プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:00
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【ディーターは人間です】
＞旅羊 私は別に軽視しているわけではないですよ。そもそも霊2COの霊襲撃はロラ手節約になる事から狼が初回から霊襲撃してくる可能性自体を低く考えているだけです。羊もそう考えているから、霊候補でありながら占2COなら初日COで回避を防ぐと考えたのではないのですか？ 私はこの点を加味せず、霊軽視と言い切る事に大きな疑問を感じざるを得ません。 |
少年 ペーター 02:05
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【ディーターは人間だよ】
狼側はなかなか勝負に出てこないね。信用勝負で僕に勝てると踏んでるんだろうけど、僕を生かしておいたことをそのうち後悔すると思うよ。真は放っておいても輝きを増すものだから。ではまた。 |
神父 ジムゾン 02:06
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で、やはり者白だったわけで、私としては益々旅狼の可能性が高くなったと思います。
で娘襲撃ですか…地雷解除狙って黒出しするつもりでしょうか？ とりあえずアルビンさんとパメラさんのお二人のご冥福を神に祈りましょう。 それでは今日はこれで休ませていただきますね。おやすみなさいませ。 |
シスター フリーデル 02:10
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【アルビンは人間】、【ディーターの両白判定確認】しました、ニャ。・・・なれない言葉を使うのは恥ずかしいですニャ。今日は十分にパメラに注意しながらすごすことにするのですニャ。では、一旦おやすみなさいですニャ。
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木こり トーマス 02:31
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【俺は人狼ハンター トーマスだ】
この襲撃を避けるためだけにでも道化を演じた価値はあった。「パメラは厄介だが、トーマスはほっといても問題無し」まぁそう思ったんだろうが、甘いな人狼どもよ。 とか言ってみたいでちゅね…。パメラさんアルビンさんお疲れ様でちゅ。潜んでる相方さん入れると、白確３人でちゅね。決定役どうしまちょ。 |
木こり トーマス 02:36
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いや相方騙りの可能性も若干ありまちゅか…。とりあえず霊判定出ないけど議題。
■1.占考察 ■2.霊考察 ■3.灰考察 ■4.ローラー開始時期について ■5.●▼希望 こんなところでちゅかね？ |
ならず者 ディーター 02:43
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カタリナはまだかにゃ。
おいら、ならず者ぶってたけど、実はネコだったにゃ。白確になるとは思ってなかったから、どうしていいか分からないにゃ～。とりあえず、霊判定見てから寝たいにゃ。もうしばらく待つにゃ。 議題はそんな感じでいいと思うにゃ。 |
老人 モーリッツ 02:45
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霊と占い考察は明日書くのじゃ、議題も明日…すまないもう睡魔が……パメラ、アルビンおつかれさまなのじゃ。【ディーターの白確、フリーデルの判定確認したのじゃ】
灰は…書・旅・老・兵・農でこの中に共有者１人じゃから実質４人。狂人が騙ってないとかでなければ…灰ローラーで狼２人吊れるのかのう？ カタリナを待とうと思っていたんじゃが、何はともあれもう限界なのじゃ…。 |
ならず者 ディーター 02:57
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霊判定確認にゃ～。判定が全然割れないにゃ。狼さんはここまで確定情報落として、大丈夫なのかにゃ？
狂人が能力者にいるとして、灰５に狼２．共有者が灰にいれば、灰４中狼２にゃ。みんな、この現状を踏まえて吊り占い希望出すのにゃ。 それじゃおやすみにゃ～。 |
負傷兵 シモン 05:29
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【自分が…いや、僕がパメラの相方共有者だよ】
【対抗非対抗宜しく】 実は…幼馴染だったんだけど、幼い頃に別の小さな村に引っ越してしまって…。どじっこ度は相変わらずで、何だか変わってないなぁって懐かしかった……うぅ…死んでしまうなんて…。アルビンさんもお疲れ様だよ。 リナさんが来る前に寝ちゃった…。全部人判定なんだね…。 |
負傷兵 シモン 05:32
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僕が出たのは、単にノイズだと思ったから。潜伏で護衛幅狭めてＧＪ狙うより、考察深度を深めて欲しかった。また、自分が潜伏出来たとしても、騙りが明日に出ると手が追いつかないような気がした。
検証できてないんだけど、打てる手は早めに、な方がいいよね…。 決定に関しては、今日は割と居られるから、取りまとめ位は出来ると思う。もし僕が出すなら【仮24時/本25時】くらいになるかな？ ってとこで、ごめん、また寝る |
木こり トーマス 07:40
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おはようでちゅ。
【僕はシモンさんに対抗しないでちゅ。】確定したら決定はシモンさんにお願いしたいでちゅかね。 これで灰４でちゅから、２日で占吊消化出来まちゅね。 とは言え、もし今日人を吊って、占いがパンダになったらいきなり最終日の選択になりまちゅよ。パンダになった人の真贋間違えたらわお～んでちゅ。今日こそは狼吊らないとまずいでちゅ。 |
農夫 ヤコブ 08:35
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パメラ、アルビン御疲れ様です。
[パメラの墓にはオレンジジュースを、アルビンの墓にはヤコブ特製混ぜたら色がピンクになった緑黄色野菜ジュースを] 【各判定把握・シモンには対抗しないよ】 者にいずれにしろ色がつくと思っていただけに……。また夜きます。決定時間は把握しました。昼に確認が少しできると思います。 |
神父 ジムゾン 08:41
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【ディーターさん＆アルビンさんの白確定確認】
【シモンさんの共CO確認、当然非対抗です】 シモンさんの議事録読み込みの浅さも白証明が出来る共なら納得出来ますが、いくら共とはいえ議事録はしっかり読み込んでほしいものです。 たぶん対抗は出ないとは思いますが、もし対抗が出たら共ロラも考慮する必要がありそうですね。 確定したらまとめ役よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 09:20
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この状況を見た感じでは狂狼の思惑が見事にすれ違ったように思えますね。
狼はたぶんここで黒出しをして欲しくて地雷解除のために娘を襲撃したのでしょうが、年は占襲撃を期待していたのではないでしょうか？ この状況を考えると年狂羊狼がとてもしっくりしますね。 年がしきりに神狂を主張したのは狼が神襲撃をしても狂人と主張する事が目的で、信用を取りに出たのも護衛を自分にひきつける狙いだったのでしょう。 |
神父 ジムゾン 09:29
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逆に狼は年真と世論を誘導してライン勝負をするつもりだったのではないでしょうか？
ところが娘を襲撃したのに予想外に者が白確定してしまった事で混乱し、霊判定を相談していたために羊の判定が遅れたのではないかと思います。 者がパンダになれば今日はパンダ吊りが優先されたでしょうから、商は白確にしても問題有りませんでしたが、者が白確になってしまったため、商を白確にすると灰に仮想狼二人を作らねばなりません。 |
神父 ジムゾン 09:36
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結論としては白く見られてた商に黒出しは信用低下が懸念されたでしょうし、黒出ししてしまうと霊ロラになった場合に先に吊られる可能性が上がる事から商を白確定させたのだと思います。
■5.●ニコラス ▼カタリナ ▼羊はロラ前提ではなく、偽決め打ち前提の希望です。ですが皆さんが安全策を考えるのであればロラ完遂でも反対はしません。旅は単体からも状況からもほぼ狼決め打ちです。詳細は後ほど。 |
羊飼い カタリナ 11:20
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ちょっとだけ顔出し。ごめんね、夜明け直後は意識朦朧として判定だけ出してばたんきゅーしてた……。改めて全白判定確認。シモンさんの共ＣＯも確認、当然対抗しないよ。
……で、トーマスさん02:31は狩人ＣＯじゃなかったの？ カッコ付きだし、てっきり狩人ＣＯかと思ってたんだけど。 ＞神父さま09:38 偽決め打ち前提って……昨日の論争とか3d19:56とかは何だったの？ あれだけローラー主張してたのに。 |
羊飼い カタリナ 11:53
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まず判定のことを考えるよ。
本来、今日は判定を割りたかったタイミングだと思うんだ。正直両方白確したのは意外だったよ。……発表順は神年尼羊。で、ここでペーター狂ならさすがに割る可能性が高かったと思うんだ。でも割らなかった。この点はペーター真か狼と考えた方がしっくり来るね。狼の場合だけど、狂人誤爆を考えると判定を割るのは勇気がいるはず。信用勝負で長期生存を狙ったと考えていいんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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で、次に霊の方。神父さま09:36とは見解が逆だね、アルビンの疑われっぷりは絶好の黒出しタイミングだったと思う（事実昨日の吊り希望最多票だよ）。現実問題として霊はローラーされやすい、これは私も認めるよ。だからこそ、判定を割って内訳を混乱させたかったと思うんだ。それでも割らなかったのは、フリーデルさんが先出しで誤爆黒確定を警戒したからと見てる。つまりこれもフリーデルさん狂人寄りの傍証だと思ってるよ。
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羊飼い カタリナ 11:55
