プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 02:04
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やっぱり発言切れたーorz
そして議題的に霊能者考察今日はする必要ない…？ じじぃちょっとショック！まぁあのまま続けても対して意味ある考察できなかったけどorz ついでに昨日の最後の発言きれたけど…狼トリオは神農書-尼で見てました。今日ライン出ちゃうけど。 |
農夫 ヤコブ 02:06
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これ村長狩人でしょうか。ブラフ張ってみたけど、皆リアクションなかったですね。年が突っ込んでくれると期待したんですが。白確がどう考えているのか分からないです。内訳は判定前の時点で老旅年：修と読んでます。これが一番しっくり来るんですよね、年の態度の変化からして。はい、パッション！僕の正体について皆意見が割れていますが、羊神は白視したいですねー。
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神父 ジムゾン 02:06
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【シモン入りおにぎり】【内臓の黒蜜かけ】ですかぁ？（むしゃむしゃ）
ふむ…まぁそれなりに食べられますが、やはりツーの料理の方が美味しかったですねえ。 ドライはもう少し私のもとで花嫁修業頑張って下さいｗ |
羊飼い カタリナ 02:10
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逃げ出した羊が一匹、バランスを崩したのか、谷へと続く急な坂道を半ば落ちるような感じで駆け下りていったんだ。大慌てで追い掛けていった先は村の共同墓地。こんなところにあったんだね、今回の騒動で亡くなった人もここに……。
と、一つの墓の前で羊が立ち止まると、恐怖で動転したかのように反転して私の方に向かってきたんだ。私の体に伝わる衝撃。そしてその墓石にあった名前は……。 【クララさんは人狼だったよ！】 |
神父 ジムゾン 02:10
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シモンさん襲撃ですか…
シモンさんとクララさんのお二人のご冥福を神に祈りましょう。 【ニコラスは人狼】 やっぱりとしか言いようがありませんね。占われても私を襲撃しないとは相当白く見られる事に自信が有ったのでしょうか？それとも年狂で真狂が判断出来なかったのでしょうかね？ |
ならず者 ディーター 02:13
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シモンお疲れ様。
ふむ。【判定確認】そりゃ割れるわな。霊も占も割れたか。どっちかくらい確定してくれりゃ楽だったのに。 ニコは昨日、期待に反して考察が薄かったので、今日は昨日の分も頑張って欲しいかな。 |
羊飼い カタリナ 02:14
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わ、今気付いた、投票ミスごめんなさい。２度目……しばらく谷底で羊たちに囲まれて反省してくるよ……。
で、占霊ともに綺麗に判定割れたねっ。神父さまからニコラスさんに黒出しって、そのまま過ぎてもう何と言えばいいのか。 とにかくこれで狼１匹片付いたね。吊り手も１手余裕は残ったまま。後は信用してもらえるように頑張るだけ。 |
旅人 ニコラス 02:15
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おーけーおーけー。
ペタ真ですか。まあ、こういう結果なら致し方ない。素直にペーターを信じましょう。 ジムゾンは狂かな、やはり。狼にしては熱すぎる気がするんだよね。 まあ、今日は語らなくてはいけなそうだけど、とりあえず一端おやすみ。一眠りしてから考察しよう。 |
農夫 ヤコブ 02:18
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【全判定確認】シモンさん御疲れ様でした。[ヤコブ特製高い塔の上に居る猫さんからもらった豆100%ジュースを手向けに]材料は増えて真実に近づいてきましたが、狼の印象がエンターティナーにシフトしてきましたね。真寄りから両黒が出たのですが、白旅という悲劇……。こうなると今日が勝負所なので、考察と質問のバランスとれるようにします。
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村娘 パメラ 02:19
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おー。クララ狼か。そっかそっか、じゃあ辛い立場に立ってたかな？
お疲れ様ー、頑張ったね。後今更だけど初日の手伝いありがとね、あれで疑われてるの狼でも人でも辛いだろうなとずっと思ってた… |
老人 モーリッツ 02:21
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【ニコラスとクララのパンダ判定確認したのじゃ】
クララ、シモンお疲れさまなのじゃ。えっと、これは…灰の中の狼が2人見つかってヤコブとじじぃは白確定っていうわけでもないの…か。黒出したのが両方とも真だったらもういないけど、片方でも偽だったらまだいるのかのう。うーむ…とりあえず1人は見つけたんじゃな。 難しいのでまた明日考えるのじゃ。睡魔に負けて今日は、ばあさんのお墓の傍らで寝てみる… |
負傷兵 シモン 02:22
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あんまりお墓は賑やかじゃない感じ？
って言うかクララさん、狼だったのかぁ…。 ごめんね、僕、まとめ経験薄いから…疑われるよりまとめする方が何かテンション下がっちゃって；ｗうぅ、今日はもう休むよ…。 パメラは前半纏めありがとうだよ。頼りない相方でごめんね。 ってことで積もる話あるけど、また明日にでも。 |
パン屋 オットー 02:29
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＞クララ
な ん だ っ て ー ？ ！ 初狼お疲れ様ですよｗ というか神狼なら旅に人判定出したほうが信用得れたと思いますね。書神で、残りは老か農のどちらかってことですか。これは村は年真決め打ちするのでしょうか？ というかことごとく考察外れてますねぇｗ僕ｗ |
ならず者 ディーター 02:31
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＞トーマス シモンいなくなっちまったし、決定どうすっかね・・・。とりあえず、シモンの遺言（議題）。
■１、狼陣営組み合わせ考察 ■２、各人単体考察 ■３、総合での吊占希望 ちなみに、俺とトーマスには狂人可能性が一応あるんだが、まかせてもらってもいいんかね＞灰＆能力者。それも考えると、２人で話合って決めるのがいいんかな。 |
村娘 パメラ 02:35
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神狼だと羊は絶対に狼はありえないのー。だって狂人がでたら霊3COになっちゃうから狼は占い騙りでたら様子を見るべき。よって後からCOした方が偽になるのが普通。狂人潜伏なら屋食いに初回走ったのが謎ですが共→共食いならまぁあるかなーって感じはするね。
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木こり トーマス 07:55
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おはようでちゅ。シモンさんが食われまちたか…。
とりあえず今日の判定で、灰村人の３人にはかなり真実が見えてるはずなので、考察に期待しまちゅ。 決定どうちまちゅかね。ある程度煮詰まったところで、２人で話合いがいいでちゅかね。 |
司書 クララ 11:29
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図書館|ω・｀)こっそり
表で議論が進んでいませんね… ＞狂潜伏 そういやこの村では狼2騙りについてほとんど触れられてなかったですねぇ。前の村(F国)では皆が触れてたので意外でしたよ。 |
羊飼い カタリナ 13:51
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＞まとめ役
私は確白の２人のどちらかでいいと思うよー。どちらかの帰りが遅くなりそうなら、帰りが早い方がまとめてくれると助かるな。 しかし、神父さまの仲間切りの可能性はなくなったわけで。今までそこを心配してニコラスさんの白黒を慎重に見てたけど、単体では白いし、もう神父偽決め打ち気分。ペーターも決して白くないのがネックだけど……。 フリーデルさんの昨日の発言が少なくてニャも少なかったのが不満だー。 |
ならず者 ディーター 18:28
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占霊判定が両方割れたせいで、ややこしくってかなわねぇ。
今日の吊り方針は大きく分けると３つかな。 [1] 灰ロラ続行 [2] 能力者決め打ちの能力者吊り [3] 絶対安全。カタリナ吊り |
ならず者 ディーター 18:30
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[3]は個人的に選ぶ気がねぇ。それなら最初から霊ローラーしとけって話だ。ただ、明日になれば情報量が増えるのは間違いないので、慎重に事を進めるのも悪い策ではないと思う。
[1]は昨日からの規定路線。神真・尼真で吊り間違えた場合に限りわおーんが発生する。 |
ならず者 ディーター 18:37
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[2]は、勝負に出るって策だな。神真を信じて年や旅を吊ったり、年真を信じて神を吊るって感じだ。
羊を信じて尼吊れば、わおーんが発生しなきゃ羊真という確定情報が得られるってオマケ付きだ（厳密には狼２騙り狂人潜伏のケースは残るか）。 決め打ちは、勝てれば一気に村勝利に近づくアグレッシブな作戦だが、現状そこまで勝負するべきかどうかはちょっと疑問かもね。 |
ならず者 ディーター 18:45
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今日の判定割れで、狼から狂人の位置はようやく特定できたが、狂人からは依然狼がどこにいるか、分かってないって状況なのかね。
灰や能力者の視点だと、今日はかなり情報が増えてると思うので、狼陣営を完全に見抜くくらいの考察を期待だ。 というわけで、ちょっと遅くなるかもしれんが０：００には戻れるように頑張る。 |
