について「あきらかに」おかしい と考えた理由は何かの？ワシはそこまでおかしいとは思わなかったし、他の者も比較的、すんなり答えておったように思うのじゃがの？ |
少年 ペーター 14:22
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続）パメラさんはずっと纏めの遅延を行っていました。グダグダにみかねて共有者が１COしてくれるのを期待していたんだと思う。結局共有者がでてくれないので、初回被占いは怖くなり占い師COというのがしっくりくる。
黒判定ですが、パメラさん狼なら共をかわせばいいわけで、自分でも失敗したと思ってるんですが、昨日の午後11時6分の発言などをみてると僕が共有者じゃないのはばれてしまったかもしれません。 |
旅人 ニコラス 14:25
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＞ペーター
■５、６の議題についてなのだが、纏め役として確定しているわけではないがヨアヒムは各自やって的な声明を出しており、私もその意見に近い。 昨日も思っていたのだが、議題を細やかに出すというのは村人にとって楽だが余りよい事ではないように思う。村人にとって楽なのであれば、狼にとっても楽なのだからね（議題回答のみで発言数が稼げる）。 別に議題としておかしいものではないのだが、そういう点はどう思う？ |
少年 ペーター 14:28
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>★モリ
＜■2については～＞ってのはあきらかに不審だと思いません？ 立候補＝ほぼ村人CO です、その人が纏め役占いますと言われて実は占い師でしたってのはあまりないですよね？纏め役立候補したものがあとから占い師COすることは普通はない。何故なら占い師は確定することがほぼないからです。確定ししない占い師は 真狂狼x3 4/5の確率で狼側です。纏め役に占い師がでるのはナンセンスだと思う。 |
少年 ペーター 14:36
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>ニコ
能力者の真贋考察を議題にするか個人の自由にするのでどっちが有利かはわかりません。ただ議題にしないとどさくさにまぎれて答えないこともできますよね。他の発言に大量消費をして肝心の真贋には答えない人もいるかもしれないです。議題にしておけばとりあえず答えない人は少なくなるのでしたほうが良いと思いますね。全員の意見を聞けたほうが有益なので僕は議題にしたほうがいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 14:39
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こんちわー。
>ペーター ぶっちゃけ聞きたいだが、ヨアヒム狼だと思ってるだか？オラ全然思ってないだ。ただ安定したまとめ役を勤めて欲しいだで占うと言う手もあるとは思ってるだ。 ヨアヒム狼を考えてるならいいだが白と考えてるなら発言がもったいないだべ。能力者の考察か灰の考察の方がオラよっぽど聞きたいだよ。 |
神父 ジムゾン 14:42
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■５
パメラさん：狂人っぽいですね。料理人（占）の立候補だったとしたら何がやりたかったのか。意味がわかりません。狼ならまとめ役立候補は仲間が止めるように思います。 パメラさんが狼だとすると、オーナー（共）が出てくると思っていて、失敗したら占い師にＣＯしようと思っていたってことでしょうか？ でも、1-21:37「私が狼であれば回避ＣＯをするということも念頭に置いておいてくださいね」この発言は狼だった |
神父 ジムゾン 14:44
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狼だったら言えないではないかなと。
なので、パメラさんの予想は、狂＞真＞狼 村長さん：村長さんが狼だったとすると、特に疑われていなかったのに出てきたのはなぜか？なぜペーターくんが占い師ＣＯしなかったのか？ここが疑問点ですね。そしてペーターくん占い希望は仲間切りだったのか？ここから狼の可能性は低いのかなと。あと、回避ＣＯありと言っていたのは狂人要素が少し消えると思います。 |
神父 ジムゾン 14:46
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なので、まあ、基本はパメラさんが料理人（占）には見えないというところから、真＞狂＞狼
ということで、各料理人（占い師）に質問を残して消えます。パメラさんの返答は発言に余裕が出た時でよいです。 |
神父 ジムゾン 14:48
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＞パメラさん
自分が味見（占）されて対抗から白をもらうという作戦だったみたいですが、立候補者は非能力者宣言をされられるという流れになることが多いってことは知らなかったのでしょうか？ 発言を追ってみると、昨日の■5を答えることについて避けていたように見えます。答えたくない理由がありましたか？味見（占）されて対抗から白をもらうという作戦なら回避ＣＯなしを主張するべきだと思うのですがどうでしょうか？ |
神父 ジムゾン 14:50
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＞村長さん
1-03:02ではＣＯは初日でもよさそうなことを言っているのに、1-23:34では投票ＣＯという意見になっています。その理由は？ 怪しいパメラさんが対抗なら、狩人が自分につく可能性が高く、通常の初日ＣＯより身の安全度が高く感じるのでよりＣＯに気持ちが傾くと思ったのですが。どうなんでしょうか？ あの時の心境を教えて下さい。 |
村娘 パメラ 14:54
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出先から繋げたので。【私は共有者ではありません】
>神父様 ■5．を答えるのを避けたのは、自分で自分を占えないから。回避CO無しにしたかったですが、それだと自分占いに決定した時に矛盾するので、答えることができませんでした。ではまた作業に戻ります ＠６ |
行商人 アルビン 16:34
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パメラ殿は自分が狼，狂人だったら何々するはずがない，という消去法を使って信頼を勝ち取ろうとしているが，私はもう少し真占い師としての戦略についてお聞きしたい．
昨日23:29に狂人を騙ることで食われる危険性を減らした，とある． それが成功したとして，どのタイミングでＣＯするつもりだったのか，そしてその戦略が村にどのような利益を導くと考えたのかを教えて頂きたい． |
行商人 アルビン 16:42
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まとめ役に立候補するくらいだから，考えた上での行動だと思うのだが…
あとパメラ殿は一度話しだすと一気に発言を使い切りそうな方なので，夜の議論のためにも落ち着いた発言をお願いしたいな… また少し留守にするよ． |
老人 モーリッツ 16:43
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＞ペーター
回答をくれたようじゃの。ありがとう。後はペーターの今日の●▼の希望を聞きたいかのぉ。リーザがまだ発言しておらんが、判断する材料としてはほぼ揃っておると思うのでの。 |
少女 リーザ 16:51
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おはようございますなの。昨日は色々あってバタバタしてたらいつの間にか根落ちしちゃいましたなの……。ホントごめんなさいなの。それで、ペーターくんがパンダさんなんだね……。
まず、ペーターくんが追加してくれた議題は、少なくとも霊能者真贋だけは議題にすべきだと思ってるの。パンダを吊る場合、霊能者の発表順は極めて大事で、この村に現段階で確定白まとめ役がいないの。 |
少女 リーザ 16:53
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それを踏まえたうえで考えると、誰か一個人の意思のみが働いた発表順はあまり好ましくないと思う事から、みんなで考察すべきじゃないのかなって思うの。
質問なの。パメラお姉ちゃん：一つ、きのぉは占い回避CO有りの世論だったけど、無視しちゃうつもりだったの？ 二つ、まとめ役立候補のときに[非占霊宣言]を求められる可能性は考えなかったの？ |
老人 モーリッツ 16:53
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＞パメラ
爺が「老婆心から」てのも変じゃがの。おぬし自身の考察、また気づいた点についてはの、他の人が「自分が言いたい事(気づいた事)に関して触れてはくれないようだ」と思った時で良いと思うんじゃよ。後、現在の立場的にどうしても被質問が多いと思うのでの。ある程度質問がたまってから、まとめて答えた方が良いと思うんじゃ。主に皆が集まるのは夜であろうしの。(この発言にも無理に返答する必要は無いわい） |
少女 リーザ 17:03
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ヴァルターおじちゃん：ヴァルターおじちゃんの視点で占い師ＣＯしたパメラおねえちゃんは偽者さん。だけど、占い希望おんなじだよねー？ 気にならなかったの？
ジムゾン先生：つんつくつん(袖引っ張り)回避CO有り→狂人要素減退、っていう考え方についてなんだけど質問なの。例えば、議題回答が村側の物である・そうでないという概念は行動理念と回答の一貫性を考えれば分かるけど、単体の回答だけで判断はふえー？ なの |
少女 リーザ 17:03
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例えばわたしは狂人で占い師騙ろうと思っても、自分が占われて白確定になって、もし３ＣＯになったら狼が占い師食べた時に自分を吊ることができなくなっちゃって狼が不利になったり、自分が食べられる事によって益々不利になったりっていう状況を考える事が出来ると思うなの。そしたら一概に回避ＣＯ有り無しで狂人要素の有無ってはかれないと思うの。せんせぇはどう思うの？
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少女 リーザ 17:04