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■2.これらの点から、フリーデルさんはやはり狂人だと思う。昨日までの段階で既に狂人寄りだったし、今日傍証が追加された。あまり裏で繋がってる感じもないし、可能性はかなり高いと思うよ。
■1.そして、霊内訳予想から占い師は真狼。さっき書いた通り、狂人誤爆を警戒して判定は割らず信用勝負に出た、ついでに霊の判定割れを期待したけど失敗した、という辺りが狼側から見た今日の判定結果なんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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正直神父さまの無茶な決め打ち姿勢は黒い。信用落としとか言ってるけどどっちが信用落としだろうと思うし、何よりあれだけ議論して偽決め打ちとか言い出しているのは発言の一貫性がないにも程があるよ。ただ、あまりの頑固さに、逆に石頭の真占である心配も出て来てる。覚醒宣言のあったペーターが期待したほど白さが出なかった印象もあって、年真寄りで見つつ今のところまだ真偽の判断は迷っている最中だよ。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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追加で疑問点投げておくよ。
＞神父さま02:00 3d19:56は霊軽視の発言じゃないの？ 確かに２－２での霊襲撃の可能性は低いと私も思ってたけど、あの発言では残狼数が分からなくなるデメリットをあまりにも軽視し過ぎてるんじゃないかと感じたよ。 ＞神父さま09:20 じゃあ、「占襲撃がなかったのに何故ペーターは判定を割らなかったの？」。 |
木こり トーマス 12:34
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鳩ぽー。僕02:31はただのネタでちゅ。まぎらわしくてゴメンなちゃい…。
神父さんがここで決め打ち発言。今までの発言から見た神父さんの人物像的には割と自然でちゅかね。早めの断定は人間ぽくはありまちゅ。 内容的には「それは妄想の域では？」と感じる部分が多々でちゅけど。 |
ならず者 ディーター 12:45
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うう、頭がいてぇ。夜中は何かにとりつかれたような・・・。パメラの呪いか？
軽く質問。 ＞じいさん 今日の判定（特にアルビンの白確定）について、感想を聞いてみたい。ＧＳは出てるが、昨日アルビンの考察がなかったので。 ＞神父 [9:29]で「狼は年真と世論を誘導して」とあるが、ペーターが狂人なら狼からはどっちが真か分かってないだろうに。判定割れてないんだぜ？ |
神父 ジムゾン 12:48
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■1&2.年狼なら娘襲撃して地雷解除しておいて黒出ししなかったのは疑問ですし、羊狼予想からもほぼ狂だと思います。
羊は単体でも状況からもほぼ狼だと思います。 神3d16:06では羊真寄りに見始めていたのですが、そこで指摘した「ポーズ」が偽要素です。2d18:54で質問をして来たので、私は厳しい喉ながらも詰め込んで2d00:39で回答したのに全くスルーの投げっ放しです。これはポーズにしか見えません。 |
神父 ジムゾン 12:48
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また商とのやり取りも商を理解しようとする姿勢が見られず、強引に黒塗りしているように見えます。皆が指摘した商の白要素は全く無視されていましたよね。
そして何より信じられないのが2d23:58の「逆ギレ」発言です。どう解釈したら2d22:12が「逆ギレ」に見えるのでしょう？ 3d22:17の「因縁」と言い、霊が相方かもしれない占に使う言葉とは思えません。これは明らかな印象落しだと思われます。 |
神父 ジムゾン 12:48
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またこれらの行為が顕著になったのは私が旅を疑ってからです。これは私が旅をほぼ狼と思ってる事でフィルターがかかってるかもしれませんが、仲間狼を必死に擁護している様に見えてしまいます。
占真狂なら狼にはどちらが真か不明でしょうから、とにかく仲間狼を疑う方をより黒塗りしたいのではないでしょうか？ 修に関しては現状違和感は特にありませんが今後真決め打ち出来るかもう少し検討しようと思います。 |
ならず者 ディーター 12:49
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＞ヤコブ 昨日、仮決定に異議を申し立てるほどアルビンを白く見ていたのに占い候補に挙がってた理由を答えて欲しい。
ニコは俺とアルビンへの疑いが晴れて、一回考察がリセットできるな。鋭い考察を期待している。 俺の個人的雑感とすれば、ここまで占い判定が割れないのは、年神の人物像からして、真狂ペアってことはないと思う。騙り狼が信用勝負に来たってことだろう。 |
神父 ジムゾン 12:57
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■3.まず単体からも状況からも旅狼の可能性は非常に高いと思います。単体での黒要素は指摘済みですが、わかりにくい様でしたら喉に余裕が有ればもう少し詳細に説明しあす。
そして状況からですが、ここまで占襲撃が無かった事を考えると、狼は占いにかかりにくパンダになっても信用勝負で勝てる自信がある可能性が高い事です。この点で一番該当するのは昨日時点で者旅の二人でしたが、者白確定から旅しか見当りません。 |
神父 ジムゾン 12:57
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農老書の中に２狼ではここまで占襲撃がないのは疑問です。と言うかこの中に狼が二人も居るとは思えないのです。
で旅狼と仮定すると初日に●旅だった書はほぼ除外出来そうです。書には失礼ですが、切られ役にはなってもLW候補の旅を切るようには思えません。また能力含めて多くの人から●▼を貰い過ぎでしょう。それに白確の屋考察もやはり白確を村人以上に意識しているだろう狼としてはあまりに迂闊でやはり狼には見えません。 |
神父 ジムゾン 12:57
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残る農老のどちらかにもう一人の狼がいると思うのですが、旅はどちらにもほとんど絡んでおらず考察も出してないのでラインからの判断は難しいですね。
ここで気付いたのですが、旅はここまで娘農老に対する考察を出していないのも黒要素ですね。とりあえず●▼したい人の考察だけ出し、残りの白黒を曖昧にしておけば簡単に次のSGを用意出来るでしょう。 その点では白黒を曖昧に暈してきた老の方が狼の可能性は高いでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 13:11
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＞神父12:48
2d00:39は単純に寝落ちで反応し損ねただけ。いちいち「回答ありがと」って言わないとダメかな？ 2d22:12、「誠意を尽くす事に虚しさを覚えずにはいられません…」とか、そうじゃないって言うならごめんなさい、でもあたしには逆ギレに見えた。 あと黒塗りとか信用落としとか言うけど、めちゃくちゃに黒塗りしている神父さまにだけは言われたくないよ（苦笑）。 |
羊飼い カタリナ 13:22
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＞神父さま続き
ニコラスさんを疑い始めてからってのはそりゃそうだね、その論理がおかしく見えたんだから。 「年狼なら娘襲撃して地雷解除しておいて黒出ししなかったのは疑問」、それだったら年狂でも論理は一緒じゃない？ 地雷解除で安心して黒を出せる、なのにペーター狂は黒を出さなかった。狂人の時の方がより疑惑は強まる。なのに何故狼限定でその論理になるのかな。 じゃ、時間だから灰考察とかはまた夜に。 |
神父 ジムゾン 13:32
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★以後喉節約のため略字＆敬語省略で失礼します。
＞羊23:20 【真偽差が大きくない限り】ロラです。またあくまでも【前提】で決め打ったわけでない。今後修も検討した上で真と信じられなければロラ完遂を推す。 ＞羊23:55 ▼商希望の４人中、旅羊年は狼陣営と見てたので村側の大多数は商白視かと。修狂なら誤爆警戒の白は同意。 年狼の可能性は捨ててない。年狼なら黒出ししないのに地雷解除の娘襲撃の方が疑問。 |
神父 ジムゾン 13:44
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★以後喉節約のため略字＆敬語省略で失礼します。
＞羊23:20 【真偽差が大きくない限り】ロラです。またあくまでも【前提】で決め打ったわけでない。今後修も検討した上で真と信じられなければロラ完遂を推す。 ＞羊23:55 ▼商希望の４人中、旅羊年は狼陣営と見てたので村側の大多数は商白視かと。修狂なら誤爆警戒の白は同意。 年狼の可能性は捨ててない。年狼なら黒出ししないのに地雷解除の娘襲撃の方が疑問。 |
神父 ジムゾン 13:45
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∑発言無駄…
年狂で黒出ししなかった理由は不明。可能性としては商3d22:33,樵01:43辺り？一番有りそうなのは今の信用状態で神者相手の信用勝負では分が悪いと見た事か。 ＞羊13:11 翌日でも回答出来たはず。ポーズ以外なら回答無いのは何のための質問か意図不明。それ逆ギレって言う？ではどんなに報われず虚しい想いをしても心情吐露など出来んね。先に「因縁」「逆ギレ」と信用落しされれば誰でも疑うぞ？ |
神父 ジムゾン 14:07
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旅は1d02:31で占即死のリスクを賭けてまで狼の回避を抑止を重視。かなり回避抑止をメリットと考えている。だが1d22:43,2d23:22では霊襲撃のリスクより回避抑止のメリットはないと断言。占より霊を重要視してない限り明らかな矛盾。また初回霊襲撃の可能性が低い事は羊も11:55で認めていてこれに矛盾を感じないのは納得出来ない。霊軽視はその後の問題。
★皆灰狼予想した上で羊の態度をよく見てほしい |
旅人 ニコラス 14:20
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■1.
