プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (manbou_b)、死亡。狂人だった。
村娘 パメラ (hungrysun)、生存。村人だった。
旅人 ニコラス (siro)、生存。人狼だった。
ならず者 ディーター (breath)、生存。村人だった。
パン屋 オットー (elessar)、死亡。霊能者だった。
農夫 ヤコブ (you_ko_lal)、生存。人狼だった。
仕立て屋 エルナ (skull)、死亡。狩人だった。
羊飼い カタリナ (bluedrops)、死亡。占い師だった。
神父 ジムゾン (mousike)、生存。人狼だった。
司書 クララ (rag)、死亡。村人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (marutai)、死亡。村人だった。
青年 ヨアヒム (JRBDD)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (copter1)、死亡。共有者だった。
少女 リーザ (urus)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (aoziru)、死亡。共有者だった。
シスター フリーデル (manbou_b)、死亡。狂人だった。
村娘 パメラ (hungrysun)、生存。村人だった。
旅人 ニコラス (siro)、生存。人狼だった。
ならず者 ディーター (breath)、生存。村人だった。
パン屋 オットー (elessar)、死亡。霊能者だった。
農夫 ヤコブ (you_ko_lal)、生存。人狼だった。
仕立て屋 エルナ (skull)、死亡。狩人だった。
羊飼い カタリナ (bluedrops)、死亡。占い師だった。
神父 ジムゾン (mousike)、生存。人狼だった。
司書 クララ (rag)、死亡。村人だった。
宿屋の女主人 レジーナ (marutai)、死亡。村人だった。
青年 ヨアヒム (JRBDD)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (copter1)、死亡。共有者だった。
少女 リーザ (urus)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (aoziru)、死亡。共有者だった。
行商人 アルビン 05:05
はんぐりwwwwwwwwwwwww
ジムゾンの白さは全く分からなかったので独断でカタリナじゃなくてジムゾン吊るべきだったのか? でもニコラスは吊れないわ。長期標準で2年ぶりくらいに負けた。 |
青年 ヨアヒム 05:05
んじゃニートはまた寝るー。
青ログでニート使えねー!とか言われてそうだけどこれがMAXスペックなのです、偉い人には(ry んじゃまたー&狼ズオメー。あとクラちゃんとパメちゃんおはようー&おやすみー。 |
仕立て屋 エルナ 05:06
負けちゃったか。役に立たない狩人でごめん、みんな。狼側おめでとう。
再戦さんは、リナとリザかな。それぞれF1458と、C1287で同村だね。再戦チェッカーで調べたわけじゃないから、他にも誰かいるかもしれないけど。 それじゃ、ログ見てくるね…。 |
村娘 パメラ 05:09
05:05アルビン。
あの、村中に気付かなかったことに寧ろ驚きなんだけど。 因みにこっちからはさっぱりでした。お久しぶり。 えーと、ヨアヒムリーザそれとアルビンお久しぶり。ディーターも会ってるわね。 |
行商人 アルビン 05:10
(白)パメラ>>ヨアヒム↓↓>>ヤコブ(黒)
発言がないヤコブ狼を疑うが最終日にヨアヒム真が一気に低下。 (白)ディーター↑↑>フリーデル(黒) 最終日にディーター真が一気に上昇。 |
青年 ヨアヒム 05:12
じゃ、そんなわけでーこんどこそねるー。変換するのがすでにめんどいからひらがなー。ひらがなー。
なんかいろいろあったことある人いるけどー、こんないーかげんに動くようになってからはあったことあるのはオトさんだけかなー。かなー。 |
村娘 パメラ 05:13
うーうーうー。
少なくともニコラス狼はない、と見ての、▼ヨアヒムだった、んだ、けど……うんやっぱりヨアヒム狼の襲撃じゃないのよねどう見ても。はぁ。あー。 暫く振りにこんなに白い狼に会ったかも知れない。これは判らなかったわ……。 ヨアヒムおはよう。おやすみヨアヒム。そしてヨアヒムおはよう。忙しいわね。 |
行商人 アルビン 05:19
発言がないジムゾン、ヤコブの信用はすごい勢いで落ちてたし、素直に▼神→▼農で娘者旅青の四択なら旅青二択?
