プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 08:41
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これは我が家に伝わるならず水晶だ。これを覗くと何かが見える。何かが…
『女将さん、ご飯ちょうだい！ご飯！あぁ、食べ足りない。お腹空いたなぁ…もう我慢できない！宿屋の女主人レジーナ！我らの血肉となれ！』 …水晶の中のヨアヒムは、そう言ってレジーナをがつがつ喰い始めた… 【ヨアヒムは人狼だ。】 |
ならず者 ディーター 08:46
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…マジかいなこれ…まさかの白決め打った場所が人狼とか…
てかカタリナ狼じゃないとか、俺どれだけ間違ってんだｗ いや、まぁいいか。今日の夜はお楽しみタイムだ。やってやるぜ…ゴフッ(血 |
行商人 アルビン 09:39
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ああ、ジーナちゃんがああああorz ご飯が・・・・もうご飯食べれないのかな・・・・。ちくしょう、今頃お墓ではジーナちゃんのホクホクご飯を食べているに違いない！ なんと羨ましい・・・。リナちゃん、お疲れ様！ 色々衝突していたけど、憎んでいたわけじゃないから怒っていないと嬉しいな・・・・。羊のタロウさんはアルがたべｔｙ・・・・管理しておくよー。
っ【カメラ付きメガネ と 科学の奇跡！歩くメガネ】 |
行商人 アルビン 09:54
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にしても、黒だしね。一気にディタ狂人臭くなったなぁ。やっぱり昨日灰吊りをしなくてよかった・・・。
ちなみに、今日はロラを希望。変えるつもりはないよ。変えるんじゃ昨日リナちゃんを吊った意味がなくなる。 ちょっと、リナちゃんとのやり取りで視野が狭くなりすぎていたかな・・・。 |
行商人 アルビン 10:15
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明日は灰襲撃かな。じゃぁ、お腹すいたからご飯作ってみるよ！ みんな、遠慮なく食べていいよ！ ご飯作るの初めてだけど、なかなかの出来。アルに食の神様が光臨した！ サラダはセルフでカットして食べて！
【ゆでたまご】【白米】【塩】【サラダ（にんじん、きゃべつ）】＠１７ |
ならず者 ディーター 11:10
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夜まで待てなかった（血
俺は[2d1547]で青を『「普通」から外れた意見には疑問を抱くタイプ』と評した。今思うとこれは狼がやり易い傾向だ。年も村側戦略に依存し、村側不利になりそうな戦略を提案した者に疑いを向ける傾向があった。この普通から外れた意見に疑問を抱くタイプの青が[1d0139]で提案した戦略は普通は採用されない『普通から外れた戦略』だ。青の傾向と矛盾している。 咄嗟の反応を黒視する事 |
ならず者 ディーター 11:10
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が多いのも比較的人外の行動だ。咄嗟の反応は村側の白さが見える事もあるが青はそれを拾おうとしていない。[1d0012]尼を狼視点漏れと疑う[2d2309]長が焦ってるように見えるのを疑う。老の[3d0321]も狼の視点漏れと判断。俺は老のそこは視点漏れだとかは思わなかった。[3d0306]で書を勘定に入れている。単に言葉のあやだと思って流した。ここは屋[4d2353]の推理が合っている事になるな。
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ならず者 ディーター 11:11
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[4d1935]が少し引っかかったんだが白決め打っていた為にスルーしちまった。俺は青が羊の「まんべんなく疑いを〜」に対して青は「僕はそんなに疑いを振りまいてるつもりは無い」と否定するかと思った。ところが返事は違った。村側なら疑いこそ持つが、絶対に疑わなけりゃいけないなんて事は無ぇ。疑惑の対象を作らなきゃいけないのは狼だ。
年青に共通している事だが薄い理由で吊られる事に対する過剰反応が見える。青は |
ならず者 ディーター 11:14
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[2d0028]年は[3d0123]。もし村側ならば基本的に『理由』の部分は気にしない。書にその理由を聞いているが[2d0028]書の思考を知りたいからではなく自分が納得いかないから。村側ならば相手を理解しようとする、というのは何回か言ったが青はそれに加えて羊とやり取りをして相手を理解をしようとしている傾向があった。その青の傾向とは矛盾する。
青の疑惑の向く方角だが途中老や長、商が入りつつも一貫 |
ならず者 ディーター 11:15
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してんのは尼疑いだ。それも微妙に疑いながらも中々吊り希望にはせず、尼も今まで生き延びてきている。確かに尼は周りと比べれば分からない部分が多い。昨日なんてすごい勢いで俺偽視してきて、潜伏狂人かと思ったくらいだ。これと襲撃先を照らし合わせると、早い段階から尼SGを考えていた事が伺える。正直襲撃に関しては占霊こそ抜かれなかったが俺は今朝ド肝を抜かれた。
『尼なら有り得る襲撃』『初日から継続している尼疑 |
ならず者 ディーター 11:18
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い』これは尼を最終日吊る為の伏線だったんじゃねぇか、て事。そんな早い段階から考えていたのか？と思ったら驚いたよ。襲撃筋はもう既に黒要素にならねぇ。唯一挙げるなら青が占い先なのに襲撃されなかった事、くらいだ。
とりあえずこんなトコか。▼ヨアヒム。黙るぜ。 ＞アルビン[0954] 真でも黒引きゃ黒ですよって言うしかないんだが。俺が黒を出したのが何故狂臭い？教えてくれ、説得すっから。＠１２ |
行商人 アルビン 11:56
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ディタ＞黒出しは切っ掛け。ディタの真偽は分からないけど、発言は兎も角、行動の結果が狂人のそれと見えうる。
まず、初日から、状況は加味せず発言から対抗狼を主張。今思えば狂アピとしてみても違和感はない。そしてさして不安に思うこともなく、対抗を叩くことによって灰考察が薄くなる。自覚してるかもしれないけど、１Ｄ２Ｄは占い吊り共に希望理由は薄く、明確な疑い先がない。 |
行商人 アルビン 11:56
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それは、３Ｄ４Ｄになっても継続。昨日も言ったけど、灰白→羊狼じゃなく、羊狼→灰白という結果になるのは、結果として、灰狼を助けロラさせる狂人行動になっている。