ジムゾン とりあえず「ペーターがなぜ割ってこなかったか」それが全く答えられてないように思うんだが。 俺はモーリッツには3d19:02-3で一応優柔不断だがコメント残しているし、クララに至っては初回は吊って欲しかったくらいだ。2d23:27参照。 |
旅人 ニコラス 14:20
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ペーター
本気出すとかいっていた割には、いまいちな印象。01:47と01:48は実質一発言。 言行不一致と言おうか、発言からの信頼はまだ出来ない。 ■2. どうなんでしょ。昨日カタリナに援護された上で今日の結果。正直乗せられたかな、と思う点はあり。 |
旅人 ニコラス 14:21
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年旅のライン考えた狂人か、とも思ったけど割ってこなかった理屈も今一不明。
吊り手順稼ぎか。狼３+狂生存確定。現状狼は狂人判断できていない。ジムゾンの加熱振りが狼に見えないところみると、カタリナが狼、とみることも可能か。 フリーデルは、年旅のライン疑った真か。そりゃ、そう見えるわな。アルビン白だし… ただ、現状俺がジムゾンが信用できてないのも事実と受け止めておいて欲しい。以下保留 |
老人 モーリッツ 18:14
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【じじぃはばあさん以外と何かを共有してないのじゃ（非共有CO）】
今日までの襲撃をかわすためだけでもこれまで老人を演じた価値はあった。実はじじぃは老人じゃなくて青年…つまり今後は青年モーリッツ！ということでこれからはナウい感じで考察頑張るよ☆ …とか言って覚醒出来たら良いのにね。まぁ今日も僕なりに頑張るよ。あ、仮決定と本決定時間は了解だよ！シモンよろしくねっ |
羊飼い カタリナ 18:26
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＞神父さま14:07
ニコラスさんの最初の主張は占い潜伏案。その後に言及しているのは占ＣＯ済の現状踏まえた霊潜伏案。態度が少し変わるのは当然だし、矛盾はないよ。ていうか私にはどう読んでもニコラスさんの意見は占い重視の思考にしか見えないよ？ 占いより霊重視がどこから出て来たんだか。 あと、信用落としって何度も言ってるけど、怪しい人間を疑うのは当たり前でしょ？ この期に及んでそれをしない方が黒いよ。 |
老人 モーリッツ 18:31
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ごめん【アルビン人間判定確認】って入れるの忘れてたよorz で、今日も判定割れなかったの？…ここの狼マゾいね。それにしても良く見たらこの数日間ペーターずっと後の発表で白だし…年が狂人だったらちょっとつらくない？僕が狂だったら適当に黒出して、パンダになった村人を霊判定にかけるとかで吊って…自分も吊られて吊り手稼ぎたい気がするんだけど。まぁ作戦にもよるし分からないけどさ。ごめん、時間ないから後でー
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司書 クララ 19:04
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昨日の本決定確認後、いつの間にか寝てたわぁ…。
取り急ぎ【占判定両白確認】【霊判定両白確認】したよー。アルビンごめんなさい…パメラも安らかに…。あと【シモン共CO確認】で【私はシモンに対抗しない】よー。 あれ、おじーさまも覚醒？ |
羊飼い カタリナ 20:26
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■4.現在11人吊り５手、狼２騙りでもない限り狼側４人全生存。もし今日灰吊りでミスすれば余裕吊り手ゼロ、占霊双方の決め打ちしか勝利の道はないね。一方、今日から霊ローラーすれば残り３手までは確実に到達、そこで余裕吊り手消滅だけど２日間の占い判定が期待できる。
つまり、もし今日灰吊りなら能力者決め打ちの覚悟が必要、決め打ちに際して占霊ラインが見える可能性も低め。とすると今日は霊吊りの方がいいかな？ |
神父 ジムゾン 20:28
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＞羊18:26
旅の言は端的に「回避抑止のためなら占は死んでも良い」が「霊を死なせるなら回避抑止は必要ない」だ。これが矛盾しないのは占より霊を重視と考えた場合のみ。しかし私も占潜伏案希望から占重視に見えるから回避の扱いに思考のぶれを感じると指摘している。 「怪しい人間を疑うのは当たり前でしょ？」だから私は羊を疑っているんだが？「因縁」「逆ギレ」は悪意のある言葉で信用落としに見えるのは当然です。＠３ |
司書 クララ 20:33
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今更ながらフリーデルの質問(3D23:08)に答えるね。狼でないと強く確信してたんだろう、としか言えないな。昨日の▼に挙げたぐらいだしね。今日は▼には挙げてないけど●にしてるし。ってこれは結果論になっちゃうかな。で、神＝狂だとすると羊か修が狼となる訳だけど、昨日の時点では正直判断しづらくてね、印象にしか触れてなかったでしょ？
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司書 クララ 20:34
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でも今日のカタリナの主張(4D11:53＆11:55)にすごく納得しちゃったな。それに対しての神の反論は「ポーズ」と「逆ギレ発言」(4D12:48)なんだけど、カタリナの突っ込みの方が説得力があると思ったなぁ。ニコラスの件も強引だと思ってたし、判定後最初の発言でカタリナの偽を主張してるのがミスリードしているように見えてしまったよ。
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負傷兵 シモン 20:36
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★【決定時間予定再掲：仮24時/本25時】
やぁ、一旦覗きに来たよ。 神父さん＞読み落としに関しては、ごめんね。読み込み具合に不安があるなら、ディさんかトマ君に出して貰ってもいいけど、まぁその辺は人が揃ってきてから様子見てやるよ。 神父さんにリナさん、少し落ち着いてね。まだ皆揃ってないし、見ないといけないところは多いから。ってことでご飯。 っ【グリルチキンのパスタサラダ】【バターロール】【ビール】 |
羊飼い カタリナ 20:50
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＞神父さま20:28
分かりました。『因縁』と『逆ギレ』については確かにあたしの言葉がきつかったです、多少調子に乗ってました。ごめんなさい。今更ですけど、その部分で感情的な諍いをしてもお互いに不毛でしたね。 ただ明言しておくけど、仮にあたしが狼側としてもそんなラフな言葉の意図的な使用による信用落としはしません。 残りの喉は少し休憩してから灰考察と灰質疑に使うね。 |
司書 クララ 20:52
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あ、修＝偽の理由が消去法でごめんなさいね。
で、灰考察ねー。まだ共非対抗は回ってないけど、シモン共が確定して占霊中に狂がいるとしたら、旅老農の中に2狼という訳ねー。昨日の感じだと旅＞農≧老だから、旅以外の二人が狼ということになるのかなぁ？それならありえなくはないと思ってる。まぁこれからの三人の考察が聞きたいな。特におじーさま♪ |
木こり トーマス 21:40
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ただいまでちゅ。とりあえず今日は、誰が黒いかよりも、どこを吊っていくかが先決でちゅね。灰か、霊か、占か。
まず灰ロラの場合、単純確率で言うと今日2/4で人を吊る可能性があって、さらにその場合まず間違いなく占いがパンダになるでちゅ。 で、白出した方を真とすれば、残った灰２のどちらかを吊れば100%狼的中。黒出しを真とすれば50%、つまり外す確率は1/4でちゅ。 |
木こり トーマス 21:42
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つまり今日から灰ロラした場合、明後日のわお～ん発生率は[2/4×1/4＝1/8]と結構低いでちゅね。
メリットは灰村人を全て占吊にかけられる事。 デメリットは1/8で明後日のわお～ん終了がある事。 実は結構分がいい勝負な気もしまちゅ。 |
農夫 ヤコブ 21:43
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戻りました。昼は確認しか出来ず申し訳ない。目下考察中です。
襲撃意図及び判定の意図ですが、者を割らなかったのは占真狼でしょう。商判定は世論誘導くらいしか意味を感じません。絞り込んでどうするんでしょう。僕視点では喉足りなくなるくらい難しいです。残った灰の内訳を読めなかった狂というのが自然かと思います。 |
木こり トーマス 21:46
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霊ロラの場合、確実に明後日も続きまちゅが、そこからは確実に村人側を一人も吊れないサドンデスに突入でちゅね。
霊能判定がほぼ役に立たないので、２日間の占いをキーに狼を探る事になりまちゅね。 メリットは確実に明後日が続く事。 デメリットは占えない灰を２人残す事。 うーん、どうなんでちょ。 |
ならず者 ディーター 21:54
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【シモンに対抗しない】俺がまだ宣言してなかったってことか。たぶん。
霊ロラの場合、占の片方のペーターがイマイチ情報量が少ないので、ちゃんと判断できるかな？って不安があるな。 霊判定重視で占ロラってのも考えてみた。 でも、占霊にラインができる可能性があるだけで、ロラ後は、吊った奴が狼なら続行、人なら終了ってコースだから霊能判定意味なしか。やっぱ占ロラは駄目だな。 |
ならず者 ディーター 22:00
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うーん、白確になっちまうとどこまで踏み込んで発言したもんかちょっと迷うな・・・。できればある程度灰の発言を見てからにしてぇんだが、あんまりギリギリじゃシモンに判断材料にしてもらえんし。
