プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:04
 |
 |
今日も羊を放牧する谷は風がさわさわと吹き抜けては草を揺らしてるよ。谷にかかる吊り橋は、ロープも大分古びて体重をかけるとちょっと危険。
……と、羊がまた逃げ出して吊り橋渡ってる！ しかも何頭も！ 危ないよ、うわぁ見てられない……あれ？ 大丈夫だった。これ、やっぱり神様の加護なのかな……。 【ヤコブさんは人間だったよ！】 |
ならず者 ディーター 02:08
 |
|
【ヤコブのパンダ確認】
狼が１匹吊れたことが確定！ そしてＧＪ−−−−！！！ これでＰＰ入ってもランダム勝負になるから、０．５手伸びてる計算になるんかな！わおーん回避の安心感のため、よく考えてねぇが（汗） |
神父 ジムゾン 02:10
 |
|
【モーリッツは人間】
すまん、疑って悪かった。 て、GJ？それとも偽装？ 修は農に黒出しで羊は白出しかぁ…また悩ましい事。でもこれで今日のわおーんはねえんだよな？ とりあえずヤコはおつかれさん。 |
老人 モーリッツ 02:11
 |
|
おお、やっと出たGJ。偽装は…ここにきてやる意味ないと思うからGJかのう？
確かGJ一回じゃ吊り手は変わらないはず…？ で、あれ。われなかったのか！割れると思ってたのにまさかの白確？と、とりあえずヤコブのパンダ確認〜… よ、予想外…… |
ならず者 ディーター 02:12
|
|
【モリの白確定確認】
んーと、狼の数が合うのかな。誰かの偽が確定したりしてるか？ちょっと考えてくる。 とりあえず、能力者、お疲れ様。議題。 ■1.狼陣営予想をしてくれ ■2.▼希望●希望 |
少年 ペーター 02:16
 |
|
まさか白確定するとは…。まさに同時発表の恩恵！
てことは、だ。僕視点でヤコブが狼確定で、え？リナ偽？ で、ジム視点での狼はニコヤコってことになるんなんだから えええ、リナたん偽確定ですか！？ |
羊飼い カタリナ 02:17
|
|
犠牲者なしと占い判定確認っ。……って、あれ？ ということはペーター視点では狼２騙り潜伏狂人ってこと？ 何だか妙なことになってる……。混乱中。
ＧＪ出たけど、白３パンダ１で狩人ＣＯ求めても意味ないからこのままスルーがいいのかな……。いや、護衛先がヒントになる？ 今一生懸命色々考えてるんだけど、他のみんなもちょっと意見聞かせて。 |
少年 ペーター 02:24
|
|
狼２騙りでない場合、灰に狼がいたということになる。この場合、僕視点でも神視点でもヤコが狼になる。そうするとリナたんが偽ってことになる。
つまり、だ。あるのは狼２騙りかヤコ狼リナ偽の二通りじゃないのか。 |
羊飼い カタリナ 02:25
|
|
＞ペーター02:16
落ち着いて落ち着いて。あたしは昨日クララの狼判定を見てる。だから年真羊真なら狼陣営は“神尼書＋潜伏狂”、神真羊真なら狼陣営は“年旅書＋尼”か“尼旅書＋年”。私偽にはならないよ。 ――正直、ペーターの判定は信じがたいんだけど、でもだからと言って狼側がモーリッツさんに黒を出さずに意図的にこんな主張をすると思えないよ。しかも霊判定後の発表だし。 どういうこと？ 正直かなり混乱中。 |
老人 モーリッツ 02:25
|
|
真のコンビは昨日の時点で神尼、神羊、年羊。今日の結果を照らし合わせると、年羊はない。から、狼2騙りじゃない限り年偽、神真じゃと思うんじゃが……。狼2騙りだったら、老を白確にする必要はないようなー？あれ、ある？なんかもう、じじぃもこの結果にびっくりというか…絶対占いの真贋分かるつもりでいたから……大混乱じゃのう（汗）
|
老人 モーリッツ 02:30
|
|
あれ、吊ったほうは分からないのか？
申し訳ない、じじぃ大混乱。このまま起きてると無駄発言で消費しそうなので、今日もばあさんのお墓の側で寝てくるのじゃ。 じじぃが言うことじゃないが皆も多分、一回休んだ方が良いんじゃないかと思うのじゃ。ということでお休みなのじゃー（汗） |
旅人 ニコラス 02:36
 |
|
考えてみた。俺視点、狂人潜伏確定ぽい、多分。絶対と言い切れない混乱中。俺吊ったらもうちょっとはっきりする？少なくとも占霊ラインはっきりして陣営区別は可能。ただしまだ狂生きてるとランダムバトルの開幕。村人勝率２５％ぶっちゃけこんなこといっちゃうくらい混乱してます。
|
少年 ペーター 02:51
|
|
＞ニコ
いや、潜伏狂人がいなくても[年2:24]のとおりヤコ狼リナ偽の可能性もあるんじゃないのか。まあ敢えてリナたん真の尼神狼２騙りの可能性を僕は見るかも。 というか自吊り発言など冗談でもしてくれるな。何万回見直しても「ニコラスは人間」なんだよ。てか、僕が占ったのは全員人間だ。発言数の件はまぁ、僕は元々使い切るタイプのＰＬじゃないからこの１発言くらいいいだろ。（＞トマ）一眠りして脳をリセットする |
旅人 ニコラス 03:05
|
|
★最初から能力者決め撃ち
２つ連続で外すと狂死んでてもアウト。危険 ★俺吊り 少なくとも今日は終わらない。ただし旅02:363行目以降の可能性有。 俺狼だった場合。一度でも真能力者吊るとランダム。状況整理終わり。いずれかの能力者ローラー推奨。 |
旅人 ニコラス 03:06
|
|
年…俺視点俺吊ったときと同様。霊能ライン判断可能かも。
神…俺視点唯一確黒。但し村から見るとランダム突入可能性あり。 霊…真偽間違え、狂人潜伏ならランダム可能性あり。 …俺視点、ランダム確実防止するには、村からみて一番確率低い、神一本吊り進める必要あり。 で、ペタに霊占ってもらう…これしかないか。 |
旅人 ニコラス 03:17
|
|
旅03:05
「俺狼だった場合」→かつ先に真能力者吊った場合ね。 ＞ペーター いや、俺とお前の視点からは潜伏狂人しかない。狼数残り２・能力者以外全員既に白判定出ている。そろそろ休むよ。 |
ならず者 ディーター 03:57
|
|
とりあえず、何で偽占が白確定してきたかってことだよな。