はんぐりさんはニコラスが白いと思うならヨアヒムを吊ればいいに決まってるじゃないか! |
村娘 パメラ 05:21
カタリナ真かー……。単体の白黒から素直に昨日▼ジムゾンを挙げてればー……うーいやでもフリーデルが……あーそういえばフリーデル真要素挙げてたのってジムゾンだったような、気も……。
真っ先に偽決め撃っちゃってごめんなさい。あの、ええと、はい、反省材料がいっぱいあります……。 |
行商人 アルビン 05:23
1日に短文20しか発言できないから、▼カタリナさんのところは▼ジムゾンさんで落ち着いて黒判定ローラーしつつ考えれば良くて、▼ヨアヒムさんのところも手順に従って▼ジムゾンさんかなあ。
|
村娘 パメラ 05:24
05:19、05:20アルビン。
この国にまでその文化を広めないで……! えーとでもほら今回は全員が真っ白だったし良いのよきっとたぶん。グレースケールにすると[白:者=旅>青>>宿=妙>神>>(娘):黒]って感じかしら。ほらだいたい合ってる。……いやうーん全体的にずたぼろに外れてるとも云えるわね。 |
村娘 パメラ 05:27
いや凄いわ……。
凄いけど……。 ニコラス狼のあまりの衝撃の事実に、打ちのめされてるの……よ……。 そういえばディーター、『なんかパメラって「白アピールばっかする人」だったんだ。露骨に。「どう私こんなに白いのよ?私を吊ろうなんて100万年早いわ!」みたいな!』が大正解過ぎて見るたびに笑ったわ。ありがとう。なんでそこまで判るのよって。 |
行商人 アルビン 05:29
この形で勝てる狼は長期25戦くらいやってはじめてみた。というか長期の狼勝利に立ち会うのは2回目。
(白)娘>>青>農(黒)になってるのが変だから考え直さないといけないところだけど、旅単体が白すぎて最後まで流したり流されたり… |
ならず者 ディーター 05:32
わははwwパメラはサイフェスか〜
パメラも白かったよ。ニコラスのがそれ以上に白かったけど。 ヤコジムニコもあるよなあと思ったが、ニコ狼自体が「まずないだろ」と思って即消した。 |
シスター フリーデル 05:37
気になって早起きしましたですぅ♪
すごいすごーーい♪ やっと会えましたですぅ、ご主人さま方〜〜♪ なんかフーたんの勘違いっぷりも貢献しているような☆えっへん♪…って実はご主人さま予想もうっかりでしたCO!! |
行商人 アルビン 05:38
6日目はディーター黒よりというよりはヤコブ黒・フリーデル真だと変だけど偽だともっと変(失礼)だったのでカタリナ真よりはこっちかと思ったが、結局最後まで狼がまったく吊りの当落線上にもっていけてないのがー
むー |
旅人 ニコラス 05:39
おはよう。こんな早朝だというのに皆いるな…。
ログを読みに行く前に一言。 私狼ですまなかった!!ディーターとか安心できる白さとまで言ってくれたのにごめんなさいー!(帽子押さえてもぞもぞ) |
村娘 パメラ 05:40
あ、05:37ヤコブ。
あの日に遺言残し始めたのが狂人臭いなぁって割と本気で思ってた。喰われないわよ貴方。多分。なんか周りからヤコブ真ヤコブ真云われまくって漸く自分の真ポジションに気付いて遺言書き始めた感じでした。 |
旅人 ニコラス 05:42
んー?こっちじゃないと見れない?かな?cgi直アクセスだと引数が渡ってないような。
http://versus.mine.nu/saisen.html 再戦者なし。当たり前ですよねー。F国3回目だし! |
ならず者 ディーター 05:50
だからなんで謝るんだw
ヤコジム狼をニコに白出しで消したけど…ヤコジム狼の場合だけニコに白を出すのが普通なんだよね。ニコ白判定でヤコ狼の可能性とかすっ飛んでしまった。 ニコラスを疑えなかったね。ここが白だってことだけは信じてた。 |
行商人 アルビン 05:51
>パメラ
(否定できない) 青旅者娘の四択の形まで持ってくのが私の仕事という気がしてならない。▼青は「旅と妙の比較なら妙の方が黒いだろう」ということなのに、妙の発言を詳しく読み返していない。 |
羊飼い カタリナ 06:00
再戦様はskullさん。F1458のヤコブだべよ〜再会できて嬉しいべ!