つーか、昼間に投げた質問には誰も答えてくれてねぇな（汗）。神父はほとんど喉涸れてるし。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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>ディーター
返事があるなら疑問点のみで構いません。喉に余裕があれば答えます。商についての見解です。 アルビンを白く見ていた理由については単体では[3d00:36]ですね。商の考察では農白視は[3d22:58]クララとの比較が言葉になっていて一番大きいようですね。商視点では状況的なものが最も大きいと判断します。 [3d22:50][3d22:56]あれだけ絡まれたリナ偽と見切れない所に初日の後ろめ |
農夫 ヤコブ 22:06
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ろめたさと村人らしさを見ました。
感情偽装を懸念する声もありましたが、混乱を誘っても吊られれば終わりです。ライン切って吊られたというなら商の動きは無駄になります。 初日→3dまでの傾向の変化ですが、回りの意見を取り入れた考察になったと捉えました。この流れで変化があったという事は単独とその時点でとれるでしょう。 ●商の理由については以上白く見られる点が多いことから▼は避けたい事が一つです。●に「残し |
農夫 ヤコブ 22:06
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してある」事については[3d15:10][3d15:22][3d22:23]で全てです。
これならば●で様子を見てほしいという呼びかけのつもりでした。戦略的にも商●で判定が割れれば真贋に大きな判断要素になる事と、白確定ならば 全員の思考がフラットになるはずだという事を考えていました。昨日懸念していた決定後に逆にしてほしいとは、3dディーターの考察に 一行に黒く見ようとする傾向がなかった事が後半を見 |
農夫 ヤコブ 22:07
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後半を見据えたステルスに写った事で黒に傾きました。3d時点での者に関しては、[3d22:26]より状況整理で色を付けたいもありました。
狼の要素が増えた[3d農00:47]の通り、何故か▼希望がへった書を主張するよりもパメラが少数意見の者を理由付きで挙げた事で ここに同意すればひっくり返る要素があると娘の心理を読みました。者にいうのもおかしいですが、あの時は本気でひっくり返すつもりでした。以上です |
老人 モーリッツ 22:17
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考察遅れがちでごめん。さすがに月曜日は無職のはずの僕も忙しい…。とりあえず連投行きます！あ、クララ。出来るだけ期待にこたえられるように頑張るよ！そして僕もクララの考察に期待してる！…ってか、実は僕もクララの考察待ってたんだけど…。ま、いっか。お互い待ってたら話が進まないしね。
クララ：初日に襲われたゲルトの死を3日目に確認してるね。オットーの件と良い、マイペースだね。ばあさんそっくりで良い女になる |
老人 モーリッツ 22:19
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（続き）と思うな！オットーの件は僕は白いと思って見ていたんだけど、黒いと思って見ている人もいるみたいだし…。これは白黒判断材料に含めずに見てみることにするよ。3日目は占い吊りにあげる人だけ考察してるのか。他の灰に関しては2日目にちょっと触れてるけど…。オットー以外で僕には白いと思える箇所はなかったな。それ以前に他の灰に比べて何を考えているのか思考が全く見えなくて困ってる。まぁこれはお互いさまなんだ
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老人 モーリッツ 22:21
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（続き）ろうけど。アルビン吊りをおしてる辺りは、おしやすいから狼ならあげてくると思ってたのでちょっと黒めな印象あるな。やや黒めの灰だね。
ニコラス：皆から白いと言われている。疑ってるのはジムゾンくらい？ペーターに関して色々突っ込んでいるけど、僕には人狼を楽しみたいっていう態度に見えただけだからそれは別に人とか狼とか関係ないんじゃないかなと思うよ。昨日はアルビン吊りかぁ。狼ならあげやすそうなところだ |
老人 モーリッツ 22:22
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（続き）なとは思うんだけど…まぁ理由は不自然だとは思わなかった。1日目にクララから占い希望を、ヤコブから第二希望で占いもらってるね。3日目にはジムゾンから吊り希望をもらってる。うーん…これはまぁ、ライン切りじゃないとは言いきれないかな。全体的に特に違和感がないんだけど。 ヤコブよりは違和感がないという意味で白いかなと思うけど、皆から白い白い（ペーターには初日に言われてるし）と言われててそれはちょっ
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ならず者 ディーター 22:24
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＞ヤコブ
ふむ。回答サンキュ。大事な喉使わせて悪いな。 白視の理由は分かった。なぜそこまで白視してる商が占い候補に残るかが不明だったが、俺の言葉で言えば「状況整理」って意味合いだったんだろうと解釈する。それならまぁ納得だ。 |
老人 モーリッツ 22:24
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（続き）ちょっと気になる。
ヤコブ：SGにされていると言う理由で、アルビン吊りに反対したのは好印象。占いと吊り逆って言うのがなければ白い印象になったんだけど…。者吊り言いだしちゃうのは不自然。うーん…猛反対しすぎてちょっと違和感が感じられるかな。まぁディーター本人が聞いてるみたいだしこれはヤコブの弁明を聞いてから黒要素か白要素か考えるよ。早期からアルビン占いを考えているね。理由は僕も納得できる。狼 |
老人 モーリッツ 22:26
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（続き）ならアルビンは吊りにおしやすいと思うんだ。アルビンを強く疑ってたオットーも襲われたし一番難癖つけて吊れやすそうだったからね。クララを2ｄの占いにあげて、3日目の吊りにあげてるね。うーん…僕には2人はラインつながっていないように見えるんだけど。旅とはあまり絡みがないように見えて僕には分からないな。
GSはこんな感じ。白：旅>農>書>黒 言い訳に聞こえると思うけど、絶対的に白いとか黒いとか言え |
老人 モーリッツ 22:27
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（続き）とか言える人がいない。僕の視点では2/3で狼だから当然なのかもしれないけど。とりあえずこれから占いと霊考察やってくるねーorz 連投ごめんなさい、ヤコブの考察は連投前のだから後でまた書きなおす。とりあえず先に能力者考察やるね
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老人 モーリッツ 22:41
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者>あ、ごめん。見落としてた…orz 昨日アルビンの考察がなかったのはごめん。喉の都合で前日に発言したところは省略してたんだ。前から言ってたけど、僕はアルビンは村人だと思ってた。黒視してる人もいたし占いでの対処は必要かと思ってたけど。でもさすがに今日は判定を割ってくるんじゃないかなと思ってた。霊能者の間で意見が分かれてたし。だから占霊少なくとも片方はパンダにはなると思っていたから、意外かな。
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木こり トーマス 22:42
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んー、いろいろ思うところはありまちゅが、一応白確なんで発言がある程度出揃ってからにしまちゅ。
なかなか議論が進まないでちゅね…。 フリーデルさんとペータ君の発言が見たいでちゅけど…いつになるんでちゅかね。 |
旅人 ニコラス 22:53
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ただいま。【クララ非共ＣＯ確認。】まあ、シモンがでた時点で可能性は少ないと思ったけどね…
でも、アルビンの最期のセリフはちょっと同意だったんだよな。正直、クララを共有者とみていた。だからこそ、共有者が確定した今、村人と確定した墓下のアルビンに伝えたい。「村人が共有者についての推測を表にだすな」と。そんなもの、メリットないんだから。 神から問われてた占霊に関して、意見を文章かするとこんな感じになるか |
旅人 ニコラス 22:54
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02:31未だ能力者表にでず。占い師が潜伏策取りたいなら潜伏してればいいじゃない。灰襲撃して村人当たったらしめたもの。ただし早く出たほうが情報纏まりやすい。占いもグダグダになる恐れ。しかし万が一占い師候補が対抗に黒出したら狼が真襲いにくくなる、パンダ出たときのライン推察も容易。投票ＣＯで生死だけはわかるものの、襲撃死で候補（真or狂）が減る、なんて事態になっても危険。だからハイリスクハイリターン。
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旅人 ニコラス 22:54
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22:43占い表に出てる。霊能潜伏して欲出した狼が灰襲撃して村人当たればしめたもの。共有纏めも出てるのだからFOは狩人守備先ブレブレ。この上霊能占いで灰も減らせなかったら情報ほとんど得られずに襲撃で村の手札減らされ狼と泥沼の推理合戦でもやれと？
あと、先に言ったつもりだったけど、言い忘れてたみたいなのでジムゾンに一言。俺は3d19:02でいったよね。霊能者に関しては「状況次第」って。 |
旅人 ニコラス 22:55
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■3.