旅人 ニコラス 18:58
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こんばんは。とりあえず、俺が狼とした時、この食い方正直どうよ、って点から説明していこうか。俺がジムゾンにマーキングされはじめたのは2dから。戦略論と、ペーター白視から注目されてしまったよね。その時点で、俺が狼だったら、ウザい存在ではあるはな。
その日はオットー襲撃、まあ狩人狙いとも取れる。伏線にはなるね。 3d対立激化。3d終了まで、あんまりアテにならない狼？狂？ペーター支援しつつ、 |
旅人 ニコラス 18:58
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狼側？の意見に押し切られてアルビン吊った共有喰い。
4d頭。ジムゾンは俺を完全狼扱い。共有者狙ったのに、先にジムゾンが白判定出していた俺視点SGのディーターの判定も割らず、最後に俺占い決定。でも喰いはまた共有者。結果パンダになる。 ちょっと悠長じゃないかね？年狼でも勿論、年狂と考えてもちょっと悠長過ぎじゃね？熱しすぎのジムゾン守る狩人恐れたとしても、ペーターすら狙わないって、幾らなんでも危険だと思 |
旅人 ニコラス 19:01
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■2.格人考察。
３日目商吊りを宣言したのは旅・年・羊・書 俺視点で年を信じて、羊と書は対立したから、実質狼の意見としては商吊りは特に進めていなかったことになる。商吊りを唱えた狼は１。 そうなってくると、前日吊り票多かった書が危ない位置に上がることとなる。 3dでどうかというと、神は俺ロックオン。修は書スルー。農は書吊。老は一応フォロー上げている。ただし見落としていたが老3d00:20ではＧＳ黒寄 |
旅人 ニコラス 19:02
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ここ理解不能。クララも4dでその点スルーしている。疑問に思わないこともない。
ただし4dで書農は老吊りで意見統一農は書のこと特に述べてない。それとなく吊りから外すにはいい手段である気がするね。昨日も言ったようにアルビン庇いも、村人確信している狼ならありえる手段。 |
旅人 ニコラス 19:03
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ヤコブは3dの時点でも占い候補には商からしか上がっておらず、占いはそれほど怖くない。LWとして残る気なら、仲間切りという手も使える。
霊能者。 カタリナ…俺擁護派のアルビン吊り推奨。昨日は俺がキレてクララと纏めて狼扱い。んでもって俺と意見そろえてクララ吊り。ついでに俺占い。俺占いを推すってことは、狼陣営ならジムゾン追い落とし狙いだわな。但し今日割れるのは予定通り、 |
旅人 ニコラス 19:04
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最終的に俺をSGにしようとしてる狼ってセンもないことはない。狂狼で対立したことになるけど。
その場合狼は老農羊or神…このライン考察についてはもうちょっと時間がほしい。 フリーデ…昨日仮決定後に俺吊り希望。どの陣営でもちょっとあざとすぎる気がする。本当に議事録読み込めてない気はする。 |
旅人 ニコラス 19:11
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■２から■１狼陣営組み合わせ考察
１．狼：書農修、狂：神 ２．狼：書農神、狂：修 ３．狼：羊農老、狂：神 神父狂推理は、感情的すぎる感があるため。修が議事読めてないところから真or狂の可能性はあると思う。どっちが正しいかはまだ決めかねている。一旦以上。まとめ狂は思考外。 |
木こり トーマス 20:29
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んふふふふ～ん♪この襲撃を避けるためだけにでも道化を演じた価値はあったわね！私を残すなんて、この村の狼ったら、なんてオ・バ・カ・サ・ンッ☆
ディーター今日も素敵よ～（はぁと ディーター今日は遅いのね～。んじゃ私が0時くらいまで進行するわぁ。とりあえずみんなの考察待ちね。楽しみんっ♪ |
神父 ジムゾン 20:40
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【俺は人狼探偵ジムゾンだ】
神父とは人狼の目を欺くための仮の姿。正体は明晰な頭脳で人狼を推理する迷探偵なのだ。 トマの覚醒ネタが面白かったんで俺もやってみたｗ つか、聖職者口調って胡散臭いし文字数消費激しいからスタイル変更しようと思っただけなんだがな。とにかく一晩寝て冷静にログ読み返したら本当に真相に近付いたぜ！（とまた勝手に思ってるだけかもだがｗ） |
神父 ジムゾン 20:42
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★まとめ役
ディタの指摘を見て、もしかして狂潜伏で年羊旅が狼か？とも思った。 だがもしこの３人が狼だとしても、その場合の狂人はたぶん長だと思う（神2d22:20）んだよな。それにもし者or樵が狂だとしてもどっちが狼とかわかんないんじゃね？だからよほど偏った独断さえしなければどっちが決定出しても構わないと思うぜ。まぁ狼2騙りはギャンブルだから可能性程度で考えておく事にする。 |
神父 ジムゾン 20:43
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＞★者 ▼旅でなければ▼羊しかあり得んだろ。
しかし俺は昨日とんだ勘違いをしてたみたいだ。共の娘が襲撃されたのを見た瞬間、年狼が地雷解除して黒出しする目的だと思ったのに、出した判定は白だったから年狂で狂狼の連携ミスだと思い込んじまったんだよな。これは羊の判定が遅れた事も原因だったんだけどな。 だが一度覚醒した俺の頭脳は確実に真実を見抜く。 さぁ、迷探偵ジムゾンの推理ショーに注目してくれ。 |
神父 ジムゾン 20:44
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■1.年旅老＋羊＞年旅羊＋長＞その他
■2.旅は狼確定。年もほぼ狼と見て間違いないだろう。 根拠は占襲撃もなく判定も割らなかった事だな。 羊は狂狼でまだ悩んでるが偽はほぼ間違いないと思ってる。 農は日増しに考察が濃くなっており、狼を探す姿勢も考察や希望にも矛盾を感じない。白決め打っていいだろう。対して老は日が進んでも考察は濃くならず、内容も納得出来ず灰狼が残ってるならここしかないだろう。 |
神父 ジムゾン 20:45
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年はフリーダム真狙いだったと予想。当初は占機能破壊も考えていたが、予想外に反感を買って偽視されたために護衛率の高くなった真占の神襲撃を躊躇した可能性が高い。また年狼なら占襲撃は起きなくて当然だしな。
判定を割らなかったのは羊狂なら誤爆による偽確定が怖かったんだろうし、羊狼ならまだラインを見せたくなかったんだろう。 ３ｄからスタイルを変えたのは護衛を自分に引き付けて俺を襲撃するのが狙いだったと思う。 |
神父 ジムゾン 20:46
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しかし娘襲撃だったのだが、ここが全てのポイントだと気付いたぜ。3d01:33の俺の発言で狩が護衛に付く事を恐れた事もあるが、一番の根拠は「娘が邪魔だった」からだ。
娘は2d01:13で「私の希望は言ったほうがいいのだろうか。一応言うなら【旅者樵老】が気になってはいる」と言っていたのだ。 そして樵→者と●決定出して残りは【旅老】の二人。者が白確定したら旅は娘から一気に真っ黒に見られてただろう。 |
負傷兵 シモン 20:48
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覚醒流行ってるね(笑
とか言う自分も、決定理由くらいはちゃんと伝わるように、軍人口調やめたとかそんな(まて 昨日パン屋さん＞皆忙しいのかなー？でもそろそろ人が増えてきて、賑やかっぽくていいね。 ふみゅ、２騙り説かぁ…胡散臭くなるけど、真実からは遠ざけられる、感じなのかなぁ。 |
神父 ジムゾン 20:49
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旅は者商ロックオンだったしな。
かと言って年からの黒出しは狂誤爆も怖かったかもしれんが、何より者狼なら年が襲撃されないのは不自然。年護衛率はかなり低かったはずだからな。だから娘襲撃しかなかったのだろうし、者に白出しでも不自然ではなかったんだ。 それと商白と見てた娘が襲撃された以上、商に黒出しはし難いだろう。商狼なら娘襲撃だけは絶対ないからな。 以上が状況からの俺の推理だ。 |
神父 ジムゾン 20:50
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で、羊偽の要素は昨日出したものに追加で書への黒出しだな。
老は昨日になって白要素と見ないと変えたが、やはり白確忘れは狼ならまず無いだろう。それに昨日はかなり吊りが見えていたのに危機感が感じられない。年が4d23:26と追い詰めていたのも白要素。残って決め打ち必須の時にSGで吊られる事を考えたら素直に受け入れる姿勢は村人として不自然ではない。 また書狼なら共騙りしないとは思えない。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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まだ表に出ずに感想だけ。
神父凄いなぁ。これだけ強引に論を導く内容を揃えてくるのは圧巻だね。狼の司令塔はここなんだろうなぁ、がっちり論破していかないと危ない。 さて、あと１匹の居場所が問題だけど……モーリッツよりはヤコブ寄りかなぁ。まぁいずれにしても真実はほぼ見えてる、あとは如何に説得するかだけ。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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【僕、実は魔法農夫ベジタブルヤコブだったのー】
悪の怪物ジンロー達と日夜戦いにあけくれる血みどろの毎日なのー。必殺・体の内部から破壊する「愛の野菜エキス注入・勿論口移し☆」が唸りをあげるの！ 失礼しました、以下字数節約です。まず狼2騙りについて。初日の占いCOは年の行動より占に狼要素。仮に狼が霊に出てくるとした場合、霊3COを考えると羊は除外。狂視点真偽不明である事からも羊狼の先手即COはない。 |
農夫 ヤコブ 21:03