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■6.総評から言えば、レジーナママ偽よりなの。
・レジーナママは能力者四人の中では一番人間っぽいの。狂≧真＞狼。ロケットＣＯについては狼がするメリットがある役職は占い師で、霊能者はデメリットの方が大きいと思うの。偽要素はロケットＣＯではなく、1d11:31の考え方とロケットＣＯが矛盾するからなの。信頼を重んじるならば、1d11:31の後半部の考え方(最悪のケースを考えない)は出てこないかなぁって。 |
少女 リーザ 17:05
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・ヤコブお兄ちゃんは"様子見"自体は真・狼・狂どれも可能性はあるの。ただし、狂人がそれを発言するメリットと心理は一番理解し難いの。今の所議論にもしっかり参加したり、マイナス要素がないので真≧狼＞狂。
■3.何度も言っている様に、継続的にまとめ役をするならヨアヒムお兄ちゃんを占ってまとめ役をお願いしたいの。そうでないなら、今日の占い先が白だった場合その人にお願いしたいの。 |
少女 リーザ 17:08
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■2.▼ペーターくん
霊能とのラインができるし、場合によっては真占い師が確定する可能性もあるから、悲しいけどペーターくん吊りには賛成なの。 占い師さんの考察と、占い先については一旦保留にするなの。それじゃあ、また夜に来るのー☆ ばいばいきゅんｖ |
パン屋 オットー 17:14
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むぐむぐ。これがそうめんという物か。さすが方々を旅する料理研究家だ。研究の余地があるな。これは爺ちゃんのネコに。
つ【ごく普通に見えるミルク】 ＞レジーナ11:29 回答サンキュ。 パメラ真と仮定した場合、味見(占い)回避に見えそうなペーターが味見役(占)を騙った場合よりは、村長が騙った方が信用は得られそうだな。 |
パン屋 オットー 17:15
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パメラ相手に信用勝負をしたかったのなら村長食材(狼)もありそうだ。だが村長食材(狼)なら、ステルスしていればしばらく無事な可能性も高いかな。
■5.パメラ：狂≧真≧狼 村長：真＞狂＝狼 村長1d3:02で、狩人の護衛を理由に占い師の初日COへの難色を示していたのが気になった。神父14:50への回答を待ちたい。 |
旅人 ニコラス 17:26
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＞ペーター14:36
議事録を読み込みさえすれば、答えてない事実自体が考察材料になると思うけどね。でもペーターの言い分は分かったよ。 議題についても回答しよう。 ■１●モーリッツ |
旅人 ニコラス 17:26
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ヨアヒムは纏め役立候補時の経緯、纏め、決定時の態度から余り狼とは思いにくい。尤もそれは装える範囲だと思うので、白要素とは思わず「やるなら即吊り」のカテゴリの中に自分的には入れることにした。
白狙いはもし白が出ても他に白確がいないと、白確→捕食のいたちごっこになったりしたら馬鹿らしいしね。 それ以外の灰で少々微妙であるのはトーマスなのだが、トーマスは現状では味見(占)よりも下ごしらえ(吊)に推したい |
旅人 ニコラス 17:26
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また、昨日はペーターが気になって味見に挙げたが本来味見はもう少し発言数が少なく突っ込みどころがない範囲に使いたいと私は考えている。よってそんなポジションであるアルビンとモーリッツで悩み、味見対象、議題回答の意見などを参考にモーリッツを選んだ。最悪白確定でも纏め役が依頼できそうだ。
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旅人 ニコラス 17:27
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■２▼ペーター
占い師二人の真贋判定は今の所印象論でしかないので霊能者の判定が見たい。もっともそれで占い師の真贋が旨い事分かるという可能性は低いが、ラインを見るだけでも意義のあることと考える。 ■３■１参照 ■５12:19参照。まだまだ表面的な印象論でしかないけれどね。 |
旅人 ニコラス 17:30
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■６レジーナの方が怪しげな挙動をしていると思うがそれ自体は真偽考察として胸を張って言えるような内容ではない。判定を待ちたい所ではあるのだが、リーザの言う通り真狂であるとするとその判定自体の発表順に対して非常に重要なので、真偽の目処はつけておきたい。占い師を狂と見るなら余り意味はないが。
霊を真狂として考えると、ヤコブの様子見発言は狂よりは狼もしくは真的な考え方であるので、狂 宿＞農 村 |
旅人 ニコラス 17:40
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狼と考える場合は、明日でも間に合う話題なので保留にさせてもらう。
それと大変申し訳ないのだが、本日私、本決定、もしかしたら更新時間にも間に合わないかもしれない。 もし間に合わない場合には、主張は以上の意見から変更なしと受け取って欲しい。@8 |
青年 ヨアヒム 17:55
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やほ。モーリッツも非占CO済みだね。
霊のCO状況からは、個人的には霊は真狂なんじゃないのかなーと予想中。 パメラが狂人ぽいというのは僕も同意なんだけど、ニコ12:21にも頷けるし、パメ真の可能性を否定はしないという意味でもね。 ＞村長 占い先は黒狙いだよね？ もっと喋って欲しいからって意味合いもあるとしても2人挙げたのはどうしてなんだろう？ |
パン屋 オットー 18:06
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ヨア占いという意見があるが、安定したまとめ役は今すぐに求めなくてもいいだろう。白っぽいという理由で占われずに最後まで残るのも怖いがな。灰に2人のオーナー(共)がいるので、今はヨアよりはもっと判断のつきにくそうな相手を占いたい。
■1.●ディーター その中で、昨日の議題への回答に柔軟性があり、視点が一歩引いていて、比較的目立たないような位置にいるディーターを挙げておく。 |
パン屋 オットー 18:09
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■2.▼ペーター
料理人(占)と料理記者(霊)が2COずつなら、下ごしらえ(吊)して判定を見たい。少なくともオーナー(共)を吊り指名して、潜伏を解除する心配はない。白と言い切れる材料がない以上、もっとも情報が得られそうだな。 |
青年 ヨアヒム 18:26
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＞年13:57 青1D-01:23参照。“オーナーが出ないなら”やってもいいよってことさ。
娘1D-21:37と年1D-21:45で、そんなに違いある？ 大雑把に占COタイミングと、占い先と、まとめ役（あの時点ではパメラ）を占うか（処遇）、だよね。パメラの発言で微妙だったのは回避COに関する辺りで、指摘するならその点だけだと思うけど。 青1D-22:08でペタ案の細かい点を反映させたつもりだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:28
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ペタの順番でいうなら■1=B、■2=C、■3=Aだね。
そしてその後ペーター自身も他の人同様議題に答えてるよ。それで問題無かったってことだと思ってたよ。 年14:01の質問に関連するけど、■2はペタ自信の希望だと黒狙い占い先だよね。だけど年1D-22:31で黒狙い以外に「白狙い」で●パメラを挙げてるよね。ペーターはパメラに不信を抱いてる様子だったのに白狙いで挙げるのって違和感あるなあって。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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ペーターを占い先に決定したのは最多票だし僕自身の占い希望でもあったから。
僕を占うかどうかは今日のまとめ役に任せるって言ってあるよ。 それじゃあメニュー回答いくよ。 ■1.●ディーター 非占COしてなかったモーリッツの存在を気にしてたことと、狩人の守り先予想とかがちょこっとだけ気になったよ。ごめんね。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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■2.▼ペーター ペーターには悪いけど占霊ラインが判明するかもしれないしね。
■3.今夜の●▼決定を誰がするかが問題だよね。 今夜の占い先が白確定したら、明日はその人でいいと思うよ。 ■5.パメラ：真≧狂、村長：狼≧真＞狂 |
青年 ヨアヒム 18:39
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パメラ真寄りに見てるのは、もしペタ狼なら白狙いで●パメラというのは、パメラが人間だと知ってたからなんじゃないかと邪推してしまったからなんだけどね。ペタ人間なら本当ごめんなんだけど。
■6.レジーナ：狂人＞真＞狼、ヤコブ：真≧狼＞狂 発言内容からの印象だから、やっぱりまだなんとも、ってのが本音といえば本音だけど。 それじゃあまた後でー。 |
少年 ペーター 19:03
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>ヨア午後6時28分