クララ共有者推察点、2d吊りに結構上がったけど回避、クララの占い意見通っている。3dも放置気味で、クララの吊り意見通っている。しかし、結果はアルビン白！羊と意見そろえて、商吊りに持っていって、ついでに俺という道化を踊らせた、ってか。 せめてドジっ娘属性だけは本音と信じたい… ヤコブ アルビンの意見に関しては耳が痛い。昨日のアルビン白意見も、狼としては目立ちすぎると思うし、白印象強い。 |
旅人 ニコラス 22:56
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しかし、逆に仲間切りのラストウルフとしてもよいポジション。村人説得し切れる自身があるなら戦術としてありえる手段かもしれん。怖い存在ではある。
モーリッツ 本日最初に灰ローラー意見。リスクはあるが、おそらく村側意見として有効だと思う。昨日のアルビン占い意見をどうとるか…アルビン黒寄り意見＝俺を踊らす狼と想像してしまう自分の思考回路をどうにかしたい。 ＧＳ白：老≧農＞書：黒 |
旅人 ニコラス 22:56
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■4.狂人の判断ついてない、ということで、灰ローラーも悪くはない…パンダからラインが作れるので、霊ローラーよりも悪くない策と思う。ただし、狩人が吊られて村の防衛手段失うリスクはあり。俺は…まあ、推奨する。
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農夫 ヤコブ 23:05
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■1.2これでフラットに見れます。初日状況的には真狼です。これは正直僕はこれを動かし辛いです。
年：結構質問を飛ばしていたつもりですが回答なしですね。強攻な戦略と、自身の●を強い武器としている割に分からない相手に●。 ペーターの言葉を借りると極めて無難で中庸ですね。わざわざ手の込んだ作戦を取る以上、本音を伏せているか深く考えずに自然体を装っている感じです。 自分の生存にどれだけの自信をもっているの |
農夫 ヤコブ 23:06
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しょう？自分に対する反応で切り返そうとしているのと、偽視される事での生存を計っているという所は「人」に見えますね。特に狂人に見えました。神（羊・旅）：者白より狼の潜伏域上旅の再考も必要なので、旅との意見交換トレース精査します。
[2d22:18]初日霊ＣＯについて→[旅2d23:22]狼の隠れ蓑なくなる、年関連→[神2d00:49]占い回避不可、霊ロラ手数、年関連霊決めうち派？→[神3d17:3 |
農夫 ヤコブ 23:08
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6]霊ロラor決め打ち?繰り返し→[3d19:56]一貫性ない、論理破綻指摘、2COなら霊ロラだろう→ [旅3d22:43]霊出てくるのは狩人の負担→[神3d00:04]同主張の羊は真おかしい言い訳だろう黒→[旅3d00:22]→FOではなく、霊襲撃構わないが霊軽視。
ここまでで確実にいえるのは、両白はあっても両黒はないという事でしょうか。神が更に繋いだのが根拠です。戦術論と羊ラインからみる神を |
農夫 ヤコブ 23:09
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コツコツ反論しつつ、きりたがっているそぶりも見せる旅。ライン切りというか、戦術論、すれ違いと霊意見での対立ですね。同陣営ならたどり着き難いです。羊とのやり取りを加えて考えます。旅目線の真贋変化ですが、やっぱり違和感ありません。ある事実をそのまま受け止めての発言です。状況及び神起点の論戦からの神偽視なので、旅から疑う要素が出ません。灰の方に質問を飛ばしている割に結論を述べきっていないのは気になります
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農夫 ヤコブ 23:10
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が、その中でちゃんと黒を挙げており、３日目までは白いです。（者には悩んでるのが発言で見られなかったです。）ここでリナはアルビンの時の疑問点が２日目にはありました。３日目は今日の僕の発言とディーターとのやり取りをみた上でなのかなと疑問も残ります。羊が間に入ったのは、これも全員が同陣営はありえない動きです。
取り分け、羊旅狼ならばありえると感じました。リナの戦術論絡みは個人差で。詳細に触れる喉余裕なし |
農夫 ヤコブ 23:10
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神父様は突っ込まれると更に思考を出すスタイル[4d13:44]ので、姿勢的には真羊>偽神。不満を述べた割りに話し出した年考察がラインなのと、急激に傾いた羊偽が気になります。でも単体では俄然年偽寄りです。正直今日の時点で結論はでないです。
羊・旅のどちらかが●▼に入った場合はどちらかを外す事を希望します。言語化するとバーストしそうなのですが、今日のリナは真というか村側らしく見えたので、外したいです。 |
ならず者 ディーター 23:11
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そろそろ、雑感でもぼちぼち述べようかね。
なぜ、ここまで占襲撃がなく、占判定も割れないのか。 ・占い師が真狂。この場合、狼は真贋つかずに喰えなかったoｒ灰狼が占いが怖くない位置。狂人占い師は共有誤爆、黒誤爆（神＝狂の場合）を恐れて白出しってとこか。 ・占い師が真狼。この場合、騙りが信用勝負にきた。灰狼が占いが怖くない。あと、騙狼が狼のブレーンってケースもあるかな、と思った。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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神への疑問点が真っ当である、かといって偽とも言わない辺りのパッションです。理想としては２人が真である事ですが、羊狂は利敵行為にもなります。
修：「まず返答を」修印象動かず、商白視より相対的に黒寄りです。 結果論ですが、狂人に見えますね。[3d22:30]参加姿勢への言及に移ってしまった感があります。通して霊能者には見え辛いです。対抗を意識するのは分かるのですが、直結にされると狼探しというより現状分 |
農夫 ヤコブ 23:13
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析に見えてしまう自分がいます。修の考察を見たいですね。
■3.旅：上述の理由にて。単体からは挙がらないのではと。 司：昨日▼しておきたかったです。もう機会を逃しました。3dのを加えると者の結果を知っているような発言に、▼商も上乗せでしょうか。一言で纏めると村側らしくないですね。どの意見も結論が見えず、突っ込む要素が未だないのがそれ自体もう黒いです。強いて白要素を挙げるならとても楽しそうで可愛いです |
負傷兵 シモン 23:19
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んー…難航してるね。ペタ君にシスターさんは大丈夫かな…。
灰ロラ霊ロラに関して考えてるのだけど、この辺は議題に載ってるから、もう少し見てみようかな。トマ君にディさんも意見ありがと。 んで業務連絡【決定時間３０分ずれ込むかも知れないです】 んーどうしよかな…。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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灰考察。
ニコラスさん：正直、神父さまの態度から相対的に白気味に見てしまってるところ。ただ、あまりにも切り合っているので逆に演技で過剰に切り合ってるんじゃないかと不安になってもいるよ。昨日は神父に色々言われている割には冷静に灰考察もしてるんだよね。昨日の段階で気にしていた初日占い希望の件は3d22:44で一応解決。全方向に疑問をどんどん投げていく姿勢はやっぱり白いと思うよ？ |
羊飼い カタリナ 23:24
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モーリッツさん：昨日と同じ感想になるんだけど、他の３人に比べるとどうも白黒印象が埋没しているよ。疑わしい発言もないけど狼だと言われたら納得してしまいそうな位置。ラインから考えても、他の誰と繋がっていてもそんなに違和感はないね。強いて言えば昨日、かなり後半の希望出しで●商▼農だった点は、この段階で商４票あったとは言え敢えて仲間切るかなって気はしてる。ヤコブさんが●老だし。
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羊飼い カタリナ 23:24
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クララさん：共有者は正直、２日目はともかく３日目に占吊から外れた時点でちょっと疑ってたよ。何となく敢えて外されてる印象があったし、何より肩の力が良くも悪くも抜けている印象があって。ただ、希望については敢えて選ばれてる感じでもなかったかな、昨日は▼商希望は素直に最多票だし。今日の私寄りの意見（20:34）は有り難いけど、反面神父さまとの間でわざと意見を割ってラインを切ってきてる感じもあり。
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羊飼い カタリナ 23:25
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ただ、昨日3d23:10でも書いた通り、何となくタスクをただこなしているだけで狼探しの強い意欲を感じない面はそのまま。うーん、相対的に黒いのかな？
ヤコブさんは書き掛けてたんだけど、今一気に考察投下を確認したのでそれ読んでから考えるね。@4 |
農夫 ヤコブ 23:25
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老：●▼についてはなにもいえません。爺のＧＳは黒というより灰までしかないのでは？というのが気になりますね。狭まった灰に対してまだ悩んでいる様子。これまでの「結果を受けて」の変化はないのでしょうか？爺にとっては白印象が正解でやりにくいでしょうがあれば聞かせてください。