２Ｄ３Ｄで対話したが、ディタが引いた という結果。そして、４Ｄアルが白というのは、アルが狩人であろうがなかろうが、そんなことは関係ないし、言う必要もない。狩人は狼と紙一重。ディタの言う、対話をし、狼だと思った相手を白くするという狂人行動に合 |
行商人 アルビン 11:56
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致するんじゃないだろうか。
仮にも無難やら、今後色を見極めて行くべき人と判断したなら、４Ｄは思考停止をすべきではなかった。 次に、４Ｄふーちゃんを占いたいという行動。自身からは違和感ないが、村としてそれを受け入れるわけにはいかない。ふーちゃんに黒出し準備という結果になっている。ちなみに、ふーちゃんの色はあんまし関係ない。 |
行商人 アルビン 12:01
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ここまで全て、発言→結果までのもっていきかたは置いてきていての考察ね。今日の、ヨアを吊りに行こうとする姿勢なんか激しく発言内容は真ぽくみえる。もし、ディタ狂人だったらＭＶＰをいっぱいあげたいぐらい。
後、リナちゃんの最後辺りの発言。狂人なら、ここは絶対に明日はロラをしろ、と念を押す場面。ここまで信用度に差が出ていると今日、灰吊りも可能性はある。そして、それをリナちゃんも分かっていたみたい。 |
行商人 アルビン 12:09
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なのに、念の押し方が弱い。灰吊りを行いたいと、希望している。信用負けていて、明日吊られるであろうにも関わらず、灰吊り希望（占きめうち）はおかしいよ。狼に迷惑かけすぎ・・・・とか思ったけど、よく考えれば真でも危険か
と、色々迷って結局ロラでよかった、と思ってしまってる。どちらが真でも、申し訳ない気持ちでいっぱいだけど・・・。 後、ディタがヨアに黒出したからといって、ヨア人間だと思ったわけじゃない |
行商人 アルビン 12:22
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だからって黒だと思ったわけじゃないけどね。
今日ディタが頑張れば頑張るほど、最終日に持ち込める材料が増えると思ってる。失礼なこと言いまくりだけど、ヤルキそがれずに、考察してくれればいいな・・・なんて思ってる・・・（血 昨日、羊狂と仮定した場合の質問の答えで、襲撃筋を話しに入れず、単体から疑えば、昨日灰吊り希望しようかと思ってた。難しい仮定だけど、どこまで考えてるか聞きたかった。＠１１ |
パン屋 オットー 14:08
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まぁ、うん、昨日思ってたとおりな状況だけど、一応。
【どうみてもカタリナ人間です。】本当にあ（ｒｙ レジーナ襲撃ねぇ…なんとなーく、理由はわかる気はするが。つか、ばっか、おま、おれを誰だと思っていやがる！飯くらい食わせてやらぁ。ほら、遠慮すんな。【鋼鉄フランスパン】【カレーパン爆弾】【愛と勇気だけが友達になるアンパン】 |
パン屋 オットー 14:18
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ディーター真ならヨアヒムLWでファイナルアンサー。ディーター狂人でもヨアヒム人間とはかぎらない、と。当然のことだが。まー、ディーター狼はないだろ、ってのは昨日と変わらずだし、とりあえずヨアヒムの反応まちだなー。じゃ、時間ないんでまた夜に。ﾉｼ
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青年 ヨアヒム 15:20
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おそよー。今日もたっぷりぐっすり寝すぎたよ。寝すぎは身体によくないね……まだ眠いや。
カタリナさんにレジーナさんお疲れ様でした。ディーターさんから黒出しかぁ。 実は僕、ペーター君と共有してた共有者なんだ！レジーナさんの肉は旨かったぜ〜、ははは！ ……冗談です。ちょっとやってみたかっただけなんです。ごめんなさい！！ 議事録読み直してくるよ。にしても美味しいご飯食べたい。サラダもしゃもしゃ……。 |
青年 ヨアヒム 16:47
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状況整理がてら襲撃考察とあわせて話をまとめるよ。
まずわかってることは、ディーターさんが偽占い師だったこと。それも狂人だと思ってる。 昨日の昼には偽の場合は狼だと思うって考えてたんだけど、その後のディーターさんの発言見るとローラーに対しての危機感が見えないんだよね、だから狼じゃなくて狂人だと思うって結論になったよ。 まぁそれ以前にディーターさん真の目が強いと思ってたから目は曇ってたのかもだけど。 |
青年 ヨアヒム 16:48
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今日の襲撃については消去法で最終的に狙えるところがレジーナさんしかなかったのかなぁって思うよ。
もちろん候補としてはオットーさん、僕、ディーターさん、あとは灰から襲撃って色々あるとは思うんだけど、灰襲撃は自分の潜伏する場所を狭めるだけだし、ディーターさん襲撃はローラーの手間を省くことになるだけ。それで僕襲撃についても潜伏先を狭めるって意味じゃ、灰襲撃と大差ないからできなかったんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 16:48
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それにプラスアルファして、狼にも今日までは占い師の真贋はわかってなかったはずだし、もしディーターさんが狂人で僕に色づけしてくれたらいいなぁくらいの気持ちはあったかもだけどね。
残りの襲撃先としてはオットーさんとレジーナさん。 白確って意味ではどっちも同じ（どっちも村をしっかりまとめられそうって意味でも同じだね）なんだけど狩人の可能性があるレジーナさんを襲撃に行ったのかなぁって思うよ。 |
ならず者 ディーター 17:27
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＞アルビン
なるほど。思考停止に関しては言い訳のしようも無ぇ。希望理由の薄さだが俺はどちらかと言うといつも白を探してる。どうしても消去法がちになっちまう。まぁあと商狩についてはもう明言しちまったから言うが、狼、狩人で比較すれば商は狩人寄りだと判断したまでだな。[1222]まぁ頑張るぜ。真決め打ってくれりゃ万々歳だが、今日俺を吊って明日を迎えようっていうこの空気を覆せる気がしねぇ。下は…質問、か？ |
青年 ヨアヒム 18:34
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■２．▼ディーターさん希望。