神父は偽なら狼確定。 年狂視点で旅狼は確定。当然霊に狼１も分かってる。偶然というか、今日の占い発表は霊判定の後だったわけで、両霊から黒１が出てる訳で、老白は確定してる。ペタが狼の数をうっかりしたか、霊判定見なかったってことかね。 |
羊飼い カタリナ 09:33
|
|
＞トーマスさん09:04
それでＯＫだと思うよ。 夜明け直後にちらっと言ったけど、狩人ＣＯはどうかな？ 護衛先が狼じゃないというのは強力な情報だと思うよ。特に神父ＧＪなら、神父狂人はないから狩人視点で神父真確定（まぁその場合、ニコラスさんは100%対抗するけど）。狂人生存なら１誤吊りでランダム突入だし、２ＧＪによる吊り手増を期待するより今得られる情報をフルオープンにした方がいいと思うんだ。 |
少年 ペーター 09:41
|
|
＞[旅3:17]
一眠りして大分頭がスッキリしたよ。ああ、本当だね。農書のいずれかが狼で残り２狼。これは神＋「霊のいずれか」しかない。僕らが確実に勝とうと思ったら▼神父で今日僕が霊を占うしかないってことか。 うーむ、「ありえないなんてことはありえない」だな、まさに。言うまでも無いが僕は真占い師だ。同時発表提案も僕がしたし、僕が偽なら灰狼捏造はやるだろ、灰で吊り手消費させるために。 |
少年 ペーター 09:42
|
|
狼２騙り狂人潜伏は割と希少パターンだが、僕らはそれに直面しているんだね。
というわけで、ちょっと早いが希望を挙げておく。 【●フリーデル ▼ジムゾン】 リナは[2:25]のとっさの発言からも真視点を造っているんじゃなくて、ネイティヴに持っており混乱しながらもそれを見失うことなど無い真霊に見える。いずれにせよ、今日僕がフリーデルを占えば決着はつく。僕を信じてほしい。絶対後悔なんてさせないから。 |
少年 ペーター 12:13
|
|
出先からちょっとだけ言うと、ジムとリナの昨日の感情的なやり取りはとても芝居には見えなかった。両方狼としても、二人ともそんな邪道なやり方をやらなくても十分論戦できる実力を持っていた。その上、リナは▼ジム、ジムは▼リナ希望を出しており、ジムが狼確定した以上、リナが狼ということはまずないだろう。両狼ならどうせラインがつながるんだからあそこまで激しい仲間切りはしないはず。
|
少年 ペーター 12:14
|
|
単体でもリナは極めて強く真印象だが、状況もそれを指示している。クララも確かに黒かった。僕は現状カタリナを信じてそれを●フリーデルで完全に確かめる。昨晩は信じるリナ偽確定かと勘違いして取り乱したが、今またリナ真を信じる。
|
ならず者 ディーター 12:38
|
|
何で偽占い師がモリを白確定させてきたか、の続き。
神偽の場合、狼２騙り確定。狼１墓下が確定してるので、モリをパンダにすると神の偽が確定する。モリに白出すしかない。尼狼の場合はヤコブを白確定させてモリをパンダにするって手もあったのかな。この場合は尼が２騙りを主張しなければいけないわけで、どっちもどっちだと思う。 白出す理由はあるわけだ。 |
ならず者 ディーター 12:39
|
|
年偽の場合、正直、よく分からん。モリをパンダにしとけば２騙りを持ち出さなくてもすんだが、あえて白確定させることで、偽ならこんなことしない、って主張するため、とも考えられる。年の場合、序盤の行動もあって、何やってもありなとこがあるので、モリ白確定はペタの真要素にも偽要素にもならん気がしている。
|
ならず者 ディーター 12:40
|
|
オレの暫定希望
●カタリナ▼ニコラス。 狼２騙りより、旅羊農＋年の方がしっくりくる。年真旅白で狂人生存の場合、狂人ＣＯ⇒確白に投票によるランダム発動だが、モリやトマが狂人なら、シモンの共有に対抗するだろ。さすがにそこまで仕事しない潜伏狂人はいないと思う。潜伏狂人は墓下だと信じているので、とりあえずは安全でもあると思う。 |
ならず者 ディーター 12:45
|
|
２騙りがやや現実味を帯びてきただけに、白３人に狂人疑惑がそれなりにあるわけで、決定は３人で決めるしかねぇな。ニコ吊り主張する俺は、ニコ視点だと狂人に見えるだろうし。
ちなみに、神父狼の場合は尼狼で間違いないと思う。神羊が狼で、あのやり取りだとすると、どんだけ仲悪い狼達だよ、ってわけで、ないと確信。 それでは、また夜に。今日も0:00くらいだと思う。 |
シスター フリーデル 15:26
 |
|
えっと、これは相当ややこしい状態になってる、ということなのでしょうか。
神が真ならば普通に農年旅＋羊もしくは年と羊が入れ替わった組み合わせでよさそうですけど、年が真の場合に羊神狼で灰に狼がいない計算になるのですね。 とりあえずＧＪに関しては偽装はなさそうかと思ってます。ありえるとするなら狼2騙り時の灰狂の狩騙り狙い、でしょうか？ |
シスター フリーデル 15:26
|
|
けど、狼視点でいるかどうかも分からない灰狂に期待して偽装なんてあまりにも無理があります。もしくは、狩人死亡に期待して狩騙りように偽装。これは旅が狼、もしくは狼から強く狂と見られた場合にありえるパターンですね。
とりあえず、このあたり確認するために旅に狩ＣＯを促すのがいいかもしれません。旅がＣＯしなければ後者のパターンは消えますので偽装は少なくとも考慮しなくてよいですからね。 |
神父 ジムゾン 15:28
|
|
とりあえず状況は把握した。
なぜ年が老を白確にしてきたかはわからんが、年のフリーダムさや奇策好きぽい性格から混乱狙いだった可能性が高いのか？ 霊はほぼ白決め打ちしてた農に修から黒出しで修も偽ぽくなってきたが、羊が単体で真に見えないのがなぁ…。 特に昨日の▼神は霊なら有り得ないだろ？俺は霊判定白でも狂の可能性も有るから真偽確定しない。霊なら確実に白黒わかる旅の霊判定を見て占真偽判断するもんじゃね？ |
神父 ジムゾン 15:29
|
|
旅を吊れば自分の能力で占真偽を確実に知れるのに、その能力を使わずに推理で吊り先決めるほど羊の言う俺の偽要素って絶対的なものなのか？