@5、狩り本決定用に2で@3。質疑応答するね。 |
司書 クララ 23:26
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＞青年モーリッツさん(22:21) 私の黒要素は私が3日目にアルビンを▼に挙げたことだけかなー？そういやニコラスの3日目の▼もアルビンだったよねぇ。ニコラスの▼アルビンの理由は3D23:13「ディタとアルって繋がっている感あるんだよね」だけど、そっちは納得できるのー？何かニコラスに甘くない？
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老人 モーリッツ 23:27
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■占い考察
年：真>狼。少なくとも狂人ではないと思う。後出しなのに全部白だし…。今日までは共有者地雷もまだあったけど、パメラ2ｄ（1：13）「旅者樵老が気になってはいる」って言ってる。僕にはこれ、これ旅者樵老は相方じゃないですよ、って言ってるようなものだと思うんだけど…。実際共有者は兵だったし。この4人なら黒出しても地雷に当たらないと思うんだよね。で、この4人の中で樵と者はばっちり占ってる。そりゃ |
ならず者 ディーター 23:29
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さっきから灰の連投をぶった切りまくってる俺だ。すまねぇ（汗）
占いが真狂なら、ニコは白だと思う。ニコが狼ならさっさと占い機能を破壊しておいた方が安全だろう。吊りはともかく、占いに関しては安泰な位置ってあんまりないと思うんだよな。 占が真狼の場合でも、ニコが狼だったら、俺にパンダ出してくるだろうと思うので、薄いと思う。アルビンの判定は狂人次第だから操作できんが、俺を確白にする意味が分からん。 |
老人 モーリッツ 23:29
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（続き）そりゃあ者樵は発言力的に怖いかもしれないけど、僕が狂人なら出せるところだと思うんだ。偽ってばれても狂人の仕事は吊られることでもあるんだし…。霊は欠けてないからパンダ吊って霊判定かける可能性もある。うまくいけば強敵そうな樵者を道連れにもできるわけだし、出したほうがお得だと思うな。偽だとしたら吊られたくない狼印象。
神：発表順的に仕方がないと思うんだけど、白だしが黒確定の誤爆の防止のように見え |
老人 モーリッツ 23:30
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（続き）る。旅と年両狼ではないかと疑っていてニコラスにロックオン気味なのが気にかかる。年が旅を白いというから気になるのかもしれないけど…ニコラスを占って年の正体を見たいと思わないのかなという点でちょっと違和感。そうしたら襲われるって本人は言ってたけど…うーん……襲撃を気にする発言が結構あって、なんとなく護衛を引き付けたいようにも見えたね。まぁ真でも護衛はして欲しいだろうけど、真占い師の護衛されてる
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老人 モーリッツ 23:32
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（続き）でしょう、ハハハみたいな余裕があまり感じられない気がする。まぁここは性格なのかもしれないけど。初日占いに出てなければここまで目立つことはないと思うので、狼だったら占い騙りは仲間に任せて潜伏したいんじゃないかなと思う。狂>真>狼かな。ただ、やっぱり黒が出ないと分からない。発言から吟味するにしても初日から話してくれてる神と覚醒したばかりの年じゃ発言量の差もあるし。今は占い真狂で見てる＠5
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ならず者 ディーター 23:32
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とまあ、なんだかニコを擁護するような発言になってしまったが、占いにするなら、ニコがベストだと思う。両占い師と一番やりとりがあるのがニコ。さすがに明日はどっちかとはラインができるだろうし、情報量という意味で、ニコ占いが有効だと思う。
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少年 ペーター 23:39
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ただいま。
まだ議事録が読み込めていないが一つ提案がある。今日の占い結果発表は秒単位時刻指定の同時発表に出来ないだろうか。昨日まで僕もジムも夜明けに立ち会えているし、ジムが可能ならやりたい。 というのも地雷が今朝解除された現在、騙りは黒を出す可能性が高く、ジム狂なら黒誤爆で確定黒誕生もありえると思う。一考して頂きたい。 http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl |
ならず者 ディーター 23:46
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あと霊能者について。
霊が真狂ペアの場合。 カタリナ狂人の線は薄いと感じる。カタリナが狂人ならアルビンの判定は割っていい。今日カタリナが黒出してたら霊ロラにいきやすい。狂人は吊られるのも仕事だし、真狂ロラは、かなり狼側に利があると思う。その辺、カタリナが分かってないとは思えない。 シスターの場合は白出しは黒確定を恐れた狂人って線で理屈がとおりそう。 |
木こり トーマス 23:47
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僕には４人の中では、モリ爺さんがかなり白く見えてまちゅ。ここまで考えの経緯から結論までを詳細に語って、一貫性を保つのは熟練の狼でもちょっと無理じゃないでちゅかねぇ、と思いまちた。
のでモリ爺さん占いがベスト…と思ったんでちゅけど、やっぱり人によって感覚って違いまちゅね。うぅむ。 ＞年23:39 ふみゅ、確かに有効な作戦でちゅね。 |
負傷兵 シモン 23:49
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ディさんトマ君＞そのチョイスは霊吊りでも灰吊りでも、かな？
ペタ君＞お帰り。その提案は神父さんが可能なら採ってもいいと思うけど。でも、ずれは如何しても起こり得ることではあると思ってるし、僕としては大して参考にはしないよ、とだけは言っておくね。提案したことも含めてね。 |
ならず者 ディーター 23:50
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霊が真狼ペアの場合。
騙り狼が、先に吊られたくないと思って白出すケースもあるだろう。仲間切りがうまくいってる場合、わざと狼を確定させる手もある。偽装狼ラインをどう作るかにもよるし、偽黒出しは、狼の裁量次第だから何とも。 個人的には、昼にも言ったが、占い師が真狼ペアだからこそ、ここまで占い師襲撃がなく判定も割れてないと思っているので、羊真、尼狂だと思っている。 |
老人 モーリッツ 23:52
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クララ>クララのは他に白要素が見当たらなかったから黒側になっていただけ。あと吊りにあげた理由がクララのほうが適当に見えるんだ。黒要素云々より、クララの考えが発言からあんまり見えてこないというのも加味してる。
農>まぁ作っておいてなんだけど狼2/3だし。GSはあってないようなものかと…。灰ローラーする気でいたから、GS自体はあまり重視して書いてないんだ。詳しく答えたいけど喉がないからごめんorz |
老人 モーリッツ 23:54
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申し訳ない、早くも喉涸れが…特に希望は変わらないと思うので、早めにだしておくよ。アルビン吊りは狼にとってあげやすい印象から、昨日あげた2人を。▼書：占ってパンダになっても強い白要素も黒要素も僕には見えないから、占い師の真贋見えない気がする。●旅：書と旅のどちらを残すかと言われたら、発言も多いニコラスかなと。＠3
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羊飼い カタリナ 23:58
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ヤコブさん：昨日はアルビン擁護派筆頭、結局霊判定は白でお恥ずかしいと言わざるを得ないんだけど。3d00:31はちょっと気になったけど、22:06以降を見ると筋は通ってるかな。さっきからの大量投下に素直に納得してしまってる自分がいるよ。このがっちりした考察は狼だと出しにくい気がする。両白だった昨日の決定への反応を見ても、狼があの反応をする意味を感じないよ。白め。
ＧＳ 白：農＜旅＜老＜書：黒 |
木こり トーマス 23:58
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あぁ、でも僕の希望は「白確者が白と見てる人を占う」って事でちゅから、ディータ兄ちゃんがそうじゃない時点で半分破綻してまちゅね。
ラインが出来た時の情報量、言う点ではディータ兄ちゃんの言うニコラスさん占いがベストなのかも、とは思いまちゅ。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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希望出しておくよっ。●ニコラスさん▼クララさん、吊り理由は灰考察・ＧＳより。占いは判定で得られる情報が多そうなニコラスさんを推しておくよ。霊吊りなら○クララさん▽フリーデルさん。
＞ペーター案 もし一斉ＣＯをやるなら、私も対応できるように頑張ってみるよ……。まぁフリーデルさん次第でもあるけど。眠気対策をちょっと施してるから夜明けにはちゃんと立ち会えるはず。これで寝過ごしたら――思う存分なじって（涙 |
ならず者 ディーター 00:05