ローラー完遂の意味でもそうだし。もし狼だったら明日にはエピ、狂人だとしても明日のランダムＰＰを避けるためには今日吊らないとまずいってことからの希望だよ。 11:10〜18ディーターさん、村側不利な戦略を出す人は普通に怪しいと思うんだけど、どうなんだろ？ 初日に言った戦略にしても突飛かもしれないけど村に不利ってことはないと思ってるよ。それにあの時は状況確定してたしね。 |
青年 ヨアヒム 18:34
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「とっさの反応を黒視することも〜」ってことだけど普通に話してる途中でそういう言葉が漏れてくる狼は珍しくないと思うし、十分疑うポイントだと思ってるよ。
「まんべんなく疑いを〜」については既に話したとおり。僕の推理や考察のスタンスとして、確定してること以外に対しては疑えるもの全部を疑って、その中から可能性の低いものは削っていくしかないと思ってるよ。 その中で見つけ損ねた疑いや拾い損ねた可能性（続く |
青年 ヨアヒム 18:34
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続き）があるのはしょうがないし、それが基で負けることになったらそれは見つけ損ねた拾い損ねた自分の責任でもあると思ってる。
でも自分の出来ること出来ないことをしないのは無責任だと思ってるよ。 「『理由』の部分〜」だけど、自分が理由なく吊りにあげられたらなんで？って思わないかな？無理矢理こじつけられてるようにしか思えないよ……。 フリーデルさん疑いについては、今までに話してるつもりなんで割愛するね。 |
青年 ヨアヒム 18:34
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襲撃されなかったことについても前述してるから割愛かな。
ディーターさんに対しての疑いはどうしても結論ありきになっちゃうんだけど、大体アルビンさんと同じ意見。 ＣＯ順に関しては真占の方が独断しやすいかなぁって思ってるんだけどね。 ディーターさんの言動で一番謎なのはやっぱりカタリナさん狼を言い続けて来たあたりかなって思う。ただ決め打ち思考って言われると反論しにくいんで放置しちゃったんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 18:34
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あとは、昨日フリーデルさんを占いたがってたことが少し気になるくらいかな。
狂人ディーターさんの視点でフリーデルさん狼を決め打った状態で占って、結果を白だったって言うのは十分あり得ると思う。 ディーターさんについてはこんなもんかな……。 結局灰に後１匹狼がいるってことに変わりはないと思うんで議事録に潜ってくるよー。 フランスパンで歯が欠けたしまともなご飯も難しそうだからついでに今日は外食してくるよ！ |
行商人 アルビン 18:51
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襲撃は今日、結構冒険だと思うんだよね。屋宿の二択だけど、１／２でＧＪが出る。今日は灰襲撃がベストだったんじゃないだろうか。灰襲撃で狩人候補を襲撃→明日[宿屋]のうち有利な方を残す。狼が狩人生存と考えていたら、のお話だけどね
ヨアはディタ偽ってところに驚きはないんだね。少し意外。ディタへの返信でアルがディタ＝狂人と決め打ってるように見えるけど、単にリナちゃんがいないだけ。最終的な希望はまた後でだす |
神父 ジムゾン 19:26
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レジ−ナぁあああああああ〜。
･･･展開的に何かいっとか無きゃいけない気が下とです。 【レジーナさん襲撃 カタリナさん白確認】 今日はちと体調が宜しくないのでちょっと早めに休みたい。簡潔に自分の考えを纏めていきますかね。ではしばしお待ち下さい。 |
ならず者 ディーター 20:18
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ほれ、俺からも差し入れ。
つ【塩】【トマトケチャップ】 [1648]確かに灰襲撃は潜伏先を狭めるだろうな。俺襲撃は言うまでも無し。しかし占い先襲撃は灰襲撃とは違う。どちらかと言えば白確襲撃に近い。灰襲撃と大差無いとは思えないが？ [1834]説明が悪かったかもしれんが青が村側不利な提案を怪しく見ると言ったわけではない。初日の提案も不利だと言ったわけではなく青の傾向から外れる、と言ったんだが。 |
行商人 アルビン 20:23
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ディタ＞なるほど、白を探してるのね。一番下のやつは質問じゃないよ！ 昨日の質問の返答ってことで。
ジム＞[4d21:57]「狼二択に絞れてる」この二択っていうのは、[商青]の二択ってことでいいのかな？ 体調悪いときは無理しちゃだめだよー・・・・と思いつつも考察楽しみにしてる。昨日も体調悪かったのかな。みんな大丈夫なら決定時間早めるのがいいと思う。アルは何時でも大丈夫だよー。 |
ならず者 ディーター 20:34
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[1834]２コ目、咄嗟の反応から狼が見つかるというのは俺も肯定する。俺が指摘しているのは青は咄嗟の反応で黒を拾う事は多いが白を拾う事が無いという部分だ。[1834]３コ目、確かに何故？とは思うだろうな。しかし[2d0028]「何故？」だけならともかく「納得いかない」と言ってる。あの時点でそういう感情が出てくる事自体が不思議なんだ。吊られたらマズイ立場でもなければ納得いかない、とまでは言わない。
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行商人 アルビン 20:40
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■[青]：[4d01:14]無駄吊りの余裕はない〜言ってるのに、[4d21:03]ふーちゃん狼なら悔しいは、昨日の時点で言うことなのかって少し疑問。それなら３Ｄ吊りか占い希望にすればよかったのに・・・・って思う。というか、ふーちゃん全くもって考察できないってわけじゃないとアルは思うけどね！
他の人も言っていたような気ガしたけど、[4d21:02]「商偽なら占襲撃」って基準はなんだろ？ |
行商人 アルビン 20:50
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アルには当てはまってジムフリには当てはまらないのは、何か発言から引用あるのかな？ それとも、印象から？
[4d21:03]ここって、結局きめうちをしたくないのか、ロラしたいのかよく分からなかった。きめうちはどうしようもない状態じゃない限りしたくないけど、灰吊り希望ってことはどうしようもない状態にしようとしてるんじゃないのかな？ |
神父 ジムゾン 20:51
