プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 19:02
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な、終わってねえー！！ ちょ、全然考えてなかった最悪のパターンだか。ウルトラCをおらは主張せないかんのかい！？ か、勘弁してくんろ…シモンも言ってたけんどこれはお手上げだべorz
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農夫 ヤコブ 19:11
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取り敢えずだな、現状確定したのはオットー狼リーザ狂クララ真。狩人はレジーナかニコラスかどっちかっちぅこったな。一番最初クララを襲った理由っちぅんは不明だべ。2d時点で確か狂に見てたでな。単純にリーザ護衛ば懸念したっちぅ見方が正しいだか。3dでニコラスば食わせたくねえっちぅて食いに行った理由が分からね。オットーかモーリッツのどっちかが希望したって事だか？
【▼ヴァルターセット済み】 |
旅人 ニコラス 19:12
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村長＞それはアルビンに襲撃がいったってことか？
ペーター＞すまん、もう墓下は年狼決め打ち状態だ。気を悪くせんでくれな。 神父＞ヤコブがここからどうやって村長を吊るかの奇策案出してくれ。俺の頭じゃ、旅宿いずれかを狩人主張して村長偽と言うくらいしか浮かばん。 ライン的にはどうなんだ？ 俺はライン考察さっぱりだから、ライン考察派まかせなんだが、老屋農という狼陣営は。 |
農夫 ヤコブ 19:13
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正直昨日のペーターの違和感ば全く分からんかったんだども、すっきりしただ。ペーターは狼でなかったからって事で頭ん中綺麗さっぱりだべ。ただこれ以上のことはおらも全然精査してねえっちぅか覚えてるだけの事ば書いただけだで。もうちっと時間ほしいだ。飯と風呂入って落ち着きてえっちぅんもあるだが。
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羊飼い カタリナ 19:14
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あー、ごめん。夜明け前バタバタしていてセット変えられなかった…。同じ失敗はしないから。ごめんなさい。
ペーター君もごめんね、お疲れさまも言えなくて。そちらでゆっくり疲れを癒しながら村を見守っていてね。 今のセットは内緒。デフォだけど。ヤコブさんはウルトラCの解説待ってるね。守護先と襲撃なし確認。ついでに村長さんのアルビンさんLOVE確認。投票先見ると相思相愛？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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なんかあたいが狩人だった気がしてきた。。。。
ペーターが墓ログ見たら落ち込むよな。 ごめんなさい。 ケーキ食べる？おせんべいる？いちご、クッキー、プリン、チョコ、、、これで許してください。。。 |
旅人 ニコラス 19:32
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何言ってんだ女将、俺だよ俺俺。俺が狩人な。
生前のSSとってなかったのが悔やまれるが。だいたい素村人が灰襲撃くらって凹むのはおかしかろ。GJの出し方にうるさいのも俺の狩人要素。3dに妙狼を強めに見ていたのは、リーザ護衛してクララを抜かれたからだ。妙偽＝狼だろう！ってことな。狂だったか。 だいたい村長狩人なら、最終日までＧＪ無しで来たのがおかしいとは思わんか。村長偽だ。村長は狼。見事にのっとられた。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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ふみゅ。
村長さんとヤコブさんはお互いに投票してる。相方はヤコブさんに投票してる。決定も何もないね。フリートークでいいね。 リナは自分が納得できない相手に投票しようと思うよ。 【最後まで投票先は言わない。】相方に投票、はあり得ないけど。 それじゃ、お風呂と食事に行ってきます。 |
行商人 アルビン 19:48
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村長のウルトラＣの可能性を説明し説得できるだけの材料をヤコブが見つけることは出来ないと思うんだよね。灰ローラー始めてから材料もあまり増えてない。それでもカタリナは▼ヤコブにせずにヴァルター狼の可能性のほうが高いと考えるのかな？
しばらく放置、もしかしたら明日になるかも |
少年 ペーター 19:58
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結局僕を信じてくれたのはカタリナだけだったと…いやフォローしてくれたけど本当に信じてかはわからんけど。
まあ私の発言に説得力がないのは自分が一番良く分かってましたが･･･いやー本当駄目駄目だったんですねぇ。 |
神父 ジムゾン 20:02
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なんか、これぞ人狼って感じではあるけどね。
途中まではまだ誰がLWかわからないなぁと思ってたけど、最後の方はほとんどペタ狼って思ってたもんなぁ。でもこれでほんとにヤコブじゃなかったらどうしようかとw |
負傷兵 シモン 20:04
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ニコラス狩人CO。その理由の後に「…だったらなあ」とかつきそう。と脳内予想。
なんどもいってんじゃんよー。俺はリーザ様真しか信じてねえ。ってなんかずいぶん前の村でも似たような事言った記憶が…。 ペタ君＞本当にごめんなさい！！(土下座)ボコボコしてくれていいよ。ええ心行くまで！！Ｍじゃないけどな！ |
神父 ジムゾン 20:06
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っていうかね！私も上では全然信用されてなかったですよ？神吊りで終わりでしょ？的な空気が蔓延してましたからね。そういう意味ではさっさとこっちに来て好き勝手話したりしてて気楽ではありましたけど。ペーターも昨日シモン吊りせずこっちにくればよかっt（ry
まぁお疲れさまでした。後は上の人たちのがんばりに期待しましょう。 |
旅人 ニコラス 20:10
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狩人騙り飽きた。