それと09:33で狩CO提案してるけど、神偽なら狂潜伏の可能性が有るんだぜ？真狩不在＆偽装GJで狂人が神か修でGJしたってCOって狙いだったらどうすんの？これも狂人潜伏が無い事を知ってる視点漏れに見えちゃうんだよな。 ま、だから俺は狩COはメリット無いと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 15:29
|
|
まーそうは言ったものの白確の者からも説得の姿勢が見られないと指摘されたし、お互いに真同士で感情的に疑い合ってる可能性も有るとは思うから、俺も今日は羊真前提で説得する方向で努力するよ。だから羊も真なら感情をフラットにして俺を説得する努力をしてほしい。
少なくとも今日こそは狼を吊らないとランダムPPなんだ。そして俺視点で唯一狼確定してる旅吊りで俺の真偽を判断してほしい。 |
神父 ジムゾン 15:37
|
|
おっと！珍しく昼間にリデルが来てるとは驚いたぜ。しかも内容見ると俺と似たような狩に関する意見言ってるな。
俺は狼ならここは偽装GJで狂人の狩騙りに期待しちゃうけどな。屋が疑惑に過敏だった事から屋狩だった可能性は結構高いと思うしな。 まぁ実際は旅狼だから偽装GJも有りだとは思ってるけど、狩生きてたら旅が狩COしたら詰むんじゃね？ …と、思ったら対抗を狂と言えばいいのか。 |
神父 ジムゾン 16:56
|
|
★とりあえず旅の矛盾について。
羊の意見を見て思ったのは、旅の初日の議題回答をよく読まずにやり取りだけしか見てないんじゃないかと思った。羊5d00:30を読むと旅が能力者潜伏を最重視と見たって事だろう。 だが、俺は旅が確定霊まとめを最善と言ってた時点で能力者潜伏を最重視とは思っていない。それなら共占霊全潜伏で多数決が最善だろう。 能力者潜伏重視ならなぜ３日目まで仕事が無い霊を出す必要があるのか？ |
神父 ジムゾン 17:01
|
|
それから俺は可能性の低い2-2での霊初回襲撃を危惧するよりも、FOで回避を防いだ上で唯一確実に生きて判定を出せる初回占いをしたいと思っている。だから回避抑止は大きなメリットだと考えている。
占い師がその大事な初回占いで狼を占える機会を逃さないためにFOを望む事が霊軽視の偽要素なのだろうか？ 霊ロラ派に関しては役職関係ない基本方針だ。俺は役職関係なく村視点で有利不利を判断してる。進行役もその一環だよ |
神父 ジムゾン 17:03
|
|
次にすれ違いかもしれんから羊5d00:30について再確認するな。
「私は貴方の言葉をそのまま返しただけ」について神5d00:45で流れを説明（3d16:04は3d16:06の誤り）したよね？ 君に「因縁」「逆ギレ」という言葉を返させた俺の君への言葉ってどれだろ？ 俺が君を疑い出したのは質問回答をスルーされただけではなく、これらの言動が信用落としに見えたからだよ？これ以前に君への信用落としってどこ？ |
神父 ジムゾン 17:05
|
|
羊4d20:50は確認してるよ。意図的でなかった事も認めよう。でも言葉がきつかったと自覚したなら俺が疑った理由も納得出来るはず。なのに君はきつい言葉で非難した事を棚に上げて、それを疑った私を信用落としだと言い張っているのが納得出来ないんだよ。
俺には君の商への追及も怪しく見えてた（商白だし）けど、それを俺が商へ因縁つけてると言ったら信用落とし？って感じないかな？俺の気持ちになって見直してほしい。 |
神父 ジムゾン 17:06
|
|
それから旅の5d18:58〜と俺の5d20:44〜を羊に関する部分は抜いて読み比べた意見が聞きたい。
後は羊18:41で年を見て判断したいって言ってたけど、俺には君がちゃんと年も考察してる様には見えなかった。だから俺からしたらこれも結論で神偽が先に有るから年無視で俺を黒い黒いと信用落しして見えたわけだが、これも俺が君を疑う要素として納得出来ないだろうか？ 年は覚醒後、考察が濃くなってると思う？＠９ |
旅人 ニコラス 17:23
|
|
これいっておくべきなのかねえ？
【俺は狩人ではない】ノイズ除去とか色々あるけど、黒判定・襲撃死無し、おまけにいくら混乱したとはいえ、自吊り策だしてまで狩人ＣＯなんてする気さらさらないよ。 それからさ、なんか現状に理屈つけられたかもしれない。フリーデル狼なら、初日の霊ＣＯタイミングから説明つくんだよね。修のＣＯしたタイミングで霊ＣＯしてなかったのは長のみ。 |
旅人 ニコラス 17:24
|
|
本来潜伏するつもりが、狂からのＣＯがないので確定恐れてあわててＣＯするハメになった。
そして4d。娘喰った後、クララの長期沈黙。これも狂人からの共騙り待っていたと考えられる。共二人でたら、まず間違いなく両吊りになる。狂人に吊り手順稼ぎしてもらうはずが、返事一切なし。共吊り判定ライン有耶無耶にするために、書に潜伏選ばしたってことじゃないのかね。＠１１ |
老人 モーリッツ 18:23
|
|
昨日のジムゾンが旅と老を主張しまくっておって、じじぃも狼に仕立て上げるつもりじゃったと思っていただけにじじぃびっくりじゃ。そして昨日は冷静でもなかったのう、反省じゃ…。ディーターの意見にじじぃも同意じゃ。あの場面で狂人なら共くらい騙るじゃろう。確かにパメラは「老旅樵者」はないって言っておるから、じじぃが
騙るのは苦しかったじゃろうが、そこそこ疑われててさらに灰じゃった兵と白確しておった者樵なら兵を |
老人 モーリッツ 18:24
|
|
兵を吊れる可能性も高いと思うんじゃ。そうでなくても占いは使わせられるじゃろう。占いないし吊りを無駄に消費出来ると考えれば狂の共有者騙りのメリットは十分にある。でもしなかったし…じゃから、たとえ狂が潜伏しておったとしても墓下じゃと思う。じじぃは者樵は村陣営だと信じても良いと思うのじゃ。で、ついでに自己弁護もしておくと…じじぃ狂なら役立たずにもほどがあるよね！に尽きるかと…。エピで絶対狼にぼこぼこにさ