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紳士たるもの殴り合いというのは好かんのですが･･･まぁ良いでしょう。
昨日までの考察から追加分だけ書きます。 ■1.灰考察という名の殴り合い 尼:私が尼に対して気になっているのは彼女が狂か否かって点ですね。 まぁ彼女が狂だとしたら昨日も言いましたが必ず今日は▼者の流れに逆らう動きが起きると思いますのでそこで判断ですね。 |
神父 ジムゾン 20:51
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私的には年の尼卑下の発言から両狼は無いだろうと踏んでますので【人>>狂>>>狼】って所だと思ってます。
商:昨日までとほぼ印象変化なし。「今日ディタが頑張れば頑張るほど、最終日に持ち込める材料が増えると思ってる」･･･出来れば今日が最終日で有って欲しいんですが･･･私は。この発言を見る限りアルはディタを吊っても明日は有る。或いは明日が有る可能性が高いと考えている。でＯＫでしょうか？ それに「最終日 |
神父 ジムゾン 20:52
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(続き)それに「最終日に持ち込める」って発言自体が凄く変な感じがします。
取り敢えずココまでで一旦提出します。 青:何といいますか今日の者黒判定がキーですかね。個人的にはペタと今の灰３人が繋がってない気がするのでこの黒判定がすっごく微妙なんですよ。だから今日の感想は者狂で商or青がLWって言うより者狼で終わるんじゃないかって思ってるのが半分。もう半分は者狼と仮定してこんなにも灰３人のうち尼が微妙に |
神父 ジムゾン 20:53
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(続き)微妙にアクションが有って他の二人はロラで動きなし(今日の青は当然の話ですが)。で特にさっきの発言から商の視点は明日を見越している感じがしてしょうがない。だから今の感想としては者狼尼狂(尼の動き観察中)＝者狂商狼≧者[真or狂]青狼が有力筋として見てる。
商＞そう個人的には商青の二択で尼は狂か否かの2択で揺れている感じですね。 |
ならず者 ディーター 21:03
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＞ジムゾン[2052]
「最終日に持ち込める」て発言、別におかしくねぇと思う。商の占考察見れば分かると思うんだが、早い段階からもうずっと占内訳真狂だと思ってるんだよ。でもって商はロラは完遂すべき、と思ってる。だから商の中では『どのようにして最終日狼を吊り上げられる環境を作るか』という考えがあるんだ。その為に必要なのが俺の頑張り、多くの材料だ。 それと、あまりラインに拘るな。危険だ。 |
行商人 アルビン 21:06
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ジム＞アルはずっと、[真狂]だと思ってるよ。ロラで終わったらラッキー程度にしか考えてない。昨日ロラを選択した時点で４人まで続くと思ってる。
ディタ狼だと思うなら質問！ ディタが対抗狼と主張して、リナちゃん吊ろうとしたのはどうしてだと思ってる？ 昨日リナちゃんを吊る＝ロラとほぼ同義だよね。 それと、いつから[3d01:13]「羊＞灰＞者」が覆された？ |
行商人 アルビン 21:17
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って、ああ。ぺーちゃんから繋がってると思えない、ってことからね。一番したの質問は取り消し！
今まで基本的にジムはライン中心に考えてるよね。単体では誰白黒思ってる？ あー、ジーナちゃんの意見が聞きたい。＠５ |
神父 ジムゾン 21:25
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アル＆ディタ＞アルの「持ち越せる材料が増える」は真狂内訳前提でロラりたいって考えてるわけですね。
アル＞ディタが狼だと思うってのはちょっと違うんですよ。灰の３人がペタと繋がっていないと思うから相対的にディタが狼なのではないかって思う。って言っているんです。「羊＞灰＞者」が靴がえったのはまず「羊」が消えた時点で「者灰」になって現状で者と灰のどっちがペタに近いか。狼であるペタから切り離させているか否か |
ならず者 ディーター 21:26
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ラインなんて切ろうと思えばいくらでも切れる。それに俺が狼だったらこっからどうやって勝ち筋見つけんだ。俺狼だとしたら黒出すのが１日早ぇ。今日のヨアヒム単体の考察もしっかりしてくれ。それ昨日までのラインでの考察だぞ。
俺は昨日、思考停止こそすれど引っかかった発言があればちゃんと見てたぜ。体調がよろしくなくて大変だと思うが、頑張ってくれ。 ＞アルビン 俺もレジーナが今日俺をどう見てるのか聞きたいｗ |
神父 ジムゾン 21:27
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で考えてるんですよ。で者か灰(商青)か。灰から動きが無い所を見ると状況的には真狂だと思っているので占全ロラで心は固まりつつありますがいっそのことPP覚悟で商青両方吊ってしまいたい気分です。ペタを軸に考えると灰が微妙、灰の今の動きを見ると者狼が微妙で板挟みって感じです。
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パン屋 オットー 21:28
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ひとまず今日のところをざっと読んだ。はっはっは、ディーターの本気でヨアヒム吊り希望モードが狂人だとしたらおもすれー。
相変わらずシスターの姿が見えんな…どうしたもんか。えー、体調不良で決定時間繰り上げ希望？まー、今日のところはディーターショーっつーか、奴が思う存分発散できたかどうかってとこだし。そこらへん可能なら一時間くらい早めてもいい。 |
パン屋 オットー 21:56
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商0:1＞反対にカタリナ遺言の「明日は安易に▼尼とか者黒判定を▼とかしたらあかん」っつーのは、青狼で明日ほんとうに黒判定出るかもって危惧してる狂人ようには見えん？まぁ、個人の受け取り方次第だが。しかしおれとしちゃあそこまでの生存へのこだわりようは真でも狂人でもひっかかりがあったのは同意だが。ローラーだっつってんのに。狂人の狼的演技？ならアカデミー賞もんだけどな。
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パン屋 オットー 21:57
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神20:52＞おれもこれまでの経緯からディーター吊っても明日がある気持ちがばりばりあんだけど、神父はディーター個人の言動のどこらへんから狼の可能性を高く見てる？ラインとかでなく。