ペーター＞気を悪くした点はすまない。だが俺は真面目に年狼と考えたから、結論に関しちゃ謝らん。墓下にしちゃ珍しく議事録読み返して考えたんだ。 神父＞墓下視点じゃ間違いなくヤコブ狼だからそこは安心しろ。でなきゃ狩人どこいったんだ。ゲルト狩人とか。 軟弱Ｍono＞墓下で疲れるのは序盤墓下常連の俺には毎度のことだ。なに贅沢言ってる。ところで長真狩と妙真は、直結しないと思うんだが。 |
少年 ペーター 20:10
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僕も長狼のが…それならヤコブさんとのガチ勝負に負けたのもまだ救いがあるので。でも心情的にヤコブさん吊ってほしんでヤコブさん吊ってください、まあそこはあんまり心配して無いですが＞地上
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神父 ジムゾン 20:15
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いやいやいやいあやいあやあいいあああっっっ！
そんな事わかりませんよ？カタリナがほんとにヤコブに入れると思いますか？ 旅の狩COでこの村の名前は『狩人が４人いる村』となりました。んなバカな・・・ 喉使い過ぎ自重します＠10 |
羊飼い カタリナ 20:16
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＞相方
ヤコブさんには説明する意思がありと見受けました。（1911、1913）材料のあるなしは説明を聞いてみないと判断できません。 ヤコブさん待ち。今日はこれで休むかも。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 20:17
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ニコラスさん＞いやーむしろ皆さん同じ結論なのでそれだけ僕に問題があったかとこれだけ人数居れば意見割れてもおかしくないのにですから、ヤコブさんも上手かったのでしょうが自分が未熟すぎだったんだと思います。
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少女 リーザ 20:17
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此処でジム兄の狩人騙り→撤回が生きてきたですねー！あの時は意味が分らなかったのだけど、凄い、今になって利いてるッ。あれがなかったら、大変だったと思うし。
リナ姉がんばーなのですよ！ |
農夫 ヤコブ 20:19
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アルビン＞
このまま村ば滅亡させるのをおらが黙って見てるとでも思うだか。おらは大真面目だべ。諦めんだよ。 カタリナ＞ すまね、文章必死こいてまとめてるけんど相当時間かかりそうだべ。きついようなら寝てくんろ。 |
少女 リーザ 20:21
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リーザ狂人としたら、村長黒を見抜いた上でオト兄踏み台にしてLWを黒出ししないつもりがあったって事になる訳かあ…言えないことはないですよね、ヤコ兄なら。
リナ姉、リーザを信じてーーー！！！うん、実はリーザ狂人だったとか。てへっ☆ |
旅人 ニコラス 20:23
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信じたのかシスターｗ しまった、狩人騙りを解除しなきゃよかった。
狩人は実に色んなタイプがいるからな。俺は普通に見つけられない。自分が狩人の時はたいてい狼にはバレバレだけどな。狩人4COとかなかなか楽しいな。表でやりたかっ……自重自重。 ペタ＞ヤコブは実際うまかったと思う。詰みになった時にはちゃぶ台投げの気分だったが、これは面白い村に入った。 なおのこと 生 き て い た か っ た が な！ |
負傷兵 シモン 20:52
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俺も狩人は見つけれないっす。
平気で▼希望とかするし。後で分かって自分が時々破綻者に思えるがな…。 はいはい。リーザ様のお言いつけなら。ペタ君～。お菓子何がいいですか～。やっぱクッキー差し入れしてくれたんだし、クッキーかなー。 つ【シモン手作りクッキー】 |
負傷兵 シモン 20:54
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飲み物は何がいいかねえ。やっぱダージリン…いやいやほのかに甘いアップルティがいいかね。つ【アップルティ】
まあ皆も摘まみねえ。 因みに俺は傍観者でいいや。つかｒ…いあなんでもない。やーやっぱ人狼は１村しただけで疲れる。でも久々に入ってこの村でよかったぜ。とかもうＥモード(第二弾) |
旅人 ニコラス 21:01
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追加の差し入れだ。今の季節、紅茶と言えば【ニルギリ】ファーストフラッシュだろう。あと【スコーン】に【ハチミツ】な。
一村で疲れるも同意だし、まあ一度完全灰殴り合いをガチで経験したらオナカイッパイかもしれんが。一年と少し人狼していて、一度もそれが無いってのはなあ……半人前気分が抜けんよ。理不尽な言いがかりやまとめの独断で吊りとか言われて猛反論してみたい。 吊られて当然の狼でならあるんだがｗ |
負傷兵 シモン 21:13
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ニコ＞一度もそれがないから君は灰襲撃されるんだよ。1年前って…俺初参加君より古いじゃんよ…。まあこう見えてマジでガラスハートなんで(これも久々だな)人狼しだすとガクンと食欲うせるぜ。気小さいだけです、はい…。
ニコや農の考察とか俺は真似出来ないとずいぶん前に悟ったので、そういう奴らと同村出来たのはうれしい。皆もノリいいし。やっぱ楽しいのが一番一番。 |
旅人 ニコラス 21:19
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シスターが初々しいな。騙りっぱなしの奴も多いから一度か二度、派手に騙されるといい。
シモン＞逆逆。灰襲撃されるから一度もそれがないんだと。残せよ、いいSGになるぞ俺は。村入り始めたのは、F900番台になってから。食欲減退睡眠減少もあるんだが、だいたい悪化する前に墓下だ。考察は、単純に俺はこういう形でしかできん。ネタ入りとかライン考察はいいなあと思うが、できんことはできんと諦めた。 |
負傷兵 シモン 21:26
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シスターやレジーナは運がいいんでない？こういう村も珍しいかもよ？
ニコ＞そうか？灰襲撃はよく名誉。とか聞くけど。俺なんかされた事ねーやっぱ一度はされてみてえって(笑)人間ないものねだりだな。 そそ、出来ない事は無理してしなーい。俺は初参加はＣ国だったな。次Ｆ国は100番台最後の方。でも休憩長いから経験はニコの方が多いと思うぜ。本当は切番村狙うかと思ったら既に埋まっててここ入ったがここでよかった。 |