娘白狙い●希望は娘が遅延行為を行う前に 年・１D午後10時31分で娘の纏め役立候補をみてだしたもの。年・１D午後10時48分での発言でもわかるようにパメラの非占COが遅くて疑いはじめたのはその後です。あの時点でのパメラ白狙い占い希望は不自然に思えますか？ また１D青午後11時7分の発言をみると娘が占い師COするのは普通じゃないことがわかってますよね。それなのに娘1D午後9時3 |
少年 ペーター 19:05
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>ヨア続
それなのに娘1D午後9時37分の＜■2については～＞につっこまなかったのは何故かってことを聞きたいのです。 ヤコブさんへの答えですがヨアヒムをかなり疑っています。まず纏め役立候補は共有者が両潜伏なのを確認してからしなければならないのです。共有者１COして能力者投票COにでもなれば初回襲撃の能力者の盾を減らしてしまうからです。 |
ならず者 ディーター 19:11
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■1.●トーマスかな。昨日と今日で発言内容に変化が出たように感じられる。占い先をトーマスに誘導されてるような気がしないでもないのと、白確定した場合に纏める気が無さそうなのが問題なので吊ってしまってもいいのだが・・・
■2.▼ペーターだ。今夜どういう状況になっても一番情報が明日に残る選択だろ。 |
ならず者 ディーター 19:11
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■3.まだヨアヒムに任せてえかな。今までのヤツを見る限り独断で動く事は少なそうだし、灰のまま暫定纏め役ってのでいいんじゃねえか？
今日占うのは、ちともったいねえ気がするんでな。 |
ならず者 ディーター 19:12
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■5.信頼度だけなら村長>パメラだが、まったくもって論理的じゃねえな。
パメラが狂人っぽいのは占COする前から感じちゃいたんだが、ここまで破綻してると真じゃないかと思えてくるから不思議だ。村長は初日占CO希望がそれなりに多かったのに、あれだけ対抗COが遅れたってのがちょっとな。ただ、もし村長が狼ならそれについて仲間からのツッコミが入りそうなのもある。 |
ならず者 ディーター 19:13
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■6.霊の真贋ねえ。一度も仕事をしてない能力者の判断はめんどくせーが、リーザの意見には納得だ。発表順だけでも考えてみるか。
発言内容を見る限りだとレジーナがミスリードの種を蒔いてる感じは受けるかな。ただ狂人だとすると、まだ派手に動くのはリスクあるよな。どちらかを狂と仮定しての発表順決めならば、ヤコブ→レジーナを希望するぜ。 |
少年 ペーター 19:16
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狼が立候補するならば共有者が潜伏と決まってないうちに強引に立候補して白印象をとりにくることがあります。さらにもう一つは２人の狼が衝突を装って立候補することです。初日に占われるのは１人。どっちかは纏め役立候補という事実だけが残ります。後半まで白っぽい灰になることもあります。もちろん初日中に共有者１COなどがあれば最高ですね。
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少年 ペーター 19:50
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■1.●トーマス■2.▼ヨアヒム（理由は前述。）
上記の２人に共通してることは、今日僕に黒が出ることによって、吊りから守られている。ヨアヒムにいたっては、独断権を使用したため僕が白確定なら今日吊られる可能性もある。寡黙なトーマスは違う観点。単体でみて村人なら疑問な発言が昨日あったし、今日の占い師考察も娘妄信する理由がよくわからない。村人視点なのだろうか。寡黙ステルス狼がいるならば僕への偽黒は有効。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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議事録読みながらうたた寝してしまっていたわ･･･。今日はこれから夜明けまでずっとここにいられるから、がんばって発言するわね。これから議題への回答をまとめてくる。とりあえず存在表明を。
占い･･･迷うわ。昨日から引き続きヨアヒム占いも考えているのだけど、もっと有効に使いたい気もするの。うーん。 |
木こり トーマス 20:11
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う～っす。
何かペーターは保身に走っているように感じられるなぁ。 村のために我が身を差し出す位の心意気を見せて欲しい。 昨日、回答があいまいだったのは、どうするにせよ運任せになるので正直面倒くさかった。 |
パン屋 オットー 20:11
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晩御飯だ。そろそろ肉に飢えてる人が出そうだな。
つ【ガーリックバケット】【トマトのクリームグラタン】【秋野菜のサラダ】 ■3.4.まとめ役 難しいな。明日確白ができれば、その人に頼みたいかな。今日の占い先をどう決めるかを考えねばならんが、あんまりヨアを占いたいとは思わんかな。 |
木こり トーマス 20:18
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■1.●ヨア（正直俺でもいいけど、纏め役になりたくない。）
■2.▼ペーター まぁ、10中8,9霊診断は割れると思うけれどその後に順番を入れ替えて占いをしてもらえればボロが出るか2体死滅になるはず。 |
行商人 アルビン 20:19
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すまない，今日はこの後遠方に行商に行かなくてはならなくなった．明日まで戻って来られないかもしれない．
今のうちに現在の私の考えを伝えておこう． ●ヨアヒム▼ペーター■ヨアヒムは変わらずだ(12:33参照)． ただヨアヒムはどちらかというと白かと思っている．今日味見するのはあくまでまとめ役を安定させたいためだ． |
行商人 アルビン 20:20
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黒候補を敢えて挙げろというのであれば，●ディーターかな．発言はしているのだがどうも目立つ感じがしないから怖い，というだけの理由だ．
■5 パメラ殿劣勢のようだが，私には村長が無難で後追いな発言とあまり持論を展開しないのが気になる．どうにも，多弁なパメラ殿に対抗して落ち着いた性格を演出しているように見えてしまう． 心情的には，パメラ殿のほうが本物っぽい気がするのだ． |
行商人 アルビン 20:20
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■6. はっきりいって，分からない．明日の結果で占師とのカップリングができるのでそれを加味して考えたいが…．順番は確かに重要だな．どちらかを疑えというのなら，３ＣＯを期待した割に自身のＣＯが早かったヤコブの方を今は疑っている．
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少年 ペーター 20:22
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後半になればなるほど寡黙は守られやすくなってしまうからね。
■３共１CO希望 青纏め役は反対 １COしないなら今日の吊り先はともかく、占い先はどうやって決める気なのでしょう？ ■６宿真より どうもヤコブさんのほうが減点が多い。自分は霊能者でさえCOを様子見してでたのに、占い師COは対抗はすぐするのが普通だと言っている。初日の霊COは確定したら纏め役をやるというのがあるから対抗はすぐが多いけど、占い |
少年 ペーター 20:24
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占は勝手にでてきた占に従うべきだろうか。少し自分の考えとずれてるように思う。
自分と意見が違うから怪しく見えるのかも。それとヤコブは昨日の夜は暫定纏め役として青を推薦して、今日の朝は共有者COを最初に推してるけど、それなら何故昨日も第一希望として共有者COを推さなかったか疑問。独断権を灰のヨアヒムに一回使わせてから今日共COを推す理由がいまいち。僕のように昨日共Coを推さなかったのも疑問。@5 |
行商人 アルビン 20:25
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この後来られなかったら，私の意見は上記の通りと受け取ってほしい．
味見先は狙いによる．つまり黒狙いにするか否かだが，私は黒狙いに絞らず●ヨアヒムをみる意見を押す． しかし黒狙いの意見が過半数ならば，●ディーターを押す，ということにしてほしい． |
行商人 アルビン 20:29
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すまない，そろそろ行かなくては…
よく考えると帰ってこなければ明日には私が食われている可能性もあるのか． 狼鍋を食おうとわくわくしているうちに逆に食われてしまうという展開にならないと良いが… |
羊飼い カタリナ 20:44
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■1:●ごめんなさい･･･もうちょっと時間がほしいわ。
■2:▼ペーター 占霊の組み合わせを知る情報になるからよ。村人だった場合は申し訳ないけど、パンダ判定が出てしまっているから占霊がそろっているうちに吊って情報を得るのが得策だと思うの。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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■3:しばらく保留。ヨアヒム昨日のまとめ役立候補のタイミングからかなり白よりに見てるけど、白決めうちはしないわ。でも占っても普通に白判定が出るかスケープゴートにされそうだから、今の時点では占いにも吊にも挙げない。グレーのままで共有者が出てくるまでの暫定まとめ役をお願いしたいわ。
■4:ヨアヒム。今のところは彼にまかせていい気がするの。 |
パン屋 オットー 20:55