|
老人 モーリッツ 18:26
|
|
されるのう。潜伏しても役に立つ自信は全くないし、じじぃ狂なら能力者騙りくらいはしておるのじゃ。じゃからじじぃは狂ではない！でも、3人でまとめると時間がかかるし、じじぃ今日はちょっと忙しいから昨日と同じように基本的に者樵が進行をやって欲しいのう。
|
老人 モーリッツ 18:27
|
|
そして、じじぃも今日は▼ニコラスが良いと思うのう。占霊ラインはまだできていないし、決め打ちするにはこのままじゃ材料が足りないと思う。旅が両白判定なら、ジムゾン偽決め打ちがでる。両黒判定なら、年偽決め打ち。パンダなら明確なラインができる。霊吊りはどちらが真か分からないし、決め打ちは今日はまだ無理じゃろう。ニコラスが村人なら申し訳ないんじゃが、一番メリットがあると思うのう。ということで退席じゃー
|
少年 ペーター 18:37
|
|
＞白確定
いや、たしかに共有騙り云々の理屈はわかるんだが、それでも3人で深く話し合って決めて欲しい。というのも、昨日までとは決定的に状況が違うから。何が違うかというと、狂人が生きているとするとジムをご主人様とハッキリ認識した点が異なる。この狼を認識した確白狂人が如何に脅威かは一度でもＣ国で闘ったことがあるものなら分かる筈。悪いケースを想定して、面倒でも合議にして欲しい。 |
少年 ペーター 18:48
|
|
＞モリ
ニコをリトマス紙代わりに吊れば確かにラインだけは出来るかもしれんが、「両白ならジム偽決め打ち」は絶対無理だ。何故ならジム+霊の狼2騙りであり、霊の判定が揃う訳が無い(霊の片方は狼でジム狼を見捨てる訳が無い)。何よりニコラスは純然たる人間であり、吊らせる訳にはいかない。 |
少年 ペーター 19:46
|
|
＞モリ
[年18:48]を補足しておく。旅に両白判定が絶対出るわけが無いというのは、霊狼がジムゾンを見捨てて白を出してしまった場合、真占確定した僕の占いが霊候補に当たってそちらの真贋も確定してしまい、狼陣営全滅だから。故に霊判定は必ず割ってくる。そういう意味でラインだけは必ずできるが、罪の無い人間としっているニコをむざむざ吊らせるわけにもいかんのだよ。 |
老人 モーリッツ 20:02
|
|
年>者樵の片方が狂だとしても、2人でまとめてもらうなら問題ないと思うのじゃ。そしてリアルの都合を持ち出すのは少々マナー違反かなとは思うんじゃ。が、今日なんとかしないと本当にじじぃまずいのじゃ…。出来る限り時間を作って意見はなるべく言うようにするから、本当に申し訳ないんじゃが今日だけは見逃して欲しいorz ▼旅は時間がなくて読み込めないので後でもう一回ちゃんと考えてみるのじゃ。（返信不要
|
少年 ペーター 20:35
|
|
[旅3:06]でニコが述べているとおり、僕視点でランダムＰＰを完全に回避しようとすると、今日▼ジムで霊を占うしかない。ニコをSacrificeして （この場合僕視点でラインは１００％出来る。絶対割れる。白白も黒黒も無い） 占霊ラインを確定してから云々と考えている人達は頭の片隅にランダムＰＰの可能性（潜伏狂人生存）を留めて置いてほしい。
|
少年 ペーター 20:36
|
|
僕の今の雑感としては、まあ、狂人はもう墓下にいるだろうから、悪いがニコ吊りから多分リナとラインが繋がるることで村の信頼を獲得し勝利エピってのも無くは無いんだが、ＰＰの危険性がある上に遠回りに思えてならない。それ以前に白と知るニコを吊るなんぞ断じて出来ん。昨日の時点でジム偽決め打ち寸前まで辿り着けていた人達も多かったはず。僕が偽なら意図して年真の場合を狼２騙りに押し込めるわけ無い。★僕が真占い師だ★
|
木こり トーマス 21:18
 |
|
１．年旅書＋修 ２．年旅農＋羊
年が占騙り。修は神年の2COを見ての、占非CO→霊騙り。自然ね。 序盤から年が奇策を用意しており、占師として信頼を得る作戦。よって共地雷を恐れ、樵者は白確定。 狩の可能性ある樵者より、護衛率高い共を襲撃したのは謎ね。娘は年真で見てた事が伺える。 老に黒出せば、年旅vs神老の構図。者は年真寄り発言。今の構図よりこちらの方が有利では？不自然。 |
木こり トーマス 21:20
|
|
３．修旅書＋年 ４．羊旅農＋年
狂人年が占騙り。修は神年の2COを見ての、占非CO→霊騙り。出る必要があったのかが微妙だけど、流れは自然。 年は信用勝負。序盤は真と判定合わせ。自ら同時発表提案し、旅に白出し。よっぽど旅を黒と確信出来る程の何かがあったのかしら？不自然過ぎ。 老への白出しも上記同じく、有利とは思えないわ。って言うミスリード狙いなのかしら？ |
木こり トーマス 21:23
|
|
５．神修書＋潜
神が占騙り。修が長以外の非COを確認した上で霊CO。作戦としては有り得るかも。狂が何もしてないのが謎。ただ長なら占2霊2見てから非COだし自然か。 白確続出は灰に1匹故の余裕＆ライン作成を避けたと考えると自然。老白確も当然の結果で、自然と。そこまで違和感無いかも。 ６．神羊農＋潜 娘のCO号令後、羊即霊CO。神羊のスペックから言っても、かなりの悪手。さすがにこれは無いわね。 |
ならず者 ディーター 21:49
|
|
予想外に早く帰って来れた。
現状、俺は旅羊農＋年 か 神尼書＋潜伏 のどちらかで決め打ち状態。 神尼書＋潜伏の場合の疑問点は、２日目の神父の▼希望が書で３票目ってとこ。２騙りの状況で騙りから灰狼を切るかな？ただ、あまりに吊り票が集まることでＳＧと思わせて吊りを回避させる狙いって解釈もあり。３日目以降は一転して書擁護に入ってるのは、神尼書の狼要素。 |
ならず者 ディーター 21:52
|
|
３日目以降は神尼そろって旅にロックオン状態なのも、気にかかる。神尼狼でかなり白く見られて旅にロックオンしてメリットあるのかねという気もする。狼２騙りなら無理に灰にＳＧ作る必要ねぇだろうからな。どっちかというと、真能力者視点で真実に気付いたって可能性もあり。判断が相当難しいとこだ。