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ほぼ修が狼となる。安全策での霊ローラーならば寧ろ修から。判定に関しては、1潜伏のため白出し続ければよい。修は羊に対して対照的な位置取りで真贋要素消し。書判定と●▼結果からも神修書＋狂です。可能性については作戦上はありえますが、書の行動が１潜伏狼として通して不可解であるために却下。２狼はない。
内訳より灰に4d時点で灰に2狼。【まとめは白確定に一任】真狂内訳。年の提案は全員応じたため考察対照。判定 |
農夫 ヤコブ 21:04
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判定両割れは同時状態での占狂は偽黒を出すと確定時に詰むため、占に狼の大きな裏付け。共襲撃より年の自分白塗りも考えられるので真贋外。霊ローラーは狼の裏を読まない限りまともに考えると不毛。以上より村の今日の進行は●灰▼灰が妥当と考えます。
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農夫 ヤコブ 21:07
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■1.上記より内訳は占狼霊狂。初日よりの主張の通りのためこれについては略。
神羊：真狂の切り合いは利敵行為にもなりますが、白出しが続く状況では真能力者は襲撃の可能性が低く、能力者の見極めは重要。昨日の時点での開始ならばまだしも両者は3dから切り合っており（昨日の旅神考察より）狼の意図を汲んだ狂とも見えずかなりの両白要素。昨日までの考察に判定結果を追加した結果、 |
農夫 ヤコブ 21:10
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両方白寄りに見ていたために大分意識が固まりました。
☆１.【狼内訳：書旅年:狂修>>>>>羊】 旅×年、旅の図らずも白位置からの書切、年の３日目からの覚醒。商に対する対応での立ち位置と違和感のない配置です。（年の正直自己矛盾と感じています）年神については逆転も多少あると考えます。この場合 ☆２.【狼内訳：書老神:狂修>>>>>羊】 羊真を決め打ち気味です。外していても、占に狼は客観的にも信憑性があ |
司書 クララ 21:11
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じゃあ私も…
昨日までの●▼をかわすためだけでもこれまで司書を演じた価値はあった。実は私は司書ではなく【ミステリー調査班リーダー】だったんだよッ！！ アルビンの反応がないなぁ…(´・ω・｀) |
農夫 ヤコブ 21:14
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ると考えているので実害はないですが、修次第です。狂の行動を僕は全ては読めませんが、お互い真偽を知らない以上はそこまで考察に変化はでません。非常にしっくりきているのでどちらかでしょう。神老と旅年の真贋勝負という微妙な脳内構図になってます。
>ニコラス 僕単体での考察に狼側の作戦読みが多いですね。書老が残っている以上、そこも考察してほしいです。また、単体での狼要素も挙げてもらいたいです。書については昨 |
農夫 ヤコブ 21:23
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日までの考察を見てもそう思うなら仕方ないです。
旅：4d5dに絞ると、[4d22:56]の司が自己弁護に見えてしまっています。5dの農狼前提の考察も少々偏ってますね。[4d22:53]兵共視発言。内訳知っていた？書ラインとは取れます。通して4dは自己弁護が多いのも違和感。質問減りましたね。単体で黒寄りにシフトです。 |
老人 モーリッツ 21:27
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【実はじじぃ、青年じゃなかったのじゃ】
昨日ばあさんお墓の隣で寝たら…夢でばあさんが現実味見なさい、って…。ということでじじぃはじじぃじゃった。青年じじぃは違和感があるので、余裕ないけど老人でいくのじゃ。挟まないように待っていたんじゃが、時間がないので発言させてもらうのじゃ。ヤコブもしも挟まったら申し訳ない… 潜伏して白確定する狂人はさすがにいないと思うのであんまり心配してないのう。だからまとめは |
老人 モーリッツ 21:28
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白の2人どちらにやってもらっても構わないのじゃ。もちろん2人で相談しても良いがの。能力者を今日吊るつもりはじじぃにはない…というかさすがに決め打ちはまだできないのじゃ。ラインを確定するためにも今日はニコラス吊り、ヤコブ占いでいきたいのう。ニコラスをひとまず放置して灰ローラー完遂という方法もあるが、万が一霊判定が割れないとラインができないからのう。で、真コンビは神尼・神羊・年羊のどれかじゃの。神尼だ
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羊飼い カタリナ 21:30
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予告ー。今日の参加は多分22時以降ぐらいになるよー。
だーかーらー、羊たち何で逃げるのさっ。今日は谷の向こうの別の草原まで２匹ほど逃げてるみたい……何とか連れ戻してくるよっ。 |
老人 モーリッツ 21:30
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と一番良いんじゃがのう…。狼陣営は、年尼旅書・年羊旅農・神尼農書ってところじゃのう。じじぃが今一番疑っているのは神尼農書じゃ。
ヤコブにはじじぃ、昨日灰と白しかないというつっこみもらったのう。黒の根拠はないのに黒とか言ったらそれこそいい加減じゃないかと思うんじゃが…。クララが灰なのは黒いと思える証拠をあげられないから。まぁこれは一先ず置いておくのじゃ。そして、ヤコブは2日目以降まともに考察すらして |
老人 モーリッツ 21:31
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ないクララはほとんど触れてない。そりゃ白いと思っていたんなら突っ込まないじゃろうけど、ヤコブの発言を見るかぎり吊ろうと思うほど黒く思っていたはず。何より一番謎なのは昨日は吊り希望のじじぃに触れて、占い希望のクララにはノータッチ。翌日質問攻めって…何を聞くつもりだったのかさっぱりじゃ。普通、次の日残すつもりの方に質問投げたりとか、余裕なければ考察してくれるように言ったりするもんじゃないかのう？そして
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老人 モーリッツ 21:32
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ジムゾンが言うように考察は深くなっておるやもしれぬ。ただ、前日まで真っ黒で見ておったクララを吊りから占いに変えたのが違和感がありすぎるのじゃ。昨日の吊り老希望が、何か最初から決まっていた様に見えて仕方がないのう。とはいえ、旅狼の可能性もないわけじゃないし他のラインも考察もするのじゃ、が…申し訳ない、ちょっと作業があるのでいったん離席するのじゃ。
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老人 モーリッツ 21:43
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ちょっとクララに対して言い方失礼じゃったかのう。こっちでごめんなさいしておこう。でも昨日じじぃには考察期待してる、って言ったくせに……じじぃは…何時間もかけて考察したのに！クララ灰に関しては2行でGS作っただけかい！みたいな感じじゃ。そりゃあ考察に時間がかかるのは自分のせいだけども…
あと昨日の吊り希望なんか▼老を神農書で重ねてきただけみたいに見えるような。気のせい？ |
農夫 ヤコブ 21:45
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老：4dまでの考察より、黒く見ていました。[4d22:17]からの連投。年後白出しは同意できました。[4d01:59]の真贋内訳が、この段階で出す理由を狼側に感じませんでした。4日目の黒要素は挙げたとおり。灰色のままです。黒い所が一切ないというのは探してないのかな？と僕は考えてしまいます。僅かでも思考を見たいです。司[4d23:13][3d21:36]を見た上でなら仕方ないです。後は優先順位なので
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農夫 ヤコブ 22:08
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反論なしです。[4d00:12]自分視点でより強く出せる結論を優先です、老の発言は意識して追ってました。変更は書SG・年司修神の一斉集中とクララの発言で揺れました。4d希望時についての疑惑は甘んじて受けます。司への質問はこちらが視点変更で余裕なかったんですが、いうべきだったと反省です。
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旅人 ニコラス 22:34
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とりあえず。神:農についての意見が曖昧。具体的報告求む。
農21:23あれは墓下アルビン宛＋クララの考察。共有でなかったので、俺から見て怪しい点を書いた、というか票揃えられてたので黒視した。 モリ…霊能についてほとんど触れてないのが気になった。言及しているのは3d09:28が最後か。そのときの結論も、羊狼だと出る位置ではない、というもの。たしかにLWに相応しい能力者。なので真狂。 |
旅人 ニコラス 22:35
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わかるけどその後の修について、狂であっても騙るのは霊しか残されていない。なので潜伏狂を選ばない限り、あそこは狂でも出ざるを得ないと思う。メタ的だが参加時刻が厳しければ場を動かすのも難しい。そこまで考え至らなかったか。
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木こり トーマス 22:54
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今日は私とディーターと狼以外は確定情報が相当増えたはずなの。神父さん、ヤコぷぅ、ニコラスの考察は内容は置いといて、かなり濃くなったわねん。とってもとってもいい事よぉ。