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アルビンはヤコブを疑う理由に「3COを期待したわりに自身のCOが早い」と言っているが、それはヤコブがCO時に、最後まで待つという選択肢を捨てた理由を説明している以上、疑う要素にはしたくないかな。
■6.今のところは、灰から食材(狼)を探そうという姿勢が見られるヤコブの方を真寄りに見ているが、まだ印象のレベルだな。料理人(占い師)との関係から、再度考察したい。 |
神父 ジムゾン 20:56
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■6.記者（霊）について
レジーナさん：私の経験則でいうと、早い時間の独断ＣＯは偽物の率が高いです。そして、記者（霊）の速攻ＣＯはやっぱり狂人ってイメージですね。狼と狂人のＣＯがうまく占霊に分かれるように、狂人から霊にＣＯしてしまう作戦はよくあると思います。 狼だとすると、リーザの言うように速攻霊ＣＯはやはりリスクがあると思います。 狂＞真＞狼 |
神父 ジムゾン 20:59
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でも、レジーナさん狂とすると、じゃ、パメラさんは何？って感じなんですが。そういう意味ではレジーナさん真もあるのかなって思ってしまいます。もしくは逆にレジーナさん狂、パメラさん真？？
ヤコブさん：怪しいところがなく能力者の中では一番好印象です。３ＣＯを狙っていたというのもまずまず納得です。狂人だとすると狼かどうかわからないペーターくんへの突っ込みは強すぎるかなと。狂人候補も２人いるので。 真＞狼＞狂 |
羊飼い カタリナ 21:07
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■5:パメラが圧倒的に狂人っぽいけど、なんだか真な気がするのよ･･･。ペーターは発言力があるし、偽黒判定する相手ではない気がするの。でも共有者潜伏だからこそ捨て身で黒判定して狼にアピールするなら今回がよかったとも言える。初回占いはたいてい白だし、ペーターが共有者ならＣＯしてまとめてたと思う。昨日ＣＯしなかったから共有者じゃないと判断できたはず。霊能確定でもなかったし偽黒判定を出すリスクは低かった。
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羊飼い カタリナ 21:07
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今日の午前1時36分以降の発言で自分が偽だと仮定して話してた様子や、自分が怪しいと自覚がありそうな様子が私の中で偽の要素。先回りして自分が偽に見られないように必死で発言しているように見えたの。言っていることは私の考えに近くて納得できるのだけど、自分で言うところに計算高さみたいなのを感じてしまうわ。そこが引っかかっているところ。
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羊飼い カタリナ 21:08
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パメラが偽なら狂と決めつけたみたいに話をしたけど、狼の可能性も十分ありえると思ってるの。というか、最初にパメラ真っぽい気がするって言っておきながらパメラを怪しむ発言をしまくったけど、結論としてはパメラは騙りにしては慎重さが少し足りないこと、パメラが人狼なら騙り要因よりは多弁ステルス要因になるんじゃないかと考えたことから、今のところ真＞狂＞狼と見ているわ。
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羊飼い カタリナ 21:09
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村長さんは今のところ偽かと思ってるんだけど、正直言ってパメラ単体の行動を見てパメラが真な気がするから村長さんが偽かなって判断している状態よ。一歩後ろに引いて見える控えめな姿勢からすごい慎重さを感じることが気にはなるんだけど、信用を大事にしているのならおかしいことじゃないし･･･。村長さんは狂人っぽい動きはしてなかったと思うから、偽だとしたら狼。狼＞真＞狂と考えてる。
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神父 ジムゾン 21:10
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■1.●カタリナさん
現状でいうとペーターくん狼から仲間を予想するのが一番やりやすいので、ペーターくんと対立している人を外して情報が少ない人から選びました。 昨日の占い希望もパメラ→ヨアヒムと無難な感じだったので。 そこまで疑わしいっていうところはないんですが。って書いてたらちょっと21:07はペーターくんのフォローっぽいですね。 |
少女 リーザ 21:15
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ただいまなのー♪まずは占い希望を出すの。
■1.●アルビンお兄ちゃん 吊り希望はパメラお姉ちゃんからみた狼だから、占いはヴァルターおじちゃん視点で狼の可能性がたかめの人の中から選ぶのが良いと思うの。それで時系列で、年２票目だった時に同票だったのはパメラお姉ちゃん・アルビンお兄ちゃんの二人。パメラお姉ちゃんは占い師ＣＯをしてるから、アルビンお兄ちゃんを推すの。 |
神父 ジムゾン 21:18
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さて、そろそろ私は消えます。
今日は神父の集会があるので、ずっと鳩からの参加になるかもしれません。ちゃんと確認には来ます。 あ、そうそう。もしかすると、ペーター君が黒黒判定とか、パメラさんが襲われてしまうとかあるかもしれません。その時に対立していたヨアヒムくんはとても白い存在になる可能性があります。なので、占うにしても明日以降にしませんか？ ではでは。＠５ |
神父 ジムゾン 21:21
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あ、忘れてた。
＞リーザ 17:03 そうですね。一概には言えないですね。だから少し消える程度という表現をしています。ま、でも回避ＣＯについてはなしという狂人は多いと思うんですけどね。狂人は狼よりも自分の利害に忠実に動く可能性は高いと思うので。＠４ |
少女 リーザ 21:24
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■5.占い師さんについてはまだ五分五分なの。
パメラお姉ちゃんの言動は、先生の言葉を借りるなら矛盾が多すぎて指摘するのも面倒なの。何を言いたいのか・何がしたかったのかも明確でない事が凄く大きいの。でも、これは真・狂・狼、全部の視点で考えた時に謎だから、パメラお姉ちゃんの昨日の言動をちょっと考えてみるの。わたしはパメラお姉ちゃんの行動が狂人っぽく感じて、みんなもそぉだったと思うの。 |
少女 リーザ 21:24
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で、えっと、狂人っぽい振る舞いをして意味がある役職について考えてみたの。答えは[真・狂]なの。狼が狂人っぽい振る舞いをする意味は、霊能者が真共と思って居なかったら成立しないし、今回は悪目立ちをする事＝狂人っぽい～って感じたから、狼さんがする意味は益々ないと思ってるの。次に、狼の可能性を一旦保留して今日の判定について考えてみるの。
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少女 リーザ 21:25
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ジムゾン先生がすでに触れてるんだけど、疑われている流れにあったペーターくんがＣＯしなかった事は白要素と取ることが出来ると思うの。だから、占い師ＣＯをしなかった時点で人間とみなして黒を出した可能性は否定できない点から狂人要素は減退もしないので、真贋判断現在では微妙。だから、パメラおねえちゃんは真＝狂＞狼って思ってるの。
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羊飼い カタリナ 21:25
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■6:難しいわね。今のところヤコブ真・レジーナ偽で、レジーナは狂と考えているわ。やっぱりレジーナがいきなり出てきたところ･･･ＣＯを早めると人狼は作戦を立てやすくなりそうだし。急に出た理由もあまり納得できるものではなかったわ。ヤコブは発言内容と行動が納得できるし、人狼を探す姿勢と慎重さが感じられて好印象。占霊候補４人の中で一番信用できそうに感じてる。
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少女 リーザ 21:26
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ジムゾン先生2d21:21：お返事ありがとなの。わたしは狂人の利が必ずしも回避ＣＯなしの方が大きいとは思ってないけどわかったの♪
村長さんの言動で気になった事は1d22:24-25の霊能者さん考察なの。次に2d25:30。霊能者さん考察は早期段階からする必要性は占い師さんなら尚更ないと思ったの。レジーナママがもし確定したらまとめ役を任せる～っていう時も少し攻撃的だったりするのも気になるのー。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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今は占い師についても霊能者についても根拠を挙げて真贋を考察するのは難しい。今日ペーターが吊られたら占霊の組み合わせが分かる可能性が高いだろうし、そうしたらもうちょっと分かりやすくなると思うけど。今のところ私の中では占【パメラ真：村長さん狼】 霊【ヤコブ真：レジーナ狂】が一番しっくりくるかなぁという感じ。
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少女 リーザ 21:28