旅人 ニコラス 21:33
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こういう混戦模様になる村は確かに珍しいな。
シモン＞褒められはするが、村に参加した気分にならん。今回は表で名が出ていたが、初回灰襲撃だと最悪忘れ去れることもある。Ｃ国には行ったことがないな。クローンでなら経験あるがＣ狂人が怖い。キリ番村は無理して入る人がいたりして、決定時間やら回避やらで微妙な展開になることが多いから、俺は一つずらしたよ。 さ、今日はこの辺で就寝モードに入る。また明日な。@10 |
負傷兵 シモン 21:45
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ああああ、飲んだくれがいるよ。
じゃあ明日は墓下地上全員集合だろうからもうちょいお高い酒でもくすねてくるかな…って、これ！普通ならず者のやることだろ！！ [...とシモンはレジーナのペンションへ隠れるように向かった] |
シスター フリーデル 23:14
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あら。誰もいらっしゃらないのれすね？
ええい、ならば言ってしまえ【私も狩人】･･･やってみたい。 お酒がなくなってしまいましたの。なんじゃくものさんも寝てしまったようですし、今日は私も寝ますわ～ |
農夫 ヤコブ 23:24
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三日目の●ヴァルターがポイントだったと思うだよ。カタリナの鶴の一声で●アルビンがズレて、恐らく相当焦ったんじゃないだか？ ニコラスを食いに行った理由はやっぱり分からんのだども、吊られる前のモーリッツはともかくオットーはいなくなってもらった方が都合がいいち思ってたんでねかな。灰考察でニコラスさ出してないんではっきりとは言えないだが。
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農夫 ヤコブ 23:26
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ニコラス襲撃が通り、ヴァルター占い。オットーが黒出ししてもリーザ真なら占ロラ終了になっちまうから、必然的に白出ししなければならなかっただな。しかしここで予定外の事態、リーザ狂が狼達に発覚。村視点クララの真偽が分からんからまだこの時点では吊られる可能性がないとは言えねえだ。ここでほぼ偽と思われてるオットーを捨てて狂人を襲撃することでほとんど確定白並の状況を手にしたっちゅう事だべな。
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農夫 ヤコブ 23:26
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狂人を生存させておくっちぅ選択肢もあったと思うだが、他に黒を出されてしまうとディーターが生存していた事もあって完灰に戻ってしまうだ。それを考慮すると狂人襲撃っちぅのは十分有りだちおらは思うだ。更にもう一つ、リーザが白出しして安泰かち思ったらここで村人の反応が意外とドライだった事だべな。(神4d2240「白出された村長の白も信じきれない」兵4d1845「白白と出た長は吊る機を失えば最終まで残る」)
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農夫 ヤコブ 23:27
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これらの理由からオットーを切り捨て狂人リーザ襲撃。これで一気に村視点のリーザ真視が強まるだな。また同時にリーザ偽の可能性を見てた人間の信頼度を若干低下させる効果も期待出来るだ（ただこれは今回不発。農4d1700「狼なら仲間ば引っ張りすぎやちおらは思う～」辺りに同意してた人もいたでな。）で、おらならこれで十分過ぎる程状況白に近づいたと思うだが…こっからが問題のウルトラCだなや。
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農夫 ヤコブ 23:28
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まず「狩人として名乗り出たジムゾンに対抗」した事。これはまだ出来るんでないかと思うだよ。ある程度狼側も狩人の目星ばつけてただろうしな。狩人COをよく理解しとらん狼っちぅ可能性もあるだが。問題は「3COになる可能性に打ち勝った事」ここが最悪だ。死亡済みの狩人候補は宿旅、生存中の狩人候補は工兵年神尼だか。神を非狩と決め打ったとしても、残りのおらと兵年尼の三人ば抜かねばなんね。
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農夫 ヤコブ 23:29
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特に尼から出たら致命的だったでな。まあそれまで尼襲撃してなかった事も考えると尼じゃねえって考えてた可能性もあるけんども。灰ローラーが始まってからは考察っちゅう考察は特にやってねえだな。激流に身を任せっちぅ感じでな。おら疑ったりペーター疑ったり色々やって、誰が生存してきても「やっぱり思ったとおりだった」…ってこれペーターの受け売りだども。そういう風に持ってけるだけの下地ば作ってるだよ。
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農夫 ヤコブ 23:30
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下手な事言えばジムゾンの釘さ無視して誰かが自己犠牲覚悟で「長狼の可能性潰しとこう」っちぅ可能性もあったかもしんね。けんどまあ、大人しかったでな。突っ込む必要ある変な所も見当たらんかったでその点は避けられただな。リーザ以降の襲撃は「誰が最後に残るのか？」っちぅ予測のもと行われたっち見るのがええだか。アルビンは絶対生かさにゃなんね。四人居た中で一番長真ば信じてた(と、おらには見えた)人間だでな。
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農夫 ヤコブ 23:32
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ディーターは迷った結果…っちぅ事だべか。発言が少なくて考えの傾向なんかが見えんで、バファリンっちぅか突如考えを変えられたりするんを恐れたのかもしれんだな。今日は当然偽装だべ。最終日の吊り手も増えねえGJを信じるっちぅのもおらからすりゃどうかち思うが、ここまで長真ば信じ込まれてたらそれも効果的だでな。まあ自分真に傾いてくれる人間ば順当に残してったっちぅ見方をおらはしてるだよ。
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農夫 ヤコブ 23:33