モリ爺、ペー太、カタりん、フリフリはけっこう遅れを取ってるわよー。ガ・ン・バ・レっ☆ 夜はまだまだこれからよっ♪ ちょっとお風呂入ってくるわ。覗いたらO・SHI・O・KI・よっ。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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修：[4d01:43]にいたるまでの流れは司をどうしようという意図は言葉から感じられませんでした。非狼要素。[4d00:43]ロラ反対は非狂要素。判定は黒確定を考えると偽は黒出し辛いですね。単体では狂ですが、不利に追い込まれた真も懸念してます。年発言促しは好印象。
年：農[3d00:36][4d22:04]以降を見て改めて判断してほしいです。灰に関しては初日からの旅の印象引きずりは状況も含めて黒く |
農夫 ヤコブ 23:07
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前提あり考察で僕黒、老スルー辺りが違和感です。[4d01:16]は白要素兼クララインですが、考察に狼司予想。総じて白要素が出づらい黒です。僕生存中には吊れないのがもどかしい状況です。
神：って[5d20:44]？あれ？帰ってきて神父様！２狼はほぼないです[5d21:01]長狂より他のパターン知りたいです。占霊内訳、霊真贋。神父様のが視点クリアなはずですよ。客観的な羊偽確定の説明がほしいです。正直単 |
農夫 ヤコブ 23:08
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単語に込められた意味での信用落としだけならば納得しきれません。ポーズってなんでしょうか？[5d20:46]神視点ならなんとか地雷気にしてたし一貫性あり。うーん。人なのは確信に近いのです。
羊：神とのやり取りは感情論も入ってましたね。羊の白は狂の場合にローラーさせたいとは思えない事。[3d01:20]黒に見えないです。羊狂としたら商で判定割らなかったのは謎です。羊がマゾ思考ならありえるという感じでし |
農夫 ヤコブ 23:10
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でしょうか。意見で違和感を挙げられません。強いていえば真の可能性のあるジムゾンを叩きまくった事は狼ならかろうじてやるかな程度です。裏を読まなければ黒にみえません。
☆能力者には昨日までの白出しと今日の結果について改めて聞いてみたいです、簡単でも可。 >フリーデル：神父様の霊軽視は対抗から突っ込まれてますが、どう考えていましたか？ >ペーター：２日目以前のペーターへの意見を３日目以降でそこまで弁解 |
農夫 ヤコブ 23:12
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しなかったのは何故？心象で護衛外れての襲撃は本当にないと言い切れた？狂人毎もってかれる危険性については？何故三日目なの？(etc
>カタリナ：修の狂人視について補足お願いします。 神父様は僕の考察読んで思うところあればお願いします。 んーと、内訳が少し変化です。 【(羊>>修)[老旅書]＋占狂】もあるかなと今日の神父様を見て少し思いました。ペーターへの疑問を纏めると、戦略関係が多いんですよね。 |
少年 ペーター 23:22
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鳩からこんばんは。今から帰るので宿に着くまであと３０分位かかりそうです。とりあえず出来るだけ雑感だけでもを挙げておくと、まず羊真はほぼ確信しました。リナは単体でも白いが、昨日クララを最も黒く見ていたこと、さらに吊られ際を見てこりゃ黒だなと感じたこと。そのクララにリナが黒を出したのでほぼ脳内真決め打ち。
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少年 ペーター 23:23
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灰はヤコを疑っている。確かに考察が深みを増しているというのはそうなのだが、「迷い」がどんどん無くなっているのに違和感を覚える。序盤の吊りは盤面整理的な意味合いもあってそう考え込まずに希望を出せるものが、今は吊り間違えたらアウトな状況。人間ならもっと迷い悩む気がする。不自然な切れ味の鋭さというか。そんなところで狼陣営はいまのとこ書農尼＋神かな。モリ爺は発言に違和感は無い。印象白だが一応チェックかな。
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少年 ペーター 23:24
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で、ここまでの狼陣営の動きを見てると、何もニコで勝負しなくてもトマあたりで黒だしときゃいいのにとか思う。客観的に見てニコ吊るのは結構きついでしょとかとか。余程地雷が怖かったんだろうというのと、神が狂人でよっぽどご主人様への黒誤爆が怖かったんだろうと思う。だから狼でないと確信できるニコを序盤からチェックしておいて地雷が外れたところで黒出したんだろうと。
また宿に着いたら議事録読み返します。それでは |
農夫 ヤコブ 23:32
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■3.霊吊りにシフトは考察より反対です。9>7>5>3>1で4手。明日までは確実に白確定がいるので安心です。現状は【●老▼旅】が希望です。僕視点全パターン対応。２騙りで勝負賭けしてきていたら悔しいですが負けの可能性がありです。●農までなら許容範囲でしょうか。ひよっての▼羊だと反対するかもしれません。
>ニコラス 回答ありがとう、票揃えで司ライン懸念ですね。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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シモンさんが自然と息を引き取ったのでヤコブは畑に埋めました。片思いだったクララも仕方ないので埋めました。旅人のニコラスさんは物珍しい縞々の服を着てこちらを見ています。トーマスさんは突然成長してジェンダーフリーになりました。更にカブを引っ張ります。
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老人 モーリッツ 23:36
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戻ったのじゃ、ばたばたしておって申し訳ないorz
狼が占いを襲撃しない理由はやはり単純に占いに狼が混じっているから。年は守られている可能性低いし、1回までならGJ出ても吊り手が変わらないんだから狼が2人潜伏するなら早めに占い師を食べて占いの信用度を落としたいところじゃと思う。少なくとも初撃は年が守られている確率が低いと思うんじゃ。よって年が狂人でも真でも襲うじゃろう。それがないのは…やはり狼が騙り |
老人 モーリッツ 23:37
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騙りに出ていて、対抗を襲うと自分も吊られる可能性が出てくるから。よって占いは真狼、霊は真狂。
霊の狂はフリーデルで見ておる。羊は、アルビンを疑っていたし…狂人なら後出しだし黒を出せる。アルビン判定は狂でかつ後出しなら割らないとだめだと思うのじゃ。地雷発動のためとはいえ共有者を吊るとは思えないし誤爆の可能性はないのじゃ。フリーデルが割らないのは本当に白黒分からなかったんじゃないかと思っておる。 |
老人 モーリッツ 23:43
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よってこのことから、狼：年旅農－羊はないと思うのじゃ。
で、なぜ一番神尼農書を疑っておるのかというと、神農書でラインがつながっているように見えて仕方がないから。ジムゾンが大した根拠もないのにカタリナ偽視、ニコラスと老のつながり、ヤコブとクララの白視してるあたりがなんとも…。白要素としておる共騙りじゃが、共騙りしたら灰2/4で上手くかわせば狼は灰ローラー初日に吊りにも占いにもあたらないですむのにほぼ |
羊飼い カタリナ 23:44
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ぜぇ……ぜぇ……遅くなったよ……。
書狼の確定情報が出たのでまずそこから考えてみるよ。 ここまでの希望を見ると、初日●旅、２日目●樵▼商、３日目●兵▼商、４日目●旅▼老。ここで気になった点、一つは昨日の▼老希望。ヤコブさんに次いで２票目、確かに自分吊りの可能性が高かったとはいえ、確白のトーマスさんの占い票もあり、仲間切りには度胸が要る位置だったと思うんだ。で、もう一つは初日に●旅だけど、 |
羊飼い カタリナ 23:44
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初日に他にニコラスさんに票が入ってないことを考えると、これ自体は仲間切りとしてもあり得る範囲かなと思う。
で、仲間切り関係もう一つ。昨日の投票を見ると、ニコラスさんは投票４人目かつクララさん３票目なんだよね。今まで怪しい位置になりつつもクララさんは占吊を免れてきた。その中で、クララさん吊りの決定打にもなり得る３票目で仲間切りをするかな？ これはニコラスさんの白要素で見てるよ。 |
老人 モーリッツ 23:44
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確実に狼1/2になるのう。共騙りはメリットがあまりないと思うから白要素にはならないじゃろう。確かにヤコブは騙れる位置にいたが、占いから遠いのにわざわざ飛び込んで吊りないし占いにかかることはないじゃろうし。そして三人とも仲良く▼モーリッツ。自分でも認めておるが、ヤコブの希望はちょっと苦しかったのう…。まぁ3人とも重ねてるのが怪しすぎるんじゃが。カタリナ偽はジムゾン視点でもまだ分からないはずじゃし、言
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神父 ジムゾン 23:47
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★羊の偽要素
まずは4d12:48参照。この指摘は狂狼関係ない。 羊は商や俺を中心として、理解するために質疑応答をするというよりも黒く塗るためにしている様にしか見えない。ポーズ指摘もそのひとつ。 質問に誠意を持って回答した占に対してスルーする霊を信用出来るか？しかもそれだけではなく、旅とのやり取りを因縁扱い。心情吐露すりゃ逆ギレだぞ？だから怪しいと疑えば信用落しと反論。順番考えろっての！ |
神父 ジムゾン 23:48
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で、その前にどうやら旅羊が論点すり替えをした事に皆気付いてない様なので解説する。
