プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 05:27
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３日目の墓下見てきたわ。言われてる通りね。本当にごめんなさい。
オトから護衛を外したのは、心証面からの理由はまったく無いから、そこだけは断っておくわ。まあ、霊に潜伏して欲しかった（しかも村の方針としてそうなっていた）ところ、独断で出てこられてしまったことへの反発が無かったとは言わないけれど、オトとしては最善と考えての行動だものね。 |
仕立て屋 エルナ 05:30
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吊り理由を述べて欲しかったのは、オトが私を疑う理由にまったく納得いかなかったこともあるわね。書1d13:02に反応しなかったことが何の黒要素なのか不明だったし。灰からの吊り希望も消去法でしかなかったからね。
でも、全体的に私自身の力不足でもあったし、これについては文句は言わないわ。あ、でも「書1d13:02に無反応」がどうして黒要素なのかは聞いておきたいけど。 |
シスター フリーデル 05:42
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[七輪をディーターの前に置き]【ふしぎきのこの網焼き】お待たせいたしました、子羊さん♪
はい、ふ〜ふ〜、ってでぃでぃ、ディタたそになんて食べさせてあげないんだからっっ!! …ツンデレプレイ、お気に召しましたか〜?デレてないじゃん!!なんてツッコミ不可ですよぅ〜♪ 炭火占いの結果も出ましたNE!!【ディタたそは 人狼です☆】きゃーー!! |
村娘 パメラ 05:49
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あ、二人ともお早う。
ヤコブ襲撃かなぁって思ってたからこれちょっと意外。んー。カタリナ狼だったりするのかしら……？ 可能性は十二分にあるんだけど、まぁ良いわね、それはそれとして。 ディーターがパンダ判定と。ふむふむ。ふむ。む？ え？ あれ？ なんで？ 先にローラーされそうだから偽黒出した可能性は、ええと、あるわね。良かった。ちょっとびっくりした。 エルナ、カタリナお疲れ様。 |
村娘 パメラ 06:04
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それで。私、今日は夜から深夜は居られないの。
問題先送ってるのは自分で判ってるんだけど、ごめんなさい。こう進めても勝てると思うから。 【ヤコブを真決め撃って進行してみたいの。】 外れてる場合は言うまでもないわね。合っている場合、吊り縄五本で今グレーが四人、狼の可能性のあるフリーデルを吊って丁度。早急かしら。きっと早急ね。決め撃つなら明日が最後のタイミングだから。 |
農夫 ヤコブ 06:07
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と、思ったけど放置でも別に良かったのか？GJ出ても吊り手変わらないから占襲撃して泥沼化→次の日襲撃…でもローラー助けることになるし、ガードされれば人間確定。やっぱり狩り襲撃するしかないっぺよ。
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村娘 パメラ 06:11
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だから急いで今日中にヤコブ真を決め撃たなくても良いと思うの。でも、明日までには、真決め撃つか決め撃たないか決断しないといけないから。
先ず状況から入るわね。 カタリナは狼でフリーデルは狂人じゃないかしら、って考えてる。理由は今日のエルナ襲撃。このロジックはヤコブ狂人でも有り得る話だから単純にカタリナ狼を説いてるだけにしかならないけどね。 |
村娘 パメラ 06:14
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狼側にとって一番怖い事態は、『真占い師が生き残り真を決め撃たれ、グレーローラー＋灰全吊りで事実上詰んでしまうこと』。
だからフリーデルかヤコブが狼だったら、今日は真占い師を襲いに来ると思うのね。詰みの可能性を消す為に。でもそれをしなかった。じゃあヤコブフリーデルは真狂の組み合わせなんじゃないかしら、ってシンプルなロジック。 |
村娘 パメラ 06:17
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続き。
ヤコブディーター狼フリーデル真の場合のみ、フリーデルを状況偽に仕立て上げることは出来ると思うんだけど、それは薄いと思うの。 一昨日昨日と見ててディーターは白だろうなって思ったのもあるんだけど、それ以前に黒判定出されないほうが手っ取り早いもの。ローラーさせたら吊り手は三手になることはなるけど黒判定から狼ディーターが吊られることはこの状況から致命打なはず。 |
村娘 パメラ 06:21
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現状、灰に2狼であるならこの白さの灰を相手取って全員を吊り殺すことは至難よね。二人とも生き残って吊る村側を減らして、手早く勝負を決めたいはず。よってヤコブディーター狼フリーデル真は薄いと思うわ。
あ。状況偽っていうのは、私は気付くのに三十秒くらいかかったんだけど、05:49で言ってる『先にローラーされそうだから偽黒出して判定割った偽占い師』ってことね。 |
村娘 パメラ 06:42
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ということで結論付けるけど、今日の状況的にカタリナは人狼。
そしてヤコブとフリーデルは真狂の組み合わせ。 ここからは単品考察になるわね。出来るだけ今まで出てないところを見て行くつもり。 昨日の▼レジーナは割と無理矢理な具体的疑いだったなぁって思ったわ。疑い先が多くて、でも迷ってる様子があんまり見えなかった点も個人的に大きい。ちょっとアンカーつけながら具体的に。 |
村娘 パメラ 06:46
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あ。3d19:06、3d20:13で▼レジーナへの違和感は言ってたわね。
疑い先が多くて迷ってる様子がなくて偽っぽいのは、初日のスタンスと全然違うから。初日はすごく広く灰に質問してたのに、二日目三日目は疑いに直結して、且つその疑いはさっぱり晴れてないのよね。疑うための質問に思えるの。 2d23:09ヨアヒムへの質問→二日目●ヨアヒム。3d18:54レジーナへの質問→三日目▼レジーナ。 |
村娘 パメラ 06:53
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それでフリーデル、他の灰に質問は投げてないのよね……。
考察は真面目にきちんとやってるんだけど、なんだか質問量と釣り合ってないと思うの。2d23:24から3d18:55に移り変わってて、その理由付けが妙なので私はフリーデル偽かしらって最終的に思ったんだけど、改めて精読してみるとこんな感じに他の箇所にも若干違和感があるわ。 ……視点ブレについてはヨアヒムにもう先に触れられてるわね。省略。 |
行商人 アルビン 06:55
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エルナさん、カタリナさんお疲れ様です。ディーターさん【パンダの着ぐるみ】。
割れるのが普通なのでそれなら統一じゃなくても良かったわけですが、これも分かりやすいのでいいのかなと。昨日から吊りは「黒判定ローラーの後で占い師吊り」が分かりやすい気もしますが「▼カタリナさん反対」も「▼ジムゾンさん希望」もなかったんですよね。 |
村娘 パメラ 06:58
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ペーター3d00:59指摘の点も真偽要素として大きめね。
だいたい拾えるところは拾ったかしら……。視点ブレでちょっと原稿無駄にしちゃったけどまぁ良いわ。 今日の吊り希望は▼フリーデル、且つフリーデル偽決め撃ちからヤコブ真決め撃ち。ヤコブ真要素のほうは……えーと、ヨアヒムあたりに丸投げちゃって良いかしら。白要素の拾い上げは主観的になりすぎちゃって苦手なのよ、私……。 あ、おはようアルビン。 |
行商人 アルビン 07:01
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5dは農真・娘宿狼だとエピ、尼真だと者狼、羊真だと神狼、農真だと旅狼。ここで外すとPPの可能性有。
6dでエピにならなければ農偽確定。妙or宿狼決め打ち必須。者と神の二択。 7dでエピにならなければ農狼決め打ち必須。 農真なら勝ち、尼か羊真なら5dの灰吊りで狼を吊る(か妙狼)で、さらに6dの二択を間違えなければ勝ち。尼と農を逆にするとか5dの吊りで尼の意向を強く反映する余地もあります。 |
村娘 パメラ 07:04
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馬鹿正直に告白しちゃうと、灰の狼がさっぱり判らないからこうやって勝てそうな手筋を提案しているわけでもある私。
ニコラスもヨアヒムもレジーナも白いのよばかー！ でもこんなに白い面子と灰に居れるのって中々ない機会だから存分に楽しみたいと思いますまる。 あ、アルビンの手筋ちょっと見てみる。というかぱっと見だけどなんだか余裕あるのね。……ほんとに余裕あるのかしら。計算します。 |
村娘 パメラ 07:10
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えーと先ず5dは農真・妙宿狼の場合エピよね？ 私がなんでそこで登場するのって思うし。
そして6dでエピにならなければ農偽確定、ってそれ違わない？ だって農視点狼の旅を6dに吊るんだから、偽確定するのは7dよね。尼羊真の場合は7dで二択になるわけだし。それで、あと11人なんだから8dが最終日。……えーっと。ちょ、ちょっと訂正版が欲しいんだけど……。 |
行商人 アルビン 07:10
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路線が固まってますけど、誰が村側でも「今日この路線を選んだこと」によって負けが確定することは有り得ないはずです。
フリーデルさんとヤコブさんで信用を獲得できた方が有利になり、ここで敗れた方はカタリナさんとの勝負ということにになります。 |
行商人 アルビン 07:15
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[07:01]
5dは農真・娘宿狼の表記ミスですね。この場合は旅の判定は黒にならないので5dに宿を吊ると農から旅に白判定と同時にエピです。 「6dでエピ」→「6dの吊りの後でエピ」、「7dでエピ」→「7dの吊りの後でエピ」 日付間に生存者表を並べると分かりやすいのですがスペースの都合で削除しました。 |
村娘 パメラ 07:25
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真っ先に自分が消えている計画なのが酷いわ。最終日まで私残ってるし。いったいいつまで悩めと。まぁ。それは兎も角として。
07:15了解。それを踏まえて質問。7dの時点で▼ヤコブとしないのは？ 者神青の中に2狼が居たらもう負けてるわよね。だから狂人だろうと狼だろうと▼ヤコブから最終日、ディータージムゾンを見極めるほうが良策に感じるわ。 |
行商人 アルビン 07:26
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[07:15]
5dは【妙宿狼のミス】です。 あれ、でもこの2人って吊り希望出し合ってて、尼もずっと▼宿希望だった気がしますね。ということで考察要素はたくさんあります。 農が偽の場合は明日の吊りで狼を吊らないといけないので、農が狼を占って白というのは避けなければならないというのが注意点でしょうか。これは、尼よりも農を信用する場合ですが。 |
村娘 パメラ 07:34
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でもおおまかに指針について了解。
今日の欄は迷う必要がないわね。▼フリーデルを希望するわ。前述してる通りヤコブを真決め撃ちしても構わない。 カタリナ真も今日の状況から薄いと思うから、私のディーターorジムゾンは▼ディーターなことも決まってる。 あとの問題としては5d6dで灰の狼をヤコブが引けるか、ってところかしら。……ないわね。残りの灰が四人、占える回数は三回なんだから、確実に黒判定は一人出る。 |
行商人 アルビン 07:37
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＞パメラさん
7dは先に▼農の方が良さそうですね。でないと、既にPPになっている場合に7dで無駄に悩むことになりそうです。 ということでこの路線(農と尼を逆にする場合も含む)に反対の場合は対案をお願いします。この路線でいいのなら、その上での吊り占い希望をお願いします。 これで間違えるようなら村側全員反省というくらいの情報が集まった状態で判断する形でしょう。 |
少年 ペーター 07:50
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エルナ様…必殺仕立て人、お疲れ様でしたなのです！カタリナ様もお疲れ様でした、真なら無念と思います…じきボクもそっちに行くのでよろぽこなのです。ぺこちん！
おはようございました皆々様方。非常に眠いのですょマイマスター！アルビン様の相方ですが、あなたのボクです。ディーター様の判定割れ確認！パンダ着ぐるみで商売繁盛笹持ってコーイ！ |
少年 ペーター 07:58
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アルビン様の計算機確認したのですがボクの半分ネタ頭…もとい、半分寝た頭ではちゃんと飲み込めてナーイのです…ごっくん！今日はもう行かなくちゃなので帰ってから輿入れ…じゃなくて本腰入れるのですよ。ていうか既に遅刻気味なのでもう行くです！やべーびゅん！
今日こそ食べられる朝ごはんを。子どもの頃お腹がすいてつい口に入れてしまった懐かしいあの味【匂い付き消しゴム】 |
ならず者 ディーター 08:46
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よっしフリから黒出し確認！さすが！空気の読める男！ありがとう！ところでフリの話聞いてるとタラちゃんという言葉が浮かぶんだけど何故だろう（首かしげ
ってかパメはなんでヤコブ真決め打ちとか言ってんの？6:11から6:14とかおかしいだろどう見ても。エルナが襲撃されたのは狩人だからだろ？なんでそれがカタリナ狼の根拠になるわけ？決め打ったってそれは確定情報じゃない。霊能者もいないのに詰みにはならねーよ！ |
村娘 パメラ 09:02
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あ、覗いて見て良かった。
★08:46ディーター。 いやエルナ襲撃以外の手もフツーにありだと思うんだけど。エルナが襲撃されたのは狩人だからなのは判るわ。でも他にも選択肢があったと思うって話。 正しく言い直すとしたら、決め撃って、且つ決め撃ちが合ってたら詰む。 ……ええと素で理解出来てないかもなんだけど、今日占い師襲撃があった可能性って、ゼロなの？ |
ならず者 ディーター 09:15
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遅れたがエルナとカタリナの冥福を祈るよ。あと俺はパンダの着ぐるみは着ないからな！これはペタに着せてみよう（じー
◆パメ>>9:2 ゼロじゃないがフリ狼ならヤコブ護衛希望多く襲撃出来なかったと思うし、ヤコ狼でも信用度で勝ってるんだからフリ襲撃する必要ないと思う。俺が狼だったら今日は占い師襲撃しない。 あとそのロジックだとリナ狼でも占い師襲撃来るんじゃない？なんでリナ狼になるのか本気で理解出来ない。 |
村娘 パメラ 09:26
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いやヤコ狼ならディーター黒を表に曝け出す必要ないじゃない。ジムゾンディーターが両狼なら兎も角。
それとエルナの昨日の守護先はフリーデル。世論的にヤコブ襲撃は大博打だけど可能性皆無だとは思わない。そして私が狼だったら今日占い師襲撃して灰大乱闘ね。 リナ狼の場合はヤコブフリーデルの真狂不明。1/2を外したら負ける賭けになって分が悪いってアンサーがあるの。そこから真狂＝カタリナ狼。 |
村娘 パメラ 09:31
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ぼんやりアンニュイ路線のまま行けば良かったのかしら、と本気で思い始めてるパメラです。
ええと、ええと、私が狼なら占い師襲撃します。世論はヤコブ真に固まってて、且つヤコブ狼フリーデル真ディーター狼なら、今日のエルナ襲撃は薄いと思うんです。ディーター狼を表に出すよりはまだ灰大乱闘のほうが勝ちがあると思うんです。です。……うーん。 |