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確定しないって知ってるのかなあって思っちゃったの。2d25:30は、ペーターくんが人間で吊るな、という主張をするのならば、主観的に喚くだけでなく客観的にペーターくんの白要素を挙げて説得するのが普通のように思えるの。ＣＯタイミング的には真狂狼どれも可能性はあるけど、狂人さんならもっと必死になると思う点から、真＝狼＞狂なの。
ペーターくんについて気になったことはヨアヒムお兄ちゃんが既に述べてたの。 |
少女 リーザ 21:29
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わたしはそれに加えて、「黒狙い」の基準をペーターくんに聞きたいな。わたしは白狙いだって決して愚策じゃないと思ってるの。でもその選択肢をみんなに消して黒狙いを強要したり(議題で黒狙いの占い希望を～っていうものなの)、自分でも散々黒狙いっていってただけに、黒要素と共に占い希望が挙げられてないのは疑問なの。わたしの中で少なくとも判断がつかないっていうのは黒狙いでも白狙い占いでもないからなのー。
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少年 ペーター 21:33
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>★カタ午後9時26分
【パメラ真：村長さん狼】とした場合、村長と僕が狼になるわけですが、占われることが濃厚だった僕が占い師Coをしないで村長がした理由は何だと思いますか？またパメラは騙り要員ではないですが、纏め役立候補して白印象を得るための策が失敗し、しかたなく占COした狼の説を僕は言ってるんですが、その説に関してはどう思います？カタリナさんも少し寡黙で印象がないのでしゃべってほしいですね。@4 |
少年 ペーター 21:38
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>★リザ午後9時29分 昨日のパメラ立候補後のことだよね。パメラさんは強引な立候補以外は普通の纏め役の手順をふんでいたので、あの時点で白狙いの占い希望を聞いたら全部パメラになる。霊能者に共有者が含まれてればCOして纏め役になり黒狙い占い希望が必要になることもある。纏め役立候補した場合 黒狙いの占い希望も聞いておくのは僕のスタイルかな。初日の占い希望が全員纏め役白占いじゃ情報的に不利だと思う。@3
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青年 ヨアヒム 21:45
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グラタンとサラダ～。お腹空いてたから凄く美味しかったよ。お腹空いてなくても美味しいけど！
えとね、ペーターの質問て相手の発言本当によく読んでるのかなあっていうのが多いような気がするんだ。だから僕への疑問は僕の発言をもう一回よく読み直してみてね。そんで僕からペーターへの疑問は、年19:50▼ヨアだけど、ペーターから見て確実に狼側なのは現状パメラだよね？ 何故▼パメラじゃないの？ |
村娘 パメラ 21:50
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っと、戻りました。皆さんの疑問は私が真占いだとして何をやりたかったか、という点だと思いますが、当時は霊２ＣＯ。自分を狂人に装ってわざと占われて白確もらい、偽占い師が共有者トラップor霊能判定パンダになった時にＣＯしようかと考えていました。狂人っぽいといっても白判定もらえば、吊られることは無いとも考えましたので…。
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羊飼い カタリナ 21:52
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>ペーター午後9時33分
寡黙でごめんなさい！本来は結構多弁なつもりだから今日はがんばるわ。私はあまりペーターが占われることが濃厚だと思っていなかったの。私はまとめ役立候補者の占いを希望してたし、共有者が出なかったから昨日はかなり高確率でまとめ役立候補占いに落ち着くだろうと考えてたわ。ヨアヒムが占われなかったのはちょっと意外だった。人狼もそう考えた可能性はあると思う。 |
村娘 パメラ 21:52
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この時点で正直な所村のために動いていないと非難されるのは尤もなのですが、私の言動を省みるに、あまりにも黒要素が強いと考え、占い対抗ＣＯをしても勝算が低い、また非占ＣＯを一回でも口にしたら、それを覆してもやはり信頼は得られない、と考えましたので。昨日の時点で信頼度勝負に負けてはいましたが、あの時点でＣＯしないと信頼回復のチャンスすら与えられない、と感じました。
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羊飼い カタリナ 21:52
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あとペーターは多弁で、騙りよりステルスのほうが向いてる。ヨアヒムが占われると考えれば騙りは別の人に任せたほうが得策じゃないかしら。裏を読めばどこまでも読めるわ。あえてペーターが騙らないことで白要素を演出することも可能よ。
･･･吊られる可能性が濃厚なのに、私が話すように促してくれるところが白要素に見えてくる。あなたが人狼なら、印象の薄い人物はそのままにしておいたほうがスケープゴートにしやすいもの。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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>ペーター午後9時33分続き
まとめ役立候補で白印象を得る策はありえなくはないけどレアだと思うわ。流れでパメラが本当にまとめ役になる可能性は少なからずあったし、そうなると高確率で占われるから危険。それに立候補すると逆に目だって細かく発言をあさられるようになる気がするのは私だけかしら。白印象を得たいのなら他にもっと方法があると思うのよ。まとめ役立候補で稼ぐ白印象はリスクの割に不安定なものだと思うし。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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鳩からだで、近くの発言を見てコメントだべ。
>カタリナ ペーターって失礼かもしんないけんどステルスってイメージじゃないだよ。むしろ能力者騙って暴れまくりそうなタイプだべ(狼なら)。オラは能力者ＣＯしなかったことがペーターの白要素だと思うだなぁ・・・。 多弁とステルス上手はイコールじゃないと思うだ。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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一応きちんとペーターの質問にも答えておくね。
パメラ白狙いについてだけど、年1D-21:45は不信感の表れだと思ったよ。ちょっとおかしいと感じた相手を白狙いにするのをあれ？と感じるのがそんなに変かなあ。 それとパメラが占COと一緒に仮決定だしたときにははっきり反対してたのに、僕の決定が独断だと思ったならきちんとその時点で意思表示してくれても良かったと思うよ。 |
村長 ヴァルター 22:13
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まずはパメラの発言について指摘したいところがあるので言っておく。朝に触れた狼の可能性を考えている、という部分についてだ。
まとめ役に立候補するというのは村の意見を纏めたいという白寄り印象を獲得するのに絶好の機会だからな。 私は白印象(悪くて狂人という印象)を勝ち取るべく動いている狼ではないかと考えている。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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今頃何故独断だったと思うのか逆に聞きたいんだけどな。
本決定で自分を占い対象にしなかったことについては、僕にとっては一手損になるということと、自分占いでの白アピールをしたくなかったから。占いは有効に使いたいって人も多かったと思ったし。 そういうわけで、発言厳しいとは思うけど答えられるならペーターも僕の質問にも答えてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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ただいまー。議題に答えるねー。
■１●アルビン 昨日に引き続きにくわえて今日の20:29の自分が襲われるかも発言。あとは中庸なのでってところだねー。 ■２▼ペーター君 悩んだんだけどねー。どっちが真料理人（占い師）か見たいしねー。あとは、ちょっとヨアヒム君にこだわりすぎじゃないかなー。でも白っぽい印象は変わらずなんだけど、印象だからねー、やっぱり判定みたいね。 |
村長 ヴァルター 22:19
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偶然を装いまとめ役立候補、結局ヨアヒムに落ち着くと思っていたが占い票が集まったため回避のために占い師ＣＯしたというのが納得いく。
ただ誰かが触れてたように仲間が止めなかったのかというのも思うところではある。先走ったのかわざと矛盾させたのか。 とりあえず彼女が狼である場合の考察だ。矛盾の部分があるので狂人の可能性の方が強そうなのは今も思っているが。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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>ヤコブ午後 10時 12分
多弁＝ステルス上手というか私はペーターは人に質問を投げながら議論するタイプみたいだからグレーの中で白要素を稼ぎそうな気がしたのよね。能力者になると質問を受けないといけない分、自分の考えを言うのには制限がつくし。あと同じグレーの中にいた場合、村長さんとペーターのどっちが疑われるかを考えたら、中庸気味の村長さんかな、と。でも騙らなかったペーターが白いのも確かね･･･。 |
村長 ヴァルター 22:22
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パメラ（01：36）＞