俺の指摘した論点は旅の思考矛盾だ。それは回避抑止を非メリットとした事だ。だが旅と羊は霊軽視に論点をすり替えて、その上で俺に疑惑をかけて来た。しかし羊は俺と同じ占2CO時FO希望で初回霊襲撃の可能性が低い事も4d23:55で認めている。そこまで俺と同じ考えなのに俺の指摘した旅の矛盾を無視して霊軽視で結論している。 |
神父 ジムゾン 23:49
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旅は確霊時、占の●回避無しを希望。これは占が占い先になった場合は片占いになるだけでなく、襲撃死する非常にリスクの高い希望だ。実際に1～2dで占い先になる占も多い。それほど高いリスクでも狼の回避を防ぐ事を重視（ハイリターン）としていた。
だが2-2時の初回霊襲撃の可能性は低いのに、それだけのわずかなリスクで回避抑止はメリット無いと断言。 羊の占2でのFO希望は回避抑止をメリットと考えなかったのか？ |
老人 モーリッツ 23:57
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表でも言ったとおり、神尼農書を狼陣営で見ております。ジムゾンがちょっと護衛について気にしすぎなのと視点が固執しすぎな点から。でもこういう真もいるかもしれないし、じじぃにはもう分からないのです。ニコラスは白決め打っても良いと思うけども…でもじじぃ基本的に推理ミスするからなぁ。尼と書が狼陣営なのはあってる気がするけど、他でミスってそうな予感。胃が痛い…orz
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神父 ジムゾン 00:03
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農：正直に言って初日から考え方が独自で理解しにくい。だがそれが俺には人っぽく感じる。また質疑応答は黒塗りする感はなく理解するためにしていると思える所も白要素。
書の白確忘れを黒く見るのも独特で狼ぽくない。唯一気になるのは羊を極端に真視している割りに明確な真要素をほとんど提示していない事。俺には今の羊に真要素は見つからない。占に対して因縁とか逆ギレ扱いする時点でも霊には見えないんだが？＠７ |
農夫 ヤコブ 00:03
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これは狼側は今日僕●▼路線かな？昨日の変更は書の様子見をしてみたんですが失敗だったでしょうか？あそこで狩ＣＯは白黒関係なく効果ある気がしてました。あの時点で書が出てくれれば狼でしたし、出なければ白だと思いますし。大体書農に２狼で勝負かける理由が見当たらないですしね。仲間を庇って翌日吊られる位置にくるのは…ねぇ！
おかしいですよっ、カタリナさんっ！ |
羊飼い カタリナ 00:04
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で、占い師の内訳は真狼で見てる。これは今まで書いてきた通り。ヤコブさん23:12だけど、占い師側からの推理としては、今日まで判定を割らず占い襲撃もなかった点が、信用勝負をしている真狼っぽいなという気がしてるよ。あと、神父さまの動きは霊にいる狼がどっちか分からずに探りたいであろう狂人としては暴れすぎ。ニコラスさん関係の考察を抜きにしても、やっぱり非狂要素だと思う。それに加えて、ペーター狂人の場合は
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羊飼い カタリナ 00:04
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昨日判定を割らなかった理由がよく分からないよね。決定的なレベルじゃないけど、これも非狂寄りの要素だと思う。そして霊の側、それとフリーデルさんの初日のＣＯ絡みの見落としの件は、裏で相談している狼のやるミスとは思えない、とこれも狂人要素。昨日判定が割れなかった件も若干狂人要素に見ている、と確か昨日書いたよね。……と、この程度の答えでいいのかな。何か追加質問あったらお願いするよ。
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ならず者 ディーター 00:04
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遅くなってすまねぇ。と思ったが、意外に議事録が薄いな。
年は発言からの情報が少なすぎて、真狼狂の判断できん。状況から真or狼だとは思うが。 ＞神父「▼旅でなければ▼羊しかあり得んだろ。」神父視点でカタリナ真の可能性はあるだろうに。そこまで羊偽にこだわるのかね。農白決め打ってるならじいさん吊りでいいじゃねぇか。 ＞じいさん 昨日の[23:52]「灰ローラーする気でいたから・・・」の理由が聞きたい。 |
神父 ジムゾン 00:12
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兵は襲撃されたが4d01:30で神0028に「妥当性を少し感じてしまう」と言っていた。
者は共騙りについて否定的だが、樵者は客観的に非共だよ。娘の襲撃時のCO指示でも判断出来る。 そして書が非共COした時は既に兵がCO済み。前日の兵の●▼票から見た疑われ方に対して娘の書に対する態度と遺言から、書が対抗したら書真と見る方が圧倒的に多かったはず。俺が狼で書が仲間なら確実に共騙りさせたね。＠６ |
少年 ペーター 00:16
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ただいま。
まず、灰は黒：農＞老：白 モリ爺は印象でも白いが、僕が狼だったと見ているクララからとっさに「あれ、おじーさまも自分吊りに反対してないけど」[4d01:22]と話を振られている点がやや白い。あの時点でクララはほぼ吊りを免れない状態だったわけで、そこでＬＷ老の黒要素なんぞ挙げようものならいくら仲間切りありとはいっても狼全滅の危機。書老両狼はないだろう。消去法で現状農黒。 |
旅人 ニコラス 00:18
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俺が言いたかったのは3d朝で能力者が結果言わずに消えること。
霊は2dの段階で能力発揮できない。狩人には5択になる上、占い師より優先度低い。一日ぐらい潜伏しててもいいだろう。 占い師は、より襲撃を避けるための潜伏。潜伏覚悟決めたんなら何が何でも出てくるな。 狼による灰減らし襲撃と兼ねてより多くの情報村にもたらせ。これで理解できた？ あと神2d22:20これ×長狂論○長老論 |
老人 モーリッツ 00:21
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者>灰ローラーすれば狼2人吊れるし、客観的に見ても霊ローラーよりメリットはあったと思うんじゃ。メリットとかの解説は不要じゃと思うので省略するのじゃ。で、多分こんなことを聞きたいんじゃなくて憶測じゃがディーターの質問の意図は「灰ローラーするからとGSを軽視している」ような発言をじじぃがしたこと、で良いかのう？違ったら言って欲しいのじゃ。昨日の時点でじじぃ視点で狼は「農書旅」の3人の中の2人。自分が占
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神父 ジムゾン 00:22
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＞者00:04
羊は既に黒出し済みの霊だろ。羊吊れば羊の真偽関係なく確実に狼側１が墓下で明日のわおーんは確実に阻止出来るだろ。 ★年真と思うやつはなんで襲撃されてないのか考えてくれ。俺が狂人だろうが狼だろうが年襲撃すりゃ占機能破壊出来たんだぜ？しかも俺偽なら灰狼候補は農老書の3人だ。仮に俺が狼でも襲撃するべきだろ。 それに俺が狼ならわざわざ白く見られてる旅じゃなく、樵か者に黒出すよ。＠５ |
旅人 ニコラス 00:28
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神00:22
だからそれは俺視点でも言えることだっつーの。適当に言葉で押し切れそうなパメラわざわざ殺して、しかもマーキングされてる中で共有者連続喰い。どうして俺狼ならジムゾン食わないのよ。俺狼だったら、3dで信用低下十分とみて、4d朝に神父ボロ切れにしてるわ。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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>カタリナ
神非狂人意見は同意できました。修の初日の違和感は大量投下の件も含めて僕は見づらいけど了解です。年は昨日の提案した事自体が非狂なんですよね。 >ジムゾン 羊のは態度指摘であって、神の真贋にはそこまで関係ないと考えているよ。実際年の評価が高い訳でもないです。狩からの信頼を気にするのも分かりますが、霊は説得する気でいってほしかったです。狼を探している霊としてもう１回見てあげてほしいです。羊は |
ならず者 ディーター 00:28
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＞神父 つまりは▼羊は安全策も兼ねて、ってことかね。
＞じい 「灰ローラーすれば狼2人吊れるし」何でだよ・・・。ローラーで吊れるのは２人。その内訳が狼狼、人狼、人人になるかは分からねぇ。狼が２人吊れる保証ないだろ。昨日の段階で人２人吊ったらアウトなんだよ。分かってんのかな。 |
老人 モーリッツ 00:29
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（続き）占いか吊りに入らなければ高確率で村視点でも狼は見つかる。占いでパンダになった者は吊って霊とのラインをつくれるし占いでパンダにならなくても残った1人が狼じゃ。自分が占われても確定情報が増えるしのう。吊り間違えだけは怖かったので考察は自分なりに頑張ったつもりじゃが…2/3で狼じゃし、翌朝分かることと少々気が抜けておったこともあるのう。
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羊飼い カタリナ 00:30
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あ、神父さまへの反論を先に。ここははっきりさせないと。
＞神父さま23:47 信用落とし云々を言い出したのはそっちだね。私は貴方の言葉をそのまま返しただけ。一つ質問を返答しなかっただけでそこまでボロクソ言われるか、とは思うけど、もう平行線だしこれ以上こちらから言うこともないよ。 ＞神父さま23:48 ＯＫ。じゃ、ニコラスさんの序盤思考をきっちりトレースしてみようか。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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まず、ニコラスさん1d02:31、これは占い回避の問題だね。