ならず者 ディーター 09:36
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｢自分が狼だったら｣って考え方は意味ないかもしれない。取りあえず｢俺が狼だったらフリ襲撃しない｣と思ったので謎だった。
フリ襲撃したらジム白って言ってるようなもんだし、霊いないんだから黒出たくらいで吊られるわけじゃない。ここでフリ襲撃したら状況的にも黒くなるし、ヤコから白出して貰い戦った方がいいと判断すると思う。 ｢根拠｣にするには弱いと思うが、どういう考えでリナ狼言ったかは取りあえず理解したよ。 |
村娘 パメラ 09:55
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夢でオットーが教えてくれたことメモ。
もっと根本的に【フリーデル真ディーター狼ならフリーデル真進行されても黒判定な以上詰まない】。つまりエルナ襲撃→フリーデル襲撃はアリなんだよFUUU♪ ……見落としてたわ……。 |
旅人 ニコラス 10:05
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表の話にさっぱりついていけない…。
ファントム真決め打ちとか…大胆だなパメラ…。 グレーローラーって初めて経験するんだが悪くないんじゃないかと思っている。とりあえずよく考えておこう。 |
旅人 ニコラス 10:41
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おはよう…もうそろそろ昼だが。【者斑判定確認】だ。ぶっちゃけ昨日の本決定回りからフリーデル偽だろうと思っている。3d01:49自由占いでいいのかな？って自信がないなら確かめるべきだったと思う。
＞フリーデル★あのまま指示も何もなければどうするつもりだった？ カタリナも占先に触れていないが吊り本決定だったのでまあ…と思いつつそれ以前の状況他から偽寄りなんだが。 カタリナ、エルナお疲れ様。安らかに。 |
旅人 ニコラス 11:03
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んー…エルナ襲撃だったのは素直に狩人だから、だと私も思うのだが…そこ以外の要素からも確かに農が一番真に近いと思うので農真決め打ちは特に反対しない。ただ、7d吊のほうがいいというのには同意だ。万一ということもあるからな。基本指針も了解。
とりあえず今日の吊りはフリーデルでいいと思う。占は…よく考えたい。うん。 ＞ヤコブ3d04:49 …了解だ。また私は白黒要素でないことを聞いてしまったのかな？ |
旅人 ニコラス 11:12
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4d 商年書｜農修｜者神｜娘旅宿青 ▼修▲商
5d 年書｜農｜者神｜娘旅宿青 ▼宿▲年 6d 書｜農｜者神旅｜娘青 ▼旅▲書 7d 農｜者神｜娘青 ▼農▲青 8d 者神｜娘 提示された予定だとここで者との信用勝負に勝てば勝ちか。ディーターとパメラの実質一騎打ちになれば面白いと思うんだが。 |
旅人 ニコラス 11:18
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喰いは暫く確白でいいだろう。順番適当。7dの喰いなんだが、青じゃなくて娘、または偽装GJでもいいと思う。青は昨日羊から●プッシュされ続けていたから残せばあれを最後の仲間切りと考えさせることができるかもしれないし、
偽装GJで者神娘青を残せば疑心暗鬼の村の出来上がりだ。者神 娘or青となれば既に神を吊らないと明言している娘からの信用が得られず者不利だ。 6dで私吊りじゃなかった場合どうなるんだ？ |
シスター フリーデル 11:25
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フーたんも狼さん見つけました!向かい風吹いてるですが頑張るですよ☆
>ペタエル他皆さん フリ3d01:49補足です♪喉の不足と、誰かが言い出すでしょと思ったこと。何より1dから「各能力者は好きに動け」って方針でしたね?▼羊で村視点の確白は生まれなくなりましたし、本決定の【】が▼指定のみで閉じられていた、加えてアル3d12:28より●先の選定含めて占い師の信用勝負になるのだろうな、と思ったのですぅ。 |
シスター フリーデル 11:27
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>ディタ02:17 02:38で一部解消しました?とにかく服から潜伏臭は感じてたです。ただ発言が村のためになってるなと、狩>狼?と思ってたです。3dフーたん対抗の●希望から考察展開してましたですね?ヨア・パメも白くは見ていないですよ?単に比較の問題ですぅ。あそこでの3択で占いたい度は服>青>娘の順と感じてましたので、●ヨアで出しなおしたです。2dから青の印象変わってなかったですし。
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旅人 ニコラス 11:28
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者狼の時偽装してもしなくてもどっちにしろ者不利なのか。ぼけた。
5dまで修宿を吊って6dで私に白判定を出すと、ファントムから見て娘青両狼または娘青どちらかと女or宿が狼。後者のほうがいいだろう。青狼、娘白となる。そうなると羊狼だな。さっきも言った通り羊青のやりとりを仲間切りとする。 …合ってるか自信なくなってきた。余裕あれば再計算頼む。今日の占先は青希望しておくかな…。 |
シスター フリーデル 11:29
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(>農3d4:50)>娘6:46 日の経過で情報量が増えますから、1d広く当たって2d〜的を絞って見て行っただけです。疑いに関しては納得してないからでFAです。特にレジたそには発言を促したですが、効果無かったです。そこが狼的思考隠しと見えたり、悪いですが論客として疑問、非能ぽい、他に▼対象も居なかったとか複合要因で挙げてたですぅ。>06:53確かに考察投げて反応を待ってるスタイルかもですね。
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旅人 ニコラス 11:36
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あー…。…ちょっと席を外すことになった。暫定で占希望を出しておく。
●青。白だとは思っているが……昨日の羊からの占い先プッシュが仲間切りである可能性は0ではないから、一応念のために。 娘も白なような気がしていてゲルト風に言うと「娘青が狼なわけないじゃん皆大げさだなあ」だ。 宿占も考えたが宿は基本方針通りの吊りでいいか、と思った。なら占いはできるだけ残り灰に使いたい。それではまた後で。* |
宿屋の女主人 レジーナ 12:16
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【パンダ確認】
エルが襲撃受けたってことで、リザ狼の疑いが益々濃くなったかな。それなら、＞アル0700で勝てそう。 リザ村の時の考察はこれから… ●▼については今現在、わたし視点純灰の中で一番怖いので●娘でいいかなと思ってる。昨日の話から反転して灰吊りにしたい所なんだけど、最悪手数足りなくなっちゃうかな？ダメなら黒出しして仕事終了な▼尼。 |
神父 ジムゾン 12:27
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ふあー…。なんだかいい夢を見てお寝坊してしまったのです。ゆうべ、寝てる間になにかあったんでしょーか…？（ぽやー）
ラウル＞1112のコースで6dラウルも私も吊り逃れると、5人中3狼になって勝利エンドだと思うですよ。最終日偽装GJは考えたです。灰3人より4人の方が疑われる確率低くて済むですからねー。 |
神父 ジムゾン 12:34
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出来ればラウルより先に青宿に占当てたいとこですね。真視が強まってる占い師からの黒判定はかなり大きく場を動かすと思うです。具体的には今日青占になって黒出して場が青吊りに流れたらラッキー。
てゆーかレジさんって吊れるんですかね。決め打ちモード狩死亡状態で残される占い師が怪しまれる方が早いんじゃ…とびくぶるなのです。早期終了目指したいですね。 |
神父 ジムゾン 12:44
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…ペタくんの3d1508「最初に黒言うのは」ってなんでしょう。ファントムは私に白判定ですけど。その思考なら農神両狼考え難しとはならないんじゃないでしょうか。……ううん、つっこむのはやぶへびかなぁ。
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神父 ジムゾン 12:50
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おはようございます。もう早くないという基本的ツッコミは己の中ですませてありますのでご心配なく。
ディーりんへのパンダ判定確認いたしました。…きぐるみ、着ないですか？あったかいですよ、お揃いですよ。笹の葉ももらえますよ。（もふもふもふ） えー、すみません今日は戻りが遅くなりそうなのでご挨拶まで。夜までに色々考えてくるです。リナさん、エルさんのご冥福をお祈りしつつ離席。 |
旅人 ニコラス 12:57
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＞クリス おはよう(にこっ)…あ…そうか6d私もクリスも吊られなければ終わりなのか。ボケた。できればそれがいいな…狼狭義完全勝利になるからな。
灰からだと少なくとも者は吊れないだろうから、宿吊りは消去法から選ばれる最善策だと思われる。大丈夫なはずだ。今日青黒出しだとどうなるかわからんがな。 私もそこは謎だった。が、確白の言葉＆深夜なんで単にボケたんだろうとゆっくりスルー。 |
ならず者 ディーター 13:00
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◆パメ>>9:26：｢大博打だけど可能性皆無だとは思わない｣
｢大博打だけど可能性皆無とは思わない｣という程度なら、｢占襲撃がなかった｣というだけでリナ狼は言い切れないよ。ここで占い師襲撃しGJ起きたら狩人確定してるエルナがいて、占い師が人間（真）という情報+占い結果の両方を村全体に与えることになり、狼的には痛いと思う。その後エル→ヤコでしか襲撃出来ないから2回占い結果出る。無理する必要がない。 |
旅人 ニコラス 13:09
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ああ、でも5d吊りに修の希望を反映させる余地があると言っていたから者吊りになる可能性もあるのか…。
今日青占で黒出した場合、青から見て農偽確定、神白は揺らぐがそれ以前に者白を疑うと思う。青は多分▼者を主張する。他がどう動くかまでは予想できないが…。 ▼修▼青▼者(その後▼神▼農と続くだろうが実際はエピだ)、占師と黒出しされた灰を占師の信用度順に吊ればいいんじゃ、ということになれば勝てるな。 |
ならず者 ディーター 13:10
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まー俺視点じゃフリ偽は確定してるからいいや。[ヤコ狼/狂どちらの場合も狼はジムゾン]なんで、その辺見ていけば分かることあるかもしんねーな。
今日▼フリで明日の狼側は最大3人、余裕あるしヤコブ吊りを1日伸ばすというのは賛成。狼狙って占って欲しい。 パメはやっぱ白い。後で考察落とすが今決めうちしろと言われたらパメを選ぶな。 着ぐるみ着ないですよ。着るわけないですよ。 匂いつき消しゴム…クロ、食べるか？ |
神父 ジムゾン 13:22
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はう。ラウルいたですか。おはよです。
んー。青に黒出したら…どうなりますかね。私か者か、矛先向く確率は半々ですね。農とのラインから私に向くかもしれないです。今回あんまり切ってないですし。 というか者吊りになったら似たような立場の私も吊られそうな気がするんですけど大丈夫ですかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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リザ村だとすると、どうしてもレジ狼になりそうな感じがして思考停止しちゃうなぁ…
よって、矛盾するからリザ狼。で納得してくれそうもないし、どうしよ…。 ＞フリ1129 「それって考察に影響するほど黒っぽい？」に反応無かったから放置になっちゃったのは仕方ないと思わない？そもそも「おっと」に深い意味はないものにこれ以上何を語れと言うの？確かにわたしは論客として弱いし、発言文字数は少ないけど、他の人と比べ |
神父 ジムゾン 13:27
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一応ファントムは「明日死んでんだろーなー」的空気をまとってた方がいいかもですね。ファントム真なら今日の襲撃は自分襲撃への布石にしか見えないでしょうし。
▼修のあと順不同で▼宿▼ファントムの黒出し…といけたら再善手なのかな。んー…場の流れが怖いのですよ…。ファントム狂なら襲っちゃって真説に箔付けるのにー（無茶） |
旅人 ニコラス 13:31
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青に白出して私に黒を出すというのもアリだ。うーん…今日の占いが確定してから考えてもいいか、今頭働かない。
ファントムは明日襲撃されてしまう真占だな。そうに違いない。クリスがファントムを護っているらしいが護衛しきれなかったということで。 |
神父 ジムゾン 13:38
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今日修吊りなら自由占になると思うのですけどねー。むー。…いっそ私一人修真主張してみるとか（頭働かないその２）
待機中なのですか。お疲れさまです（なでなで） 私は14時くらいまで見てられるのですー。同じく表には出ない。言う事もないから。 |
旅人 ニコラス 13:47
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修真主張は…者狼だと思っている、ということにもなるがー…どうなんだろうな。もういっそ触れないほうがいいのかもしれない占い真偽。悩む(なでなで)
自由占い…ああその可能性もあるな。それだと2d23:36を引き継いで●娘を選ぶのが自然かな？ |
パン屋 オットー 13:49
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エルナ・リナお疲れ様ーFUUU。
エルナ05:27＞別に謝ることじゃないよー。100％の推理なんてないし、僕だってリズ外そうとして真狩に吊りを変更しようとしてたわけだからね。一生懸命考えてて裏目に出る時もあるし、何も考えないどころか論理的におかしい方法で考えてて当たる時もある。 心証で外してても人間だからしょうがないかなと思うんだけど、心証面なかったってのはちょっと安心した。 |
旅人 ニコラス 13:53
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あ…いや、娘狼農真で娘が「農白決めうち」と言うのは博打通り越してねーよなんだな。青占にシフトできるかも。
懐かしい台詞だな。いや、エヴァ見たことないが。 それじゃ、私はそろそろ真面目に作業することにするよ(クリスの手の甲に軽く口付け)…また夜に、クリスティーヌ。 |
パン屋 オットー 13:54
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僕はいったように初日CO最善派だし、あのまま潜伏してても2日目の占吊まで回避がなければ、独断でCOするつもりだったよ。初回人吊り、3dに占3、霊2の状況は確率的に狼有利と考えてるから。しっかり検証できてはないけどね。だから、回避対抗で出るか、独断で出るかで2日目までには出たと思う。だから独断しやすかった。
その上で最近まとめと相性が悪い村が多かったから、アルの発言に過敏に反応した部分はあると思う。 |
神父 ジムゾン 13:54
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……あー、そうか。者狼に繋がるんだ…難しいですねぇ。でもなんかこう、襲撃されずに怪しまれちゃうファントムの図がやけに鮮明に脳裏に！上手く行きそうな時ほど逆境を気にしちゃうのは仕様です！
……あうあう。（なでられてやや落ち着き） 娘に白出しならあまり世論を動かさなくてすみそうな感じですよね。むしろパメさんをより味方につけられそうな。 |
パン屋 オットー 13:58