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ラインの方だども、オットーの発言を見る限り(屋3d1720～)なんちぅかペーターやおらみたく黒印象さつけるんが目的でなく半端な場所に位置づけてるのが今思えば違和感だでな。ヴァルターのじっさま考察も切るに切りきれてない感じがしてるでな(長2d0201)かなり中途半端で、このときはまだ見切れなかったんでねか。クララとリーザのどちらが真かっちぅのが分からんかった事も起因するとは思うだが。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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さっさと墓に入ってしまったのでほとんど考察してないけれど、面白い村に入ってしまいました。 本決定直前に霊ＣＯする人やら、狩人撤回する人やら、詰んだ後３日経っても終わらないし、狩人4人も出てＧＪしてないし、、、いやー面白かった （エピモード突入） 明日も来ます。
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農夫 ヤコブ 23:34
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今んとこおらが考えてるのはこんな感じだな。共有者の二人に言っとくだ。「自分が何故残されたのか」それを考えてほしいだよ。今のおらにはこれくらいの考察しか出せね。正直想像で補ってる部分が相当数あるでな。とんでもねえ長文になってるけんども、よろしく頼むだ。
すまねけんど、明日は朝は来れねと思うだ。来れてもちょっと顔さ出す程度だなや。 |
神父 ジムゾン 23:48
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レジーナ、私が今一番恐れているのはそれです。長は自分視点で完全に詰んでるのでヤコブの狼要素探しに隙があります。逆にヤコブは吊られてはいけないから作り話でも何でも必死です。たとえ偽りでもその必死さにカタリナが流されそうな気がして仕方ない・・・。長商は工吊りでしょう。工は長荷投票でしょう。結局はカタリナの肩にかかってくるんですよね。
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旅人 ニコラス 23:53
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よっす。実はいた。もう寝るが。
まあ心配は心配ではあるけど、ヤコブの論はさすがに苦しいな。これはひっくり返らんだろう。あとこう言っちゃなんだが、ヤコブの口調は意味が読み取りづらくて長文はきつい。RPで損をしている。 女将、回避の意味が分かっていないのか？＞本決定直前に霊CO 全然おかしいことじゃない。まとめ役の指示に従った霊COだ。その猶予をもたせるための仮決定だぞ。てか霊吊る気か？ |
神父 ジムゾン 23:55
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とか言ってて、私の予想はことごとく外れてるので長狼だったりするかもですけどね。
今回カタリナが長狩を信じれば信じるほど長投票しそうな気が。灰ロラになった時点で村の勝利確定、後はLWがどこまで生き延びるか？の勝負。そんな条件の中、最終日まで生き残った工に敬意（？）を表して最後はランダム祭りー！とか独り言で言ってないかな？ |
神父 ジムゾン 23:59
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＞クララ、もちろんヤコブの大健闘ですよ。
あなたが、占騙りの真狩とか言わない限り長狼説は厳しい状況。後はカタリナのさじ加減。でも、年が村人だと考えてたっぽいからカタリナの考えが実は一番真実に近いのか？あ～もう訳わからないです。早く明日になってほしい！ ニコ、こんばんは＆おやすみｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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いや回避はわかってます。。。 霊や狩人が吊られそうになる村けっこうありますからね～。
カタリナは昨日の意見のままならばいいけれど、、、信じれば信じるほど村長狼に見えてくる。。。 |
シスター フリーデル 01:33
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（むにゃむにゃ…初参加がこの村でよかったと思うのですわ…こんなにやきもきできるなんて。でも普通の展開だと物足りなくなってしまいそうでもありますわ…ふふ…ある意味脱・ノーマルかも…）
［...酔いつぶれたまま寝言…］ |
村長 ヴァルター 01:35
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ヤコブ＞それだと、●私の時にリーザを喰わなかった理由が謎なんだけど？もしリーザが真だったら、高確率で私が吊られて占いローラーで終了になるからね。狂人の誤爆、またはリーザ真の場合を考えると私狼なら順当にリーザを襲撃した方が良かったと思うんだけど？
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村長 ヴァルター 01:35
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後、白印象稼ぎにリーザ襲撃に出たのならわざわざ狩人COに出る意味も無いんじゃないかな？わざわざ狂人襲撃で白印象を稼いでも、狩人ローラーに引っかかったら台無しだしね。
それと私狼だったらわざわざ偽装GJなんかしないでカタリナを喰べちゃうと思うよ？ほぼ私真決めうちをしていたアルビンさえ残せば高確率で勝てるし、カタリナを残してランダム勝負で負ける可能性を増やす意味も無いしね。 |
村長 ヴァルター 01:35
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今までの発言をだいたいまとめてみた。
ヤコブ：まず、2ｄで▽でお爺さんとライン切り。この場合お爺さんのGSの位置から最悪切り捨てる事も考えていたのだと思う。で、3dでクララさんを真視する事によってロラになるように行動。ついでに3d01:19で更にライン切り？で5dの襲撃は、4dの評価を見てリーザを残される可能性が有り、リーザが真占い師だったとすると危険すぎるからだと思う。 |
村長 ヴァルター 01:36
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5d19:14の狩人COの促しは、後々ジムゾンみたいな奇策を取られて狩人がほぼ確定される前にさっさと出てきてもらい、攻撃して吊る為だと思う。ここら辺は年7d07:20を見てほしい。幸いな事に途中で灰襲撃をしているから、狩人死亡にそれなりの説得力は有るだろうしね。