神真の場合に最も疑問なのは年の占判定なんだよなぁ。 |
ならず者 ディーター 21:57
|
|
ただ、個人的には年が覚醒した後も、年の言葉を借りれば真の輝きは見られないんだよね。考察も期待したほど濃くないし。まぁ真占だからと言って考察力が＋αされるわけでもないので、仕方ない所かもしれんが。
ただ、「生存第一、信用第二」の年の希望は果たせてるんじゃね。ここまで生存はできてる。でも残念ながら（少なくとも俺の）信用を勝ち取るまでは至ってねぇ、ってとこだ。 |
木こり トーマス 22:17
|
|
＞ディーター
旅修書＋年じゃなくて、旅羊農＋年なのは何故かしら？ ペー太とニコラスの神父さん吊り主張は当然だとは思うんだけど、神父さん真の場合に100%ランダム突入なのよね…。村的にはさすがに選択し辛いわ。 |
羊飼い カタリナ 22:19
|
|
＞神父さま 順に行くね。
16:56、そこはまとめ役として霊ぐらいは出したかった、ぐらいで取れない？ 要するにバランス感覚をどこで取るか。 17:01、霊軽視と感じたのはＦＯ案じゃなく霊ローラー関係の発言からかな。霊ローラー志向の思想としては了解。 17:03、信用落としは正直売り言葉に買い言葉、特定の発言を意識してはいない。逆ギレは前述の通り2d22:12、因縁は発言全体。 |
ならず者 ディーター 22:25
|
|
羊の狼要素については、神[15:28,29]に全面的に同意。
旅については者商の白確後が、期待したほどの考察の鋭さがない気はする。ただ、神とのやり取りに喉潰されて、考察内容を十分に発言できてないだけという気もする。今日の[17:23,24]の考察には、納得できる部分もある。 狼2騙って有り得る？でも狼２騙なら占霊判定は完全に自由なのに、俺辺りで判定割って来ないのが疑問。俺確白の理由あるのかね。 |
羊飼い カタリナ 22:26
|
|
17:05、言葉の取りようについては個人差なので何とも言えないよ。因縁とか私は普通に使う言葉。それが鈍感と言うなら仕方ない。
17:06後半。……確かに、ペーター単体では特段の白さはない、というより判断不能気味。正直言えば神父への評価から相対的に動いてる。覚醒という言葉で期待したほど考察は濃くなってない、と評価してる。その指摘はもっともなので、ペーター発言を再読してみるよ。 |
旅人 ニコラス 22:36
|
|
>者22:25
あの時点でまだ共有者一潜伏、神としては既に狂人死んだかもしれないと考えている。地雷かかった場合はLWを対抗に仕立て上げなければならず、臆病になった可能性はある。 |
羊飼い カタリナ 22:46
|
|
神父さま17:06前半。
襲撃考察関係の私の考えを書くけど、占い師が襲撃されないことについては違和感というほどのものは感じてない＆内訳真狼要素として見てる。この点はペーターも狼は早期真占喰いを狙うという点に強い信念があるみたいだけど（多分、これは真偽問わずそうなんだろうなぁ）、信用を等価に持っていって終盤まで粘って吊り手を消費させる、あるいは決め打ちを狙う、というのもまた一つの戦略だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 22:47
|
|
この点でニコラスさん5d18:58には賛同できないね。
それともう一つの鍵はパメラさん襲撃。占い師は信用勝負狙いだった、というここまでの結果を前提にして考えると、あの日の候補は確白トーマス、共有パメラ、あと占い先ディーター、というところかな。ここでの霊襲撃はあまり効果的じゃない気がするし。で、この中でいちばん鋭そうだったパメラさんを襲撃した、というわりあい単純な理由じゃないかとあたしは踏んでる。 |
羊飼い カタリナ 22:47
|
|
もちろんそれによる地雷解除もメリットだっただろうけど、それは最優先の理由じゃなかったんじゃないかな？ だからパメラ襲撃とディーター確白の関係についてはそれほど重視してない。
で、どこかで書いたけど、霊真狂なら占い師は判定を割りにくい、というのもあるよね。とすると神父真寄りの予想になるんだけど。 他にこの点の見解を聞きたい、という部分はある？ |
羊飼い カタリナ 22:52
|
|
書いている間に者22:25が出てるけど、狼２騙りで判定を割らなかった点の疑問については全く同意なんだよね。
それで。狩人ＣＯ反対派に聞きたいんだけど、ニコラス非狩宣言が出た現状で潜伏狂人が騙りに出る確率ってどのくらいあると思う？ もし白から２騙りが出たら年真確定。狂人にはＧＪが本物かどうか分からないし、ギャンブラーの可能性は残るけど、同時ＣＯにすれば騙りが出る可能性は低いと思ってるんだけど。 |
ならず者 ディーター 22:55
|
|
＞トーマス[22:17]
正直、旅修書＋年の妥当性はそこまで吟味できてねぇ。昨日、羊旅が狼の可能性を考えて灰狼を推定したときに、農がすんなり出てきて、この３人が狼だとすると、行動に違和感がないので、ってくらいなんだけどな。 ちなみに、夜明け後の混乱で喉使いすぎたので、俺、今日の決定進行役は無理。トーマス頼む。@4 |
老人 モーリッツ 23:04
|
|
いつも以上に顔出せなくて、本当に申し訳ないのじゃ…。ややこしくて頭がこんがらがっておるが、白確にしてくれた騙り占い師さんには感謝じゃ。今日考察に時間かけられなかったじゃろうしorz
羊>狩人COにメリットってあるのかのう？翌日狼に確実にぱくりとやられるだけじゃないかと。仮に潜伏狂人が今いたとしても騙りに出たら年真確定する確率が高いなら、危険を冒してまで出てこないんじゃないかのう（汗）狩人騙り自体は |
ならず者 ディーター 23:06
|
|
＞羊
なんで、狩人ＣＯをそこまで推すかがさっぱり理解できん。狩人が神父＝人間みたいな有用な情報持ってたら、さすがに自分からＣＯするだろうよ。今まで出てきてないってことは、そういう有用な情報がないからだろう。基本的に狩人ＣＯは本人の自己判断にまかせるべき性質のもの。 その発言は、羊が狩人探ししてるように見えちまう。 |