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エル05:30＞書1d13:02については、「狼探さなくていい≒狼だから直近のログ読まなくてもよかったんじゃない？」という言いがかりレベルの話。初日はどうしてもいいがかりっぽくなるよね。こういうとなんだけど、占いって「偽黒→偽黒吊り」以外(真黒or白確）なら基本的に構わないと思ってるから自分が「探してるポーズ」をみせて自分に占いが当たらない、偽黒を出されそうな対象じゃなければいいと思ってる。
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パン屋 オットー 14:10
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もちろん、狩人他、潜伏役職者に当てないのも考えるけど、それ探せるなら狼も探せるしね。どっちかというと自分の姿勢、考えをみせる方に重点をおいて、自分の推理が当たってることには期待していない。もちろんある材料からなるだけ探すけどさ。
2日目の変更については、自分の意見はほぼ考慮してないよ。エルナはどちらかといえば吊りより占いと思ってたし、 |
パン屋 オットー 14:11
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狩っぽくみえたリズを外すこと優先＝総意が得られそうなレジ・エルナ2択で、返事が確実にもらえそうなエルナ。まあそこが狩人だったわけだけど。
昨日もちょっとだけ書いてるけど、出来る限りパターン想定を広くとるから、エルナ狩の場合も考えてはいたよ。仮にエルナ回避、神父吊りで続いたとして、エルナ襲撃、昨日はリズ吊り、多分今日占霊のどっちか襲撃で、昨日の僕の霊結果が出てる分、今の状況より少しいいわけだし。 |
パン屋 オットー 14:12
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まー変更しなかった場合の進行がみえないから凹んだとは思うけど、真剣にリズ狩心配してたし、最悪の状況を想定してもそれならかける価値はあると思ってた。
変更先が真狩以外ならかなり状況よかったと思う（リズ素村ならリズ襲撃≒ほぼGJ1回分、リズ狼なら狩人対抗にでて襲撃先を絞れるor非狩してリズ狼決め打てる≒僕がその日の護衛対象から外れて占機能守れる）しね。 あとは、非共（アルが占吊にいれてる）を考えて。 |
パン屋 オットー 14:19
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それと、神父の非狩っぽさ（占い決定時の反応）を考慮してあの時点で頭が回る範囲で最善にみえたものを提案したつもり。結果外れてるからそこは反省材料なんだけど。
別に開き直るわけないないけど、それぞれが自分ができる範囲のことを出来る限りやってるんだから、反省すべきところだけ反省すれば、お互いに非難しあうようなところはないかなと思ってる。 …自分視点黒のディに絡んでるフリ（修11:27）は偽決め打ちたい… |
行商人 アルビン 15:00
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議題というか質問というか誘導。
エルナさん襲撃についていろいろと出てますけど、昨日エルナさんの狩人COに対抗が出なかったのは何故だと思いますか？ 考えられる理由は一応は複数種類あります。 |
シスター フリーデル 15:27
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ちょっとだけ顔出しですぅ。
>レジ13:23 こちらの発言が暴言ぽかったならごめんなさいです。でもレジ3d0:21みたいな一行発言とか、正直心象悪いですぅ。レジ3d21:22にはフリ3d21:45で反応してるですよぅ。こちらの考察とかご自身の発言に関してどうしてそういう行動や思考になったのかを聞かせてほしかったですぅ。質問や疑問に答えてもらえないと、レジたその事は理解できないと思うです…。 |
農夫 ヤコブ 15:57
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うーんおはようっぺよ。
今日は畑仕事がないんでじっくり（当社比）考えてみたいと思うっぺよ。 とりあえず、カタリナ、エルナ、お疲れ様だっぺ。墓下でもゴトゴトやってて欲しいっぺよ。 で、フリが黒出しな。ていうか娘青旅宿に狼２だっぺか。妙狼を考えるより、潜伏2と考えた方が良いっぺな。単純に占ロラっても残り3手だで、分の悪い勝負じゃないっぺな。もしそれまでに仕事させて貰えるなら渡りに船だっぺ。 |
仕立て屋 エルナ 16:04
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オト＞いろいろありがとね。
「心証面」に関しては、例えば確白３人から護衛を選ぶとかならともかく、占霊を護衛する場面ではダメだと思うからね。表で言った通り、経験則から占い師を守った面が強いから、オトが私を最白に見てくれてても初回だけは占い師守ったかなって思ってる。それが良いかどうかはまた別問題なんだけどね…。実際失敗しちゃったし。 |
仕立て屋 エルナ 16:05
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3d5COは、基本的に村不利よね。全ローラー後に１手だから、パンダ３人から１人しか吊れないものね。狩人がパンダになるとか、２GJで吊り手が増えるとかしないと厳しい。
初日の疑い理由も了解。そうね、初日だものね…。私もちょっと気にし過ぎていたのかもしれない。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
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護衛しておいてなんだけど、確かにシスターは偽だと思うわ。さすがに。（苦笑）
ヤコとリナどっちが真かは私はまだ迷ってるけど、ヤコ視点での灰狼確定するまで吊らないってのはアリだとは思うわね。確定までは無理かな？まあ、明後日まではヤコ偽で生きてても大丈夫だし。 みんなあまり言及してないけど、ヤコの単体真要素ってどの辺りなのかしら。 |
農夫 ヤコブ 16:18
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娘＞狩り確定している状況で狩り放置は流石に無いと思うっぺよ。初回霊襲撃強行するくらいだから一足飛びにやるかもわからんが、どっち道襲わねばならんのだから、やっぱ真っ先に行くと思うっぺ。てか者白だったし、昨日の時点でオラを襲う意味合いはほぼ無いと思うっぺ。
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農夫 ヤコブ 16:35
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うーん、明日オラが生存で状況黒になってももう手遅れだっぺ。真占は死んでいるのだから。
オラが襲撃されないで状況黒になり、明日吊られることになっても、もしくはもう1日生きながらえても、果たしてその混乱した情報の中からラウルとクリス両方を吊る結論になるかな？ |
旅人 ニコラス 17:35
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ニコルの日記 １６
夜が明けた。仕立て屋の女を喰らい(余程空腹だったのかまたファントムが一番沢山食べていた)、翌朝。茶髪の娘が「ファントムを真決め打ちしてはどうか」と提案していた。驚いた。占ローラーは絶対に完遂されると思っていたのに。そしてまとめ役も他の皆もそれに反対はないようだった。 少し戸惑っている。ここまでうまく行っていいものかと……。 |
シスター フリーデル 18:23
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にゃ!信用無くしてもんにゃりしてたですが、やっとハートにキックが入ったですぅ!!一つ告白ですぅ。11:25に付け加えるとフーたんアル3d20:44、3d0:18、本決定の時のどうでもいいや感から、「勝手にやらせて貰うですぅ!」って気持ちになっちゃってたんでした…。短気は損気ですねぇ、しょぼーん…。
って落ち込んでる場合ではないのです!!>パメたそ、決め打ちはダメなのですぅ!!今日エルたそが襲撃さ |
シスター フリーデル 18:24
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れたのはフーたんが真だからですよぅ。ディタたそが言う通り、これだけ信用が落ちているんだから、わざわざ襲う必要なかったんですよぅ!!ってコトは狼さんにはフーたん真が分っている=ヤコたそ狼、ということになるです!!まだちゃんと精査してないですが、黒出しされたところで信用されない、逃げ切れると踏んで後々邪魔になる狩を先に襲撃したのですよぅ!!
ヨアたそ、パメたその言ってる「視点のブレ」の原因が分った気 |
シスター フリーデル 18:24
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がしますですぅ。単純なスキル不足と、フーたん自分視点の押し売りは狂アピールになりそうで、無意識に避けてたですよぅ…。さっき気づいちゃいましたぁぁ。うわーーん、皆ドジっ娘な占でゴメんですぅぅぅ〜!!!土下座物ですぅぅ〜!!
>アルたそ15:00 単純に考えると騙り要員が居なかったってコトですかぁ?やっぱり妙狼です?そしたらフーたん視点でもう狼全部見つかってますぅ!!ちょっとココ精査しますですぅ!! |
青年 ヨアヒム 20:52
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無駄とも思えるネタの積み重ねが、「ニート」を維持する今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうかー。
はいはい弱ヒム先生ですよー。んでー議事録なんて(ry だけど色々思った事あるかもー。かもー。んでやっぱり今日も相変わらずパメちゃんと思考被ってるぽいー。本当にソウルメイトなんじゃないかと少し思ってるニート２○歳。だから是非バニースーツを(ry まあその辺この後適当にニートらしくだらだらー。 |
司書 クララ 21:00
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こんばんわ。全員揃いましたね。エルナさん襲撃死確認。しょんぼりん。リナさんエルナさん共々お疲れさまでした。
僭越ながら、議題投下させて頂きます。ネタりたいのを必死に押さえてガッチガチー。 ■1.残り狼の構成 ■2.占い師考察 ■3.●占い先 ■4.▼吊り先 |
青年 ヨアヒム 21:07
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まあ面倒なので簡単に言うとー、ニートもエル襲撃されない可能性あると思ってたのねー。同時に狼像見えるチャンスかもーとも。
んでねー、狼が襲撃先を決めた時点でー、ヤコ真が狼から分かっているor真と判断していた場合は特にー、エル襲撃後一番困るのはヤコ真決め打ちでフリ＋灰４ロラなんだよねー。 その点でヤコ決め打ちを最初に明言したパメ白度更にUPかなー。これはニートもヤコちゃん真かなーと思ってるのもあるー。 |
司書 クララ 21:12
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アルビンさん。
基本路線を提示なさっているのに、出過ぎた真似をして申し訳ありません。 備えあれば嬉しいな…との幻聴があり、終盤に備え、灰の皆様の現時点での思考を引き出すために提示させて頂きました。 「そんなの無くったって意義ある考察出せるＹＯ！」という方はスルーで。「議題があると安心するよね」という方はご利用ください。その辺適宜。無能力者らしく冷汗だらだらー。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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んでねー、ここからちょっとよあひむちぇーっく！のお時間ー。赤ペン先生登場！
今回の狼行動を考えてみるー。初回霊襲撃は豪胆な印象やっぱりあるよねー。んでもー、今日の狩襲撃はニート的にはアレー？なんか印象違うなーと少し思ったー。 幾つか考えられる事はあるけどー、ヤコ真の場合、ヤコ真決め打ち＆灰４ロラ方向なら狼あとは座して死すのみ、だよねー。エルの護衛先は所詮エルちゃん次第なわけで不確実なのにねー。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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となるとー、考えられるのはヤコ偽 or ヤコ真で其処までの天秤を考えてない狼像ーという２つかなー。
前者については占単体印象とディジム単体印象から薄めに見てるかなー。この辺状況からも後で見てみるかもー電池切れなければ。ニートのパワーは直ぐ切れるんです。ギブミーコッペパン！ なのでニートは後者の方を強めに見てるー（ここはパメちゃん白UP要素でもあるー）で同時にここで1個狼像として気になる点があるー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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これだけ隠れるのが上手い狼が襲撃で下手打たないだろうっていうのがわたしの考察の基本。霊襲撃も、うまいこと狩人の目をそらせて成功させたのかもって考えると、ニコ1d2302あたりがちょっと黒めかな〜と。
＞アル1500：襲撃されたってコトは、エル狼じゃない。ローラーされる危険大なのに誰が騙りに出るんだろうか。 ＞フリ1527：そもそも「たいした問題じゃないでしょ」って思ってるから、そんなにつっかかられ |
青年 ヨアヒム 21:36
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そもそもー、こういったある種パッシブな狼像とー、初回霊襲撃像がニート的には一致しないんだよねー。
まあ狼からヤコ真見えてたor真強く見てた場合でも、この後ヤコ真決め打ちにならない方向見たのかもだけどー、何かニート的には「確定狩即襲撃当然」という、ある種参考書命題を状況とかトータルで見ずに実行しちゃった狼像、って感じがしたかなー。 この辺ニート的パッション(精度0.001%)でもあるんだけどー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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ると思わないもの。ところで、わたしばっかり目の敵にし続けてるけど、わたし村人だったらどうすんのさ？他に潜んでる狼見つけられるの？それとも、わたし攻撃して自分の偽臭さを隠してるつもり？
＞クラ2100：■1.一番可能性が高いのは、妙・[尼or羊]・[灰の一人]の組み合わせかな。[灰+パンダ]に2人の可能性を捨てるとイタイ目に遭うかも。■2.農真尼狼羊狂が一番しっくり来る。次点で羊真農狼尼狂。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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となるとー。初回霊襲撃って狼にとってそれなりに必要性があったんじゃ、って思えてきてるんだよねー。
まあそろそろびしっ(人差し指を突き指。イタッ！ とするとニートの中で実は今灰に狼１なんじゃないかなーと思ってたりするー。リザちゃん狼だったんじゃ？って事ねー。この辺アルちゃん1500とも少し絡むかもー。アルちゃん1500は他にもあるかもだけどそれはまた後で考えてみるーコッペパン電池残ってたら。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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最後１発言で何遺すか書いたり消したりしとるうちに夜明け来て墓下でした…orzミス多いし昨日の考察は気が急くばっかりで粗いし最後までホンマありえへんわウチ。村の皆様ホンマごめんなさい。
墓下COはせん方がええよね、正体何であれ占として喋るけど。 |
シスター フリーデル 21:44
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★ディタたそ注目考察
にゃー、自由人ですぅ。ぬこ大好きっ漢♪発言からこれと分る黒要素はないです。素村だったら?と自然体で行動している感があるです。フーたん自身、最後まで判別がつかなかったので、●に挙げられて良かったですぅ。 唯一気になった発言は3d01:14「俺占い〜望むところ」。周囲からの自分の評価とフーたんの信用を引き比べて算段していた感がありますです。ここで既に今後の方針は決まっていたのでし |
シスター フリーデル 21:44
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ょう。ところでタラちゃんて誰ですかハイー?!!