灰skullさんはこういうタイプだったんですね…!というか実はヤコはんがskullさんかと思ってましたCO。なんとなく、なのですが。 |
行商人 アルビン 06:05
後はなんだろうなあ。娘青と思考が近かったために「分かりにくいまとめ方」をしてしまったのは反省点かもしれない。この2人は問題なく付いてこれるだろうけど、他の人の発言が薄くなりがちでもおかしくない形になってしまった。
決定権を他の人に渡した上で考察する方がいいのか?でも20発言だとまとめでもまとめじゃなくても方針説明だけで終わる… |
羊飼い カタリナ 06:06
ディタはん>いや、ヤコはんの騙りが相当上手かったんと、ウチのミスが多すぎた…。ウチこそしっかりした考察落とせなくてホント村に申し訳ないんよ。遺言もしっかりできなかったし、反省点滅茶苦茶多い。
|
行商人 アルビン 06:12
3日目は発言数を使い切った状態で吊り先が決まってなかったので、独断でジムゾン吊って収拾を図った上で占い師襲撃になるかどうかを見て何も問題がなかった。
多数意見を無視しないようにというのの優先度は高かったけど、占い師よりも黒判定先をローラーする方がいいというのは方針の途中で触れてるけど分かってはいた。 |
ならず者 ディーター 06:12
ヨアヒムも見抜けなくてごめんね。ネタが多いこと自体は全く怪しくなかったんだけど。ニコラスがしr(ry
消去法で村人を消去してしまった。 リナ>ヤコブ上手かったね〜最初はそうでもなかったんだけど。こう段々…真ぽいな〜と。リナはそこまで偽っぽかったとは思わなかったな。偽でいっかとか言ったのは「死人に口なし」ってやつだ。生きてる人を信じたくなる村人心理… |
行商人 アルビン 06:17
>ディーター
いや逆。ヤコブは最初真で、その後どんどん偽。でも比較対象を吊ってしまっていた。 実質的にはジムゾンvsヨアヒムとニコラスvsレジーナで両方を間違えなければ良くて、レジーナの方は仕方がないと思っているけどジムゾンの方はどうにかなる範囲というかジムゾン吊らなきゃだめじゃないかと今になって思う。 そこで間違えなければ、ヤコブは自動的に吊れる。 |
行商人 アルビン 06:19
青娘との比較からヤコブは狼>=占くらいだったが、ニコラスが単体で白く、青旅娘は吊るとしたら最終日ということもあって除外していて神-旅とか者-旅とかを見てなかった。組み合わせを考えろと自分で言っておきながら。
|
行商人 アルビン 06:23
>リーザ
襲撃に関しては、パメラ・ヨアヒムなら占い先吊り先関係なく普通は霊は襲撃しなくて占い師を襲撃するだろうし、他はどこを襲撃するか分からない。 ただ、ヨアヒムは普通じゃなくてもおかしくないかもしれないと最後に思ってしまった。 |
村娘 パメラ 06:26
06:21リーザ。
うーん、私の個人的な見解としては「霊襲撃する狼が居ない」のよこの村。最終日にちらっと云ったんだけど、ヨアヒムジムゾンの狼狼の組み合わせとかなら有り得るのかなぁ……って、このときに私ニコラスジムゾン狼の目に気付けてるじゃないちょっと捻れば! あ、あー……あー……。 |
村娘 パメラ 06:28
話がずれた。
ええとね。リーザ狼の場合、ラインを切っていないことによって黒くなる灰狼は居なかった。リーザ村の場合、仲間切りをせず占い師襲撃をせずに勝ちを探る狼がいなかった。 そんな感じ。だからオットー襲撃はほんとに不可解だったけど、うん、ヤコブ狼なら有り得るわねまだだいぶ。 |
ならず者 ディーター 06:28
オト3d7:35
っつかリーザの発言読んで、リーザ狩人はないと思った。 エルナが狩か狼かもってのもあり。反応出る前に俺が反対した方がいいと思ったから適当に反対しただけ。エルナ狩COが先だったらジム吊りか?また違っただろーね。 |
行商人 アルビン 06:32
>リーザ
仮決定提示以降だと▼ディーターはないから▼ジムゾンでヤコブvsヨアヒムを踏まえて▼ヤコブのあと最終日にするのが妥当。 それをいうなら吊り手考えたら▼ジムゾン希望がなくても▼ジムゾンの方がほぼ一方的に得。 損得が分かっててもまとめ役の立場は難しい。自分が灰なら、絶対こんなまとめ方はさせないし。 |
行商人 アルビン 06:35
真に村の総意で吊り先を決めるなら確白がまとめるんじゃなくて村の総意でまとめ役を決めればいい(短期で声が大きい人がまとめるのが近い)ので、まとめ役を設けるということはまとめ役を説得する形にすること。でも私を説得してもしょうがないので出来るだけ判断基準を明確にした上での多数決を優先した。
|
行商人 アルビン 06:43
ジムゾンとの比較でのディーター吊り反対がないようなら、ディーター吊っていいじゃんと思ってて、それがそのままヨアヒムにスライドした。
立場からすれば、ヨアヒムの方が6日目に吊る理由がずっと薄いけど、ニコラス白で見るならジムゾンvsディーターとパメラvsヨアヒムで「より差が開いている方」を先に吊るのはあり。 だから決定的なのは最後までニコラス一人。 |