神父 ジムゾン 23:10
|
|
とりあえず先に希望を出しておく。
●ペーター ▼ニコラス もし年真予想で狂人生存の可能性を危惧するなら、明日は白確全員狂人COさせれば俺が狼でも誰が狂人かも、また生存してるかすらわからんだろ。だから▼旅で安全に占霊ラインを見る事が出来る。 霊は真狂の可能性が有るから占い先襲撃されると残霊と年のどちらが狼か確定出来ない。霊真偽は旅の判定で判るから年の白黒で全てはっきりする。 |
木こり トーマス 23:15
|
|
＞羊22:52
何故狩人が能力者を守った前提なの…？ 普通に考えたら今日は白確守ってGJじゃないのかしら。その場合狼には狩人が分かってないから、今日もGJの可能性がある。COしたら喰われて終わり。 ＞者22:55 あらら、了解よん。私寝不足続きでお肌ボロボロなのよ。出来れば早めに決めたいわ…。【本決定24:30を目標にするわ】 |
老人 モーリッツ 23:19
|
|
考えやすいから…じじぃが白確定した理由を自分なりにちょっと考えてみたのじゃ。
1、じじぃの正体が偽占い師には分かってなかった。つまりこの場合は占いの偽は狂。 2、じじぃに占い師の真贋知られたくなかった…とか言えたらかっこいいのにのう。まぁこれは言ってて切なくなるけど一番ないのう。 3、ジムゾンが偽で、じじぃに黒を出すと偽決め打ちじゃから。尼が今日黒を出してなければ尼神でラインがつながるだけじゃが、 |
老人 モーリッツ 23:20
|
|
霊はそれぞれ狼を1ずつ見つけておる。昨日ジムゾンは狼を1人見つけており、狼の数がおかしくなるから、じじぃに黒は出せなかった。これは偽霊と偽占いの連携ミス。両狼ならこのミスはないと思うので、占いか霊の騙りの片方が狂人となる。が、ジムゾンは狼2騙りじゃない限り真だからこれはないかのう。
4、ペーターが狂人でただ単に白連発していただけ。後出しで共地雷ないのにずっと白だし。さすがに1回くらいは判定割っても |
神父 ジムゾン 23:20
|
|
★年の老白判定について
旅17:23〜を理由にする目的がひとつ有ったと思う。これには者も22:25で評価してるしな。充分その狙いは達成出来ただろう。 だがもうひとつ大きな理由が有る。それは昨日の時点で大多数が神偽決め打ちの論調だった事だ。そして老も旅を最白視で神偽視していた。 ここで老に黒出しすると▼旅vs▼老になり、老を敵に回す事になる。それなら老白確で▼旅vs▼神の方が有利と見たいだろう。 |
老人 モーリッツ 23:21
|
|
良いと思うんじゃが、まぁこれは個人のスタイルしだいだから…絶対ないとは言い切れない。ただ、結果として狼2騙りを主張しなくてはいけなくなっており、年騙りならやや苦しい？とりあえずじじぃが思いついたのはこれくらいじゃ。
|
神父 ジムゾン 23:37
|
|
＞羊
回答ありがとう。かなり理解はしてもらえた様だね。 俺は初日に年に1d08:01で議題回答を促している様に戦略の有利不利で白黒は判断しないが、その人が何を重視する性格かを判断する材料と考えている。 で、旅の希望は「霊初日CO」だし、「FOでも反対しない」とも言っていたから、能力者潜伏重視で一環してる様には見えなかった。だからリスクの高い回避なし希望が回避抑止重視と判断したんだよ。矛盾無いだろ？ |
神父 ジムゾン 23:45
|
|
＞羊
それから普段から「因縁」とかあの程度の事を「逆ギレ」と言っているなら気をつけた方がいいと思う。たぶんその言葉に悪意を感じるのは俺だけじゃないと思うよ。 霊に関する考え方も納得してもらえたなら後は俺の偽要素って何だろ？自分の能力を無視してまで神偽決め打ちした根拠を【具体的】に教えてほしい。 そして感情をフラットにした今の総合的な占真偽を改めて聞かせてもらいたい。＠５ |
羊飼い カタリナ 23:52
|
|
＞狩人ＣＯ関連
確かに確白ＧＪの可能性があるから、そうなると情報にはならないんだよね……。誤吊りが許されない中で情報を少しでも増やしたかったのと、ペーター２騙り主張が出て来た理由にＧＪ先が影響していた可能性がないか考えてたんだけど……まぁ、皆の意見は理解したよ。ＣＯ希望は撤回。 |
シスター フリーデル 23:54
|
|
鳩からです。すみません、帰宅まで後一時間以上かかってしまいます。なので先に希望をだします。 吊羊・旅、占私・羊 後者が第二希望です。村視点で安全にラインを見るならば後者同士の組み合わせなのですが、私視点では旅村の可能性があるので今積極的に吊りたくはありません
|
老人 モーリッツ 23:58
|
|
とりあえず考察の途中じゃが、じじぃの中で結論は出ておるので吊り希望だけ出すのじゃ。年が真なら旅白が分かってるわけで…吊りたくない気持ちは分かるんじゃが、村としてはすごく危険。やっぱり安全を考えるためにも▼旅しかないんじゃないかのう。占いは…対抗占いよりは霊占いのほうが良いんじゃないかのう。霊2人はどっちを占っても大差はないじゃろうけど…。うーん…。
|
シスター フリーデル 23:59
|
|
やるなら偽である羊を釣って私を占い、内約が確定してからにしたいな、と心情的には思います。 これは皆さんが私を信用できると判断できた場合にしかとれない案だろうことは理解していますので、本当に「希望」だと思ってください。 ちなみに私占いなのは他に占う人がいないからですよ。
|
羊飼い カタリナ 00:01
|
|
＞神父さま23:37
正直、あたしには狼２騙りは信じられないんだよね。 仮に狼２騙りとすると、霊ＣＯの時には狂ＣＯがないのを見て慌ててフリーデルさんが出て来た、というような説明になるよね？ 最初から両騙りする気満々ならあんなタイミングで出てくる訳がないよ。しかし、まず村長さんが霊能者でない保障はなかったし、狂人でなかった保障はない（神父さまは後者の可能性をどこかで指摘してたよね？）。 |
羊飼い カタリナ 00:01