そんな訳で行動を見てゆくです。 1dとにかくフーたんとのやりとり。2dパメたその発言をニコたそに解説。その後各占に質問。ディタたその白印象って、他の人への質疑応答はあっさり終えている所に原因がある気がします。2d16:41「灰のままでも〜」の通り、誰か一人対象(この場合フーたん)を決めてガンガンツッコミ入れれば発言している風にも見えるですし、対象以 |
シスター フリーデル 21:44
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外から疑い返しされる事もないですよね?その辺りが秘訣な気がするです。
順番は前後しますが●▼希望 1d●宿 1dで宿を挙げたのは者だけです。2d妙とのやりとり・考察→●妙▼年。続いて妙回避関係助言。者、妙両狼だとすればこのやりとりは表ではなさそう。よってやはり妙狼はありそうにないですねぇ…。残念。2d後半より年、服とのやりとり。3d▼年●旅 以上から敢えて素直にライン考察するなら残り灰の中で宿・ |
シスター フリーデル 21:44
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旅は狼ではなさそうです。娘・青いずれかってことになりますです。者と娘はお互い白いと言い合ってますから、仲間としてはあからさまかと。青でしょうかぁ…。む、ヨアたそとのやりとりは…お互いあっさりですねぇ。
その他3d共CO希望、服吊りを受けて狩COの音頭取り。素直に村視点で動いたとも取れるですが、共狩を浮き彫りにしたかったとも?3d15:18「オト襲撃って大胆」ディタたそならやりそうですぅ。 |
シスター フリーデル 21:49
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でむぱですぅ!!でむぱで狼捏造なのですぅぅ!!フーたん狂った人なので整合性なくって構わないのですぅぅ♪
…あーうー、ヤコたそ先に送り出したかったですよぅ…。 あ、レジたそ、ゴメんねですぅ。マヂギレしないでねですぅ☆ |
羊飼い カタリナ 21:50
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取り敢えず、ウチとフーたんが偽でヤコはん真やったら今日フーたんが黒出したのはなんでやろ？信用度一番高いんはヤコはんや、昨日の様子からもフーたんが黒出したらその場で吊られそうやんな。なんで村に真占を残してあげるんやろね？特に羊狂尼狼農真やったら黒出して吊られるか？ディタはん白めやし。
んーウチが村でもここ辺は疑問に感じるかな。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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上に追記するとー、狩襲撃してから(真or真と見ている)占襲撃する「しかない」って深層的にフィルタリングしちゃってる狼像、というのかなー。これはもしかしたら狼が狩→占という襲撃順番を見てた(それがアリかどうかは誰か検証よろー)のかなーという意味も含むー。
んでー、この点からもパメちゃん白決め打ちでいいじゃん、おおｇ(ryなんだよねニート的に。昨日ペタくん登場タイミングに触れてたのもパメちゃんだし。 |
シスター フリーデル 21:53
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せっかくなんで独り言使いきり目指すですぅ。
いやあ、もう無謀なケンカふっかけちゃったですねぇ。ディタたそなんて一番面倒そうなトコロに…。命知らずも良いトコですぅ…。それにしても皆さん馴れてる方が多いようですねぇぇ。手数計算とかそんなにさらさらできないですよぅ…。 にゃー、赤ログ早く読みたいですぅ。罵倒されてなきゃ良いですぅ…。orz |
パン屋 オットー 21:58
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リナ、グッイーヴニン♪お疲れ様ー。
墓下騙りの選択肢がある人がちょっと羨ましい（笑） 昨日の本決定以降、シスターの落ち具合が凄いな。まあ、初日からあまり真にみてはなかったけど。 21:44＞ディタたそならやりそうですぅ。 フリ視点なら「やりそう」じゃなくて「ディだからできた」とかやったこと確定の言い方じゃないとおかしいよね。 |
パン屋 オットー 22:03
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ディはちょっと白すぎるね。昨日地味に村の危機救ってるし。
3d23:44で相方投票COを提案してるけど、昨日灰吊りで白、共か狩かどちらか潜伏続けてると今日対抗が出ると占3共（狩）2で吊り手5手という決め打ち必須の状況になってたんだよね。あの時点誰も提案してないし、アルすら気づかなそうだったところだったから、かなりのファインプレイ。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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オトはん騙るなら自分は狂人で真霊は潜伏中なんだよ！ナ、ナンダッテーな展開しかあらへんもんなぁ。ウチはギドラしよかと思ったけどめんどいんでやめた（笑）
現状村が一番ヤバイんは農狂の場合かな。農狼なら狩抜かれてんのに生存し続けてるのが偽要素になってくるだろうし。そこが見えへんほど決め打ち状態やったら不味いけど。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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んーあとはー、昨日▼リナちゃんって狼側にとっても予想外だったんじゃないかなー。
エルちゃん・ペタくんと回避が発生して、村の中で全体的に黒視されていた人が全員確定白に→灰が白い→▼リナちゃん吊、と流れていった訳で、其処までの展開を最初から予想してたとは流石に思えないんだよね。 リナちゃん狼でも霊不在だし偽黒出すのはアリ（先に▼パンダ、若しくは灰：エルペタが候補だった？）になると見てたんじゃーとか。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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んー、ウチもディタはんはかなり白いと思うねんな。占のウチ視点では今日のパメはん案への突っ込みも狼ならせぇへんと思う。リナ偽にしてヤコはんを祭り上げればええんやし。マトモに推理してへんけどなぁ、フーたんここに黒出しは勇気あるで。
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青年 ヨアヒム 22:16
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リナちゃん狂なら偽黒は吊手稼ぎとして当然アリだしねー。
でー、リザちゃん狼と考えるとレジさん更に白度UPだよねー。そもそも2Dで▼レジをリナフリから貰ってるのも白要素かなーだしー、レジリザ狼の場合はリザ黒判定を村に見せた方が相対的にレジさん白度上がったんじゃないかなーとか。この辺がレジリザ狼だと微妙な点ー。 いかん、真面目すぎて頭痛が痛い。我が人生に一片のガチなし！ってラ○ウも言ってるのに！ |
パン屋 オットー 22:19
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エルナ16:04＞基本的な考えは僕もエルナと一緒なんだよね。
今回だったら2dの朝に、村視点で一番信用が高そうなヤコに護衛セットしてたと思うし。 初回確定霊襲撃って推定10〜15％位だと思うから、占い師候補をランダム守護してGJ出る確率と確定霊守ってGJ出る確率ってあんまり変わらないと思うんだよね。 だったら、基本的に生存日数に比例して村勝率があがる真占護衛狙い、狂GJでも人間確定という情報が出る |
パン屋 オットー 22:19
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占い師候補の護衛を先に考える。
今回はリズの最終発言の件もあってイレギュラーだったよね。 16:05＞疑いに過敏かなとは初日から思ってたね。慣れてそうだったからそれは確かにちょっと違和感だった。 16:06＞初日にヨアが指摘してた部分は真っぽいと思うよ。あと判定状況。特にリナ真-ヤコ狼のパターンはないかな。3d神父判定。ヤコが最初に偽白だして、次に狂人が偽黒出したら、黒２白１でかなり辛い。 |
パン屋 オットー 22:29
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ヤコ自体だけだと、2dのフリとの希望被りみたいに違和感がある部分もちらほらしてるんだけどね。
人物像のぶれは占候補の中で一番少ないかな。フリは昨日から色々指摘されてる通り、視点漏れっぽい発言があちこちにあるし、リナは落差が激しくみえるんだよね。ヨア2d00:03で指摘されてたところは対抗意識が希薄にみえるのに、3dの神父考察とかライン意識はしっかりある。なまじスキルを感じるだけにその落差が気になる |
行商人 アルビン 22:30
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文字数制限上削除しましたが、僕の手順で4d▼尼と5d▼灰は入れ替え可能です。ただ、ヤコブさん農で進める場合、4d▼灰のときに尼が占い判定で黒を出してもノイズにしかならないので、僕が襲撃された後で紛れる余地をなくす意味で先に尼を吊ることになってます。▼尼が先なのは、農と尼を入れ替える余地があるといいつつ、尼にチャンスを与えるのは余計じゃないかということなんです。公平に農と尼を比較するなら▼灰が先。
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羊飼い カタリナ 22:38
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オトはん＞スキルがないけんブレるんです…よ…（吐血）
というか神父はんは確定情報として狼やからライン見ることに意義はある。対抗は2dで判定割れてへんヤコはんの発言遅めやったんもあってどっちが狂狼か把握できとらんかった。それで対抗からのライン意識せんかったんが本音…。でも客観的に見ておかしいよなぁ…反省。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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上は今日動きが少ないね。
アルはん22:30の「ヤコブさん農で進める場合〜」がおもろい。ヤコはんは確かに真農や、上で誰か突っ込んでくれへんかな〜。 （＠・ω・）＜そういやわい昨日占い判定時しか喋ってへんわ…リナ酷い。 |
神父 ジムゾン 22:42
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すみません遅くなりました。議事精読の前に、昼間考えてた事をつらつらーっと。
私的に襲撃がなーんか違和感なのです。初日霊襲撃とか無謀な真似しといて、今日は狩人喰い。前日の会話から護衛先の予測は立てられそうなものだったのに、です。で、アルさん1500と合わせて考えるに、リザちゃん狼なんじゃ？という疑念が湧いてきたです。その場合霊襲撃の必然性・狩確定の動機も見えます。 一点気になるのが、投票で狩COを |
神父 ジムゾン 22:43
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狩COをしなかったという点ですが、いずれ誰かが狩COしたら、信用度でリザちゃんは勝てなかったと思います。正直リザちゃんかエルさんならエルさん狩を決め打ちます私。そもそもこれ、やっても霊GJ出てたら意味の無い行為なんですよね。なので敢えて投票COせず状況白を目指したんじゃないかなあ、と。そもそもの動機は意味深な発言して吊り回避するとかいう目的だったのかもしれませんね。実際、一度オトさんはリザちゃん吊
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仕立て屋 エルナ 22:45
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ただいま。リナ来てるのね。良かった。昨日１発言残したままいなくなっちゃったから、ちょっと心配してたの。
ディタは普通に白いわよね。偽黒ならよく出したな、と。吊れそうにもない相手に偽黒出したのは狂アピ目的が考えられるけど、そうなると農尼羊＝真狂狼の組み合わせになるわね。 アル(22:30)＞「ヤコブさん農で」って。（笑）似たようなのだと「村＝長」ってのを見たことがあるわね。 |
パン屋 オットー 22:46
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リナ22:38＞リナはスキル高いと思うけどなー。昨日の挽回の仕方とか凄いと思ったし。
この村自体スキル高い人が集まってると思うけどね。できれば灰にいるか対抗出て欲しかったｗ 2dについては、リナ真視点でヤコ・フリの内訳がどうあれ、「レジが占い騙り狼に希望されている」ことは確定してるからね。3dの考察と比較するとどうしてもその点をしてないのは「リナらしくない」と見えてしまうかなあ。 |
行商人 アルビン 22:50
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3-1で初回霊を襲撃するのは不可解…とまではいいませんけど。エルナさんはフリーデルさん守っていたようですし、ヤコブさん真とも限らないですが、強い灰狼(特にパメラさん・ヨアヒムさん狼の場合)に脅威となるのは、オットーさんではなくヤコブさんだと思うんです。霊判定は隠さず見せればいいですし。ヤコブさんが狂でヤコブ襲撃で狼が真占い師に黒を出されても真占い師は吊れるでしょうが、ヤコブさんを吊るのは大変です。
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青年 ヨアヒム 22:50
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なんかこうしてずっとヨアヒムのターン！をしてると普通にヤコ真リザ狼で灰に狼１なんじゃないかなーと思えてくるんだよねーと思ったらアルちゃん通過してるー。
今のところ希望は▼フリちゃん●ニコちゃんで提出ー。ニコちゃんは1136の思考の流れ方がちょいニート的にアレ？だったのもあるんだけど凄く言語化難しい。ベクトルが捩れの位置に居る、というのかなあ。 なんか今日はあんまり人いないねー。 |
行商人 アルビン 22:51
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パメラさんの[06:58]とかが関連しますが、パメラさんがヤコブさんの偽要素を挙げるのは無理でしょう。対立したらたぶん勝てません。この感覚というものは説明しにくいですね。
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羊飼い カタリナ 22:52
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エルはん＞心配お掛けしました…絶望したとかやなく遺言考えてたら夜が明けて脱力感で寝たんよね…正直言うと昨日吊られるとは思ってなかったし目に見えてる狼取り逃がすのは悔しいけん発言きつかったけどね（笑）力不足すぎるわぁ。
間違いとしては「●町希望で！」って言ったのを見たことあるで。誰の略やねんと。しかも正解わからんかった。 |
仕立て屋 エルナ 22:52
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オト＞初日のヨアの指摘って、「対抗来る」発言だったっけ。確かにあれは素っぽさが出てて真らしいよね。
屋22:19もありがと。リナの落差は、昨日も表で書いたけどスキルがありそうな分損してるかなって思うところ。占い師３人が同じミスをしても、リナがやった場合が一番偽要素として大きく見られてしまうと思うの。でもまあ灰に対してもそういう考察ってするし、言われてみれば確かにそういうものなのかもしれないわね…。 |
パン屋 オットー 22:55
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エルナおつかれー♪
ヤコの人間要素追加。農2d01:24のリズ吊り変更反対。リズ狼ならその後霊襲撃して仲間切りが成立しなくなってるのは狼として不可解。リズ人なら、翌日僕でGJでリズ白判定。僕かニコに投票してて「狩人？」ってことになった場合凄い窮地。 先の展開が読めてる狼なら凄くやりにくい行動だと思う。 で、2dの白確、3d、4dで信頼あるから遅らせて偽黒も狙えるのに真っ先に白出してるのは非狂要素。 |
少年 ペーター 22:57
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溜まりに溜まったストレス癒しに温泉行きました。使ったお金と往復時間がかえってストレス溜めてゆく…そんな土曜日の夜いかがお過ごしでしょうかお客様。ディーター様の代わりにパンダ着ぐるみを着たペタボーイ、ただいま帰還！ディー様のだとサイズ合わなくてぶかぶかなのですょ…。
皆さんのお話聞いててボクはまだまだ甘ちゃんだなと思ったのでした。ボク、今日はエル様襲撃でほぼ間違いないだろうと思っていたのです。 |
パン屋 オットー 22:59