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村長 ヴァルター 01:36
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で、ライン的には三日目のオットーの●ヤコブは本決定後なので、切り。４ｄは序盤のうちの希望出しだが、あの時点で占い師ロラの流れかつ、オットーが黒視されていたので、仲間切りもありえるか？吊るほうの占い師の希望をまとめ役が選択するとも思えないしもし▼妙●農になったら当然白判定を出せば良いだけだからね。
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羊飼い カタリナ 07:57
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おはようございます。
襲撃考察としてはそうですね…。 ヤコブさん狼ならば、護衛履歴を見て今日はアルビンさんを外すと判断した。通ってもよし、通らなくてもよし。村長さんを信じてるアルビンさんと、昨日ヤコブさんを吊り希望に挙げたリナのどちらでもよかったのではないかと。 村長さんが狼の場合は意図的、って事になりますが、その場合はより完全な自分の位置を保っておきたいという意図があったのではないかと。 |
羊飼い カタリナ 08:00
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一人で判断するのは迷いも出ますが、判断する人数が多ければ惑い難い心理を衝いた、でしょうか。最終日の魔物は一人よりは二人の方が掃いやすいと言うことでしょう。
さて、お二人の発言を読んできますね。 |
神父 ジムゾン 08:27
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カタリナも、ヤコブ狼決めうちにしないでモチベーション維持してますね。早々に墓下に来た身としては何も言えません。ニコが、最後まで生き残って灰の殴り合い上等でガチ勝負したいって言う気持ちもわからなくもないです。
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行商人 アルビン 09:22
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おはよう。私の襲撃考察。
ヤコブ狼なら、村長狩決め打ちしている私を襲撃したい。7d1520の発言をしているカタリナは残した方が有利になるから襲う必要は無い。防がれても吊り手が増えるわけじゃないからあわよくば、で。 村長狼なら、私の襲撃は味方を減らすのでありえない。0135のようにカタリナを残す必要が無い。それ以前に、6d0524の発言をしたディーターをカタリナより先に襲撃する必要がない。 |
行商人 アルビン 09:22
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ヤコブ23:28＞5d1917,5d2003から理解していない狼という可能性はゼロ。狩人死亡を確信できるほどだったらなぜ▼オットーの時にディーターを喰いにいかない？喰えば確実に次はリーザを吊れる。吊り手1増やしてまでリーザを喰う必要はない。
カタリナ＞ヤコブ2334の通り、なぜカタリナが残されたか考えてくれ。私自身は村長狼だろうと狩だろうと残されるのは確定だ。 |
羊飼い カタリナ 09:24
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リーザちゃん襲撃関連だけど、リーザちゃんの個性は例え偽であっても貫くタイプに見える。
論理破綻するまで白を出し続け、間にほぼ真決め打つところまで頑張りそうだし、決め打たれなくても吊られる間際に村に狂アピをして混乱の極みに陥れてくれそうなタイプじゃないかしら。 少なくとも自分襲撃を望むタイプじゃないように感じる。他部分は対抗同士での主張があるようなので、様子見割愛。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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件のウルトラCだけど、リーザちゃん襲撃関連が進まないと思考しにくいわね…。ヤコブさんの返答に興味あるけど今日は今の時間来られないみたいだし、強引ではありますけれど「そうだった」と仮定して進めます。
で、質問。 2328「ある程度狩人の～」女将さんorニコラさんに狩人の可能性を見て、ほぼ確信に近い状況で踏み切ったという事になるけれど、故人の狩人視点の感じられる発言を示してください。 |
旅人 ニコラス 10:04
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悪いが狩ブラフはしてない。＞宿旅狩人視点
と先につっこんで、おはよう。表は表として、墓下で忘れていた諸々片付けておこう。エピでやれって？エピだと忘れるんだよ。 ペーター＞6d09:53の指摘に関してコメント頼む。敢えてこう発言する心理を知りたい。それと連日襲撃に対して反応が薄かったのは、主義か？ 7d08:11神父への問いについても、意見があったら聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 10:12
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村長さんが神父様偽を見切ったとして、真がいるのならそのまま傍観していればいい。たった二分の間に対抗に踏み切った心理とか理由とかには説明が足りてないような気がします。
主に1002の質問部分がネックですね。 |
神父 ジムゾン 10:24
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私が狩COして２分後に長が狩CO。この早い決断は長真狩要素だと思うんですよね。
ってカタリナに先超された～。でもカタリナ偉い！村長を妄信する事も無く、アルビンの決めうちにも確定じゃない事には疑問提議をし、ヤコブにも最後まで質問する。自分の中ではLWが決まってるのかもしれませんがとてもいいまとめ役だと思います。 |
行商人 アルビン 10:28
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カタリナへ、邪推だったらいいのだが昨日君の指示通りに村長が護衛先投票していたらペーターとヤコブのランダムになっていた。それを狙ったわけじゃないよね？今日の投票は、本当に狼だと思う方に入れてくれ。それで今日ランダムになるなら仕方ない。
これには返事しないでくれ。 個人的にはヤコブを吊れなくて負けたら神父に合わせる顔がないけどね… |
羊飼い カタリナ 10:33
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リナの言いたいのはこういうことです。
ヤコブさんは主張したいと言ってます。 彼の主張を聞き、納得できなければ論破し、それで投票を決めるべきではないですか？ 考え方の違いであれば、平行線なのでお答えはいりません。 |