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神父 ジムゾン 22:00
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アル＞そこが難しい所なんですよ。単体で考えると発言に矛盾している部分とかってのは見受けられないんですよ。それに矛盾を見つけたとしても以前アルが言っていたようにリデルさんを状況整理で●▼しようとした時の理由みたいに矛盾の有る発言があってもそれが白か黒か見抜く方法は無いから占吊したいって言ったのと同じです。それを見るなら確実に狼だって情報を持っているペタをベースに観た方が情報としては正確でしょう？特に
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神父 ジムゾン 22:04
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特に狼の相互でありえないと思った情報とかってのが自分の信じられる情報だと思いますがね。ディタからヨア黒って情報もそのディタの真偽がはっきりしないのでは役に立たないじゃないですか
。今の状況を整理するとヨアとディタが対立してて、 後、状況整理。ヨアが人だとしたら商尼のどちらかはディタの正体を知っているって事で合っていますか？ |
行商人 アルビン 22:09
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オト＞ヨア狼で黒判定を危惧かぁ。だとしたら、リナちゃんのヨア疑いはなんだろう？ って疑問に思うかな。疑われた立場から言うと、黒く染めよう！ って意志を感じるんだよね。自分が疑うことで、ヨアが白くなると信じて疑っていた狂人という線はいくらなんでも考えにくいし。
ジム＞村側でも白黒あると思うんだよ。要はどこを信じるかだと思うんだよね。者≠狼の場合、者の真偽は分からないよ？ 最後は者非狼ならあってる |
神父 ジムゾン 22:11
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オト＞ディタ個人の情報から狼だって思っている事は無いです。ディタに関しては初日の出方かと今のロラに対しての灰の動きと本人の自吊に対しての足掻きの少なさ、占２霊１の状況を見ると狂人だと思います。･･･が灰とペタがいかんせん繋がらない部分があって相対的にディタ狼の可能性も有るといっています。それは今日▼者ではっきりする事ですのでそこまで強く者に関して考えてないです。
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青年 ヨアヒム 22:20
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食ーべーすーぎーたー！！
久々に外食だからって調子に乗って食べ過ぎて気持ち悪い。うぅ……。 18:51アルビンさん、驚きはないわけじゃないけど、そゆこともあるかなぁって思ってたし、それに言葉を作るうちに落ち着いちゃったかな。ディーターさんについての疑いポイントの内容は大体アルビンさんと同じってことだよー。アルビンさんが真狂狼のどれもあると思ってるのはわかってるつもりだよ？誤解させてごめんねー。 |
シスター フリーデル 22:24
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今帰ったぞよ。
灰考察の前に、決定時間を早める事に関しては了解ぞよ。 ＞[4日目21:28]オットー プロローグでも言わせて頂いたと思うのだが、大体21-22時位からの参加と言わせて頂いているぞよ。それより前の参加はなかなか難しい…、申し訳ないぞよ。 |
パン屋 オットー 22:24
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商22:9＞カタリナはあっても狂人でしかないし、誰が狼かは手探りだったろうし、カタリナ偽ならディーター真で、ディーターが出す黒は真実ってことじゃん？誰が占い対象でも。「あいつの出す黒は信じんといてー！」っつー意味に解釈はできないかってこと。ま、どーとでもこねくり回せる発言だが。
神22:11＞うーん、ディーター真の可能性は現在のところは考えてねーの？ |
青年 ヨアヒム 22:28
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ジムゾンさん、体調大事に。僕も決定早めても大丈夫だよ。
20:18ディーターさん、方占い状態の占い先はほとんど灰襲撃と同じだと思うよ？現にこうやって僕はディーターさんから黒出しされてるしね。 潜伏狼からしたらＳＧ候補に色付けられてラッキーって思ってるんじゃないかな。 「傾向から外れる」については了解。そう見えたならそれはしょうがないかなぁって思う。自分としては同じスタンスのつもりだからなぁ。 |
シスター フリーデル 22:31
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決定時間を早めるとの事で、先に吊り希望を言っておくぞよ。
今日の吊り希望は▼ディーターぞよ。昨日からの流れ通り、麻呂は占いローラーを所望するぞよ。 ＞[4日目20:51] ジムソン右大臣 心配無用、ローラー拒否する行動を起こす考えは一切ないぞよ。 昨日から言っていると思うのじゃが、麻呂はローラーは賛成ぞよ。 |
パン屋 オットー 22:33
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あー、あと神22:4＞者狂人として、ここまでヨアヒムと対立するくらい者狂人がヨアヒム白を確信してるっぽいのってどういうとこからだと思う？占い先襲撃がおこらなかったってこた、まさか占い先が狼さま！？ってー解釈もなりたったと思うんだよな、狂人視点では。
シスター＞あー、見落としてた。すまん。そしておかえり。今日も考察たのんま。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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20:34ディーターさん、あぁ確かにそういう傾向はあるかも。白っぽいなぁって思う発言よりも黒っぽいなぁって思う発言の方が目につくんだよね。それでそういうことになってるんだと思う。
「納得いかない」については、その時にそう思ったんだろうな、としか言えないかも……。ごめん。 20:40アルビンさん、３日目は襲撃からの考察で希望を出したんだったと思う。で、昨日は襲撃と判定からの希望を出したからかな。 |
神父 ジムゾン 22:36
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オト＞真の可能性ですか？微妙な質問ですね。「真の可能性」までは有ると思いますよ。でも自分にとっては所詮「可能性」に過ぎんのですよ。今の所ヨアの黒判定は灰に戻して考えてますよ。個人的にヨアかアルかで偏って考えてたからあんまりディタ自身の真偽について考えてなかったですねそういや。正直▼ディタで明日どうなってるかって判断すりゃいいじゃないって思ってましたので･･･。ちょっと発言追ってみます。
