プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 13:05
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ｹﾞｯ、終わってないorz
しかも最悪…アルビンで黒が出てるorz 【アルビンは人狼だったよ】今日、エルナは更新前に来てくれるのか？そこまで見越しての襲撃かorz もう一回ログを読みなおしてくるぜ。今日▼屋で負けるのは洒落になんねー！ 今気付いたが、レジ6d12:32の「状況真の僕に負けるのは〜」って、考えてみればレジも状況真なだけじゃねーか！ |
パン屋 オットー 13:12
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今思えば宿6d12:32とか長6d12:51とか農6d12:58は、今日▼屋の伏線って事かorz 農7d13:00もだな！これから本格的にログを読みなおしてくる。たぶん気付いた所から小出しに書くと思う。テンパってるから分かりにくかったらｽﾏﾝ、離席するぜ！
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パン屋 オットー 13:21
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★なぜ宿は▼屋にあれほどこだわったのか？
＞▼屋なら今日狼完全勝利でEPだったから。これは6dで僕が説明したからここではパスさせて貰うぜ！ ★なぜ狩の長は放置される？ ＞GJ護衛先から狂人である事が狼からわかるから、だな。今考えると長はどっかで投票ミスしてたよな？あれが狂アピだったと考えると合点がいくな。6d11:48の「僕に恨み〜」発言も今日▼屋をするにはあまりにも自然だ！ |
神父 ジムゾン 13:24
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１．屋狼、農狂、商霊、長狩
２．屋真、農狼、商狼、長狂 この２つだけかね？ パターン２だと、もうPP状態だが。各陣営、白アピールをよろしく！ なお、パターン２を主張するならカタリナ狩人が最大の壁になるわな。最後のほうはかなり壊れ気味だったし・・・ |
パン屋 オットー 13:26
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＞ヴァルター 判定で黒が出た今となっては、実際に狼を何人吊ったのかはわからない。
でも宿・商・農＋長の構成で、▼屋を押すのが最有力だろう！ ＞神・服 アルビンの反応は明らかにおかしいだろ？アルビン真なら農狂確定。しかもアルビン視点で偽黒出した俺を攻撃しないのは！ |
村長 ヴァルター 13:30
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オットー＞宿・商・農＋長だったら昨日の時点でわおんだな。真のカタリナを吊った時点でな。カタリナは偽装ＧＪだと言っていたんだから、狼側からはどちらが真かの判断はついていたはずだ。そして三日続けてランダムＰＰならばわおんしない手はあるまい。
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パン屋 オットー 13:35
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今考えると、長真狩で青を護衛しないのも疑問だな。もしかしたら服護衛って言うかもしれないけど、票が合わせにくそうな青・服は今日の襲撃先候補だろ？長が真狩なら、そこは鉄板で守りそうだが…長狂だからじゃないのか？
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パン屋 オットー 13:39
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＞ヴァルター7d13:30 レジが狼のブレーンなら、自分が吊られても7dは▼屋が鉄板って考えるんじゃねぇか？商からは必ず白が出るのもわかってるしな！商から白が出て今日終わってなかったら▼屋以外の選択肢はないんだぜ！
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村長 ヴァルター 13:44
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オットー13：39＞とりあえず昨日の時点で狼側がわおんしなかった理由を考えてみてくれ。そして現在もわおんしない理由をな。ついでに二日連続で偽装ＧＪを出した理由もよろしく頼む。
ちなみに今日もアルビン護衛だったがな。いままでの襲撃を考えたらここにも十分来そうだったしな。 |
パン屋 オットー 13:52