占い師を潜伏させるなら徹底的に潜伏させたい。ちなみに私は、片占いを作って能力者候補に占いを使ってしまうのが勿体ないから、この案には消極的だよ。 ――で、一つ聞きたいけど、襲撃の面でこの案は神父が言うほど「非常にリスクの高い希望」？ 回避させれば表に出てやはり狼の的になりやすいのは明確。ニコラスさんは共両潜伏霊確定が念頭にあるよね。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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この面で、そもそも「襲撃リスクの高い希望をした」という神父さまの前提に私は同意できないんだけど。そもそも1d02:31は双方の利点と欠点をちゃんと考え合わせた発言だよね？
で、その次。論点をすり替えてるのは神父さまだと昨日も言ったよね？ ニコラスさんが1d22:43や2d23:22で問題としているのはあくまで占２ＣＯ下の霊の動きに関する問題。占い師を論じている1d02:31とは大前提が変わってい |
神父 ジムゾン 00:30
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＞旅
確霊で占の●回避なしにしたら狼は灰襲撃するわけないだろ。占狙いで灰襲撃するぐらいなら、その襲撃候補を占い先になるように疑惑塗りつけて占わせてから襲撃するよ。あんたほどの人ならそのぐらいわかると思うがね。 だから回避なしは狼回避抑止のメリット以上に遥かにデメリットが大きいんだよ。その作戦が実行されない事からもあんたが言う”最善”じゃない事はわかるだろう。 ★希望だけ出しとく。●老▼旅 ＠４ |
羊飼い カタリナ 00:32
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神父さま23:49に先に答えておくよ。私は回避抑止は充分にメリットだと思ってた。だけど、ニコラスさんが同じことを考えているとは思ってない。私がどう思っているかはここで全く関係ないよ。論点を誤魔化さないで。
で、占い師潜伏を主張する態度、霊能者潜伏を主張する態度、能力者を表に出したくない点で全くもって一貫していて矛盾はないと思うんだけど。どこに矛盾があるんだか。 |
少年 ペーター 00:35
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どうしても発言が後追いになってしまうけど、先に希望を出しておくね。
●ヤコブ▼フリーデル ○モーリッツ▽ヤコブ 要はリナ真決め打ち。安全策のリナ吊りには最早全く意味を感じないほどに信じています。能力者候補はとりあえずおいとくなら▽ヤコブ。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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僕の状況推理と比較と印象で総合的にという感じです。[00:22]神父様視点では灰ローラーを遂行した場合は信用勝負で勝てるとふんだんでしょう。この場合、生かされるのは誰なんでしょうね。うーん、「状況羊偽」に傾くのなら分かります。者割れについては神父様に強めの白ですね。【神父様喉大事に！】戦略論で語る時機は過ぎましたよ。@2決定用
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シスター フリーデル 00:37
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ただいま、読み込めてないけどとりあえず共有潜伏の可能性に関して考えてみました。
今日まで判定が割れていない、羊の卒のない応答から、ありえなくはないかと思ったのです。ただ、その場合狂人はなにをやってるんだという疑問が出てくるのです。考えられるのはすでに死んでいるか、白確定になっているか、真と思しき能力者候補を貶めているか、どれかですね。 |
負傷兵 シモン 00:38
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議論加熱してるねぇ(お茶ずずず)あ、皆も飲む？
っ【緑茶】【梅昆布茶】 神父さんは、羊偽論は判るんだけど、何で対面に目を向けられないのかは謎かったかなー。何かあんまりその辺の迷いが見られないというか。 突っ走る人なのかなーとも思ったから、何となく納得してたけど(むぅ |
シスター フリーデル 00:40
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このうち最初の方はすでに脅威でないので考慮が意図して、2の方だとするとこの話をしだした者の方が狂信号かと思えて疑問なのです。3番目の可能性は読み込めていないのでなんともいえないのですが、判定が割れていない以上、そこまで強く噛み付いて狼を釣ってしまっては本末転倒ですから、可能性薄いかな、と思っているのです。
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羊飼い カタリナ 00:41
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＞神父さま00:30
逆に聞くよ。片占いとかの面は置いておいて純粋に襲撃リスクを考えた時、占い師が回避で出て来たら狼の美味しい餌になりがち、とは思わないわけ？ それに、序盤から狼がそんな露骨な世論操作をして後で平然といられると思う？ 『あんたほどの人ならそのぐらいわかると思うがね』。 |
ならず者 ディーター 00:41
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あーーーーー。
神、羊、旅。もう霊能力軽視の話はいいよ。ぶっちゃけ、他の話題で喉使ってくれんかね、と思う。 ＞じいさん 言い間違いの件は了解。ただ、もうちょっと危機感持ってくれ。今日だって、書白羊偽の場合、間違って人間吊ったらわおーんなんだからな。 |
旅人 ニコラス 00:41
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＞神父
確霊が纏めて共有者がでてこないことが理想、占い師は逃げ切れ自信あるなら潜伏しろってこった。 誰も「確霊占潜伏」が理想なんていってねーよ。 「占い潜伏」は単なる好みだ。 どれだけ引っ張る気だこの話題。俺貶めるポイントここしかないのか？ |
木こり トーマス 00:41
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ぬお！！ここで大穴フリーデルが真実到達キター？！
でもそりゃ村視点で狂人確定だ…。 やべえ、面白くなって ま い り ま し た。 オラすっげえワクワクすっぞ！でもこれで独り言END。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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この村の能力者は極端な４者４様で楽しいですね。
>修 そしたら兵が狂人でも村側ＭＶＰですね。襲撃があったって事は、灰白に１共有。灰なら出てくれば多分勝ち。この提案は霊ローラーさせたいと思わせますね。あー、占霊２狼ありそうで怖いです。狂が出てこない！確定嫌だからって流れで狼が出張ると。灰ローラー続行で敗北。状況次第では、明日決め打ち推奨するしか…。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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この村は占い師早期襲撃についてかなり信仰のある人が多いみたいだねー。ていうか神父さまとペーターかな。
特に真狼なら信用勝負すればいいじゃんおおげさだなぁ。実際最後の１匹は未だに灰にいるんだし。 |
負傷兵 シモン 00:43
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墓下情報を持ってると、シスターさんの発言が何で共有騙らないんだ狂人！？って発言に見えてきてしまうね。
って言うか、パメラは僕真証明出来るって言ってくれたけど、全然自信なくてどきどきだったよ…orz(チキン |
シスター フリーデル 00:43
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以上のことから可能性だけの話をすればちょっと灰に絶対狼がいる、と言えなくなってしまっているのが本当にややこしいのです。これさえなければ迷わず灰どっちも狼じゃん、でいいのですが。そう考えるとそこに気づかせる者の発言も狂人としてどうかなのでないとは思うのですが。私視点で絶対に狼側であることから▼羊、農と老どちらを占うかはちょっと保留したいのですが、とりあえずは老としておきます
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神父 ジムゾン 00:45
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＞★農
で、羊の真要素って何？ここまでの態度見ても最初から説得する姿勢も見せず信用落とししてるのは羊だぞ？ ＞★羊 そこまで言うなら順番指摘してやるよ。神3d16:04（羊真寄りシフト）→羊3d22:17（因縁扱い）→羊3d23:58（逆ギレ扱い）→神3d00:05（羊偽要素指摘）って流れだ。質疑応答をスルーしただけで疑ったわけじゃねえよ。本当に真なら自分のした事を俺の立場になって考えてくれ。＠３ |
ならず者 ディーター 00:47
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＞トーマス どこ吊りたい？
ぶっちゃけ、ペタ真リナ真信じて神父吊りたくなってきてる俺だ。カタリナ信じていいのかね。なんとなく、うまく載せられてる気もするんだが。 まぁ、リナ狼ニコ狼の可能性はゼロではないと思うので、一応老or農吊りを考えてはいるんだが。 |
旅人 ニコラス 00:47
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ああ、そういやまだ意見いってねーな。
１▼ジムゾン。通るとは思わないが、対立だから当然 ２▼フリーデル。狂かねえ。ラインでても神父と対立してる羊は真と信じたい。狼かもしんねーけど。改めて、狼ならＣＯする意図が不明という原点に立ち返ってみる。 ３▼ヤコブ。潜伏黒予想。 ●ヤコブ ○モーリッツ他に灰がない。 |
シスター フリーデル 00:49
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ん、違う、旅がパンダだ。いけない、混乱してる。私視点で狼が見つかっていないあせりと、頭痛and寝ぼけているのです。