|
|
しかも、今回の狼は占い襲撃をせずに信用勝負をして来るような狼。この陣営なら、フリーデルさんにやや強引にＣＯさせるくらいならそのまま潜伏させた可能性も高かったと思う。そもそも狼が相談してないはずがないのに霊ＣＯ開始見落としは奇妙、というのは既に何度も言ってるよね。
そして、今までに占真狼・霊真狂を思わせる材料がいくつもあったのは、何度も考察の中で述べてきた通りだよ。 （続き、今書いてるよ） |
木こり トーマス 00:04
|
|
＞モリ爺、ディーター
占いは神23:10にもあるように霊襲撃まで考えると、神父さんはペー太占いがいいんじゃないかしら？ ペー太視点では、霊が真狼確定なので、霊ならどちらでも良しね。 |
羊飼い カタリナ 00:06
|
|
でも、神父さま真としたら、じゃあペーターは何故モーリッツさんにパンダを出さなかったのか、という根本的な問題があるよ。別に黒を出しても違和感の強い場所じゃなかったし、少なくともこんな狼２騙りを主張するよりは遥かに信用されやすかったはず。みんなの今日の意見を読んでたんだけど、この点で納得できる説明がまだ出てない気がするんだ。
|
羊飼い カタリナ 00:11
|
|
神父さま23:45の前半がまだだったね。
昨日の段階では、ニコラスさんの白を信じていた、しかも神父さまのニコラスさんに対する激しい攻撃に違和感が強かった、ってことだね。付け加えると、神父の思考はある程度理解した上で、現段階でも序盤のニコラスさんの動きについては私は違和感を感じてない。ただし、中盤以降については今ちょっと再考中。 |
ならず者 ディーター 00:13
|
|
＞トーマス
俺もそれでいいと思う。ていうかラインできるからペーターは占う必要もないのかも。 ▼ニコラス ●神⇒年、年⇒霊（どっちでもＯＫ） やっぱり今日はニコ吊りが安全と思う。ニコ吊って判定見れば、現在６パターンが恐らく２パターンに絞られるはずで、明日の勝負にかけるのが懸命だと思う。今日無理に勝負する必要性を感じない。俺視点で、トマ・モリは狂人でないと信じているので、ニコ人でもＰＰはないと信じる。 |
神父 ジムゾン 00:14
|
|
＞修
確かに君視点では一番確実な安全策は偽確定の羊になるだろうけど、村視点では俺が偽でもその場合狂人は潜伏で生きてるかすら不明。そこまで▼旅は危険かな？それとも俺が羊真前提で考察し始めたから不安になったか？ ＞羊00:06 神23:20じゃ説明にならないか？否定根拠は？それと年狂なら老黒と思って白出しした可能性も有ると思うが、年狂が絶対無いと確信出来る根拠って有る？＠４ |
少年 ペーター 00:19
|
|
やっと戻れた。当然●尼 ▼神
各自、発言の字面を除いて「誰が何をしたか」を、アクションだけを取り出して一度考察してみてほしい。僕の行動と判定は騙りと考えて理に合うとでも思う？昨日の時点でジム偽決め打ち直前まで追い詰めておきながら、今日モリに白出すと思うか？そしてジムゾンの発言を捨象して判定だけ見てどうだ？なにか予定調和的にニコに黒出しているのがわからないか？夜明けの予想外の判定で喉を消費しすぎた |
旅人 ニコラス 00:20
|
|
者はもう、俺吊り思考だよな。しょうがない。んじゃまあ、これからいうのは証拠なんて一切ない言い訳になるけどさ。とりあえずいわせてくれ。正直いうと、俺狼だった場合、なんでこんな面倒くさい形にしたかってことだよ。今まで見ていればわかると思うけど、俺も基本は灰ロックオン思考。怪しいと思った奴のログ追っかけて追及する。どっちかっていうと、能力者考察不得手。ほとんど情報残ってない長を狂に仕立て上げた、
|
老人 モーリッツ 00:22
|
|
樵>そうじゃのう、じゃあ統一占いじゃなくてディーターが言ったとおり…神→年。年→霊のどちらかということかのう？ うむ、別に特に問題だとは思わないし…良いんじゃないかのう。
じゃあ▼旅、●神→年。年→霊で希望を出しておくのじゃ。 |
木こり トーマス 00:27
|
|
白３人の意見が揃ったので。
【仮決定：●神→年、年→霊 ▼ニコラス】 これで何があっても明日は２パターンに絞れるはず。PPの可能性はあるけど、それはどこ吊っても同じね。一番の安全策で、かつ狼の位置が絞れる選択。 者老が狂人なら共騙らない意味が無いし、これまでの発言からもまず無いと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 00:28
|
|
＞神父さま00:14
仮に年狂としても、昨日は霊発表が先に出てるから、その段階で老白は論理帰結として分かるはずだよ？ じゃないと霊騙り狼がいなくなるよ。 で、旅17:23以下については、老黒でも別に状況の説明は出来た――むしろしやすかったと思うんだ。 23:20の後半。これはもう評価の問題になるけど、２騙りというレアケース主張をしてまで敵に回したくない人かなぁ、モーリッツさん……。 |
木こり トーマス 00:30
|
|
＞ぺー太、ニコラス
確かにその辺りが旅狼時の一番の疑問ね。 ただ、今日の神吊りは実質年真決め打ちなのよね。 私達としては、占霊ラインも繋がっていないのに、決め打ちはさすがに出来ないわ。 |
神父 ジムゾン 00:31
|
|
【仮決定了解】
＞年00:19 「昨日の時点でジム偽決め打ち直前まで追い詰めて」いたからこそ、神偽視の老を敵回す黒出しするよりも今日の論点を▼旅vs▼神になるように勝負を賭けてきたんじゃないのか？ ＞旅00:20 「俺が狼なら」ばかりじゃ説得力ないよ。それをやるなら狼じゃない俺の方が言える事はたくさん有る。それよりも羊真修偽と騒ぐだけで具体的な真要素も偽要素も提示してないんじゃないの？＠３ |
旅人 ニコラス 00:34
|
|
>>神00:31
タイミングと表の対立。 狂狼ならまだ可能性もありえた神との対立、狼同士でやっていたとは考えにくい。狼修ならあのタイミンでＣＯするのもわかる。 俺から見たら、羊真と思いたくなるよ。特に狼２騙りと分かった今日ならね。 |