「あの場面」とはどこか教えて欲しい。またあなたの占い回避は狼の要素を含むと思う。 また「狂人なら黒出しする必要があるか」と言うが状況を混乱させるのも狂人の仕事だろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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■３、４とりあえずヨアヒム君でいいんじゃないかなー。独断する雰囲気じゃないしねー。
■５難しいねー。印象はパメラちゃん偽よりなんだけどそれで村長さん真かっていわれると、こっちもちょっとって気がするんだよねー。そういう意味でも■2希望がなんだよね。印象だけで言うなら長真娘偽、内訳は真狂かなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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＞トーマス20：11
トーマス君はペーター君がパンダである自分吊り提案しないことにも黒要素を感じているのかなー？ >神父さん21：18 パメラさんが襲われてヨアヒム君がとても白い存在ってのはちょっと疑問かな～。ヨアヒム君狼でペーター君人間でパメラちゃん狂であえてそれを狙うためにパメラちゃん襲うかもよー。こういうことってあると思わないかなー？ |
老人 モーリッツ 22:39
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■5･6についてじゃがの。
ワシの考えは正直「今の段階じゃなんともいえん」じゃの。その判断材料として▼ペータなのじゃしな・・。んで、リーザの発表順についてじゃがの。ワシとしてはレジ→ヤコの順でお願いしたいかの。 ■3,4のまとめ役については、当面ヨアヒムのままで良いと思うぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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＞アルビン20：25
なんではっきりとカップリングが出来るって断定できるのかなー？みんなもしかすると出来ないこともあるって考えているけどね。なんかの勘違いかなー ＞オットー こっくさんは昨日言いがかりとはいえ神父さん占い希望にあげて結構理由つけていたよねー。今日はディーター君になっているけど変わるほどの理由に見えなかったのよねー。もうちょっと他に理由があるなら言ってほしいなー |
青年 ヨアヒム 22:47
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＞レジ22:34 占い師真狂だとしても判定割れで狼には真がどちらか判ってるよ。敢えて狂人を襲うメリットって何だろう？
それに狂人襲ってる間に、レジとヤコの霊判定は情報として残るよね。ペタ人間なら僕が怪しまれるとしても、真占い師残す意味は無いんじゃないの？ 霊発表順は、レジ→ヤコを希望するよ。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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■１．なんだか追従っぽくていやだけんど●トーマスだべ。まとめ役やりたくないから占われたくないってよく分からないだ。トーマスは吊られる方がいいだか？昨日の何も分からない発言と今日の発言もちょっと違和感あるだよ。
■２．▼ペーター なんだかんだ言ってやっぱり吊って真占い師が知りたいだよ。午後 8時 24分 だべがＣＯタイミングを図るのとＣＯ自体拒否するのは意味が違うと思うだよ。みんな発言数がないあの状 |
村長 ヴァルター 22:50
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■1 ●カタリナ 今日になり急に多弁印象。昨日のパメラの占い師ＣＯ後にパメラ占い（11：27）というのは単に慣れていない人物と思っていたが現状をみていると違うようだ。占ってみたい。
■2 ▼モーリッツ 寡黙な人物というのは終盤まで残られていると判断に難しい。多弁な人物はその発言内容から人か狼か見えてくると思う。 実際会話の進展を担当してる人は昨日・今日でほぼ決まっている印象だ。 |
村長 ヴァルター 22:52
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今日の発言からトーマスは確定事項が揃わないと発言が思いつかないのではと思えた。占い先を自分でもいいと言っているので少し白印象。昨日から一貫した印象を受ける。だが発言頑張って欲しいとは変らず思っているぞ。
そして今日の頑張りを見ているとモーリッツはこれまで発言をセーブしていたという印象を受けた。 占いを避けたかった狼ではと考えている。 |
パン屋 オットー 22:52
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＞レジーナ22:43
ペーターへの判定後の神父の態度と発言内容が、食材(狼)探してるように見えてるから。考え方が似てるってのもあるが。発言から白黒の判断がつくかもしれない人物よりは、やや寡黙中庸の相手を味見(占)したい。昨日に比べると神父白よりに見ているというのが、変更の理由。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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況でＣＯするべきかとか議論してる余裕ないべ。
■３．ヨアヒムがいいだよ。昨日よりヨアヒム占いたいって人減ってるだし占う必要もないじゃないだか？ ■５．難しいだな。オラ視点ではレジーナ狂人に見えるだで、娘 真≧狼＞狂 長 狼≧真＞狂 だべな・・・。パメラが狂人っぽく見えるから真よりにしてるだけだべ。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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■６．オラが真だべ。宿 狂＞狼 だべな。レジーナがＣＯしてオラがＣＯするまでの間にパメラと村長はＣＯしてるだよ。ということは宿狼はトリッキーな狼と占い師を騙りたかった狂人とかなんだか理論的じゃない理由になりそうだべ。素直にレジーナ狂人じゃないだかなあ・・・。
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村娘 パメラ 22:56
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>長2222
あの場面=私が占い師COした場面です。もし私が狂であればそもそも占い回避の必要がなく、また非占宣言をしたペーターさんに黒を出しても利益が薄い気がします。非共CO未でしたからトラップの可能性ありますし、狩人の可能性を考慮すれば白確させて狼の襲撃率を上げるように動きますよ。まだ疑問あるかと思いますが発言数厳しいので今日はもう質問に答えられなさそうです申し訳ない…。 ＠２ |
農夫 ヤコブ 23:01
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＞∑パメラ
発言使いすぎだべ！過去の弁解も大切だが、狼探しの方を重視した方がいいと思うだよ。自分視点で狼をを見つけてしまえば詰みの確率が上がるだ。状況証拠を整えるための推理に発言を使った方がいいと思うだよ。（明日からだべ） オラが生きてれば真占い師は分かるだ。そしたらオラも手伝うだよ。パメラ真だったらだべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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トーマス君回答ありがとうね。
＞ヨアヒム君 んー、そんなのは百も承知でいっているけどねー。狼は知っているのに占い師襲ってしかもパメラちゃん？ということはパメラちゃん真だったのかって考える人いると思うよー。 確かにメリット薄く見えるけどねー。あたし的にそんなにおかしいことじゃないと思うよ。あとは占い機能破壊したいときとかもあるし。＠１０ |
老人 モーリッツ 23:06
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うーん。長殿よ。
ワシが頑張ってみたのは長が頑張ってくれ と言ったので「確かに発言少なかったかの？」と思って頑張ってみた結果なんじゃがの？ トーマスへの言い分とワシへの言い分・・なーんか矛盾しとらんかの？ワシが今日の昼付近に発言が多かったのは、痴呆防止の地域貢献作業が今日は休みだったからじゃしの。まあ、言うとらんかったからわからんとは思うがの(苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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こっく（オットー）も回答ありがとうね。
なるほどねー。神父さんがはずれたのはそういう理由ね。納得だよー。 さてちょっとお風呂に入ってくるねー。いくらあたしが美人なうえいとれすだからって覗いたら駄目だよー。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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遅くなってごめんなさい。
■1:●オットー 迷った割に。特に怪しいって感じた発言はないんだけど、印象でオットーを占ってほしいと思ったの。控えめな感じで、状況をうかがっているような･･･。言いがかりレベルを超えていなくて申し訳ないのだけど、今いちばん気になるのがオットーだわ。 |
木こり トーマス 23:13
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眠りたいから俺個人の最終決断します。
●ヨアorディーター 記者（霊）と料理人（占）の4人は占っても高確率で割れるから、確定の出ていない方々で地雷探しをしてほしい。選んだ理由は直感です。理由は特にない。 ▼ペ－ター 言わずもがな。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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うはは、モーリッツ面白い（笑）