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↑おかしいｗリズ吊って白でGJが出てリズ狩人はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、でもGJ出て白だと窮地だよね、狩人吊ろうとしてたと思われるかもしれない。 ヤコは真農FUUUUU！ エルナ22:52＞それはあるねー。僕も一応対抗が出た場合に備えて、議題回答あっさりにしておいた（笑） あんまり書いて変に買い被られるとあとが大変だから（笑） |
羊飼い カタリナ 23:00
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オトはん＞この村スキル高そうは同意。対抗が強すぎやって！ちゅーか結構な多弁村やんなー。神父はんやエルはん・ペタはんは村によっては多弁域やのに中庸扱いやし。
うー其処が手落ちかぁ…ペタはんにも突っ込まれとったなぁ。発言数減ると考察パワーも減るんよね（汗） スキルはあらへん。だって初占い役やもん。真狂狼のどれかはCOせんけどね☆ |
少年 ペーター 23:00
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確定狩人横目に占い師食べにくるかしら。エル様の性格にもよりますけど、きっと占い師さんを護ってたと思います。占師襲って返り討ちにされたら、狩人生存、占師生存（しかも確定白）がばれちゃって狼さん的に最悪展開だと思うのですよ。2分の1でGJかもしれないこの状況で占師食いはどうでしょうか。これって生存占師の内訳が真狂でも真狼でも狼狂でも同じなんじゃないんでしょうか…。ボク、頭悪いのです。
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羊飼い カタリナ 23:04
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そんなわけで占い師視点？何ソレ美味いの？みたいな感じでやってたんが駄目やったなー。1d2dとかほぼ灰と同じ感覚で発言しとったし。
ヤコはんの吊り反対は何の要素にも入れてへんかった。本人が考察に入れて欲しくないけんRP解除したみたいなこと言ってたしな。でもGJ出て白出し窮地はそうやなー。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
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リナ(22:52)＞「町」はすごいわね。（笑）「町→ちょう→長」とかだったのかしら？
で、占い師CO初だったんだ。それは驚いたわ。とてもそうは見えなかったもの。 オト(22:55)＞なるほど。私いまだに判定順からの考察って苦手なのよね。３番目の黒出しは狂人っぽいとかおおまかなのは分かるけど、やっぱりその時々で狼側の視点に立ってみないといけないわね。参考になるわ。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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オトはんの墓下解説は凄い参考になるわぁ。ウチも判定順とかCO順推理は苦手やわ。
後20分で仮決定やけん地上喋ろうや（ガタガタ） んー、昨日のウチ以上にフーたんが苦しそうなんやけど。そりゃディタはんは白いと思うねんけど…皆質問とかせんのかなー。なんか今日フーたん吊られるかもしれんに、上は決めウチ風味やし切ない気がする。 |
パン屋 オットー 23:18
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リナ占い師CO初には見えなかったねー。
「町→ちょう→長」なら、僕は「屋→や→夜」希望ｗ 夜の男だからフォーーーー！ 視点の切り替えと手数の計算はどの村でもある程度役に立つかなと思うよ。発言考察とかは考え方によって真逆の結論が出たりするけど、自分真視点での灰狼の数を把握しておくとか、さっきのディの白要素みたいにいつ潜伏役職者COするのがいいか？ってのは絶対自陣営のマイナスにならないからね。 |
神父 ジムゾン 23:19
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占真贋に合わせて、ディタっちの発言を読み返してみたです。
まず妙とのラインですが、2d占先に挙げつつ吊り決定変更の決定に反対。占という弱いライン切り要素と決定反対の断絶感が一致しません。素直に非ラインでいいかと。 2d1535で旅娘の仲介に入ってるですね。者狼なら疑い合わさせておけばいいし、特にどちらかが仲間ならあからさまに間に入らず赤で助言しておけばいい場面です。ライン否定に加え、単体白要素。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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確かにこの村はスキル高いと思う。少なくとも残ってる灰狼候補の力量からしてもね。
でも村人も灰狼分からなくて困ってるだろうけど、狼も誰をSGにしようか困ってるんだろうな、とは思うわね。青22:08に同意で、まさか年服両方が灰から抜けるなんて思ってなかっただろうし。 地上静かだね。土日は平日と参加時間変わったりするから、仕方ないかな。 |
神父 ジムゾン 23:19
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宿にも初日占希望してるし、えらい孤立感があるのですよねー。単体でも素直な雑感とかどことなく気楽な感じが白いですし、狼には見えないのです。
★3d0238の質問はは3d2243に説明ございますので、よろしくです。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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＞ペタくん
その辺、狼がどういう思考・判断をしてエル襲撃をしたのか、が狼像情報かなーと思うのねー。 当然色々な考え方があると思うよー。座して死すのを待つくらいなら籠城より野戦を選ぶタイプも居るだろうし、ただ待って状況変わるのを期待するパッシブタイプも居るだろうし。リスク許容度というか、色々なタイプがあると思うし内訳も当然関係するねー。 まあ、ただ其処から見える狼像・狼性向は情報かなーと思うー。 |
少年 ペーター 23:20
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ボクってば今になってカタリナ様真かもとか思い始めてきちゃったチキンなのです。まだ子どもだからチキンと言うよりひよっこですね、ぴよぴよ。
ヤコブ様に惹かれるところはたくさんあるし、笹持った神父様見てると狼には思えないし可愛いんですけど、ボクまだパメラ様のように決め打てないのです。 ふと頭に浮かんだのは羊真、尼狼、者狼の構図。狼が狼にクロちゃん判定っていう世にもヘンテコな絵なんですけど。 |
旅人 ニコラス 23:21
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…た、ただいま。クリス(赤くなってそっぽ向き)
うん、もういいよなスルーでも。というか寧ろヨアヒム22:50をスルーしたい私。でもレジーナ21:36がスルーできないので表に出たかったり。どうしようヨアヒムへの返答がまとまらない。 |
シスター フリーデル 23:22
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>レジ21:36 目の敵にしている訳ではないですぅ。理由が聞きたかっただけですよぅ。はじめから「(こういう根拠で)大した問題じゃないと思ってる」と説明してほしかったのですぅ。村ではそれぞれが自分にできる事をしているのですぅ。フーたんが誰からもノーチェックなレジたそのお話を引き出すことは村にとって意味があるとフーたん思ってますぅ。背理法的に狼が見つかることもあるかと思ってますぅ。
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行商人 アルビン 23:24
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今日エルナさんを襲撃しない狼なら初回オットーさんは襲撃しないと思います。
それより、ヤコブさんが真だとしても狼がこの流れだと変えるのは困難なわけですけど、フリーデルさんの今日の発言が薄いのは、偽要素であると同時に、「フリーデルさんが狼でヤコブさんが真に見えている」ようにはあまり見えません。ひっくり返さないと確実に負けるって分かってたらもう少し考察変わりませんかね？ |
行商人 アルビン 23:26
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今日の青・娘の考察その他を合わせると、羊と妙がどちらも狼でおかしくなくて、▼尼じゃなくて▼宿にすると終わったりしませんか？と。[15:00]の誘導というのは同じ結論に辿り着く人がいないかなーという期待の意味も込められています。
見たところ、今日の吊り希望は全部▼尼のようですね。 |
ならず者 ディーター 23:26
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疑い先が似る村だな〜と思いつつ！結論だけ言うとニコラスを疑っている。
ヤコブ狂人はないか。仕事してねー。今いる灰、どの組み合わせもしっくり来ないんでヤコ真ならもう1匹はリザかな。フリが俺をスルーして▼レジに来たのはリザを逃す為だったと今は思う。ヤコ真とは思ってるよ。こう見えて心配性なんで決めうちはしないが。 ペーターの着ぐるみ姿を眺めるか…そいや昨日からバースの姿が見えないけどどこ行ったんだろう。 |
シスター フリーデル 23:32
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>アルたそ23:24 薄いって何ですかぁ?!これでもフーたん必死ですよぅ!!ただ状況がどうにもならなくて困っちゃってるですよぉ!!
うーーー、ディタたそとヤコたそが狼なんですよぅ!!フーたん吊ってる場合じゃないですぅ!! |
司書 クララ 23:32
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ゲルトさん…リーザちゃん…オットーさん…リナさん…エルナさん…の幻覚見つつ…お墓に落書き。
1d 農●年 尼●者 羊●書 2d 農●娘○青▼宿▽妙 尼●青▼宿 羊●服▼妙 3d 農(in宿遅れ出せず) 尼●服→青▼宿 羊●青▼神 |
羊飼い カタリナ 23:33
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オトはん＞視点の切り替え…それ凄い苦手や。ディタはんみたいに咄嗟に村有利展開を提示できるんは強い武器やんなぁ。そこへんの計算も鍛えていかないけんねぇ。
後ヨアはんの武器の襲撃からの狼像を予想してそこから推理がウチはいっちゃん苦手。出来る人を見ると感心するもん。 ディタはん＞（＠・ω・）＜わいはいつでもリナと一緒やから。 うぅ、おっさん羊やけど愛い奴やぁ。 |
神父 ジムゾン 23:33
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ふ。いつまでもこっちばっかり赤くなってはおられんのですよ。（にぱ）
ヨアさんのは…ほっといてもいいんじゃないでしょか？明確に疑い言語化されたわけでなし、あの希望が通ってもファントムからの白出しがあれば考え変わるかもしれないですよ。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞アルちゃん
2324：確かにそれは感じるかも（フリ狼でヤコ真に〜 ちょい書いたけど、昨日の▼リナ予定外？だったのもあるのかもーとか。リナ狼だとして、偽黒判定出しても即日吊られるとは思ってなかったのかなーとか（霊襲撃はリザ狼の可能性と同時に、自身の信頼勝負も視野にあったのかなとか） 2326：レジリザ狼だと霊襲撃するかなーという(2216)。 ＞フリちゃん ヤコ狼理由は1824だけー？だけー？ |
行商人 アルビン 23:38
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＞フリーデルさん
フリーデルさんの今日の発言は一通り見ましたけど、何が言いたいのか僕には分かりませんでした。 今の路線だと、フリーデルさんが真の場合の勝ち筋というのは、ヤコブさんとの信用勝負に勝つのがベストで、次が妙狼期待あるいは灰狼を吊った上で、者vs神で神が勝つことになります。 その認識は出来ていますか？ |
司書 クララ 23:38
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楽麺女服羊|商年書|農尼|神|者|娘青旅宿
幻霊○狩占|共共○|狂●|●|？|？？？？ 尼+神+灰 01 幻霊●狩占|共共○|狂●|●|？|？？？？ 尼+女+神 02 幻霊○狩占|共共○|●狂|●|？|？？？？ 農+神+灰 03 幻霊●狩占|共共○|●狂|●|？|？？？？ 農+神+灰 04 |
司書 クララ 23:38
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楽麺女服羊|商年書|農尼|神|者|娘青旅宿
幻霊○狩狂|共共○|占●|○|○|？？？？ 尼+灰+灰 05 幻霊●狩狂|共共○|占●|○|○|？？？？ 尼+女+灰 06 幻霊○狩●|共共○|占狂|○|○|？？？？ 羊+灰+灰 07 幻霊●狩●|共共○|占狂|○|○|？？？？ 羊+女+灰 08 |
司書 クララ 23:38
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楽麺女服羊|商年書|農尼|神|者|娘青旅宿
幻霊○狩狂|共共○|●占|○|●|？？？？ 農+者+灰 09 幻霊●狩狂|共共○|●占|○|●|？？？？ 農+女+者 10 幻霊○狩●|共共○|狂占|○|●|？？？？ 羊+者+灰 11 幻霊●狩●|共共○|狂占|○|●|？？？？ 羊+女+者 12 |
ならず者 ディーター 23:38
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●ヤコの自由占いでOK（ニコ） ▼フリ
◆アル：その面子だったらカタリナ占い師騙らなくていいような。COしたの3番目だよね。 あとレジ狼ならオットー襲ってる場合じゃないような。この2人ってライン切れてたと思うし、リザの霊判定見せて占い機能破壊しておいた方がレジは逃げられたんじゃないだろか。 フリの偽要素指摘はした方がいいかな？今まで何度も言ってるからいっか。あと21:44のライン考察は無理あるよ |
少年 ペーター 23:41
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バニーボーイは計算が得意ではないのです。アルビン様の吊り手順はヤコ様真基点なのだと思うのですけど途中でヤコ様抜かれたらどうなるんでしょ。灰ロラできるのでしょうか。ちょっと喉余ってたら誰か教えてちょんまげー！！
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少年 ペーター 23:42
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あとヤコブ様を信じきる事は今のボクには出来ないのだけど、フリ様を偽と決め打つ覚悟は出来ているのですよごめんなさい！！昨日の本決定うっかり発言はもう言い逃れのし様がなくてすごく可哀想なのです。ボクもうっかりでカノジョの名前よく間違えましたがこれも即吊りでした。むしろカノジョとか騙りなので確定黒デスヨネ。少々話が逸れましたが▼フリーデル様希望です。占い希望マダですごみんなさい。
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行商人 アルビン 23:44
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＞ペーターさん
ヤコブさんが抜かれるとヤコブさん視点の灰を全部吊ることはできますが、神・者が白とは限らないので「面白い状況」になります。 ＞ディーターさん 霊機能破壊して偽黒と偽占い師を無条件で全部吊ろうとすると寡黙は放置されやすくなります。 |
神父 ジムゾン 23:47
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……だめです占考察がまとまんないです。だってどっちも狼に見えない。そしてそれが真実。
今日の襲撃はどうするです？決め打たないよと明言してるペタくんかなと思いつつあからさまかな＆ペタくんいなくなると地上寂しいな、な葛藤にさいなまれてるのですが。 |
少年 ペーター 23:48
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超どうでもいいですがディー様>23:38「ヤコの自由占いでOK（ニコ）」、何ほくそ笑んでるんだろと勘違いしました！ディー様の希望としては「ニコ」ラス様ってコトなのですね！
>アルビン様。面白い状況…。ふにゃん。 |
シスター フリーデル 23:49
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>アル23:38 信用勝負したくてもヤコたそがお話してくれないんで仕方無いですよぅ!!昨日リナたそが神父さま考察を作ってくれたので、比較できるようディタたそ考察を作ったつもりですぅ。だいたい話聞いてないなんて言われてモチベーション上がるはずがないですぅ!!