羊飼い カタリナ 10:41
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ヤコブさん投票に関しては自分の希望であったこと、本まで他の人の希望と迷っていたこと、夜明け前に羊さん大暴れで「変えた」と思っていた投票が変わっていなかったうっかりで申し訳ないですけど。
今は狼だと思う人に投票はセットされています。（デフォでしたが） 最後まで言うつもりはありません。もしかしたらSだから。 |
行商人 アルビン 10:43
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カタリナ1033＞まったくもってその通りです。ヤコブの主張が正当なものであれば投票先を変えることもありえます。
でも、ヤコブの主張が納得できる＝即村長狼とはならないほど今までの中で積み重ねた状況、考察がヤコブに不利であることも事実だと考えています。村長の主張が納得できないというところも見つけられなければね。 |
シスター フリーデル 12:13
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むにゃ。
∑！ もうお昼！ 狼って、自分が狼であるという視点と村からどう見えているかという視点と二つ必要なのですねぇ。難しそう。 なのに今回のLWはすごいですわ。たぶん、ヤコさんなのでしょうけど。 |
神父 ジムゾン 12:16
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？まてまてオットー！ヤコブ狼ならリズとヤコ吊ったらそこで終わりですよね？なぜその先があるかの様な発言する？
それで終わらなければペーターで終わりって？ ペーターは村人確定。って事は・・・ソンチョ狼かーーーー！！！www いや、だからそんな事はない と思う。 |
神父 ジムゾン 12:20
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狼の時に狼視点で考えるとボロが出そうで恐いです。私は狼の時は全力で村人視点で考えますよ。その結果、仲間はぶった切るし白っぽく見られるしw
逆に村人の時には狼ならどうするかな？と考えてしまい、いろんな提案や考察をして黒く見られますぅっ（>_<) |
旅人 ニコラス 12:24
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黒いｗ＞脱税疑惑にノーコメント 政治的な意味で村長吊ろう。
序盤で俺がヤコブを白く見たのは、非共有・非霊視点丸出しで喋っていたからだ。回避の道を自分でつぶしてるなあと。村人としてもちょっと待て的じゃあるが。不慣れが多いことが見えていたし、序盤に吊り占いかからないならそれもありなのかね。この辺、アルビン考え直すついでにと思っていたが 喰 わ れ た （ああ、根に持っているとも） |
旅人 ニコラス 12:31
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俺は狼だと、すぐ占いにかかるんだよな。だから基本騙り希望なんだが、仲間が騙りたいと希望すると譲ってしまう悪癖がある。自慢じゃないが狼では弱い。激弱だ。オットーの占い師よりたぶん酷い。詳細戦績の抜粋は、こう。
役職＿勝敗＿＿勝率＿生存率 人狼＿1勝6敗＿14%＿＿0% |
少女 リーザ 12:32
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ヾ(ﾟ▽ﾟ )オト兄なでなで
なんか昨日から風邪引いたので襲撃してもらえて実は良かったのでした。ヤコ兄も村長もアル兄も、そしてリナ姉も頑張れーなのです！リナ姉は大贔屓、ガンバレー（がたごと） |
旅人 ニコラス 12:40
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オットー強いな＞狼勝率36% 占い師は真でも騙りでも信用とるのは一番簡単な役職だと思うが、向き不向きかもしれん。……言うな。生存率に関しては、もはや笑い話だ。
リーザ、風邪大丈夫か？こんなところ来ていないで 寝 て ろ。 |
旅人 ニコラス 12:51
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狼は希望者が案外少ない。勝率が低いのと、やはりきついからだろうな。俺も時間や体力に余裕のある時でないと狼希望は出さない。赤で仲間をわいわい騒ぐのは楽しいんだが。
狩人や狂人は人気役職でなかなかとれない。俺のときは狩人は三度弾かれたかな。その後はとれるようになったが。 風邪っぴき＞薬飲んでエピまで寝てろな。 ペーター＞独り言か。了解。 |
神父 ジムゾン 13:31
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大どんでん返し～ウルトラCの上を行くミラクル
現状は商長が工に投票、工は長に投票（と思われている）。羊は工を疑いつつも長偽の可能性も捨てきれない、でも長に投票してランダムは論外、今のままでも工吊になるから羊の１票は無効票でもいいよね？じゃぁ商に投票っと♪理由は商[7d17:03]、変態さんに１票～☆ ところが工は商に投票していた！工[7d16:38]が布石だったとはっ！！ もう書けない@1 |
旅人 ニコラス 13:42
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待て村長、微妙。それ微妙。ちょいメタにかかりそうだから……て言うか、その発言で偽決め打たれる恐れがががががががいやマジでマジでマジであるからあり得るから特にリナアルタイプにはって言うか、その辺でけっこうそれなりに苦い思い出がががががが
どうせ誰にも分からないんだから、黙ってろ…… |
神父 ジムゾン 13:48
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一方商は長狩をほぼ確信しつつも揺れていた（工に投票のままだと、羊が長に投票したらランダム？！それは駄目だ神父に会わす顔が無い。と言って長に投票するのは自尊心が・・・そうだ、羊に投票しよう。それで負けでも初日から頑張った纏め役の最終判断だし）。
その頃工は（羊も俺かな？ランダムは無理っぽ、仕方ないネタで▼商希望アーンド商襲撃www）。 結果商吊りそしてGJ（偽装）。羊長工の物語はまだ終わらない。@0 |
旅人 ニコラス 13:53
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女将、違う違う。狼が襲撃を「おまかせ」にしたままで襲撃しなかったということだ。あるいは吊られるペーターを襲撃先にしていたか。とにかく狼は、意図して今日は４人を選んだということ。
襲撃と護衛の表示分かりにくいんだよ……襲撃の有無を見るのがシステムメッセージで一番上なのに、護衛成功時のメッセージは役職表示欄だから。うっかり見落とす気持ちはよく分かる…… Σ神父喉使い切ったか！ |
行商人 アルビン 14:00