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ならず者 ディーター 22:40
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＞ジムゾン[2200]
確かに確実に見抜く方法は無ぇ。例え昨日の時点で俺と羊の信用に差が開いていた状況を見ても、確実に真かどうかなんてジムゾンには分からねぇと思う。けどさ。確定情報が全てじゃないんだよ。 俺の真偽がハッキリしないから俺の判定が役に立たない、つーのも分からないでもない。でもな。俺が真か偽か。考え抜いた上で分からないつーならまだいい。けど今のジムゾンは、俺単体をちゃんと見てねぇ。 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞ジムゾン[2211]
マジ勘弁してくれ…俺が今日ロラで吊られてもいいつって、そこんトコにあまり喉割かないのは明日ヨアヒムを吊ってもらう為、材料を残したり皆の推理のサポートをする方に力を注いでるからだ。 ＞ヨアヒム[2228] あぁすまん、俺自分の占い先って感じでしか見てなかった。確かに片占いならそうなるだろうな。[2235]や、謝られても（汗 あと灰考察ぷりーず。＠５ |
パン屋 オットー 22:46
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じゃ、0時に本決定ってことでいいか？ローラー前提だったし、今日の決定はほぼ動かないし。その時間までは皆がんばってくれ。
神22:36＞者狼でないかぎり、何かがはっきりするこたないが…。真偽はわからんが、せっかく実質のパンダを出してくれたんだ、灰の発言からなにも見えてこなけりゃ占真贋からアプローチするって方法も使えるわけだし。昨日今日吊られる（た）両占い師のことも、ときどき思い出してあげてください。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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20:40アルビンさん、フリーデルさんについては同意。昨日の時点ではまだあまり話してなかったんだよ！たしか。
「商偽なら占襲撃」はアルビンさんが狼だとそういう陰湿というかイヤらしい、またはあんまり考えてないような、襲撃はしてこないかなぁって思うんだよね。印象からってことになるよ。 「決め打ち〜」昨日の段階での希望はそのとおりだよ。中途半端な情報が入るよりは灰吊りの方がいいのかなって思ったんだよね。 |
神父 ジムゾン 22:55
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オト＞寧ろディタ狂人と仮定してこの対立はヨア白を確信している必要は無いのでは無いでしょうか？ディタ狂が私たちに対して黒と言っていても実際にヨアは黒なのかもしれないですし対立が偽装かどうか確定は出来ないですから。
ディタ＞ディタ個人で見ていなかったのには誤ります。スミマセンでした。もうちょいディタに関して発言を追ってきます。 |
行商人 アルビン 23:10
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者狂なら、ヨアを村側とどこかで決め打った発言があるはずなんだよね。ヨアの色関係なしに、黒出したとしたら、必ずどこかでディタの狂人ぽさが今日出るはず。それが、今日まだ見えていない。
個人的に言うと、ヨアを白決め打てる発言はない。 一つ思うのが、アルが者から仮想狼として認定されてるんじゃないかってこと。今の者神のやり取りを見ていて、神狼仮想はなさそう。個人的に修は白い。なら、後は自分だけど自分の評 |
行商人 アルビン 23:16
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価は難しい。ここらジーナちゃんに聞きたかった・・・。
オト＞ああ、なるほど。それはあるかもしれない。真ならさほど懸念すべきところではないかもしれないね。者狂人なら、色分からないから。 自分で言いながらなんだけど、今日ディタ偽な流れに少しびっくり。ヨアは当然として、ヨア村側の場合、ジムの者真視点抜けはなんとも狼臭い。でも、その場合ディタは狂人だと・・・。ああ、喉がない！＠２ |
青年 ヨアヒム 23:31
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本決定時間了解だよ。
18:51アルビンさん、「灰襲撃がベスト」って言ってるけど、今日灰を襲撃してたら自分の潜伏幅は狭くなっちゃうし、明日のＧＪ率も狩人の読み次第ではあがっちゃうんじゃないかなって思ったんだけど、どうなんだろ？ 灰考察 ジムゾンさん、ライン考察がメイン。発言全体に対して違和感は感じないかな。その中でちょっと目を引いたのは占い師の相互占いかな。可能性を色々見てるのは白っぽいかも？ |
青年 ヨアヒム 23:31
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ただ可能性を見るにしても、昨日の段階でレジーナさんの潜伏狂を見てたり、今日もディーターさん狼について喉を割いたりしてるのは、どうなんだろうなぁって感じを受けたよ。
それと占い師考察については２日目にやったきりで、次に関係する発言があるのは４日目の相互占いくらい。少し一歩引いた感じを受けるかな。 後は昨日の考察とあんまり変わらないなぁ。灰の中で狼らしい狼がいるならジムゾンさんだと思うよ。＠５ |
神父 ジムゾン 23:41
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決定時間了解です。
アルビン＞視点漏れ発言は聞き捨てなりませんね。者真に関しても色々考えてます。[神5d20:53]分参照でお願いします。 者の発言を今一通り追ってみてます。と言うよりちょっと読んでみたのですが私の考察＆思考をトレースした様な感じがして妙に不気味なのですが･･･。考えが似通ってるから納得できる部分は多いです。羊狼論とか灰の中に狼が居ないんじゃないかって話の部分とか。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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灰考察２
アルビンさん、昨日までもそうだったんだけど、なんていうか意見がすごく素の村人っぽい印象。作為的なものを感じないし、今日の判定に対してもすごくフラットに見て質問を投げてその返答を手がかりに真贋や狼を探そうとしている風に見える。ちょっと気になったのは10:15の「明日は灰襲撃かな」の部分。それはなんでそう思ったんだろ？って思った。というよりもわざわざ口に出して言うのが少し違和感を感じたかも。 |
パン屋 オットー 23:56