>ヨア 23:37 今にして思うと昨日の白黒白判定からもですね。 |
パン屋 オットー 23:50
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羊23:33＞まあ、僕も視点の切り替えミスや手数計算ミスは多いんだけどね（笑）
リナは一通り役職は体験してるのかな？もししてないのなら役職コンプするのが視点の切り替えになれる近道かなと思う。あと、狂狼でも占騙、霊騙とか共有でもまとめと潜伏とか、それぞれの役割を全部経験したり、構成もできれば3-1の時の占、2-2の時の占、みたいに。構成は自分ではどうにもならないけど（笑） |
農夫 ヤコブ 23:50
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うーん、やっぱ妙狼の目ってあるんだっぺなぁと他の人見てて思った今日この頃。
オラとしては今日は▼修●[娘青宿旅]。問題は●先だっぺ。考えていたこととしては、この期に及んでまだ続く娘青の夫婦っぷりだっぺな。正直オラもエルナ襲撃は当然だろうと思っていたクチだで、夜になってからあえて似た考えとか言っちゃう青は白く思えて仕方が無いっぺよ |
司書 クララ 23:52
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●ヨアヒムさん ▼フリーデルさん
吊りについては、偽視しているからではありません。 昨日、灰吊りではなく黒出しした占い師たるカタリナさんを吊りましたので本日も、という考えで。 灰の方に思考を残して頂くべく議題投下など致しましたが、現状下、私もアルビンさんの路線に賛同致します。 |
旅人 ニコラス 23:55
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ただいま。遅くなってしまったな。ざっと議事を読み直したが希望は現状変更ない。娘白でいいじゃん皆おおげさだなあ、だ。特に、今日の娘の発言から娘狼農真(狂)はないと思ってるしな…農真なら今日●娘の結果は農襲撃されて見られないだろうし農狂ならそのままローラーさせるだろう。決め打ち発言なんかする必要ない。
＞レジーナ 1d23:02はパメラの発言だ。大体その発言狩人関係ない気がするんだが。 |
行商人 アルビン 23:56
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僕はこれまで多数決をそのまま決定出してるだけですし、今日もそのつもりですよ。だから僕以外を説得すればいいんです。ですが、ヤコブさんがほとんど発言していないにも拘らず今日は全員▼フリーデルさんを希望しています。フリーデルさんの考察で期待しているのは、「ディーターさんともう一人の灰狼は誰か」ということです。
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行商人 アルビン 23:58
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灰狼について踏み込んだ考察ができればそれ自体が真要素アップと同時に、フリーデルさんが吊られても勝てることになります。これは、今日の吊り決定がフリーデルさんになった後でも重要なことです。
フリーデルさんは、ディーターさんと対抗占い師以外では誰が狼だと思っていますか？ |
青年 ヨアヒム 00:02
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＞フリちゃん
ディのパメちゃんとのやり取り見るとー、（意図的演技でもない限り）占襲撃はない派なのはわかるよねー。 ならー、ディ狼でもその思考に乗っ取って動いちゃった可能性だってフリちゃん視点ならじゅーぶんあるんじゃないかなーとかー。とかー。 今日こういう話題が沢山出たのにー、その辺全然話題にも上らないのねー。ディの発言見てライン考察とかしてるのにー。アンバランスーだなーと。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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オトはん23:50＞役職体験してへんねぇ…弾かれ街道が多かった。コンプはしときたいなって思うなぁ。狂狼共はせやね、一巡ではわからへんことも多いよな。狼なんか騙り選択肢広いわ潜伏もあるわだし。参考にさせて頂くで。
…ふと思ったんやけどフーたん偽ならウチとヤコはんとどっち狼やと思ってるんやろ。農青まで構成がウチと全く一緒やねんけど。真占フーたんは羊狂農狼みたいやね。 |
ならず者 ディーター 00:07
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ペタ23:48 ほくそ笑んだって…ｗ ペーターを見つめながらにこやかに微笑んだんだだけだよ。
◆アル：>>23:44「偽黒と偽占い師を無条件で全部吊ろうとすると」…レジが占われない保障がないような。 ◆フリ>>23:49「リナたそが神父さま考察を作ってくれた」 「作ってくれた」って言い回しが同陣営っぽいと思うぜ〜。んで俺は吊られるつもりないし吊れないと思うぞ。ヤコからの白判定もあるからな。 |
旅人 ニコラス 00:07
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農狂ならというか農真でも決め打ち発言する必要はないな。当たり前だが。書き忘れた。そして今日の●先が狼であれば農襲撃だろうと言うのは何も娘狼に限ったことではなかった。急いで文章をまとめると滅茶苦茶になるな。
＞レジーナ 了解。…あれで左右される狩人っているのか疑問だが。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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でー。昨日のリナちゃんもそうだったんだけどー。
発言見るにそれなりにニートが狼だと思ってそうなのにー、そのニートの発言起点の考察はあんまりないー。皆ニート以外からの外側から方向の示唆ばかりに見えたー。黒判定先からの考察優先なのは当然だけどー、その割にプッシュが強いー。迷ってるじゃなくてプッシュしてるように見えるー。 この辺がそれなりにニート狼だと思ってる割には不思議だなーってニートは思ったー。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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比較のためウチと同じような考察をした、っちゅーのも微妙に謎やねんな。ウチとフーたんのスタイルは違うけぇ自分のスタイルのまま行った方が自然な気がすんねん。まぁ村が比較で使いやすいんはあるけどウチは自分視点の狼を吊らせたい時そこまで村に親切にはなれへんかな。ここは個人の差やろうけど。
感情的になるのは演技やないやろな、真でも偽でもこの空気は辛そうや…。 |
シスター フリーデル 00:08
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>ヨア 00:02 フリ18:24で言ってますぅ?触れ方が弱かったですか?
喉が勿体無いので繰り返しておくです。今日フーたんを吊るのは間違ってますぅ!!狼はヤコ-ディタ-ヨアなんですぅ!! >ディタ00:07 それは気にしすぎです。ディタたそは上げ足取りばっかりですぅ!!まんまとやられましたですぅ!!@2 |
旅人 ニコラス 00:11
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終盤に沈黙するのは狼だ…出よう。是非出よう。
しかし出るにもネタが…。うん。農偽なら修真で者吊ればいいよおおげさだなあ(思考停止) ＞ファントム 私もヤコブ喰ってみたいんだが何故か襲撃先にないんだよな。おかしいよな。 |
行商人 アルビン 00:14
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僕は何も決め打ってないですよ。手順の通りだと「外すことが許されない決断」を下すことになるのは今日ではないですし、農vs農視点黒の勝負も残っています。
【本決定▼フリーデルさん●レジーナさん】で、ペーターさんとクララさんで変えてもいいです。尼灰吊り順序入れ替えは可能。農青偽で農が青に白だとまずいので、尼信用だと●青は×、●旅娘で白でもきっと▼宿なので●宿かなと。僕は@1。 |
シスター フリーデル 00:19
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【本決定反対】
>レジ00:08 アンカー付けませんが、ディタたそは霊>占派ですぅ!それは端々で言ってますですぅ。そんなディタたそが真っ先に霊破壊に来るのは理にかなってますぅ!! >ヨア 00:07 だからステルスに成功しているのだと思うですぅ。>発言起点の考察ナシ 事実から導かれる結果がそれしか見当たらないからですぅ。変形の消去法でそれしか残らないので力が入ってしまうのですぅ。>プッシュ@1 |
神父 ジムゾン 00:19
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……もう、一旦寝落ちた事にして夜中に顔出すです…。他人の質疑に絡めないのですよう（泣）
宿黒出すとー、宿吊っても終わりませんので現灰中の誰かと狼組ませること考えなきゃですよね。やっぱヨアさんかな？ |
パン屋 オットー 00:19
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羊00:08＞信頼得ないといらつくのはわかるよね。ただ、割とフリに対する突っ込みは真っ当な疑問が多いと思うし、重要と思うものからマイペースに答えていく方がいいと思うけどね。1回こういう方向になると挽回は難しいよね。
スタイルについては…僕は1回対抗狩人がいた時に、まとめ役が灰狼の数間違えても僕狼論理をくみ上げる位に決め打たれてた時に、いらついて対抗狩の考察スタイル真似たことがある（笑） |
少年 ペーター 00:22
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【本決定了解なのです】
フリ様信用ならヨア様占いダメなのか。頭が追いつかないボクはきっと居残り組なのです。アルビン様の最後の声は遺言とボクへの愛のメッセージ用にとっておいて欲しいのですよ。 ディー様24:07の指摘、ごもっとも！なのです。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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決定了解ー。僕は●ニコちゃん希望かなー。
＞フリちゃん それじゃ理由になってないー。それにそもそもヤコちゃん狼だと思ってるという部分とヤコちゃん・ディの関連の考察がないー。ニートとの関連の考察もないー。 結局全部バラバラー。消去法だと言えどもヤコちゃんの発言は殆ど見てないー。さっき外から方向の話題したけど何故かヤコ発言からの外方向がないー。 これでも事実から導かれる、って言うのかなーと思ったー。 |
ならず者 ディーター 00:23
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◆フリ：「狼はヤコ-ディタ-ヨアなんですぅ!!」
ヤコーディタまでは分かるけども。23:59「これだけ白い人多いんですから」と言いながら占ってもいないヨアヒム狼と言い切るのはおかしいよ。っつか昨日までレジ疑ってたのに今日外したのは俺の●レジ希望だけ？理由薄いしライン切りっぽいのに…。フリ狂人だろーか。ここへ来て勢い落ちてる。 【本決定了解】 単体のGSは 白：パメ＞レジ＞＞ヨア・ジム＞ニコかな。 |
パン屋 オットー 00:26
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フリは辛いと思うけど、あんまりこじつけじみたり手数的におかしい疑いがなさそうなのが救い。
そいえば、羊23:00で昔、今はなき囁ける国の潜伏狂人やった時に、疑われようと思って12発言くらいに抑えてたのに「多弁」っていわれた村のことを思い出したｗ 最近荒らしも増えてるけど、こういういい村だと多弁化の傾向は強まってるな、と思う。 あと、リナの方言がリアルで同地域な気がする件。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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本決定一本なんやね。
ウチの00:03フーたん偽なら→フーたん狂なら、やな。間違い間違い。 オトはん00:19＞質問の多くが決定直前やったからかなぁ、フーたんが何者でも不利に思えるんは。コアの都合とかあるけん難しいんやけどねぇ…。まぁ焦ってる様には見えるし、それが悪循環なんかなぁ。信用得ないとイラつくのはそりゃあもう（笑） 対抗スタイルまるっと真似るってそれは強気やなぁｗ |
旅人 ニコラス 00:33
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【本決定了解】
余白が勿体無いので雑感とか何か書きたかったんだが今日ずっと作業していてその疲れで頭が全く働いていなかったりする。 後発言14もあるのにどうしよう。しっかり考察できるだろうか。一度寝たら夜明けまで起きない気がする。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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オトはん00:26＞１２発言で多弁はないｗウチは村引きに恵まれとって多弁村が殆どなんよ。初戦１４発言で寡黙中庸やったなぁ。
荒しは増えとるね、近辺で酷いのが１村あったわ。この村はええ村やと思うな、皆しっかり議論しはる。 ウチの方言は九州と関西が混ざってるから同地域なんやろかｗまぁ甲○園に近いとこやで。 |
旅人 ニコラス 00:37
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宿女旅、この3人中2人が狼という結論が恐らくどの灰の中でも一番綺麗に成り立つだろうしな。
しかし黒出しされた者からじゃなく黒出しした占い師から吊られていくとは不思議な村だな。 |
司書 クララ 00:37
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午前0時18分のレジーナさん。恐らくアルビンさんは、「レジーナさん吊りになりそうなのであえてレジーナさん占いにした」のだと思われます。私はそう捉えて異論を唱えませんでした。
レジーナさん人間下、ヤコさんが占い師でかつ生存していればレジーナさん人間判定出ます。ヤコさん占い師又は狂人で襲撃されても、ヤコさん色の情報が入り考察進め易くなります。ヤコさん人狼であれば何判定を出されるかは不明。 |
パン屋 オットー 00:39
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羊00:28＞厳しいこというと発言ペースも勝負のうちだからなあ。
僕は性格悪いから、僕に偽黒出した占い師とか、吊ろうとした相手とか意図的に喉潰しにいくし…ｗ 真でディ狼ならディが凄すぎるけど、偽でディに黒出してるのなら状況は予想できたと思うから夜になるまで発言は抑えておくべきだったかもね＞フリ 羊00:33＞ああ、そっちかー。確かに混ざってるね。僕はヤ●ードームに近い地域ｗ 喉枯れなのでまた明日♪ |
羊飼い カタリナ 00:41
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明日はフーたんが此処に。襲撃はヤコはんが真狂ならヤコはん、ヤコはん真視補強のためディタはん狼やないなら襲撃もあるかもしれんね。神父はんは狼やから襲撃できひんけどねっ。安全は白襲撃。
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旅人 ニコラス 00:48
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ベストは宿黒青黒と出して▼宿▼青となることだ。狭義完全勝利になる。でも今日の様子からだと青娘占はなさげ。
宿黒旅白と出した時は誰が吊られるのか予想できない。やはり私なのだろうか？ 宿白だと明日の吊りはかなりの確率で私になると思う。別にそれでも構わないのだが。 |
旅人 ニコラス 00:51
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別にクリスさえ生き残ってくれればそれでいいのだが、皆が思考停止しているうちに勝ちたいというのが本音だ。
農偽が明らかになって議事録を精査されるのが一番怖かったりする。羊真決め打たれたら本当に怖い。単体の白さは者のほうが勝ってるからな…。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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宿黒判定なら旅には白判定出すっぺよ。
結局、最終的にヨメにLWだっぺ。多分ヨアになるんだとは思うっぺが。 逆に宿を白にして取り込んだ場合は、あんまりメリットが無い気がするなぁ。それとも、案外ズバッと鋭い単品意見出してくれて、皆がミスリードしてくれたりするっぺか？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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単体ディ。バ二ータと言っても反応してくれないのはきっと黒要素。うん。
0007の指摘は面白いね。そもそもフリちゃん視点の対抗占い師の偽黒考察と比較できるように、というのがユニーク。ジムさん白考察も必要なんじゃーとか。これアルちゃんが少し言ってた気がするけど。 あとは昨日も言ったけど自然体。2D2508とかもそうだし、ここはリザと両狼はなさそうかなーとか。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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オトはん00:39＞意図的に喉潰しに行くのは狼の攻撃とも取られそうでウチやと怖くてできひんわｗ発言ペースも勝負の内、肝に命じとこう。灰時でも連投で配分間違ったりするし。
地域はホンマ近いねぇ。生まれは温泉の国や。ついでに【ホントは鷹好きCO】と微妙なCOをして寝ます。 （＠・ω・）＜おやすみなさい〜。 |
旅人 ニコラス 01:00
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うーん…宿黒、でいいか？
今日の占い希望も怖いから娘とか結構アバウトだったし。 グレスケで私最黒なのに何故私占いを希望しない。突っ込みどころは多分探せばいくらでも出てきそうだ…。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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それは思ったけど、黒いんじゃなくて皆白いのだから仕方ないっぺよ。こういう村もあるから、最初に娘青占っておけば良かったっぺ。