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ヴァルター13:36＞ということはヤコブ狼だとしたら今日は私かカタリナかを選ばずに襲撃の意図を見せないようにしたということかな？ヴァルター狼なら護衛も襲撃も全部嘘ってことだけど。
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シスター フリーデル 14:08
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他所では飴なるものがあるみたいですが・・・せめて墓下での発言数上限をあげていただきたいところですわ。
先ほどの村長さんの一言で、今日の▼が村長さんになるのかも・・・と少し思い始めてたりして。 |
農夫 ヤコブ 14:13
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途中までだが回答だで。喉ねえだ…
●ヴァルター時何故リーザ襲撃しなかったか＞ このタイミングで襲撃する事自体ヴァルターの黒を勘ぐられる結果になっちまう。襲撃された＝人間確定でオットーも同時にほぼ狼確定だべ。となれば最初にヴァルター吊ってみようっちぅ動きになる可能性は高かったち思うだ。もっと言ってしまえば「襲撃しようとすまいと危険な状況は変わらん」っちぅ事だべな。 |
農夫 ヤコブ 14:14
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狩人COに出る意味も～＞
それについては神の非狩一点読みでの撤回を読んでたち思ってる。村長は決して話せない印象でなかったでな。そこさえ読めてれば狩ロラにはなんね。 アルビン＞ そもそもおらが狼ならフリーデル襲うとこからしておかしくねか？ おら狼で襲うなら最初にアルビンダメ元で襲ってんべ。護衛成功確率上がってから襲撃とかしてどうすんだ。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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↑訂正
護衛成功確率上がってから襲撃とか出来ねんだから、だべな。 理解していない～については了解だ。確かにそだな。次、狩人死亡を確信したのがいつかっちぅ問題出てこねかそれ。リーザ襲撃前時点では確信ば持ってなく、襲撃通って初めて死んでるち思ったってのも普通にあるんでねか。 取り敢えずここまで。4時辺りまでにはカタリナへの回答済ますだ@3 |
羊飼い カタリナ 14:44
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意図的でヤコブさん狼ならば、 0757後半と0800を狙ったって事になるのかしら。
いずれにしろ、狼が潜伏していない状態（二人のうちのどちらかが狼）なら、襲撃に関しては大きな要素ではないかもしれないけど。 1414、四日目状況生存11で残り吊り手が５。ニコラスさん襲撃でなくリーザちゃんならその日はオットーさん吊りで2狼＆狂人を墓下に送った事になるので長吊りはありえたかもしれない事には同意。 |
行商人 アルビン 14:50
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ヤコブ＞（1414）灰ローラー開始してから2GJが出ることだけは絶対に避けなければいけない。吊り手が１つ増えたらSGにするべき人が居なくなるから。これは誰が狼でもそうなる。だから護衛の薄いところから狙ったというので十分説明が付く。村長狼なら誰でも襲えるからどうでもよさそうだけど。（1416）ヤコブの襲撃考察を見直してみた。あまり護衛先については考察を入れてないんだね。リーザ襲撃の時ほとんどの人は
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羊飼い カタリナ 14:52
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蛇足ながら、逆視点から狼ヤコブさんがどうしてその日リーザちゃんではなかったかと言うと、やはりニコラスさん襲撃に何かしらの意図があったと見る。
その場合はどう見ても吊れない人物であったことが第一で、潜伏能力者ならラッキー。ニコラスさん襲撃に意味を見出せばニコラスさんに疑われていた人物をSGに出来るかもしれないとのおまけつき。 …つまんない書きミスで喉一回消費（涙） |
行商人 アルビン 15:38
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ヴァルター1501＞なるほど、どちらが狼にしろ一人を説得してランダム勝負へもっていくほうがいいと判断したわけですか。下手に襲って自分に不利な白を消したor対抗をSGにしようとしたという印象を与えないように。そうすると元から有利だった村長が有利になる？そう考えると村長をSGにしたいヤコブがそうした？とどっちにしろ迷わせるね。
発言ミスで喉一回無駄にした… |
村長 ヴァルター 15:52
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アルビン＞得になるのはヤコブの方だと思う。昨日の時点で私真狩人視が有力だったから、私狼だったらわざわざ今日残る人を増やす必要は私には無い。それだけ相手に説得されて、ランダムもしくは負けになる可能性も上がるからね。
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農夫 ヤコブ 16:07
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宿旅狩人視点発言＞
宿1d0733「霊3日目投票ＣＯと初日ＣＯの効果はあまり違わない」ここだけ見ると非狩と思ったけんど、宿1d0815「本決定ぎりぎりにＣＯされたら考え直すのが面倒」この辺りは狩人視点漏れでねかと思うだ。考え直すも何も基本GS通りに希望がスライドするだけだでな。「考え直す」っちぅ言葉だけが浮く形だな。つまり護衛先の事と執れるだよ。この話は村長と交わされていたものだべ。 |
農夫 ヤコブ 16:08
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ニコラスについては見つけられなかっただ。おらと護衛関連の会話ばしてるけんど、そこまで深いもんでもねえ。ただ前衛狩人がかなり増えてきた印象があるでな。三日目までにその条件さ満たしてそうなのは兵商旅の三人。商は5dで共CO。兵は3d2212「たまになんだけどいるんだよねああいう真」これを見ると兵が狩人だと書護衛に動きそうだべ。つまり前衛狩人の可能性は旅に限られるち思う。質問回答無理ぽいだ…@1
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羊飼い カタリナ 16:27
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ヤコブさん1607、女将さんはもともとFO派だったのではないかと思うの（1d1938）1dなので、宿1d0815「面倒」と言うのは希望を変えるのが面倒と言う意味だと思うわ。確かにスライドすればいいだけの話だけど、女将さん自身は●希望だけで○は提出していないし。