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＞ヴァルター7d13:44 偽装は1回だと羊が言ってるぜ！
★5dのGJはなぜ狂人である長を狙ったのか？ ＞あのタイミングで長襲撃すれば真狩確定する状況だから！そうなれば順序は別としても、農狂・商霊で見ている村人は「宿・屋は必ずロラする」って考えたんじゃねえのか？ 今みたら羊は5d12:50で遺言も残してくれてるのな。＞羊 あの時は狼の悪あがきとしか見てなかった。ｺﾞﾒﾝ。 |
行商人 アルビン 13:53
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一番考えやすい狩人を軸に考えてみよう。
狩カタの場合。まず5dでカタリナの主張している空襲撃が不明。すでに一度ＧＪが出てる以上これ以上村人を減らさないのは不自然。灰狭めをしたくない、アル狼で襲えないとかなら確白のヨアなりエルなり襲うべきだと思います。 |
行商人 アルビン 13:53
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狩カタ、ヴァル以外の場合。4dの狩人ＣＯ時にすでに真狩が墓下、これはその日のＧＪが不明。空襲撃だとしても、やっぱり村人減らさない理由が無い。
よって真狩人は村長と見て間違いないでしょう。 |
村長 ヴァルター 14:00
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オト13:52＞オットー視点でカタリナ真なんだから、次の日に出たＧＪも偽装という事になるだろう…狩人が吊られたらその日はシステム上ＧＪは出ないぞ？
そして昨日レジーナが吊られそうなら、さっさと狼全員でてきてランダムＰＰ狙った方がいい。しかも狼三匹いるんだから三回狙える。あそこで出てこない意味がない。 13：57＞昨日は▼宿の流れだったろう。 |
パン屋 オットー 14:10
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＞アルビン7d13:54 そんな【ロラかけてください（はあと】みたいな襲撃を、か？
★なぜ狼は4dで空襲撃をしたのか？ ＞商を状況真に持って行くため。3狼騙りなら商真決め打ちか農狂決め打ちの方が吊り1手より得と判断した。そんな可能性だってあるぜ！ ＞ヴァルター7d14:20 あの日は羊が生きてるぜ！そして長守護でGJと言っている。対抗を忘れる真狩はありえねーぞ！喉やばい。温存しつつ返答する＠11 |
村長 ヴァルター 14:24
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対抗を忘れる真狩はありえない・・・ねぇ。俺視点でカタリナは黒だから気にも留めていなかったからな……
まぁそうだとしたら白を吊りに挙げる真占い師もありえないわけだが。 第一、アルを真決め打ちに持って行きたかったのはオト自身だろう。そして商農宿狼ならば●トマで黒出しして吊ったときにも黒出しすればよかったはず。色々矛盾がありすぎるな。 |
パン屋 オットー 14:29
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＞ヴァルター7d14:10 屋7d13:52で考察してるよ。羊はSGとして理想的だったから商から黒出ても誰も疑わないから。じゃない？あ、僕テンパってアンカーミスしてる。屋7d14:10で発言した長7d14:20は【長7d14:00】だorz しかもRPが…ｺﾞﾒﾝ、落ち着く事にする。
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行商人 アルビン 14:32
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オットー＞真占襲撃後は占ロラになったとしても、霊の私が狼なら判定いじり放題でしょう。占内訳を真狼狂にして狭まらない灰に目を向けたほうが生き残りやすいと思います。
ロラと言えばもう一つ。私が狼だとしたら５ＣＯも辞さず霊ＣＯしたのが考えにくい。５ＣＯロラ派も少数ながらあったし、かなり危険。 |
パン屋 オットー 14:45
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＞ヴァルター7d14:24 アル真決め打ちで最後まで揺れてたが僕だと記憶してるよ。そりゃそうだよ、霊の真贋は僕の真贋でもあるんだから。者突然死したからこそ、僕は襲撃を挟む前に霊を出したかったんだ。
＞アルビン7d14:32 僕もロラ賛成派だよ。ただし説得されて、だったのは否定しないけど… 3dの段階では者突然死で吊り手が1手減っていたんだよ？5COは選択肢としてありなんじゃない？だからこそ |
パン屋 オットー 14:46