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商23:16＞「者真視点抜け」そこは言い訳より現在は者偽しか信じてないっぽい返しをされたことで狼的にはどーだろ？とか思ったかな。神父のスタンスはずっと「灰に狼がいなさそう」だったし、それと合致するしな。
青23:31＞宿狂の可能性って神4d23:45のことか？宿狂人の可能性を否定してる内容に見えるが…おれも確か可能性だけはあるってなことを昨日言った気はするしなぁ。例えば神狼がそれを表で口に出すこと |
パン屋 オットー 00:02
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（続）で村にどういう効果をもたらす意図があったと推測する？
で、ついでに【本決定 ▼ディーター】 ローラーは完遂することが鉄則、だからなー。おつかれさまだ、ディーター。君の吐血姿は忘れない。 しかしまぁ、気になる諸々があっておれとしてはやっぱ占真狂で明日も続くんじゃないかとひしひし感じているが。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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襲撃からの考察やペーター君とのラインについては昨日話したとおり。
灰の中では一番白い感じかな。どうしても疑うなら白っぽいところが逆に黒い！とかって論法を使う必要がありそう。 灰考察３ フリーデルさん、多重人格。遊び心豊富だし議事録も全体的に読んではいるなぁっていう印象。昨日一昨日の話を聞く限りだと全然話せないわけじゃないのにここまで灰考察がほとんどないのはなんでだろう？って思うかな。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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初日の仮決定後の「仮決定了解」は白っぽいんだけど、狼でもそういことするのはよくあるんで、困りもの。
現状ラインからも考察からも発言スタイルからもどういう人なのかを一番読み取りにくい人。ペーター君の初日の発言にしてもライン切りや卑下してる発言にはあんまり見えないんだよね。 今残ってる灰の中でもし狼で負けたら一番悔しい人なのは間違いないかな。 とにもかくにも発言を残して欲しいと思う。＠２ |
神父 ジムゾン 00:15
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【本決定了解です】
ヨア＞ヨアの言う「狼らしい狼」像ってのは必要な時に必要な発言をしたり、灰考察や占い師考察をしていない日が有ったりする人の事をいうんでしょうか？個人的には発言の中に誘導するような感覚が有ったり状況を動かす為に何か不穏な行動を行っている人を指すと思いますよ。 では一足早くオトさんからの気遣いを大切にさせていただきます。お休みなさい〜。 |
ならず者 ディーター 00:17
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【本決定了解ッ（血】
まぁロラ完遂が鉄則、てのは個人的には決め打ち派だから俺が灰だったら反発したくなったりもするが（待）決め打てないって事でロラは甘んじて受け入れる。が、明日は必ずヨアヒム吊ってくれ。ヨアヒムの黒要素は既に挙げた。 とりあえず、喉ある限りは起きてフリーデル待ち。明日オットーが襲撃される可能性は十分あるから言っておくが、オットーの推理の仕方は参考にするといい。それは言っておく。 |
パン屋 オットー 00:18
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シスター？起きてるかー？？
で、今夜はGJ覚悟でおれを襲撃か、あくまでGJ避けのために灰の誰かを襲撃するかー、だな。まー、おれも今生はこれが最期かもしれねーんで、後でちょろっと考察を残すかもしれないし、しないかもしれない。…って、しないのかよっ。 …いや、まぁ睡魔と戦いつつ。なんとか。多分。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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【本決定了解だよ。】
23:56オットーさん、正確にはレジーナさんの潜伏狂を疑ってたんだなってのが不思議だった。効果については潜伏狂の存在を示して、占い師に狼がいるってアピールしたい、とかかな？ローラーの流れだし意味はあんまないか。 00:15ジムゾンさん、「狼らしい狼」像についてなんだけど、そんなはっきりとしたものじゃなくって、自分が生き残って勝つ為のことを的確に行っていくことが出来る人、かな。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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ってことで、僕も寝る！明日はお仕事だよー。だるいよー。ニートに戻りたいよー。
宝くじでも買って当てるしかないかなぁ……。 墓下はきっと豪華な食事を満喫してるんだろうなぁ……。なんか狼に対してものすごい殺意が沸いたかも。 00:17ディーターさん、だが断る！ そして昨日の4d22:49ディーターさんの発言から実はディーターさんは吐血じゃなくてトマトジュースで病弱なふりなんじゃないかと思ったり。＠０ |
ならず者 ディーター 00:37
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＞ジムゾン[2341]
不気味ってなんやねんｗ 相手の思考をトレースしようとしなけりゃ矛盾は探せねぇ。あとジムゾンは単体考察怠らん方がいい。明日は俺居ないから擁護できねぇからな。 ＞ヨアヒム[0025] 狼らしい狼像の答えにほとんどなってないぞ。白いと言いつつ明日ジムゾンを疑う風に持っていける伏線に見えて仕方ねぇ。それにもうこの局面じゃ白っぽい黒っぽいはどうとでも転べる発言でしかねぇ。＠３ |
青年 ヨアヒム 00:39
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ところで部屋の掃除は大体終わりました。
ってさっきも書いたか。 ちなみに液状化してた怪しいぶつはつまみあげてゴミ袋に放り投げました。どうやら元の姿は人参だったっぽいです。……神様か。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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最終的に７０Ｌゴミ袋２袋がめいっぱいになる感じで落ち着いたんだけど、部屋が綺麗だと少し落ち着かない……。まぁものすごく中途半端なんで綺麗好きの人がみたら卒倒するくらいには小汚い状況ですが。
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青年 ヨアヒム 00:42
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00:37ディーター、だってみんな白っぽいんだもん！！！誰かしら疑わないといけないんだししょうがないっしょｗ