＞農23：10 霊軽視については私も霊でなければ割りとするので気にしていない、とどこかで答えています。問答無用のローラーではなく、考慮したうえで有効ならローラー意見のようでしたのでことさらたたくほどのことでもないと考えました。 |
羊飼い カタリナ 00:51
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＞ディーターさん00:41
ごめんなさい。でも、私はもう神父偽決め打ちすべきと思ってるし、そのために旅白を証明する必要があるから喉を割きました。割きすぎたけど。これから灰考察落とします。――これはいずれにしても神偽が前提になるね。神真なら老農白は確定だから。 ＞神父さま 言葉については4d20:50参照。繰り返すけど私はそんな姑息な意図的信用落としはしないよ。この点、以後私は喉を割かない。 |
旅人 ニコラス 00:55
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そうか･･･フリーデル、あなたそこらあたり勘違いしてる気がするな…俺が問題にしたのは、ジムゾンは霊視結果出る前に霊襲撃されたら、ローラー手順はぶけると2d00:49で発言している。それに対して俺は3d00:22で「霊軽視」という言葉を使った。ということだ。
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少年 ペーター 00:56
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感情的な激論になっていてやや口を挟みにくい…
＞フリーデル あなたはクララに白出ししているのに何で「灰に絶対狼がいる、と言えなくなってしまっている」のですか？灰に狼がいないというのは狼２騙りでかつ僕が狼（つまり神真旅黒）の場合だけでしょう？その場合ニコも狼になっちゃうよ。 |
木こり トーマス 00:57
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んじゃそろそろ私の雑感ね。
占師はどっちもどっちかな。真贋勝負かけてきてる狼の可能性が高くて、さすがにどちらも弁が立つわね。どちらの考察にも納得よ。神父さんが喋りすぎて若干損してる感はあるわね。 灰３人は、考察が濃くなった旅農に比べて、今日のモリ爺が案外ね…。 現状一番信じられそうなのは、状況的にも単体的にもカタりん真だと思う。 |
負傷兵 シモン 00:58
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もうこんな時間かぁ…。
潜伏狂人は誰だろうか…どっちかって言うと灰ラン言い始めたトマ君かな？って一寸思ったけど、どうなんだろうねぇ。 どの人も普通に騙りそうな気もするけどーんー。 |
シスター フリーデル 00:58
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ここまで来るまでに判定が割れなかったのは、信用勝負に出てきた、ということなのでしょうが、騙りが狂人ならば序盤に襲撃があってよさそうです。よって騙りはほぼ狼で間違いないと思います。また、ここまで判定が割れていない、襲撃もないことが結果追い風となっているのは誰かを見ると、年のように思いました。序盤に割れていたら、もしローラーの展開になったら、先に釣られるのは年ではなかったでしょうか？
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羊飼い カタリナ 00:58
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希望先に出すね。●モーリッツさん▼ジムゾンさん。はっきり言えば神父さまは偽決め打ちです、ニコラスさんは白いと思うし、主張の筋が全然通ってない上にそれ以上の根拠が希薄。
占いはまぁ、灰２人だからどっちでもいいんだけど、昨日の大量投下あたりからの言動が非常に筋が通っている感じがして白く見えるので、一応モーリッツさんの方で希望しておきます。 |
ならず者 ディーター 00:58
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＞神父
真なら、村を説得するように発言して欲しい。ちょっと感情的になりすぎだと思うぜ。それじゃあ、聞いてる方に言葉が伝わらんよ。↓修正。尼抜けてた。悪ぃ。 ＿農神年＿旅＿＿尼羊老＿者樵 ●老老農老農＿＿老 ▼旅旅羊農神尼農羊 |
老人 モーリッツ 00:59
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者>年羊旅農の組み合わせはあまり疑ってなかったので危機感が低かったのは認めるのじゃ。申し訳ない。
そしてさらに申し訳ないのじゃ。じじぃ薄らとしか希望言ってなかった！気付かないかもしれないが今日最初のほうで●農▼旅と出しておった。ニコラス吊りはラインつなぐため。…じゃが、能力者決め打ちでいくなら▼尼で●農。 |
神父 ジムゾン 00:59
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＞羊 だから確霊まとめはリスクが大きいから俺は希望していない。
★旅の黒要素追加。 ・初日からほぼ２０発言使い切ってるのに、４ｄは１４発言。村側なら昨日は特に考察に力が入るはず。 ・旅視点で羊真が確定していないのに▼修を希望している事。修真なら明日は村負け確定。 ＞★者 俺の状況考察見ても俺偽と思う理由と羊真と思う理由を説明してくれ。後は仮まで黙る。＠２ |
木こり トーマス 01:04
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続）ので今日は農老を占い吊りにかけるのがベストなんじゃないからね。
で、後は真贋勝負ね♪ まぁカタりん偽でクララ白で、さらに今日1/3で人HITしたら終わる可能性はあるけど…。どこかで可能性は切っていかなくちゃいけなくて、現状それは最も低い可能性じゃないかしらね。 |
ならず者 ディーター 01:08
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＞トーマス
【俺の仮決定】灰ロラ続行。 ●モーリッツ ▼ヤコブ しかしまぁ、灰ローラー続行希望は少ないのかね。こんなに自分視点で偽確定の吊り希望出すヤツが多いとはあんまり思ってなかった。これじゃこっちの考察材料にならんじゃないか（汗）まあ、そういう性格なんだという判断材料にしよう。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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あ、主語が抜けてる。さっきの発言で白く見えてるのはヤコブさんだよ。
神父さまにばかり偏っていたのでペーターの発言も読み直し中。と言っても２日目まではあんな潜伏状態だったし、それ以後もわりあい薄いんだよね発言が……。 ＞神父さま00:59 じゃ、逆に「ニコラスさんは昨日は何故14発言と力が抜けたと思う」？ |
シスター フリーデル 01:10
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＞旅24：55
そこも踏まえて、ですよ。霊判定での占判定確認が必要、というのも事実ですが、ローラーが必要な状況ならばローラーが必要なわけです。そこまで変だとは思いません。 |
老人 モーリッツ 01:10
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者>分かりにくくて申し訳ないのじゃorz
で、やるやると言ってた割りに遅くて本当に申し訳ないのじゃ…。 年尼旅書の考察：年が割らなかった理由は狼で信用勝負。この組み合わせの場合。初日から年は旅を白いと見ている。年を真寄りで見ている者も確かにおったが、偽視しておるものもあったし…発言も少ないことから旅白発言は目立っておった。そんな者が名前を出したら、潜伏狼としては目立つしやりにくいじゃろう。旅を黒視 |
負傷兵 シモン 01:12
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んーリナさんに能力者の判定を見せると、真実から遠のいていく可能性が高いのがなぁ…。
て、ディさんの仮決定出たね。ふむ、ヤコさんは白決め打ってたんだけどなぁ。ディさんは旅でトマ君は老だったけども。 |
老人 モーリッツ 01:13
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（続き）旅を黒視してライン切りする、とかならまだ分かるんじゃ。年が狼だとばれたり疑われた場合、旅を占おうとするかもしれないし…あれだけ目立つ行為をするつもりなら仲間とあんまり接触したがらないと思うんじゃ。旅狼もないとは言い切れない。じゃが、それより神が真だと思えないので…神尼農書が一番怪しいとじじぃは思っておる。
ニコラス白決め打ちするということじゃな。仮決定に反対はしないのじゃ |
神父 ジムゾン 01:14
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俺も者は俺を真と勘違いしてる狂人に見えてきたｗ
でもここで灰ロラを続行を提案してきたトマもやっぱり狂人にしか見えない。 つか、襲撃をかわしてと何度も言ってるのが狂アピにしか見えんｗ だから今日は者襲撃で行こうと思うんだがどうだろう？者狂でも勘違いしてたら逆に残すほど危険じゃね？ |
旅人 ニコラス 01:15
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白二人同じ意見ね。あ、神父の■1は実質年旅老＋羊一択、年旅羊＋長は長の立場がいつの間にか狼から狂人にズレている、ともう一度いっておくか。00:18は伝わりにくい上、誤字だし。
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神父 ジムゾン 01:19
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【仮決定反対】
俺にはどうしても羊真に見えない。かと言って修が真に見えるわけでもないから微妙なんだが…。つか書狼ならなんで共騙りしなかったのよ？これが一番疑問なんだよな。 それと農老を比べてもやはり農の方が人間ぽく見えるぜ？まぁ明日わおーんになるリスクを賭けるほど羊真決め打ちなら俺にはもうどうしようもねえな。 羊＞狼の考える事などわからんよ。君はわかるの？＠１ |
ならず者 ディーター 01:19
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＞能力者
発表順は、今日も同時発表できるんだろうか？ 俺は神＞年＞尼＞羊でも問題ないと思うが、昨日は判定が揃うのが早くて嬉しかったって理由で同時発表して欲しい、って感じだが（笑） |
少年 ペーター 01:20