オットーについては僕もちょこっとだけね。寡黙な印象は無いのにここまでの発言数10なんだよね（数え間違ってたらごめん）。要所要所を押さえてるっていえばそうなんだろうけど。 で、今夜の決定は誰が……（笑） なんかなし崩し的と思われるかもなんだけど、どうにもオーナーが両潜伏らしいなら仮決定出すことにするよ？@6 |
パン屋 オットー 23:19
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多数決なら、ヨアまとめ役になりそう。宿農娘はヨアまとめで納得しているようだが、できれば村長の意見が聞きたいな。村長が白を出したペーターがヨアを吊りたがってるし。
＞パメラ12:12 白灰狙いのヨアのかわりに選んだのがトーマスで、理由が「狼のスケープゴートにされそうだから」というのが疑問だったな。結局トーマスを白だと思っているってことか？残発言ないみたいなので、機会があったら答えて欲しい。 |
村長 ヴァルター 23:21
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■3 う～む、現状から極端な判断をしない人物にお願いしたいが。ヨアヒムなのかな。全体で希望が彼に集まってるようなので問題ないだろう。
■5 22：13からを参照 ■6 う～む、昨日述べたとおりどちらとも判断しがたい。昨日の予想と印象はあまり変らない。書くとすると 宿 狂≧真＞狼 農 真＞狼＞狂 と思えている。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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確かにヨアヒム狼が絶対にありえないかと言われれば絶対じゃないだが、人間の可能性はどう考えても相当高い。この状況をオーナーが黙認している以上オラはヨアヒムまとめ役を認めてるんだと思うだよ。
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村長 ヴァルター 23:22
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モーリッツ＞
ううむ、そうだろうか。だが私なりに考えて出した結論なので･･･頑張れと言っておきながら騙し討ちの様なことをしてしまったのは申し訳ないと思っている。人であったのならすまない。 |
少年 ペーター 23:24
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【ヨアヒム纏め役反対】青狼だったら今日も白の人を占いに選ぶでしょう。みなさんは青狼について考えないのでしょうか？
>青午後9時45分 僕が▼娘を主張するのは当然。能力者吊りの話がでてないのにそれを主張しても無益。農宿がお互いを吊り希望にしないことと同じです。灰の吊り希望を聞いているのだからね。@2 |
老人 モーリッツ 23:26
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＞長殿
発言の中身で不愉快に感じた、とかではないのでの。かまわんことじゃよ。何せ昨日に至っては本決定と更新時に居れずに皆に迷惑をかけた存在でもあるしの。 まあ、ただ矛盾を感じたのでツッコミを入れさせてもらったまでのことじゃから。 |
ならず者 ディーター 23:29
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ヨアヒムに仮決定を出してもらって、それについて議論を深めるのが建設的だと思うぜ。
他の纏め役を今から議論する余裕も無さげだしな。 青狼の可能性はもちろんある。だからこそ早目に仮を出して検討したいとこだ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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／娘老旅屋青者年商神妙宿農長羊木
占木木老者者木木者羊商商木羊屋者 吊年年年年年年青年年年年年老年年 【仮決定】●トーマス、▼ペーター。僕を占わなくていいっていう意見が多いのは信用して貰えてるのかな。だったらすごく嬉しいんだけど。@5 |
農夫 ヤコブ 23:32
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＞ペーター
分かっただ。そこまで言うなら言い方をかえるだよ。【ヨアヒムまとめ役は変えないだがオーナーはヨアヒムの決定に異論がある場合はＣＯして欲しいだ】 これでいいだか？実質オーナーの承認を得ることになるから問題がないと思うだよ。というかオーナーがでないことをどう考えてるだ？ |
パン屋 オットー 23:32
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＞ペーター23:24
もしヨアが狼だと仮定して、今日ヨアが人間を占い対象に選んで、パメラ偽でパンダを出したら、パメラの仕事は終了する。占い対象が白確定すれば、まとめ役を譲ってヨアは灰に戻る。 もちろんヨア狼でパメラが真のケースもあるが、それなら昨日ペーター占いの決定を出したり、ペーターがヨア吊りを強行に主張しているのが仲間売りかどうかというと、あまりそうは見えない。 |
少女 リーザ 23:38
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ちょっと席外してたの～。うーん、ペーターくんのヨアヒムお兄ちゃんに対する見解は、オットーお兄ちゃん23:32に完全同意なの。少なくともパメラお姉ちゃん偽・ヨアヒムお兄ちゃん狼の組み合わせだったとしても、村が蒙る被害は少ないし、むしろここで共有者さんを引っ張り出しちゃう方が村にとって損益だと思うの。
【仮決定了解】なの。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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私もヨアヒムが狼の可能性を捨てたわけじゃないわ。でも、共有者が出るまでの暫定まとめ役なら任せてもいいと思うし(もちろんあまりに納得できなければそのときはリコールも考えるけど)、狼以外が占われて白確定が出るのも悪いとは思わないわ。
【仮決定了解】トーマスは白とは思うけど、あとでスケープゴートにされそうな感じでもあるから今占っておくことに反対はしないわ。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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＞ペーター 農宿がお互いを吊りに挙げないのは現時点では当然だとしても、ペーターから見ての確実な狼側はパメラしか居ないんだよ。しかも狂人ではなく狼予想なんだろう？ 灰吊り希望を言うにしても、ペーターはまず▼パメラを主張しないとおかしいと思うんだよ。
本決定は24:00に出すよ。それからまた議論がありそうならみんな発言数には注意してね。といっても僕ももう@4だけど。 |
パン屋 オットー 23:40
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【仮決定了解した】
トーマスはパメラとペーターが共に占い希望に挙げていることからも(ついでにヤコブも)、人間っぽく見える。ただパメラがトーマスを挙げた理由が薄く、ライン切りの可能性もあるな。特に依存はない。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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＞ヨアヒム
ペーターがパメラ吊りをあげないのは分からないでもないだよ。村視点では偽能力者でも必要な場合があるだ。（白確とかラインとかみるため）能力者吊ったら自分視点ではともかく村視点での白確なんかありえなくなるだからな。その主張はオラ的には納得だべ。 |
村長 ヴァルター 23:51
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【仮決定は了解できない】
村視点で有益なのは分かるが･･･。私は彼を村人とわかっている。まとめ役を担当してもらうのに申し訳ないが私はヨアヒムに票をいれておく。すまない。 【占い先は了解した】 質問の回答を急ぐよ。 |
少女 リーザ 23:52
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えっと、ディーターお兄ちゃん。パメラお姉ちゃんをＣＯ前から狂人っぽく思ってたっていうのはどの辺りか教えてなの。
トーマスお兄ちゃん占いは、情報量でいったらあまり好ましくない相手だとは思ってるけど、判断がつきにくい・寡黙は白黒つけるのも一つの手だと思ってるの。だから反対はしないの。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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＞ヤコブ ペタ個人の意見と、村の総意として吊る吊らないは別じゃないかなーと思うんだけど、ペーターが村視点で能力者吊りを言わなかったというのはもしかしたらあるのかもしれないね。
トーマス白って見る人も多いみたいだよね。トーマス占いでネックなのは、白確定してもまとめ役やってくれるかどうか、かな…。本決定で変えたら流石に独断になるかな？@3 |
羊飼い カタリナ 23:56
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まとめ役を譲れそうな人がいるのなら、その人を占ってもかまわないと思うけど･･･なぜその人にしたのか理由はしっかり教えてほしいわね。ちなみに今の時点で、ヨアヒムの中では誰か他に候補者がいるのかしら？
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農夫 ヤコブ 23:57
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＞村長
村長視点では反対なのは分かるだが・・・これは仕方ないと思うだ。 ところでパメラの印象ばかりで村長の印象がオラ残ってないんだべ。村長の雰囲気を一言で表すと「普通」だべ。特に意見を見ておかしいとも思わないだがこれは！って程の意見もないだべ。本人の性格もあるだろうから参考にならないだべな。パメラ偽を主軸に灰考察して欲しいだ。パメラ狼狂どっちもあるからコメントしにくいかもしんないだべが・・・。 |