リナは女将さん狩人はないだろう、って判断して吊り決定した事もリナの中にはあるかもしれない。（女将さん、ごめん） |
羊飼い カタリナ 16:43
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1608、前衛狩人が村にいる可能性もなくはない。兵商旅からの消去法については整合性ある。けど、ヤコブさんが言っていたように薄いとは言え、他から出る可能性だってあったのだし。（年尼）
何よりこれまで慎重な襲撃を来た狼とウルトラCがそぐわないの。 だからはっきりわかるような狩人の視点漏れがあったのではないかと思ったんだけど。＠２ |
旅人 ニコラス 16:46
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いやいや女将、村人は自分が村人だと分からせてはいけない。そういう意識の村人が集まると、能力者が消去法で炙り出されてしまい、狼から能力者が丸見えになってしまう。ピンポイント襲撃はなくとも、護衛筋を読まれたり、吊ったり、占い先にして占い先襲撃とかな。とにかくロクなことにならん。村人COは利敵行為だと思うべき。神父のランダムは7d22:50の発言だな。
俺の護衛は保守派、GJほしけりゃ護衛指定しろ。@1 |
羊飼い カタリナ 16:47
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重ねて来た、ね。
ついでに。四日目まではリーザちゃんは、まだ吊り対象だったと思うのでリーザちゃん襲撃はなかったんじゃないかと思うわ。四日目の猛攻でみんなの心を動かして一日の生存を勝ち取ったのだと思う。真要素もその日に急上昇。 |
農夫 ヤコブ 17:32
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ん、そうだべか。けんどFO派＝非狩とはおらは見ねえ。二日目回避での護衛対象増加(変更)は嫌っちぅのも分かる気がしてるでな。年は3d2148～の襲撃考察が狩人に献策しとるように見えるだな。尼は4d2037「やはり狼はGJを避けてきたのでしょうか」が狩には見えねえ。灰襲撃は何かしら意図があってするんが普通だで、襲撃先を(言い方悪いけんど)真剣には考えんでいい立場に見えるだ。@0
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行商人 アルビン 17:43
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ヤコブ1732＞3d2148はともかく4d2037は私にはそうは見えないけどね。逆に狩人の方がそういうぼかし方しそうな気もするし、この一言で確信する理由には足りないかな。
ヤコブの喉が枯れたところ申し訳ないが【セットは▼ヤコブのまま】にします。 @3 |
羊飼い カタリナ 17:58
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女将さん非狩は（2d1650）「あたいが▼候補になりそうだから」の諦念の辺りで思った。素村なんだから、潜伏能力者の代わりにって。リナの思い込みかもしれないけどね。
ヤコブさん最後の発言だね…。最終日だし、明日またね。よくも悪くもこれで終わる。お疲れさま。 アルビンさんも、村長さんもお疲れさま。 リナは度々言ってるように、投票先を明言しないけれど、察しがいい人には明確だと思う。＠０ |
村長 ヴァルター 17:58
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帰宅しました。
ヤコブ14：13＞何故リーザを襲撃しなかったかは、まあリーザ狂人に賭けたって事で了解した。ただ、それならばリーザを襲って更に狩人COはしないと思うんだ。 まあこれ言うの二回目なんだけど、わざわざ狂人を襲撃して自分の白さをアピールするならば、狩人COしてローラーに引っかかりにいかないと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 18:02
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カタリナと村長の入れ違いタイミングが酷いな。
さて俺もこれで喉は嗄れる。しかも夜に急遽予定が入ってしまった。 30分でログにざっと目を通して出かけるって感じかな。 それじゃみんなお疲れ様だ。特に地上連中はな。 更新後に会おう。@0 |
少女 リーザ 18:11
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おはようなのですー。お昼ねして元気になったのです。鳥はむ実は本当にリアルでも作ってて、お弁当にしたりしてたけど今日はちゅるんと冷し中華なのです。皆の分もおいとくのです。ちゅるちゅる。
どうなるかな。 |
シスター フリーデル 18:17
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いよいよあと1時間きりましたね。どうなるんでしょう。リザちゃんの鳥はむも頂きますわ。まったりと食べながらソノ時を待ちましょう。
oO（鳥はむおいしいらしいですねぇ。作ってみたいけど冷蔵庫の中で腐ってしまうんじゃないかしらと怖くて手が出せないのです） |
シスター フリーデル 18:19
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言うのが３回目くらいになっちゃいますけど、地上の皆さんもお疲れ様でした。ほんとにほんとに。
今度こそ、みんなでエピにいけるように祈りますわ。今ばかりは神様がいると信じてみます。 |
少女 リーザ 18:26
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ニコ兄＞狼そうなんだっ…！何か狼って大概のログ読んでも（リーザは基本ロム専なのです）凄く楽しそうだから、人気なのかなーって先入観があったのです。そっかあ、人気ないんだあ…意外です。
シモ兄＞意図的行き違いなのです☆だって、そっちの方がシモ兄喜びそうだし…うそうそっ（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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～長い間本当にお疲れ様でした～
今度こそ終わりですね。 うれしいような寂しいような。 いい村を見学させていただきました。 リーザの鳥ハムいただきま～す。あの材料で鳥ハム作れるんだ。 今度作ってみよ。 |
負傷兵 シモン 18:52
次の日へ
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え、意図的だったのか！…リーザ様のいけず～。可愛いなあも～。
て、見学って。レジーナもちゃんと参加してたんだ。見学者じゃない。この村の一員さ(とかっこいい事を言って高感度ＵＰ) |