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＞トマちゃん
うーん、２／４で狼だからなぁ。ニコ白とすると２／３。じいさん、昨日までは白く見てたんだが・・・。今日は口調が変わったせいもあって、よく分からなくなってきた。 じいさんについては、個人的に霊能者考察が見たかったんだが、残念だ。 |
少年 ペーター 00:06
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◆霊考察
霊はやはりリナ真よりに見ている。質疑応答も自然で「質問のための質問」を捏造している印象は無い。論理も一貫している。「知りたい」という感情が見える。感情的になりすぎている箇所もあるけど。 フリの方は[尼3d01:26]「大事な質問」などといっているわりに、内容は[尼3d23:53]「決めうち負けの危険性は考えませんでしたか？」などとお粗末だったりしており、無理に質問している印象がある。 |
旅人 ニコラス 00:08
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占い意見、出さないと駄目だな…
吊りは▼クララ一択なんだけど… 占いはなあ、●ヤコブかなあ。 ポジションが怖いところなんだよね。 アルビンに対する反応の真意、というところか。あくまで俺視点だがね。モーリッツより気になるんだよね。 |
木こり トーマス 00:09
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占霊に関しての考えはディータ兄ちゃんの考察にほぼ納得…僕の言う事無いでちゅね。
ただ今日の神父さんのヤケクソっぷりと視野狭窄っぷりは、狼には見えないでちゅかね。あれ演技で出来まちゅかね…？ 年23:39はむしろ狼度が上がった印象。現状しっくり来るのは、神真年狼羊真修狂あたりでちゅか。 霊真狂の可能性高そうで、霊ロラは…狼の思惑通りって感じであまりしたくないでちゅかね。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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■4.■5今日は灰吊りで占霊真偽を見たいと僕は考えます。そして旅羊をどう扱うか迷います。占霊襲撃があれば事態が動きます。【正直霊より占を年からいって情報ほしい】のですが、状況が許さないようです。縛られた感がして占が気になって……。老の灰ロラは最終日に[能能白]以外あり得ませんね。手順間違えば詰み。誘導なのかもわかりません。
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ならず者 ディーター 00:10
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あー、そういえば、言うの忘れてたな。
灰＆能力者には、仮想狼トリオを推理して欲しかったんだよな。●▼希望出しとか、何かのついででいいので、余裕のある人はお願いしたい。@4ちょっと黙る。 |
少年 ペーター 00:12
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ちょっとこれから議事録に沈むので先に暫定で希望だけだしておく。
霊吊りは今日から。偽と強く思っているフリーデルで。ロラするかは明日また状況を見て判断すればよいと思う。占いは、【アルビン最後まで諦めるな！】[00:47]があまりに印象的で真実（＝商白）を知っていた狼かもと思うヤコブ。別に占いはニコでも反対しない。ジム狂なら判断が難しいところだろうから。 ●ヤコブ ▼フリーデル |
農夫 ヤコブ 00:12
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希望：●司▼老（逆でも可だけど理由はこっちの方で）老は通してみていますが、ステルス狼と先に結論です。GSは昨日のも含めてですね。司はひたすらに真っ黒なので明日質問攻めにしたいです。両方に対応するには今日がラストです。結果がどうなるか分かりませんが、明日の●旅▼修は現状既定路線です。
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旅人 ニコラス 00:20
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編成：アルビンラインから考えて
狼：農書羊 狂：神 ただし、よくよく考えると、これだと昨日から狼狂で俺を挟んで対立してたというかなりカオスな図式になるが…神父の加熱ぶりは狼には見えん。 個人的にあまり好ましい状況ではないが、神父真も、心には留めてある。もし今日俺占いなら…ある意味好都合か。散々あら捜しあってた神父と和解できるのだから。 神父が判定見て、俺狂説唱えてきたらもはやどうしようもないが。 |
負傷兵 シモン 00:24
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【仮１：●旅のニコラスさん▼眼鏡っ子なクララさん】
【仮２：●青年なモーリッツさん▼霊能者２択投票(票先伏せ)】 たたき台として、仮を二つ用意。灰吊灰占と霊ロラの二択だと思うんだけど、どちらが自分なら有効に戦えるだろうか？それを元に賛否をお願いしたい。どちらが良くて(言ってる人はいいけど)、人選は適当か否か、その辺を聞かせてほしいかな。 |
老人 モーリッツ 00:24
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者>申し訳ない、口調変えたのは文字数と時間の都合…。口調自体は気にしないで。霊は真偽は羊真、尼狂人で見てるけど…余裕があったら詳細は述べる。喉の配分できてなくてごめんorz
能1/4で、灰1/2で狼。だから霊よりは灰ローラーのほうがメリットあると思ってるけど、決定は従うよ。霊ローラーなら▼フリーデル ●ニコラスで。本決定まで黙ります。喉がないのが原因だからたとえ▼老でも反対しない＠2 |
負傷兵 シモン 00:25
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で、チョイスの理由。灰ランしてくなら、占経由して考えた方が材料出そうなニコラスさん。クララさんはどうにも沈みがち。占経由するよりは…と。
霊２択の場合は、モーリッツさんは直接占った方が視界がクリアになって出してくれる情報量が多いと思うんだ。 と、遅れてごめん。同時発表…やるなら霊もそうだよね。まぁ対応出来るか否かはどこかでお願い。 |
神父 ジムゾン 00:28
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★予想狼陣営：旅羊老＋年≧年旅老＋羊
書は単体で怪しい点も多いが、これだけ▼票が集まるのはSGに見える。私も書共では？と思っていたのに共COが無かったのは非狼要素。書狼なら灰で一番吊りに近い位置に居た事は周知のはずでただ吊られるなら共騙りしてたと思う。また農も娘の投票が農だった事から共騙りは出来たと思うので非狼要素。旅老は互いに白視している点からもライン濃厚。よって灰吊りなら▼老を希望する。＠２ |
羊飼い カタリナ 00:31
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【仮決定１寄り希望】あたし自身の希望としては、やっぱりローラーよりは信用してもらえたいし、灰吊りを希望するよ。その場合は希望通りなので文句なし。
でも、自分自身それほど村全体として固い信用を得られてないし、村として霊ローラーを選択するなら反対はしません。ただ、霊吊りでも旅書のどちらかを先に占う方がいいんじゃないかな？ |
シスター フリーデル 00:32
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ただいま、まったく読み込めてないので状況からの考えを先に述べておきますニャ。占い判定を割ってこなかったかを考えると、偽占が狼で判定が分かれないことによって延命を図っている、と考えられるのではないでしょうかニャ。事実、現状狼は一人もかけていないわけですから、実際に判定が分かれて対抗勝負にならない限り、占いが吊られることはありませんニャ。霊判定を割らないのも同様です。なるべくならPP狙いたい、と考えて
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負傷兵 シモン 00:32
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クララさん＞モーリッツさん2352は回答になっていないかな？また、増えた発言からの考察は、今書いてるかな？
そしてごめん、本は最低でも２５時３０分までには出したいと思う。 皆喉詰まってるトコごめんね。 |
シスター フリーデル 00:32
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考えているのではニャいですか？
その上で、潜伏狼は誰かを考えると、昨日の段階で吊にも占いにもあまりあげられていなかった人が怪しいかな、と思いましたニャ。読み込むまでの暫定で申し訳ありませんが、以上の理由から●老▼旅としますニャ。昨日●▼票一票ずつという点で同じ二人ですが、機能気になった旅を▼としますニャ。 すみません、読み込みが間に合ったらまた変えるかもしれませんニャ。 |
ならず者 ディーター 00:35
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【仮決定確認】
灰ロラ希望。 理由は、ひどく個人的な願望でしかないが、狼が能力者の真贋勝負をかけてきてるわけで、それなら真正面から受けて立とうじゃないかと。まぁ、俺が最後まで残るわけじゃないだろうが、もし残るなら、って意味で。 というわけで、能力者は決め打ちする。 |
少年 ペーター 00:35
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時間が無いので小刻みにでも答えていくね。
狼陣営予想： 司農尼＋神 旅は白く見えている。老は一言で言えばソツがない。老狼もありえるかもしれないが、現在の予想で矛盾が出てきたら考え直せばよい。羊尼では私の中ではかなり信用差がついており羊＞尼。神はこれまで何度も述べたとおり狂人と考えているので、予想は上記のとおり。まだわからんが。 |
木こり トーマス 00:38