少年 ペーター 00:35
|
|
【仮決定反対 当然僕はジムに投票】
それと、ニコ吊りが決して安全策ではないことは一応指摘しとく。僕視点では▼神が安全。潜伏狂人が存命ならＰＰ発生。確かにニコ吊りは僕視点で１００％ラインは確立するが、旅白を知っている僕から見ると支払う代償が大きすぎる。どうしても吊るならしっかり見極めよ。義務だ。 ＞リナ 君が真なら確実に僕とラインが繋がる。旅を吊るつもりなら君は最早、年神の発言など辿るまでも無い。 |
ならず者 ディーター 00:36
|
|
【仮決定了解】
というか、村側としては、これが最善の策だと思う。ニコ狼と考えての選択ではない。あと１日じっくり考えて勝負すべき、という選択。 ＞ニコ 年旅狼なら、その理由が説明つかんが、年狂旅狼なら、狼には年の判定を操作できんだろ。ぶっちゃけ、通常ならこの不可解な判定を出す理由がないと考え、年真を信じたいところなんだが、年の序盤の行動がネックで、イマイチ信じ切れんのが現状だ。 |
羊飼い カタリナ 00:41
|
|
【仮決定確認】賛成も反対もしない。もう少し考えさせて。現状、少なくとも昨日感じていたほどは今はニコラスさんを白く見てない。あと、生存潜伏狂人の可能性は低く見てる。
年偽とした時の一つの説明は、あたしが今陥ってるまさにこの思考の誘発。あと、神羊両偽は主張困難と見た上で、老農両狼の主張を嫌ったのか……。老農のライン切れ要素って4d00:55の▼老希望以外にあったっけ？ |
老人 モーリッツ 00:43
|
|
【仮決定了解なのじゃ】
少なくとも潜伏狂人は者樵ではないと思うので、じじぃもPPは心配してないのじゃ。 村からしたら年も神も決め打ちできないし、年の反対は分かるがこれが一番最善としか言えないのう。 |
神父 ジムゾン 00:50
|
|
＞羊00:28
確かに年狂なら霊判定で判断出来るはずだが、瞬時に判断出来なかった可能性は有るんじゃないか？昨日は旅老ラインぽかったしな。それと老が敵に回したくない人って意味じゃなく、味方に付けたまま▼神にしたかったんだろって意味ね。 ＞旅00:34 なるほどね。まぁ羊狼なら敢えて俺と対立させれば霊の真偽考察しなくて済むな。逆に羊真なら明日旅に黒判定出るはずだから修狂なら羊襲撃も有りそうだね。＠２ |
羊飼い カタリナ 00:55
|
|
【本決定了解だよ】【投票先も確認だよ】色々考えてたけど、狼が何故２騙りを主張するか分からない点を差し引いても、結局あたしには狼２騙りが信じられないという印象を払拭できるだけの材料が見つからなかった。これで明日には私視点で全てがはっきりするはずだし、決定に同意するよ。
|
少年 ペーター 00:58
|
|
【本決定視認 ジムに投票する 霊は尼を占う】
村視点での最善手であることは一応認める。実際問題、僕が者樵老の立場でもそうするだろう。だが、こうして得る占霊ラインは人間ニコラスの命と引き換えの情報だ。 ＞[神24:31] 一応答える。▼旅vs▼神持ち込んでも、その戦う足場が狼２騙りになるうえに確白が増えるんだぞ。それは敵を増やすとかいう以前にありえんだろ、年偽なら。狼２騙りとは敵ながらやりよるわ。 |
神父 ジムゾン 01:07
|
|
【本決定了解】
＞旅00:58 君が狩COしなかった事から俺は狩生存でGJが出たと思ってる。狩の護衛先を誘導するつもりはないが、狼に対する襲撃先牽制にはなると思ってるよ。 ＞年00:58 君は今まで奇策を使いまくってるてるから何でも有りだろうと思ってるよ。昨日の勢いのまま▼神に出来なかったのが失敗だった様だね。 ＞羊 で、結局年の単体考察は無いの？＠１ |
少年 ペーター 01:11
|
|
＞ジム「＞羊 で、結局年の単体考察は無いの？」
するわけないだろ。ニコを犠牲に彼女はもう真実に触れるのだ。最早考察などせずとも事実にぶち当たるのだ。本決定▼ニコが決まった今、なぜそのような質問をする？＠０ |
老人 モーリッツ 01:14
|
|
今更だけどうすーく考察を。
「神修書＋潜」神と尼が狼なら今日じじぃを白確にはせずに済むのう。狼狂の組み合わせならありうるが、狼2騙りのはずなのでほぼないじゃろう。尼と判定を一切相談してないなら、起り得るけど。 「神羊農＋潜」この場合は、じじぃに黒は出せなかったんじゃな。前日に2人とも黒出してるから、狼の数が違ってしまう。じゃが、この場合は旅書の判定を出すときにあんまり考えてなかったんだろうか…。ノ |
老人 モーリッツ 01:17
|
|
（続き）ノリで判定結果決めてたならまぁありうるから、完全否定はできないが……
というわけで、じじぃは現在神真寄りで考えておる。ただ、年偽の場合も違和感あると言えばあるんじゃが…まぁ明日の判定でラインは分かるから、決定出た後今さらじゃけどのう…。途中までやったので勿体ないから投下だけしてみたのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:25
|
|
＞神父さま01:07、ペーター01:11
途中まで準備してたからその分だけでも落としておくよ。 取り敢えず２日目までは無視。３日目に覚醒宣言が出ているけど、考察はまだ雑感めいていて覚醒には遠い感じ。誰かが言ってたけど4d23:39の提案は非狂要素かな？ 正直、あたしを信じてくれるのは嬉しいけど、どうもその理由が薄くて納得しにくい気がする。 |
神父 ジムゾン 01:54
次の日へ
|
|
ほっ！修がなかなか帰って来ないから心配だったけど、これで修真時の投票ミスの心配はなくなったね。
＞年 羊の年考察は年羊の真偽狂狼内訳が確定した後の村の大きな判断材料になるだろ。 ＞羊 年考察ありがとう。だけど4d23:39は非狂要素にはならんよ？だって結局それ以後に年は黒出ししてないからね。逆に真印象狙いのその提案が足枷になって老に黒出し出来なかった事も考えられるのでは？＠０ |