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続き）の空襲撃って事か。何かちょっと狼の思考が見えてきた気がする。
というか、狼陣営の質問に答えて喉使うのが勿体無くなってきた。できれば神・服の質問に答えたい。本当に温存するわ。＠8 |
パン屋 オットー 15:12
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6dの兵襲撃も、宿or屋狼として村視点で考えた時に、あえて自分(宿)に疑いの目を向けて7d▼屋にもっていくための布石と考えられるか？兵襲撃をしそうなのは宿＞屋って感じだからね。神6d12:39の発言は、言われてみれば…って感じで、宿が言わなかったのも、確かに疑問。←ぶっちゃけ自信がないから、逆に質問されても答えられないと思う…邪推だなorz
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神父 ジムゾン 15:14
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＞オットー
なんでアルビンはリーザに黒出ししたんだと思う？ あれで俺とシモンが確白になっちゃったんだけど。俺とシモンが灰のままだったら、こんな風にアルビンに目が行くこともなかっただろうに。 |
神父 ジムゾン 15:18
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あと、アルビン狼で霊COすると、下手すると潜伏狂人（ヴァルター？）と真霊（ディーター？）がCOしてきて6COという全騙り確定な状態になりかねないけど、これをどう見る？ 吊り手は確かに3dの時点では5しかないから詰みじゃないが、作戦としてちょっと変。5COは確かに吊り手考えてアリと思うが、狂人も潜伏してたからな。
空襲撃に関する考察、楽しみにしている。 |
パン屋 オットー 15:20
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＞ジムゾン7d15:14 あれで完璧に僕がエピモードになっちゃったからね。レジは「屋の思考停止」を目論んでいたのかもしれない。正直、あの日レジに対して言った失言は「言うべきじゃなかった」というか、もっと「考察しておけば良かった」って思ってる。でも逆に、【村人は絶対にアルビンを吊らない】って確信があったのかも。ｺﾞﾒﾝ、これも自信ない。
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神父 ジムゾン 15:26
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なぜヤコブかと言うと、ヤコブ吊ればオットー狼でも明日ランダムにならないし、今日屋農に票合わせされることがない。
オットー真だと思って違う人吊るときは、ヤコブ狼のはずなので問題ない。 |
パン屋 オットー 15:30
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＞ジムゾン7d15:18 空襲撃の考察は屋7d13:52と屋7d14:25を見て。推測でしかないけど両方とも霊狩確定する状況だったからだと思うよ。
6COの可能性もゼロじゃないね。ただし、占霊に襲撃が入ったら判定次第では【6dまでのヤコブのように狂放置状態】になる可能性もあるよね。 |
神父 ジムゾン 16:20
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＞オットー15:30
6COの場合、ヤコブのように狂放置って、全騙り確定だから放置はないぞ。占霊候補以外は白確定だ。かなり作戦として無理がある。 あと、空襲撃の説明は納得いくものではないな。俺なら「空襲撃：ここで占い師候補も霊も襲撃されないのは不自然だから、長襲撃：羊を狼に仕立て上げるとごく自然な構成に見えるから」かな。ただ、リーザへの黒出しが明らかにおかしい。 |
神父 ジムゾン 16:23
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オットーはもう@4か。俺が一番引っ掛かってるのは6COの可能性とリーザ黒出しの理由だな。このあたりを重点に喉を使ってもらえると嬉しい。
＞アルビン 6d12:42で宿狼を確信したようだが（俺もしたが）、改めてレジーナの6d12:32をどう思う？ |
パン屋 オットー 16:30
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＞ヴァルター7d13:44 今気付いたんだけど、今日商守護って、明らかに狂人の発想じゃない？お仕事終了した霊を守る事も疑問だけど、もし長真狩なら商が襲われれば3狼騙りすら成り立たなくなって、今日は100%▼屋に持って行けるはずだよね。僕が指摘した「リナ回避なし確認」以外はすごいなって思ってたんだけど、今日の商護衛は真狩視点でも、村人視点でもあり得ないよね？