答えにはなってないかなぁ。ん〜、自分の理想とする狼像のイメージなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:44
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状況なんて千差万別だし、それにあわせて動いて自らの生き残りとチームの生き残りを図れるのが最強だと思う。
で、そういうポジションにいそうなのがジムゾンって言いたかったんだよ！！褒め言葉だよ！！ |
ならず者 ディーター 00:44
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フリーデル居ないのか…？俺もう眠いから寝ちまうぞ…
アルビン、[1222]全然失礼な事じゃねぇよ。俺はヨアヒムの黒要素を挙げるだけ挙げた。残念ながらラインはどうとでも切れるし襲撃は既に何の要素にもならねぇから考察には全然入れなかったが。今日ロラ完遂されるのを覚悟して、材料は増やしたつもりだ。明日アルビンが生きてたら、しっかりとLW吊り上げてくれな。オットーも。ジムゾンとフリーデルもだぞ！ |
ならず者 ディーター 00:59
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＞フリーデル
今から弁明するからな。[4d2331]相手を吊りたいのは真能力者として当たり前だ。そこは俺真の場合も仮定してくれ。そして立ち位置なんて性格による違いでしかない。前衛に出るも、一歩引いた位置で喋るも、性格次第だ。[4d0036]実際に上手く行ってりゃ、上手く行ってるように見えて当たり前だ。上手く行くなら危険な橋渡るように見せろ、つーのはおかしいだろ？ |
ならず者 ディーター 01:00
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あと分かってるだろうが、明日は間違っても自分がイレギュラーな存在だから吊られてもいい、なんて言うなよ。明日お前が吊られたら村が滅ぶんだからよ。明日は俺生きてねぇし、ヨアヒムにSGにされても俺は擁護してやれねぇからな！
と、まぁ言いたい事は言った。後は明日生き残ってる連中に任せる。絶対ヨアヒム吊ってくれ。健闘を祈る！＠０ ……ゴホッ、ゴホッ、グハッ（トマトジュース |
パン屋 オットー 02:00
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テキトーな灰考察。とーさん、もーつかれたよ。
商：少年とのラインについては昨日言ったな。総合的にいろんな意見や物事に影響されやすい質とみた。スタンスがよく変わる印象がある。そしてわりと猪突猛進。が、そういうとこは自由な村人っぽい。羊との議論も狼にしては悪目立ちしすぎの感がある。3d7:58の羊の投票セットに関する指摘は、狂人かもしれない羊のミスによって占い師を決めうたれる可能性もあることを考えると |
パン屋 オットー 02:01
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狼にはやりにくかろう。3dの「羊襲撃はない」もなー。似たようなこと言ってた狼もいたことはいたが、通常はいらんつっこみを入れられるのを避けるために言わねーだろ、狼は。「今日灰襲撃」ってーのはちょい納得いかなかったが、まぁ済んだことだし。総じて人間ぽい。
尼：初日のアレでここまできちゃったってかんじか。正直まとめ役自身も意外だ。少年が仲間だったら、ってこた昨日言ったな。つーか、少年の言動から推測してく |
パン屋 オットー 02:01
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しかほとんど手がないわけなんだが。年尼狼なら年1d2:59はまさしく「おまえがな！！」ってことになるわけで、アレを放置した本人が言うのはかなり自虐的っつーか、尼がワザとアレをやってるなら良心痛む方だろ。少年とのつながりはないと考える。
神：理路整然としすぎて警戒されるタイプだな。少年とのつながりに関しては昨日の考察参照。自分で言うくらいだからライン考察については濃厚。ただし個体の言動からによる考察 |
パン屋 オットー 02:07
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については苦手？いや、やれば出来る子！多分！超がんばれ！昨日あたりからちょいつっこまれやすい言動がちらほら出てきたのは単に体調のせいか？まぁ、それもたいそうひっかかるってものでもなかったが。明日続けば本領発揮してくれるってことかな。こういうタイプはわりと議論のゆらぎが見つけやすいから、唐突に何かを画策し出したらわかりやすかろう。刮目して見よってとこだな。
青：普段の発言はこまめだしよく気がつくし納 |
パン屋 オットー 02:08
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得させられる部分も多々あるんだよな。素っぽいとこも時々見受けられるし。しかし肝心の結論が無難っつーか。尼を疑ってるが、その根拠が序盤とさほど変化がない。結局「わからないから吊りたい/占いたい」とだけ。ちなみにおれは意図的寡黙やアレ騙りに対しては「フーン（ ´_ゝ`）」と思う程度なんで、そういうのは全く説得材料にならんゆえにその部分についてはも少し考察を練り直すように。昨日は羊といっしょに灰吊灰占希
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パン屋 オットー 02:15
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望。村的にあまりよろしくないように見えるが？うーん、ディーターの判定抜きにしても、これまでの議論の積み重ねの中ではちょと白さが落ちる。人間なら明日はめいっぱいがんばれ。
うむ、ちょっと途中眠すぎておざなりになった感があるな…。占い師については真狂なら結局結論はエピまでわからず、ヨアヒムが狼だったりなんかしたら狼にも真贋わからないという事態。まぁ、そこにこだわる必要はないが、明日おれがいなくなっても |
パン屋 オットー 02:20
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一応今日おれが指摘したことも心に留めて考察してくれるとうれしい。
あー、眠い眠いねむねむねむむむむ…シスターどこだよ。 そうそう、明日おれがいなくなったらまさしく灰4人で殴り愛なわけだが、できれば自由投票でランダムとかになるよりも、村の意志ってのを最終的に決めてほしいかな。議題は…いるのか？ |
パン屋 オットー 02:25
次の日へ
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あー、おれももう寝るぞ。眠くて死ぬっ！シスター、いつでもいいから考察おとしといてくれよ。
…あ、なんかいろいろ返信しようと思ってたことを今更思い出したぞ。なんてこったい。まぁ、生きてたら明日やってやんよ。はーい、むーしむーし、おつかれさまでしたーーっ！＠0 |