オラ、昔これでひどい目にあったモン（遠い目 …もっとも狼側でコレというのが皮肉だけどな。ラウルの黒考察はオラがきっちり遺言しておいてあげるっぺよ。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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あとは感覚ベースで、作ってる感をあまり感じないんだよねー。以前緊張感の話題をしたけどその辺とも絡むー。
例えば2D0852のクラ白確時への一言とか、2D2508の最後一行とか、3D2344のエルへの評価（白でも〜）とか、3D2514のエルペタ評価とか。こういった部分の趣向が一貫しているところ。 同じ3D2514でヤコに別占って欲しい、は仮にヤコディ狼狼なら寧ろヤコからの白は欲しいんじゃーとか。 |
神父 ジムゾン 01:10
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素で箱の前を離れねばならぬ事態に陥っていました…。ただいま。
思考停止の内に勝ちたい、は同意です…。最短で終わらせたいと思いつつ、有利な所で勝ち急ぐとロクなことにならないとの思いもあり。……とりあえず明日は宿黒ですか？ |
青年 ヨアヒム 01:15
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この点からヤコディ狼狼は薄いと思うんだよねー。あとはヤコ真を見た狼なら（例えばディ狼でフリヤコの真偽不明の場合とか）、この発言してヤコから黒出たらかなり黒い発言とされるだろうし態々これ言うかなあー、と思ったりするー。
仮にこれがディ狼で意図的発言だとしたら、あるとしたらリナ真でヤコフリ狂狼が分かっている場合くらいかなーとか。（ただディジム狼狼＆狼占が狼に黒or狂の黒誤爆になるんだよねこれだと） |
旅人 ニコラス 01:21
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全くだ。寡黙を後に残すとろくなことにならないが、白過ぎを後に残してもろくなことにならない。白いなら白いでさっさと確定してしまえばいいんだ。弁当にするから。
＞ファントム Σわ…私黒なのか。いいんだ、いや、いいんだが。ぶっちゃけ単品考察で最黒なの私だろ、誰の目から見ても。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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ただそれでも態々別の人を占って欲しい、と言うかなーとは。ヤコディ狼狼が薄いと上記から思う＆フリディ狼狼だと1Dからのやり取りがちょっとくどいかなーと思うし。
あとフリディ狼狼で、フリの信頼度を低く見てたと仮定した場合、そんな提案せずに２占になっても結果は同じだったのでは（敢えてフリから偽黒貰うように動いて…という。それがありえるかどうかは取りあえずまた別として）→する意味あったのかなーという。 |
神父 ジムゾン 01:32
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ごめんなさい、ちょっと急に箱から引き離されていました…。【本決定了解なのです。】
遅くなりましたが考察順次投下。 フリさん：散々既出ですが、昨日の本決定絡みの発言が痛いですね。信用を得るために思考開示を重視すると御本人仰ってましたが、「自由でいいのかな？」という大きすぎる確認事項をなぜ伏せたのかなと。吊り先の確認はしているんですよね。1823との言ですが、確認行為自体を行う余裕はおありだったはずな |
神父 ジムゾン 01:33
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はずなのです。
で、者考察を見て思ったのですけど、「一人に対象定めて発言」を白印象の原因だと仰ってましたが…だとしたら、何故わざわざ真占い師相手取って絡まなきゃならないのでしょうね？対象以外からの疑い返しを防ぐのが目的なら、狼占なり潜伏仲間なりと叩き合ってればライン切りにもなって一石二鳥なのです。その理論は無理があると思えたですよ。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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とまあ、コッペパン貰えないし眠いしで働いてない頭でパッションで思った事並べてみた。
あ、精度には期待しないで！1秒も23時間59分59秒も1日単位で切り上げるとどっちも1日になるくらいの適当パッションだし。 何かをバラした後に組み上げると大抵ネジが手許に余るニート弱ヒムです、こんばんは。 というか今日も真面目発言沢山してしまった！ネタ：議論＝９９：１のニート黄金比が！アイデンティティが！＠０ |
少年 ペーター 01:37
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真面目に考えても狼ちっともワカラナイ！ので逆に気楽にお喋りしてみたら良いんじゃナイデスカッ！？何気ない雑談の中で何か見つかるかもしれないのですよ！（と自己弁護！）
>ニコ様。 しっかり考察が無理なら14声全部で遊んじゃえばいいじゃん大げさダナー！ ボクふと思ったのですが、ニコラス様が狼耳だったらきっと議事録毎日真っ赤っ赤なのでしょうね！白赤灰全発言使い切り（しかも赤灰はほぼオモシロトーク）と予想！ |
神父 ジムゾン 01:38
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ただいまファントム。
宿は吊っておきたいところなのですよね…。パメさんあたりはもはや確白ランクにいると思いますので。宿青狼の組み合わせに矛盾がなければそれが一番理想形かなー…と7割眠ってる頭で言ってみるです。 |
少年 ペーター 01:39
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（ついでにニコ様雑感）
11:36「娘青狼なわけないじゃん大げさだな、宿は占より吊、占はできるだけ残り灰に使いたい」これ見て何か不思議な感じがしたのですけど気のせいかも。残り灰はヨア様オンリー。一人を対象に「できるだけ」って表現なのが変な感じがしたのです。 |
少年 ペーター 01:39
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>ディー様。
08:46、空気の読める男ってディー様自身のことなのですカ？ディー様は黒期待って言ってたから希望通り黒出したフリ様が空気読んだのかと思って「男」ってなんぞ！？って思ったのですヨ。 01:14フリ様から黒期待、ヤコ様には別の人をって言ったの、すごく興味深かったのです！フリ様偽を信じて止まなかったのですか？それともヤコ様真と心に決めていたですか？ |
少年 ペーター 01:44
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>ジム様。
パンダの着ぐるみ、なかなか着心地がよいのですね。でもボクよりもジム様の方が似合ってるのです。ボクはやっぱりこっち！しゃきーん！（←うさ耳を立てる音） 同じパンダ族のディー様は今日、フリ様に対してガンガン攻撃しておられましたね。ディー×フリのやり合いを見て、ジム×リナの思い出を振り返ったりしましたか？ |
少年 ペーター 01:44
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>パメ様。自分の考え表現するのをヨア様に振ってる場面が多々見られますガ、ヨア様のこと、ドコまで信じられますか？ドコまで委ねられますか？ドコまでを恋、ドコからを愛としますか？
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行商人 アルビン 01:45
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フリーデルさんはヨアヒムさん狼を確信しているなら今日は▼レジーナさん●ヨアヒムさんを希望して欲しかったですね。▼ヨアヒムさんは無理でしょうが、誤吊り1が許容されるのでフリーデルさんの希望は強く反映できました。ヤコブさんのレジーナさん占い結果が黒で終わらないか、白が出るとカタリナさん・フリーデルさんのこれまでの発言が重要になります。@0
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少年 ペーター 01:45
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>ヨア様。パメ様からのラブコールを如何様にお考えでしょうか。もしパメ様狼だったら、ヨア様へ共感求めるのはドンナ意図があると思いますか？彼女の本当のソウルフル（ソウルとウルフをかけたんだよ！）メイトはドンナ人物だと思いますか？ドンナ風に襲撃されたいデスカ？
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旅人 ニコラス 01:48
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ただいま宿青で通るかどうか絶賛考察中だ。そして理想は明日私を占って白(宿は黒)。青占って黒は青からの攻撃が怖い気がしている。
＞ペーター その通りだ。一応赤はそれなりに真面目に喋っているが…。 ところで襲撃本決定どうする？ |
少年 ペーター 01:56
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>レジ様。
ご自分を少し卑下しておられますがレジ様の指摘はときどきどきっとするものがあったりするのですよ。13:23、妙白なら宿狼の詳細をできればボクのバニ耳に耳打ちしてください。耳打ちが無理なら大っぴらにドウゾー！ |
少年 ペーター 01:56
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>ヤコ様。
ヤコ様の占い超わくわくしてたのに今日酷いのです！楽しみにしてた体育が雨で保健になっちゃった気分なのです。 一部から決め打ちの声が上がるほどの信頼度を誇るヤコ様、ファンたちの熱い声援に対して何か一言！ |
旅人 ニコラス 01:57
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考察が終わらないので先に返事だけしておこう。
＞レジーナ00:18 …そうだな、としか言いようがない。黒要素だと言われても反論のしようが…(汗) ＞ペーター ああ、私が狼だったら確実に毎日赤使い切ってると思う。主にネタで。寧ろ灰5しかネタに使えないってのは窮屈だな。本当に。もっと遊びたいのに。…01:39…本当だ…私は何をボケていたんだ(汗)急いで書くと変なミスばかりするな。ありがとう。 |
少年 ペーター 02:01
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>フリ様。
ボクずっと言いたかった事があるですよ！フリ様とはサービス業的な意味でライバルだったけどフリ様のおもてなしの仕方すごく勉強になりましたなのです！というか尊敬してるのです！ 実は一度呼んでみたかったのですょ。呼んでみようかな。どきどき…フ、フーたんっ！ |
旅人 ニコラス 02:06
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＞クリス 私はファントムの発言を読んでもいないのに消去法的に真決め打っているぞ。ははははは。
真占い潜伏とかそんなのあるわけないじゃないか皆おおげさだなあ。2人偽なら残り１人は真に決まってるじゃないか。 …F1493であったらしいが。 |
少年 ペーター 02:06
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★ボクの01:37〜は半分お遊びだからお返事はてけとーで良いのですよ！と言うかお客様の貴重な喉はこんな話よりもっと大事なコトに使ってくださいませ。ボクはこんなんで喉使い切りましたケドネ！言い逃げダッシュ！ぴゅー！
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神父 ジムゾン 02:17
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ヤコブさん：ここまで一貫してスタイルブレないし疑問点に回答もらえたし、発言はマイペース感ながら間違ったこと仰ってないし。真決め打ってしまいたいですね私は。よく信用取りに躍起になってそれで決め打ち勝ち取る偽とかいますけど、考察が淡々としていて無駄な熱意を感じないところとか演技による真印象とは違うように思えますし。
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神父 ジムゾン 02:18
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ペタくん0144＞そうですねぇ、直接のぶつかり合いは少なかったんですよね私たち。
私も考察という形でリナさん偽の根拠を挙げたつもりなのですけど、それに対してリナさんの抗弁が全くなかった上に、リナさんの方の考察は「私の黒要素」ではなく「私起点のライン考察」だったもので反論の出し様がなかったのですよね…。 |
ならず者 ディーター 02:23
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あれ…俺今日9回しか喋ってないんだ。やばい寡黙吊りされる。
◆ペタ1:39 フリが「男前」って意味だ（適当） 後半。昨日はフリ狼だろこれって思ってたし、フリから黒出し来るだろうなーと。予想より期待が大きいか。 ヤコブは偽でも俺には黒出さないと思ってたな。フリと絡んでることで白視されてたから、黒出すならもっと簡単なところに出すだろうな〜と。ヤコ真なら俺を占うのは勿体ないから。狼狙って欲しかった。 |
神父 ジムゾン 02:28
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うーごめんなさい限界なのです。雑感だけ落として寝させて下さい…。
妙狼の目がけっこうあるんじゃないかと思っているわけなのですけど、その場合宿狼は薄そう。2d2220、妙が寡黙吊りと言いつつ▼宿→宿それなら妙じゃないと反論。この流れは仲間であるとは捉えにくいです。他は誰が仲間でも強いすっきりも不可解感もない感じかなぁ。あ、ディーぽんもないなと前述した理由で思ってますけど。 |
旅人 ニコラス 02:50
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喉を消費するためにクララの議題を使わせてもらう。
■2.発言あまり細かく精査できていなくて申し訳ない。だが農真でいいと思う。 ヨアヒム00:07で全部言われてしまっているが、その通りなんだよな。自分視点黒(羊：神、修：者)から考察を始めて青狼だと思ったのなら青の発言からも黒要素を探すということをすると思う。普通は。特に修は対抗の羊が青LWだと言っていたのにそれは気にしなかったのだろうか？ |
旅人 ニコラス 02:50
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ここがなんかどちらも偽要素というか、最早狂要素というか。狂は1人だからどっちかが狼なんだろうが。明日私占いになって農が黒出し…とかでもない限り私は農真前提で考えを進めていく。
■1.[女青]、[宿青]どっちかだと思う。女宿を真剣に考えてみたんだがどうにもしっくりこない…23:32に…申し訳ないが納得してしまった。女娘、宿娘の可能性だが、娘が白過ぎてとても狼に思えないというか。 |
旅人 ニコラス 02:50
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それならまだ青のほうがありえるのか、と思って青を1dから真剣に考察してみる。1dは多分にネタ。時々考察。考察自体はおかしなところはないと思う。強いて言えば1d23:44で年の？点を2つ挙げ神を消去法と言っているのに●が年神と定まっていないところが微妙。年の疑問点2つと消去法の神は等価なのか、という感じはした。が、1dだしこんなものかという感じもするので微妙でも黒要素ではない。
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旅人 ニコラス 02:51
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2d。宿女にそれぞれ白印象。割と印象というかパッション考察が多めか？2d23:41とか見てると議事録は読んでいる印象。女吊りに微妙発言。自分の考察をあまり出していない(質問や相手の発言への突っ込み)という印象はあるが…これで思考隠し系の狼だったらかなり高度、だなと。3dで神黒なら女黒？、私は神女両黒なら尚更占い喰うだろ…って何処かで言ったような言ってないようななのだが考え方の違いか。
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旅人 ニコラス 02:51
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3dは占師中心に絡んでるな。そして灰考察。2d3d共に●年▼仕。消去法というのはわかるが、●仕▼年でもよかったのでは？と思う。あの時点では仕のほうが喋っているように見えたし、仕には1d23:44でニートポイントが0.1ついていたらしいし。その後仕と絡みなし、年とはネタで絡んでいるだけ。仕を先に吊らないといけない理由があったのかが疑問。そして仕年の灰考察はなし。狩共COあったので仕方ないのか。
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旅人 ニコラス 02:51
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消去法とは言え吊り対象にするくらいなんだから考察くらい落としても、とは思う。4dは割と真面目だな。特に突っ込みどころも無いような…気がする。うん。多分。結論。ヨアヒム単体だと黒くない。喋れそうなのに大部分をネタで使って敢えて喉消費して、ちらちらと鋭く意見を出すことで思考隠しと思わせない…ぐらいに穿った見方をしてやっと微黒だ。ただやっぱりパメラ狼の可能性と比較すると…って感じだ。
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旅人 ニコラス 02:52
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ちなみに女宿両白…つまり娘青両狼だが…考えたくもないな。それなら農真の前提から考え直したほうが余程マシに思える。
疲れた。本決定了解してからずっとこれを書いていた。ヨアヒムの顔と2時間くらい睨めっこしていたことになるな。これだけ真剣に睨んだのに黒くない。青狼だったら伝説の白狼、いや白ニートだ。うん。 |
旅人 ニコラス 02:56
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＞ディーター パンダきぐるみで動物と戯れるときっと寡黙吊りは避けられると思うぞ。というかその発言の時点で7回しか喋っていなかった私のほうが先に吊られるじゃないか。それは困る。墓に行ったら単純計算で発言数が5減るんだぞ、独り言がないんだぞ、折角灰で続けているジムゾンとの以下略なお話が未完になってしまうじゃないか！嘘だ。
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旅人 ニコラス 03:07