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パン屋 オットー 16:40
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＞ジムゾン7d16:20 僕の説明が下手みたいだね。空襲撃は1回目の商GJの事。これで脳内確霊の出来上がりだ。
2回目のGJは羊が【長護衛でGJ】って言ってるよ。あの時は「もうちょっとマシな言い訳を…」って思ったけど、今考えると貴重な情報だ。こちらも襲撃成功で脳内確狩だからね。神はまだしも、この部分を長が感違いしている事こそ狂人の証でしょ？ 6COの件、了解。もう少し考えてみる。時間ちょうだいﾉｼ |
神父 ジムゾン 16:48
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いや、ちゃんとオト視点なら１回目が空襲撃、２回目が長襲撃でGJと認識しているよ。オトの考えも今の発言でよりよくわかった。俺の書き方が多分悪かった。レスはいらん。
ただ、残念ながら村長の認識不足＝狂人の証にはならんな。村長の「眼中になかった」というのはすごく納得だよ。 |
行商人 アルビン 17:10
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ジムゾン[7d16:23]＞[レジ6d12:32]あれは一体何だったんでしょうね…。オトは私に偽黒判定出してることから真じゃないし、レジ狂ヤコ真ならトマの黒判定が説明つきません。「思考停止せずに屋狼か商農狼を考えて」って事なんでしょうか。
うーん…すいません、ちょっとわかりません。 |
パン屋 オットー 18:16
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＞ジムゾン7d15:14 リザ黒判定は【3狼騙りなんてありえない、みんな大げさだなあ】って言えば▼屋で終わるつもりだったんじゃない？6COは未だにわかんない。 7d15:23の件だけど、【僕は▼商に変更】僕視点では3狼騙りしかありえないから、僕真と思うなら神・服が▼商にセットすればいい。今日の▼農は、すなわち▼屋と同じだね。【明日のランダムはあり得ない。僕の最後の白アピだ！】＠1
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パン屋 オットー 18:24
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最後の投稿になる。
★C国じゃないのにそんな事ってありえるのか？ ＞でも実際に起こっている。俺が二人に証明できるものは何もないけど、状況だけは物語っている。 吊り先は…多分、変えない。僕は絶対に▼商だ。議事録だけは随時確認しているよ。 ＞神・服 僕を疑うなら素直に▼屋にしてくれ。エピで会おうﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 19:30
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あれ、すいません。 今日ヤコブにいれますって発言したつもりなんですが。 あちゃ。
自分的にはオットーさん狼って前に発言してそれは変わらないんですが。 ちがう場合、ヤコブは必ず吊る必要あるから票われるくらいならヤコブにいれようとしてました。 |
仕立て屋 エルナ 19:50
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私は今日気になったのは、村長さんの護衛先がアルビンさんとゆーのはおかしいです。あなたが真狩人ならばアルビンさんは噛まれたほうがいいです。狼はオットーならヨアかジム。(私は噛み先として微妙)２択でgjだせたと思います。村長単体はちょっと疑問点があります。他の要素は考慮してないので、悪しからず。
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神父 ジムゾン 21:45
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うんうん、エルナ頑張るんだぞ。時間があったら、ついでに他の要素も考察してみような。
オットーが真占い師ならば、オットー視点で▼ヤコブを拒む理由はまったくないはずなんだがな。俺にとっては最高の黒アピだぜ。発言をここで使い切るのも印象悪。アルビンに票を入れるつもりはまったくない。 |
神父 ジムゾン 21:51
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オットー真の場合の矛盾点は、細かいところ挙げればいっぱいあると思うが、以下の２点が特におかしい。