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【仮決定了解 吊り占い先セット指差し確認ＯＫ】
これで灰については決着が付く訳ですね。占い結果と合わせれば僕視点での霊真贋もわかるのかな。僕視点で情報が完全に出し切られる決定なので異存は無いです。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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【仮決定確認】
あたし的にはほとんど年真決め打ち気味なので、正直まだ自信のない灰吊り完遂よりは能力者を吊って、灰への占い判定を見る＋吊った能力者の霊判定を確認したい、って感じだよ。で、灰吊りにしてもどちらかと言えばヤコブさんを白めに見てるので微妙だなぁ。ただ、ペーター00:16も結構納得がいくのでかなり迷ってる。 現在老農年の発言再読中。 あと、【同時発表可能です】 |
老人 モーリッツ 01:25
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残されるのは良いことなんじゃが…疲れたとも正直げほげほ。ここまで激しいのは初めてじゃのう。最後まで頑張りたい気持ちと、楽になりたい気持ちがあったりとか。ニコラスと同じラインになれれば多少気楽なんじゃが、敵対したらどうしようかのう…うん、まぁ残るからには考察頑張るのじゃ。でもじじぃこのレベルの考察が限界なんじゃけど…。また覚醒したいのう。アルビンのイタコちゃんつかって気の強いばあさんとかになれたら…
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神父 ジムゾン 01:25
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このまま本決定なら、明日は俺が老に黒出しで２黒仕事終了。でドライは農に白出し。
最悪俺が仕事終了で吊られるかもしれんが、狼ならここで２黒は出しにくい。神狂放置狙い。もし吊られたら羊と信用勝負頑張ってくれ。ドライが農黒で俺が老白じゃどうやっても勝ち筋が見えない。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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【仮決定当然反対】理由対応に@1発言残して。といっても、神父様の評価が落ちてしまって辛い所なんです。司ラインでの希望なら僕吊りは悪手。灰ロラだと僕視点の抗弁しか出来ないので理由をお願いします。羊真視で進むなら占信用ですが、神羊を色眼鏡外して状況だけで見てください。両真があると信じています。
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シスター フリーデル 01:28
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【仮決定確認】【やんわりと反対】
私視点で相当怖いです。はずしたら終了ですからね。農が狼だ、という者と木の推理が聞きたいです。 すみません、頭痛で倒れそうなので同時発表に応じられないかもしれません。どうしてもというならばがんばりますが、夜明け後確認とともに発表して離脱したいです。 |
少年 ペーター 01:31
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＞ジム
真だからって楽してゴメンね☆ 騙りの方が大変だってのは僕も占騙り何度もやったからよくわかるよ。 でも占騙りにとって重要なのは発言頑張ることよりも寧ろ序盤に勇気を持ってきちんと吊れるところに黒出すことだと思うよん。 |
木こり トーマス 01:33
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＞神01:19
うーん、自分が狼ならあそこで共有騙りしないわけが無い、と言う事だけど、誰もがそう考えるわけじゃないわ。現に私が狼ならやらないと思うわね。 それは共有トラップを恐れるような、慎重派の狼なら尚更だと思うの。 |
ならず者 ディーター 01:33
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トーマス！！！
俺喉ほとんどねぇんだよ。決定出してくれーーー。なんかあったときに対応できんじゃねぇか（汗） ちとここまでリーダーシップとりすぎたか。いや、集計ミスがでかいだけなんだが（涙） |
羊飼い カタリナ 01:34
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＞神01:19
さぁ、私はそもそもそれで黒いとも思わないから。各自の忙しさもあるだろうし。考えがあるのなら聞こうと思っただけ。 クララ非騙りの件は正直私も分かんない。霊真狂だったらやっぱり黒確定のリスクもあるし、先に吊られて無駄死にの可能性よりは吊りを逃れられる可能性を見たのかな、とも思うけど。 ちなみに昨日はモーリッツさんが▼書、ヤコブさんが●書だね。この点はヤコブさんの方が多少黒いかな？ |
ならず者 ディーター 01:35
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【本決定】
●モーリッツ ▼ヤコブ ＞フリ 一応俺の理由は、ニコリナ両狼の可能性を見た時に、ヤコブの方が狼の可能性が高いと見ての選択でもあると理解して欲しい。 発表順は、霊は尼＞羊。占いはジムゾンが確認できんが、本決定用に喉残してると見て、【2:10】に同時発表。ジムが無理ならジム＞ペタで。他になんかあったら、トーマス頼む。@1 |
農夫 ヤコブ 01:42
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【本決定了解】全力は尽くしました。村の勝利を祈りますが、恐らく明日ＰＰでしょう。本決定前の動きを見ると、一番懸念していた羊狼で旅老かギャンブル２騙りで者狂人コースでしょうか。この場合は今日僕は生き残って状況考察したかったです。割と単体白で皆見てくれてたのでいけると思ってましたが。反論を判断に加えてほしかった。【僕は狩人じゃありません】
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木こり トーマス 01:44
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＞ヤコぷぅ
ごめん、正直大差は無いわ。 今日だけで言えば、ヤコぷぅの考察は村人視点で、信じられる内容。ただ今までの経緯、特にアルビン白を信じ過ぎてたのが、弁明を聞いても私的にはかなりのマイナスになってるわね。 モリ爺は昨日まで一番人ぽいと思ってたけど、今日は何だかイマイチ…。なんだけど、そのイマイチっぷりも狼のボロと言うより人のものと思えたわ。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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【本決定了解】【投票先セット確認したよっ……の、のーもあ投票ミスあたし！】
正直老農間は今でも迷いまくってるんだけど、分かった、まとめ役の２人をここは信じてみるよ。 霊は02:10の占い結果発表後に尼→羊という認識でＯＫかな？ ＞フリーデルさん01:28 頭痛お大事に……。 |
神父 ジムゾン 01:45
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【本決定消極的了解】
【発表時間指定も了解。2時10分でいいのか？】 こうなったら俺も羊真に賭ける事にするよ。確かにお互い感情的になってた部分も有りそうだしな。ただなぁ…羊真なら何で年考察をほとんどしないでそこまで年真決め打ち出来るのかも謎なんだが？ まぁわおーんにならない事を祈ってるよ。＠０ |
老人 モーリッツ 01:47
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さて、●老▼農理想としては…年白だし、羊黒だし。ただし司書が狼じゃなければ、尼黒だし、羊白だし、年黒だし、神白だしの可能性も十分に。その場合は年羊旅VS神尼老の戦いに。そういえば、毎回なんだかんだいってのらりくらりと生き残れてるなぁ…。まぁ襲撃する価値もないからなんだけども。狩人の位置的にはなかなか良いかもしれんの。…襲撃先の予測とかできれば。
樵>イマイチですみませんすみませんすみませんorz |
木こり トーマス 01:48
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続）あと狼は終盤になると「真実に少しだけの嘘」を絡めて考察してくる事が多いのよね。
ヤコぷぅ人ならこの理由は納得行かないかも知れないけど、「３人の中で考察が一番納得出来た、一番真実らしい考察だった」のも理由の一つ…。 【本決定了解】よ。 |
シスター フリーデル 01:49
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【本決定確認】
うーん、はっきりいって怖いんですけど。特にトーマスがどっちつかずな意見なのが特に。今日当てないと終わってしまう、ということを分かっていますでしょうか？カタリナ吊が私視点最善かつ村支店安全策なのですが・・・これはもう仕方ないのでしょうか？当たることを祈ります。 |
羊飼い カタリナ 01:49
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本気でノーモア投票ミス。
１つの村で２回も投票ミスしたのは初めてかもしれないなぁ……。ていうか、これで神父とラインが繋がったらもうどうしようかと思うんだけど。 それにしても初回の村長吊りが未だに勿体なかった気がするのは私だけかな。パメラさんの人間と思ってても吊る辺りの思想は良く分からなかったなぁ……独特のまとめ思想がありそう。 |
神父 ジムゾン 01:53
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やっぱり者狂か？今日の俺吊りてえ発言は凄く狂っぽいんだよなぁ…
だけど者は狂アピらしきものは今日の白確には狂の可能性も有るんだが発言ぐらいなんだよなぁ…RPも狂ぽいのは樵だし…悩ましい… ドライはどっちだと思う？ |
羊飼い カタリナ 01:58
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ペーターの考察をしようと頑張ってたんだけど、正直薄いんだよね。神01:45の指摘は甘受せざるを得ないよ。……白くはないんだよね、実際神旅の論争とかこれだけやってほとんど放置に近いし。ニコラスさん白を知ってるんだからもっと弁解に出ればいいのに様子見？ とは思わなくもない……。とは言え、神父さんが更に黒く見えてるのが現状。
＞ディーターさん01:50 了解。 |