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後５回か。えーと…フリーデル、お疲れ様だ。これ墓の皆で飲んでくれ。昨日の余りですまないが。つ【赤ワイン】【ぶどうジュース】…ってオットーが既に出してるかな。だったらいい。
えーと…ネタに走ろうと思ったが頭働いてなくて何も思いつかん。参ったな。とりあえずパンダきぐるみのジムゾンとペーターが可愛いなと呟いておく。 |
旅人 ニコラス 03:10
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ぶっちゃけるとプロの時点ではパメラが気になっていたんだがパメラとヨアヒムのあまりの意思疎通ぶりに諦めることにした。うん、まあ気になっていたと言ってもあの時点で恋でもなんでもなかったしな。
というかこれって普通エピで言うことじゃないのか。私は何を先走っているんだ。ネタがないのが悪いんだ、そうに違いないな。 |
旅人 ニコラス 03:14
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あと独り言も４残っているというのに。はあ、ネタがない。誰かネタをくれ。
こんな深夜だと流石に誰もいないか。おーい、墓の皆、起きているだろうか。 ずっと緑のターンが続いているから誰か挟まってくれ。私はずっと自分の顔が続いているのに快感を覚えるようなナルシストではない。 というかプロだとそれなりにシリアス演じてたはずなのにおかしいな、色々影響されたかな。 |
ならず者 ディーター 03:14
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ニコラスの話聞いてたら白く見えてきた（笑）パンダ着ぐるみは着ないっつーの！
今いい状況なのか狼にいいように進んでるのか。どっちなのかがさっぱり分からない。んーレジよりもヨア/ニコ占いがよかったかも。 ヨアヒムかなぁ…ヤコブやっぱ真っぽいんだよね。ジムがガツガツしてないって言ってたっけ。それに同意で、「自分の仕事」をきっちりこなしている感じ。23:50の登場シーンのマイペースっぷりが単独感あるし。 |
旅人 ニコラス 03:17
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ニコルの日記 １７
とりあえず賛成しておいた。ファントム真決めうちで万一吊りが回避できれば私たちの勝ちだ。それどころか今日明日明後日の吊りを回避できれば私たちの勝利だ。…そのためには今日、カルロッタに犠牲になってもらう必要があるのだが。 美しい彼女には美しい死が相応しいと思う。豪奢なシャンデリアが似合うだろう。 |
少年 ペーター 03:21
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こんなケイン（濃すぎ）な村でネタがないだなんて…！ニコ様黒要素デスヨ！！確かにオットー様いないしニート様もなんだかマジメぶっていますよね。ボクがもっと頑張らねば！なのです！
と言うか発言使い切りたさにだんだんキャラが壊れてきたニコ様が可愛いのですよ。ちなみにパンダジム様が可愛いのは確定事項です。ディー様のニックネームはバニータも良いけどディーぽんがお気に入り。クララ様優しくて好き。 |
旅人 ニコラス 03:23
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お、ディーターがいた。後８ヶ月くらい先だったら私たちの会話は季節感たっぷりだったに違いないな。
私の持ってるバッグにはきっとプレゼントが詰まっていたに違いない。問題はトナカイが不在ということだ。ヨアヒムでいいか。茶色だし。 |
旅人 ニコラス 03:28
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＞ディーター 確かに私占いでもよかったのではと思う。昨日から消去法ではあるが票集めまくりだしな。ヨアヒム占いがダメってのはアルビンの言葉でようやく気づいたんだが。
さて独り言消化してから寝る。皆おやすみ。@0 |
旅人 ニコラス 03:31
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ニコルの日記 １８
ところで私の渡した赤ワインの意味には気づいてもらえただろうか。まあ、どっちでもいいが。彼女はならず者の男に黒判定を出す、という最後の仕事を見事やり遂げてくれたのだから。…あそこで白を出されていたら最終日にクリスティーヌとならず者が一騎打ちになった時、どちらも同じ占い師から白出しされている、ということで占い結果自体が考察材料にならなくなる。そうすると天然白のならず者が有利だ。 |
旅人 ニコラス 03:38
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ニコルの日記 １９
つくづく今回は仲間に助けられていると思う。私は何をしたっけ…クリスティーヌとお喋りしていただけのような気がしないでもない。 私の仕事は恐らく、ギリギリまで疑われず、疑われたら一気に吊られるということだろう。クリスティーヌを逃がせればそれでいいのだ。私を黒としてファントムの信用が上がるならそれでいいのだ。 …死んだら男になれるだろうか、なんてぼんやり思った。 |
農夫 ヤコブ 03:38
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まったくだっぺよ。というかオラがミョーに真に思われるのは何でなんだっぺ？カタリナ、まさに真占って感じだったけどなぁ。状況がリナの素考察を曇らせたんだっぺか…。
さて、遺言のレイアウト調整まで終わったっぺ。これで霧が出ない限りは2分で投下できるはず。 …。仕方ないこのまま徹夜で畑に出るか…。寝たら終わりな気がする。 |
ならず者 ディーター 03:42
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ニコラスお疲れ様。やっぱニコラスそんなに白くないか（思い直し）
アル>>1:45 最後の一文。レジーナを強く疑っているのはアルビンだけな気が。 ◆パメラ：>>3d23:55「ペタ猛烈に白い」を率先して言うのは狼ならしにくいはヨアに同意。 「私のディーターorジムゾンは▼ディーターなことも決まってる」って言われてて驚いた。今日のフリーデル見てどう？今朝のカタリナ狼説は謎だったけど、 |
ならず者 ディーター 03:43
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パメラは「自分が狼だったら」ってのが念頭にあって、それに沿って狼探してると>>9:26「ヤコ狼なら〜私が狼だったら」辺りから感じた。基本は一貫してるなと。
3d23:13「ニコラスと対話してみましょうか」3d23:17「ニコラス視点私狼って〜私視点でもニコラス狼疑ってるから」→3d23:43「そのもやもや感はとっても判る」話した結果、3d23:55「ニコラス狼の目はかなり薄いと思う」この辺とか。 |
少女 リーザ 03:47
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リーザ狼考察している人＞意味が無いと思うの〜。なんのための寡黙吊りだったの？発言からわからないからなのではないのかしら？
リーザ狩予想＞狼と考えるより一層わからないの〜。リーザは狩人のことなんて殆ど気にしないで発言していたの〜。投票CO関係の発言でリーザは狩人でないと言っているようなものだと思っていたのですけど。 |
農夫 ヤコブ 03:48
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墓下どうなってんのかなぁー
ていうか明日の吊りでオラ逝けんのかなぁー。先に宿吊りになるのかなー？で、終わらないから妙狼は無くなってオラ吊り。 んで、ラウルもクリスも生きてるから5人中狼２でパンダ吊らなければうちらの勝利か。 うーん、クリスラウル2吊りは難しいっぺな。 |
旅人 ニコラス 03:56
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ニコルの日記 ２０
今、私たちは確かに有利だ。能力者を全て葬り、全員生存し、なおかつ2人は限りなく白に近い扱いを受けている。だが、他の村人も白い。日が進めば進むほど、村人たちは間違いに気づくだろう。羊飼いの女が真占い師であると気づかれたら………そこで終わりだ。全て。 なんとしてもそれより前に決着をつけなくては。今日は宿屋の女将が占い対象になった。偽黒を出す。…上手く行ってくれ。 |
ならず者 ディーター 03:56
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◆エルナと認識違ったので確認。>>3d23:43「エルナ狼は流石に固いと思うの」→「ここで回避するってことは狼どこ？」
狼固いとまで思っていたエルナが回避したのを見て「真狩人」と思うものなんだろーか？当時の思考説明出来そうなら聞きたい。 3d23:55でカタリナ狼も視野に入れるべきか？と言いながら今日はリナ狼決めうち。「ヤコ真決めうち」は…パメラの位置ならヤコブ真で決めうちでも困らないんだけど。 |
旅人 ニコラス 04:00
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今はただ、明日レジーナ吊り、明後日ヨアヒム吊りに持っていけることを祈るだけだ。
明日私を占ってくれ、本当に。青占い黒でお役ごめんだね〜ってファントム吊られると完全勝利の夢が…。 |
ならず者 ディーター 04:05
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これを言う為だけにカタリナ狼ロジックを展開したようにも見えないんだよな…。パメラの中でのロジックはまあ理解。本気でそう思ってるような素直な感じ。
んで3日目のパメラとのやり取り見てたらニコラス白く見えてきて困ってる。 狩人対抗が出なかったのはどうなんだろう。1人しかいなくて「騙れなかった」のか。灰に2人いるなら護衛先指定されたら動き辛くなるとでも思ったかな。騙れなかったと考えるのが楽ではあるが。 |
農夫 ヤコブ 04:08
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んー、でも墓下は狼誰もいないだで、どんな流れになっとるだかな。リナとか結構ショックだと思うで、素直に真COしてる気がするだが。
まぁカルロッタが上手い事騙ってくれてるに違いないっぺよー。 |
農夫 ヤコブ 04:13
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明日宿吊りに持っていけたら、次の日オラ念のため吊られて、その次で狼吊り逃せばエピだっぺ。具体的にはパンダを吊られなければ問答無用で勝利。もし宿吊ってオラ決め打ちならそこで終了。流石にアルビンはそれはしないと思うけどな。
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旅人 ニコラス 04:18
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＞ファントム そうだな、真占たるもの狼には常に用心せねば。…明日生きていた時驚いてくれよ？「え、なんで宿黒なのに自分食べなかったんだ…」ってな。
＞ディーター 楽なほうに流れたほうがいいさ。 |
農夫 ヤコブ 04:19
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ていうかオラが襲撃されない場合、狼側はどうやって勝利を目指しているんだろなぁ。
宿が狼だで、単純に考えて仲間が良い位置にに潜伏だろな。そう考えると、オラを吊らせて手数稼ぎ、宿は切捨てと考えて残り2手を逃げ切るつもりの[娘青旅]って感じだっぺか。まぁオラは旅狼疑ってるけどな！ |
ならず者 ディーター 04:22
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えーと。2人白決め打てればいいんだよな…。
◆[フリ-ジム]正直さっきのフリの「リナがジム考察作ってくれた」っての見て、同陣営でいいじゃん大げさ（ryと思ってる。特にフリ-ジム両狼だとすると仲間の黒考察にそんな言い方するかな？「〜してくれた」って感謝の念のような。ジムの白考察もなかったしね。人事みたいな…ここは消していいかな。 ジム狼あるならヤコ狼だと思う。ここは明日の襲撃見てからでもいいか。 |
旅人 ニコラス 04:22
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私は真COはありだと思うけどな。それを墓の皆が信じる信じないは別として。
カルロッタは女優だから多分最後まで演じきると思うさ。 その次で〜は…うーん、者神旅娘青と残ったら私吊りなんじゃないだろうか。娘青者吊れるかな？ |
ならず者 ディーター 04:31
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◆ヨアヒムはねー。白いんだけど。昨日のリナ評価が厳しすぎるのが謎だった。
あのパメラでさえもエルナの回避とペタの登場見て｢ジムゾン狼も考慮に入れるべきなのかしら｣といっているのに、ヨアヒムは迷いがないんだよな。リナがスキルフルつーけどあそこで▼ヨアはないでしょ。狼と確信出来るわけでもなく吊れる位置にもいないし。つかジム以上に吊れないよ。 ヤコは寝てる？今日襲撃されるかもしれないし話聞きたかった。 |
旅人 ニコラス 04:34
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＞ディーター 神狼なら農狼、それはもう言ったし、それが真実である。うん。
さて、私は鳩から夜明けを見守ろうかなと思う…@0だし、椅子に座るのが疲れてきた………おやすみ、また明日…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:39
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うわ、寝てた…
明日、●ならわたしは大混乱すること請け合い。ヤコ襲撃だとだいぶ黒め。○だとかなり白ってところか。わたしが喰われたら…ってそれはないか。 ＞アル2545 白判定が出るとヤコ偽の可能性が大きくなるってコト？ |
農夫 ヤコブ 04:47
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おやすみラウル…。オラはここにきて予想外な事態にちょっと困ってるっぺ。レジ白いからそういうナチュラルな動きはやめてよね！べ、別にオラが狼だってわけだからじゃないんだからね！勘違いしないでよねっ！
さてどうなるっぺかなぁー。 |
ならず者 ディーター 04:47
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お。レジーナおはよ〜。うーん。ヨアヒムは他の考察は結構納得。
ニコラスは2:50からの考察が素直だと思った。初日に｢作ってる感じしない｣って言ったけどそれと似てる。上手く説明出来ないが。 ◆レジ>>12:16｢エルが襲撃受けたってことで、リザ狼の疑いが益々濃くなった｣とあるがこれってどういう意味で発言してる？？｢エルナ被襲撃｣が、｢リザの狼要素｣になるのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:52
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ディーおはよ。5時までにのど使い切れないなぁ…
＞ペタ2556 んーちゃんと説明出来ないんだけど、リザ白なら[娘宿青者旅神]の中に2狼いて、ありそうなのが[娘宿]か[青宿]くらいしか見えないんですよ。いやまぁ、節穴な可能性は多大にあるんですが。 ＞ニコ2557 そこまで計算できないだろうから、殆ど黒要素になってないって言いたかったんだけど… |
ならず者 ディーター 04:54
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んー。そろそろ夜明けか。
今日は「襲撃が違和感」って人が多くて驚いた。護衛希望あったしヤコブ突撃は危険だったと思うんだけどね。 レジ疑ってるのってアルビンだけかな？どの辺りを見て狼っぽく思っているのか聞きたい。 |
農夫 ヤコブ 04:56
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ぼかした●先希望だが、オラは相対的な白黒だと旅だと思うっぺ。娘青はセットで白いし、宿は改めて見返してみると、３ｄ服との狩りCO関連の動きが白いっぺ。
正直論客とはいえないタイプだが、その分、自分がこうだと思った考察に一直線なのは、仲間の余計な情報がない村人のそれだっぺ。また非CO一巡した後やエルナ襲撃に対する所感など、はっきりした情報には素直にうなずく真っ直ぐさが見てとれるっぺ。よって宿白と結ぶ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:56
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>ディー0447
もともと、リザは狼80%狩18%村2%くらいで思ってたんだけど、エル被襲撃でエル狩の目が強くなったよね？エル狩ってことは、リザは狼か村なわけでこれは狼でほとんどあってるかなって。 |
農夫 ヤコブ 04:56
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そうなると旅黒が浮き上がってくるっぺ。
今日、今までオラはどんな事に疑問を持ったか振り返ってみて、２ｄ、灰考察の中で、年の旅2d17:31への疑問にかなり納得してしまったことを思い出したっぺ。あの日、皆が寝てからその日の流れを追ってみて、今の灰の中で色が見えないのは彼だけだったっぺな。素の人柄が見えないというか…。 論述は得意なんだろな。質問を良く飛ばし、 |
農夫 ヤコブ 04:56
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動きを考えた理由を添えて答え、自身の信頼を上げる。今となって思うに、これって、つまるところ潜伏狼のそれなのではなかったっぺか。
勿論、村人が当たってもそうすると思うだが、今回、娘青宿があまりに素ぽかったっぺ。それなら、娘青宿には●なり▼なり当てたかったはずだっぺ。特に、彼のようなロジックタイプは、天然系は結構脅威に感じると思うだでな。 それが、１ｄ２ｄの娘への絡みだったんじゃないっぺか。 |
農夫 ヤコブ 04:56
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あわよくば●娘に持っていってSG。ところが、２ｄいきなり娘2d15:19□2議題興味なしとか予想以上の我が道っぷりで、まぁ全体的にもだっぺが、しかも者が仲立ちという事態も重なり、これを諦めた。その、ある意味ターニングポイントに年も違和感を感じ取ったと繋がるっぺ。
以上の考察から、オラの占希望は●旅。決定通り宿占うけどな。 |
農夫 ヤコブ 04:57
次の日へ
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最後に遺言だっぺ。
今日キッチリ狩人襲撃してきたことからも、明日オラ襲撃は硬いと思う。残り吊手４だで、灰[娘青旅宿]をロラれば勝利だっぺ。妙黒だとしても終わるし、少々味気なく感じる人もいるかもわからんが、これ以外はないっぺよ。▼は旅から希望するっぺ。上記考察からだっぺな。 |