ならず者 ディーター 00:01
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そうだな、印象でしかないんで論理的に説明はできねえよ。スマンなリーザ。
意見が後で修正効きそうなレベルだったり、ペーターが言及してた1d2137の発言あたりが理由の1つにはなるがね。 俺的には1d2231から変わっていない。もっともその後のCOで微妙になったがな。 |
村娘 パメラ 00:01
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【仮決定了解しました】
>屋 トーマスさんに占い希望を出したのは白黒半々です。昨日の占い希望が年→木、であったので、私の立場からは狼のライン切りにも見えました。オットーさんには私=狼に見えているようですが、私がもしも食べられたら、私=真の可能性も考えて頂けると幸いです。年が占い希望に上げているのがライン切りに見えました。私の立場から見れば年=狼、（長、農、屋）の中に（狼、狂、真霊）ですので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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ただいま。【仮決定了解】
んー、ペーター君の主張もわかるねー。 トーマス君は纏め役したくないとか言っていたねー。なんかいっそのことヨアヒム君占ったらって気もしないでもないけど、だれもヨアヒム君占いにあげてないのよねー。 |
村長 ヴァルター 00:09
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ジムゾン（14：50）＞
（1ｄ03：02）で触れてるようにＣＯした方が襲撃される可能性は上がるだろう。霊能者が既に出ているし。だから1ｄ23：34で３日目投票ＣＯを提案した。 しかし非ＣＯが進んでしまい潜伏する意味がなくなってしまったのであのタイミングになった。紛らわしかったのは申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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ちょっと遅れたけど
【本決定】●ディーター、▼ペーター 変更理由は、トーマスを人間ぽいと見る人も少なからずいることと、やっぱりまとめ役やってくれなさそうなのは困るかなあと思って。次点のディーターを占うことでどうでしょう＞皆さん@2 |
羊飼い カタリナ 00:16
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【本決定に異論ありません】
午前0時7分にレジーナがヨアヒム占いについて言ってるけど、ヨアヒムは自分を占おうとは考えていないのかしら？ヨアヒムとしてはグレーのまままとめ役を続ける自分自身の処遇がどうなるべきだと考えているのか教えてほしいわ。白の可能性が高いと思っていてもやっぱり･･･ちょっと不安が残るの。 |
パン屋 オットー 00:18
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【本決定了解した】
ヨア、決定ご苦労さま。 つ【ラズベリーパイ】 ＞パメラ0:01 回答ありがとう。俺は特にパメラ食材(狼)と決めているつもりはない。そう仮定した場合の話はしたがな。料理人(占)が真狼なら、ペーターかパメラが食材(狼)になるから、トーマスは人間かライン切りのどちらかだ。ライン切りと見たのなら納得した。 |
少女 リーザ 00:19
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【本決定にも異議ないの】
白確定を作って正式なまとめ役を立てて、灰を狭めるっていうのも占いの一つだと思うの。ディーターおにいちゃんは特別白っぽくも黒っぽくも見てないし、異議はないの。 ディーターお兄ちゃん：ありがとなのぉ。 ペーターくん：えっと、白狙いの話じゃなくて、黒狙いのトーマスさんの理由なの。 |
少女 リーザ 00:20
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黒狙い占いを全員に聞くのがスタイルなのはわかるんだけど、そこから黒狙いに対する拘りを感じるのに、ペーターくん自身の黒狙いの占い希望が黒狙いっぽくないように感じるんだけど、どう思う？ っていう質問なの。発言数無いときに質問しちゃってごめんね。出来たらヤコブお兄ちゃんが希望してる通り、能力者の真贋っていう確定情報を前提にした灰印象が聞きたいの@2
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ならず者 ディーター 00:20
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【本決定了解】だ。
つうか俺に異論を出す権利はねえな。わはは。 纏め役はまあなんとかするしかねえよな。自信はねえけどよ。もっとも白確定するかどうかもわからんがね。それ以前に朝日が見れるかどうかもな。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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モリの意見もあるし【本・本決定】を24:30出すことにするね。あんまり時間無いけど。
＞カタリナ23:56 僕の個人的意見としてなら、白狼警戒とかも含めて考えるなら、僕的には最有力はオットーか神父かなあなんて思うよ。24:16については更新後でいいかな？@1 |
老人 モーリッツ 00:25
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【本決定了解じゃ】
手間をとらせたの。 ディータへの変更（トーマス占い×）理由が「まとめ役」じゃったのでの。ディータが白確した場合、まとめ役をなんとかやってくれそうじゃ。ディータ自身もOKを出してくれたしの。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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【本・本決定】●ディーター、▼ペーター。占い師二人はディーターを占ってね。
【発表順】 占い師：村長→パメラ 昨日と逆だよ。 霊能者：レジーナ→ヤコブ 発表宜しくです。 青24:21については、カタリナも含めておくよ（白狼警戒ね。笑）@0 |
村長 ヴァルター 00:31
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リーザ（17：03）＞パメラの希望は特に意識しなかった。自分の視点で気になった人物を挙げただけだよ。
ヨアヒム（17：55）＞22：50を参照して欲しい。 できれば私への質問で回答の無いものがあれば教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 00:32
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【本決定了解】しました。
襲撃される可能性高いので一言。もし私が襲撃された場合、少なくとも人間確定。占い機能破壊後は能力者真贋確定はかなり困難。おそらく私死亡時は私を狂人と扱うでしょうが、村長さんを真と確定できない限り、残り５人になる前に村長さんを吊ることを希望します。村の勝利を願っておりますよ。スタンドプレー重ね重ね申し訳なく思っております。 霊と占はどっちが先がいいでしょうか？ ＠０ |
羊飼い カタリナ 00:33
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【本決定了解】
>ヨアヒム午前0時30分 わ、私も･･･！？笑 私がさっき質問したあなたの処遇についての回答は更新後でかまわないわよ。よろしくね。 では私ものどが枯れてきたから、夜が明けたら会いましょう。@0 |
農夫 ヤコブ 00:33
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【本本本・・・・決定了解だべ！】
明日オラ生きてるか分からないだけど、もし食われた時はレジーナの判定でラインを判断しないで欲しいだよ。狂人だったらどっちにライン作るか分からないだし狼だったとしても同様だべ。 できればレジーナ狂人で真占い師確定を期待したいだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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びっくりー。トーマス君いたのねー。寝ちゃうような雰囲気だったのに。
ところで仮決定が自分占いになった場面ではいたのかなー？いたならそのとき発言しようとは思わなかったのかなー？ |
少女 リーザ 00:47
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【本･本決定了解】なのー。
でも正直、もう寝落ちしそうなの……。 貰ったお返事はちゃんと頭働いてる時にもう一度レスするなり有難うを言うなりするね。 わたしも発表順希望は【霊→占】なの。霊能者が真狂だった場合、判断材料増えちゃうのが嫌なの。 |
少年 ペーター 00:49
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遺言：皆には謝るしかできないね。狼の盾になって占われてしまったのもすべて自分の行動の結果だと思う。皆を説得できなかった僕が悪いのだからね。明日からは灰の行動の細部にわたってしっかり観察して行動してほしいと思う。人が行動するときには必ず理由があります。狼ほど慎重で計画的です。一番大事なのは占いよりも議事録です。
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少年 ペーター 00:54
次の日へ
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遺言：僕は規律を重んじます。この村の皆さんは規律よりも印象や感情を重じてるように思います。どっちが正しいかはわかりません。ただし、相手がどっち派なのか考え自分を適応させる人間がいます。一番怖いのはこれです。
どこに狼がいるかわかりません。どんなに有利そうに見えても油断しないでください。相手がうまく自分に適応してるだけかもしれませんから。村の勝利を祈っています。 |