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【仮１希望】でちゅ。
2/4で狼ってのを考えると、僕もやっぱりクララさんは狼濃厚だと思いまちたので「仮１」はほぼ僕の希望通りになりまちゅ。 票集まり過ぎの感はありまちゅけど、そろそろライン切りが普通になってくるので、別に白要素にはならないでちゅし。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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【仮決定確認】
現状要素として捉えているのが 白側１.旅白２.羊白３.旅羊同時狼と真神。 黒側☆.年偽 １.狼老 ２．狼司 全てを満たせないジレンマ。旅の白を信じる。【仮決定●旅▼司】で。 |
シスター フリーデル 00:43
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＞仮決定
ちょっと考えたのですが、1の方がいいように思いますニャ。まず、霊ローラー前提の霊吊をしてしまうと占灰ラインの証明ができず、霊吊ラインにいたっては対抗との比較がないため事実上出来すらしません。これは現状パンダ情報のない村としてはマイナスなように思います。ここまで灰が狭まったのですから、明日どこかでラインができることにかけて灰占吊を推奨します。 |
少年 ペーター 00:50
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クララは特に「真っ黒だー」ってわけじゃないんだけど、消去法でいくと最黒なんだよね。だから灰吊りなら▽クララ。だから仮１でも反対はしないよ。
＞[者24：35] つはものなり。心が震えた。 |
旅人 ニコラス 00:50
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仮決定１を希望したいがカタリナと意見あってどうしようと悩んでいる…
白からの評価高いカタリナ信用するのが正しいのか… 灰ではクララが怪しいとは思っているので、反対はしない。 農は老吊り…か。 |
神父 ジムゾン 00:52
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私は村の総意であれば決定には従うつもりだし、私の推理が当たっている確信はないので敢えて反対するつもりはない。ただ書に関しては商の二の前になりそうな気がしてますとだけ。
霊は真狂予想なら灰ロラの方が良いと思いますが、私は旅羊が狼で繋がってるようにしか見えないので困ったものですね。 ★発表は指定時刻でもOKですよ。 ＞者 もし私が狼で旅白なら、者に黒出しして旅の信用得る方が有利だと思いますけどね。＠１ |
司書 クララ 00:58
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＞シモン(00:32)
老23:52に期待した返答がなくて質問したんだけど…。その後の発言は●▼希望とその理由だけじゃない？まぁ喉がないらしいからしょうがないねぇ。灰ロラは賛成だけど▼が私か…それなら霊ロラを押すしかないけど、▼書で村が有利になるなら受け入れますよ。 ＞ディーター(00:10) 夜の考察と老の旅への態度から 狼:神老旅 狂:修 |
シスター フリーデル 01:02
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＞司20：33
回答拝見ですニャ。うーん、神視点で狼でないと強く判断できる箇所があったかが疑問なのですがニャ。 みんなから白い見られていた旅を何とかして吊りたいとして見えたといいますが、皆から白いと見られていたならば、そこを強くつつけば逆に黒く見られて本末転倒になりませんかニャ？ |
シスター フリーデル 01:06
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1：2を書いて思ったのですが、神狼ならば昨日の段階で旅をあそこまで強く切りに行くのや、今日羊と延々やりあうのは少し不自然かな、と思いましたニャ。ここの狼は能力者決めうち勝負に出ているようですので、ああいう変な目立ち方は避けたいのではないかにゃ、と思いました。PP狙いの狂でもいえますが、狼ならばなおさらに。
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少年 ペーター 01:16
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＞クララ
この灰吊りは結構外せない場面だと思うんだけど、自分吊りの仮決定にもっと反対とかしないの？クララ白で吊っちゃったら、村かなりピンチだよ？「▼書で村が有利になるなら」って、書白なら絶対村有利になんてならないと思うよ？ |
負傷兵 シモン 01:30
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【本：●旅のニコラスさん▼眼鏡っ子クララさん】
神父さん0028に妥当性を少し感じてしまうのだけど、どうも言が増えてこないところ等は疑われる／疑う元になってしまっているのは否めないよ。後々その要素だけで判断出来るかと聞かれれば否、かな。 クララさん、回答ありがとう。 【狩ＣＯはなしで】 |
負傷兵 シモン 01:32
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【発表順は対応出来るなら同刻、２時１０分に占霊一斉で】
【ダメそうなら神→年→尼→羊】 灰吊り希望が多いね。んー…腹括って灰吊りの路線で固めようと思うよ。ただ、僕が死んでも路線変更はなしの方向で。まぁ大丈夫だろうと思うけど。 決定延び延びでごめんなさいorz |
ならず者 ディーター 01:37
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【本決定了解】
お疲れさん、シモン。 非共ＣＯはあんまり白要素にはならんのじゃないかな。可能性としては俺やトーマスにも共の可能性があったわけで、その状態でシモンからＣＯする時点で、シモンのＣＯの信用度が高くなるだろうに。 ここまで狼は襲撃や判定でギャンブルしてきてない。ギャンブルするタイプの狼陣じゃないんだと思う。 |
シスター フリーデル 01:37
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＞司1：22
うーん、考えとしてはありかと思うのですが、状況を見ると少し微妙なのですニャ。年のフリーダム行動があった以上、神がそんな危険な演技に出る必要性ってあるんですかニャ？また、年の疑問点は私も疑問なのです。まず自分吊が村有利かを考えずに了解したのですかニャ？ |
シスター フリーデル 01:38
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＞年24：06
質問がお粗末と言われるのは（心外ですけど）まぁいいとしまして、一向に答えない姿勢はなんなのでしょうか？灰考察の根拠が一向に見えません。とりあえず旅が白く見えている理由となる箇所ぐらいはさしてくださいニャ。 一斉判定出しは時間指定していただければいけると思いますニャ。 |
神父 ジムゾン 01:41
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【本決定了解】【発表も２時１０分にします】
うーむ…書はただ不慣れなだけのような気がするのですけどねえ。狼なら仲間がもう少しサポートしてそうですけど。まぁそれが決定なら素直に従います。それに灰に２狼はほぼ間違いないでしょうから、灰ロラなら今日白でも明日黒吊れば良い（2/3）ですし、明日の判定で旅白なら私もフィルター外して考えますよ。 oO(これで明日墓下なら笑っちゃいますけどね) ＠０ |
羊飼い カタリナ 01:45
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【本決定了解だよ】【2:10同時発表了解、起きてられるよう頑張ります】
判断が間違っていないことを祈りつつ夜明けを待つね。 ＞ディーターさん00:10 今のところ尼狂ほぼ決め打ち、年真＞神真。強いて言えば神書老＞年書老＞年書旅＞神書旅＞神老旅＞年老旅＞神農灰、という感じ。 |
老人 モーリッツ 01:47
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【本決定了解じゃ】
（～かのう、～じゃの語尾が意外に文字数食うので本日は青年でお送りしました。明日からは顔グラ的に違和感があるので老人のつもりですが…余裕がなかったら青年でいきます。青年口調の時は顔グラは気にしないで下さい…orz） クララ>納得がいく返答が返せてなくて申し訳ないのう…。お疲れ様なのじゃ＠1 |
農夫 ヤコブ 01:48
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【本決定了解・投票確認】【狩ＣＯなし確認】
白確定が３人いるというなんだか特異な状況なら灰ローラーもいいのかも知れません。村の判断として自信が持てるので、なるべくなら戦略吊りで勝負したい所です。フリーデルとクララのここでのやり取りで何故か胸が痛みます。御疲れ様でした。 |
負傷兵 シモン 01:56
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能力者の皆さん、同時発表対応ありがとう。推し進めた僕が言うのもあれだけど、体壊さないようにしてね。
雑感書こうかと思ったら、纏まらなかったや。 白確３人居るのに、灰で白と思った人が皆ばらばらなのは何だか面白かったな。 ああ、明日はどうなるんだろう…。 |
老人 モーリッツ 01:59
次の日へ
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途中だけど時間がないから投下！霊考察は考えれば考えるほど分からなくなってのう…。さっき発言したのと違うかもしれないが真年：狼神 真羊：狂尼が一番しっくりくる気がしてきたのじゃ。 誰かが言っておったように狼が占いで信用勝負に出た云々のほうが可能性が高いのではないかと思う。ジムゾン（とペーター）が割らなかったのは占い信用勝負にかけて。フリーデルがわらないのは狂人だから。明日は、灰や占いより先に霊考察を
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