１．アルビンの投票COでの霊騙り（6COの恐れ） ２．リーザへの黒出し（神兵白確定） |
村長 ヴァルター 22:28
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俺が今日もアルを護っていたのは、四日目から２連続で護衛率が高いところにわざわざ襲撃きてたからだ。狼の性格上十分ありえるとおもった……というのが昨日の早い時点で考えていたことだった。
正直、今日続いていた場合のことをまったく考慮していなかったというのが本音だ。言われてみればアルを狼だと言うしか狼側は勝てる見込みがないんだな。 |
村長 ヴァルター 22:29
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羊5d00:23のときにアルビンを狼に仕立て上げなきゃ勝てる見込みがないと気付いたんだろうな。四日目のＧＪはアルビンで起こったことにすると今日の時点で確実に詰みになる。ここでの伏線だったということか。
第一五日目に俺を護ってＧＪだったということ自体がおかしすぎる。確実に真狩を吊らせる為だとカタリナは言っていたようだが、そんなことしないでも吊れる状況だったろう。 |
村長 ヴァルター 04:58
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さてと、ログを読み直してきたが…四日目の時点ではカタリナはアルビン護ってたと言っていて、５日目でそれは偽装だったと言い直してたわけか。俺が狂人なら確かに狼側からはどっちが真か判断はついてなかったことになるから、５日目の襲撃も一応辻褄はあっているんだな。
とは言え、客観的に俺自身の真要素なんてどう探せばいいのやら……もう一回カタリナのログ漁ってくるか…… |
仕立て屋 エルナ 07:05
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／長羊屋宿商農者妙｜／長羊屋宿商農者妙
Ａ狩狼占狼狂狼霊村｜Ｄ狩狼狼占霊狂村狼 Ｂ狩狼狼占狂狼霊村｜ Ｃ狂狩占狼狼狼霊村｜ 昨日ヨアヒムさんが貼ってくれたものです。そのうち、2つは既に終わってしまうので除外しました。Ａはオットーの占い結果がおかしいので除外。Ｂは屋を吊っても農を吊っても村は勝てない。ＣかＤになります。 |
仕立て屋 エルナ 07:14
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Ｃの場合、村はとりあえず農吊ればいいですね。
Ｄの場合は、農→屋と吊れば勝てます。 オットーさんは真ならば、村と票あわせて農にいれるのがふつーなんですが。 ここで商▼といっているオットーさんは偽。 |
仕立て屋 エルナ 08:05
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長屋商農
狩狼霊狂 この場合（Ｄ）商を吊ってしまうと明日狂狼残って村負けるかもしれないんですね。だから村視点どちらでも勝ちやすくなるように農吊りっていうはずなんですよ。最終的に商吊りというオットーさんはやはり狼で今日勝負をかけにきているように思います。 |
神父 ジムゾン 08:39
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＞村長
うむ。今日終わると思ってたからあまり護衛先考えてなかったんだろうなあと思ってたよ。逆にアルビン護ってたとけろっと言ってしまうところが、本気で終わると思ってた真に見える。 ＞エルナ 俺も、もし明日があってもオットーを信じることができなそうなので、▼オットーにしようと思うがいかがかな？ |
仕立て屋 エルナ 09:11
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ジムゾンさん＞
オットーにいれています。 村長さんの今日の護衛先よりも、カタリナさんが吊られる前のやりとりのほうが偽要素高いですね。だから狩人候補はやっぱり村長＞カタリナさん ですね。 |
仕立て屋 エルナ 09:16
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オットーさん、今日はアルビン酵母からパンをつくってないですね！ これは占い結果を適当にでっちあげていた狼だと言っていいでしょう！これで私は確信いたしました！
パン屋 オットー！ 今日があなたの命日です！ |
神父 ジムゾン 09:23
次の日へ
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そうだそうだ。俺占いのときもジムゾン酵母から作ったパンを焼いてくれなかったぞ。
あと、カタリナの護衛結果の撤回は明らかにとってつけたような感じで怪しさ満載だよな。 【本決定 ▼オットー】 |