少女 リーザ 06:44
結局青or娘吊ることになって負けたでしょうけど、昨日の仮決定に反対が多かったのにはかなり驚きましたよ〜。
どうして反対が多かったのかは…リーザはヤコブさん真でいいじゃん。大げさだなぁ。という感じだったので確認していませんけど。 |
行商人 アルビン 06:48
ジムゾン-ヤコブじゃなくて、ディーター-ヤコブをチェックしてこれが薄いなあで終わってしまったのが問題ではある。
「者羊農旅」偽と「羊尼青妙?」比較だと迷うレベルで、どちらでも▼者なのかと考えていたが、神を軸にしたのが含まれていない不具合。 |
旅人 ニコラス 06:49
>パメラ Σヒィ
>リーザ その通りだ、ヤコブ真でいいじゃんおおげさだなあ→だからディタ白じゃん、だ。 一応私は個人的希望は青、アルビンの3択なら者と言った。まあどっちにしろ村終了だな。 |
行商人 アルビン 06:51
>パメラ
「青娘vs農」「者vs尼」「羊vs神」で、どこも決定的な差は開いていない。6日目最初段階では農と尼なら尼真じゃないかと思いつつあったので、灰真偽とあわせて▼者→▼農の後で決着を付けるのが仮決定。羊は…旅が白くて旅の羊真はなさそうだというのに感覚的に同意してしまった。 |
ならず者 ディーター 06:52
ヨアヒムは…ネタと言いつつガチすぎだと思った(笑)
あんなにスキルフルなのにこっちの思考レベルに合わせて話してくれないのが黒いな〜と思ってた。それくらいかな。 それ言うとアルビンもか。そこまで考えてねーつーの! |
村娘 パメラ 06:54
あ、そうだ。赤ログと墓下オットーにごめんなさい。
06:05、この村だとある程度思考開示省いても通じるかしらって思ってぽこぽこ沸騰し始めてましたごめんなさい。確か私の記憶によると三日目から既に暴走始まってたと思う。 |
行商人 アルビン 06:58
者は感覚のずれが大きいけどそもそも私と感覚が近い娘青がいる方が稀なので、青も同じことを言ってるけど者は村視点を作ってないところは白を決め打てるレベルにあった。なら何で神を吊らなかったんだよと…
「羊真&旅狼」を消去できるほど青者は黒くなかったし、神農は白くなかったのに何故か消去したのが敗因というところで落ち着いた。 カタリナさんすいません。 |
村娘 パメラ 06:59
反省点はいっぱいいっぱいなんだけど、うーん。
ニコラスが稀代の白狼だったから、良いもの見れたなぁって感じにほわほわしてます。あとからちゃんと反省するから! ね! この狼の組み合わせじゃ有り得ない未来だけど。私とニコラスの一騎打ちとかとっても楽しそうねー……。 |
旅人 ニコラス 07:03
>5日目ペーター フリーデル口説いてたわけじゃない。狂人に本当にお疲れ様の意をこめて、だ<花
赤ワインも一種のアレな感じのRPだった。ワインを飲ませない理由のあるパメラ以外がその場にいたらやらなかったが。 |
羊飼い カタリナ 07:03
(@・ω・)<あ、わい喋ってへんわ。お疲れ様です。
こっくりこっくりなりつつ別のことしながらも読了…今から寝たら講義に間に合わん気がするけど仮眠を取ろうそうしよう。 一旦さよならです。お休みなさいです。 |
ならず者 ディーター 07:09
っつか昨日は勘違いが白いとか白要素でないことを白アピールとか色々言われて恥ずかしかっ(ry
だから昨日は邪魔しないように静観してたが…正直、▼ジム→▼ヤコが省略されたのは俺の決めうち発言がきっかけと思う。決定▼ヤコもジムも反対したと思うけど。 4日目に墓で皆に白予想して貰ってるのが嬉しい。 >>4d23:33 なんだバースも墓に行ってたのか。可愛いな、おっさんなのに。フリは黒判定ありがとう〜。 |
村娘 パメラ 07:40
でも素直に見れば2d01:24は真っぽく見えちゃうし、どうしても考察には入るわ。占い師騙ってるんだから要らないことではなかったと思う。
うーん、ほら、こういうときのために灰や赤のログやエピがあるんじゃないかしら多分。だからきっと大丈夫。 |
村娘 パメラ 07:43
カタリナは灰考察がすっごく上手だったから、そのぶん占い師視点が妙な感触だったのがアンバランスだったのよね……。
最近、いやごめんなさい最近どころの話じゃなくて一年前くらいからずーっと云ってると思うんだけど、スーパールーキーさんが多いと思います。なかなか難しい。 |
ならず者 ディーター 07:43
2d1:24は別に真要素とは思わないかな。俺狼でも自分のポリシーみたいなんあれば貫くと思うし。
色々見直して結論〜。俺は多分この村10回くらいやってもニコラスは吊れないと思う。 |
青年 ヨアヒム 07:44
で、まじめなはなし。
>アル 最終日は黒いって思われるんだろうなーと思いつつも、ニート視点だとイヤなパターン(ヤコニコジム)が見えちゃったからなあ。これで囲われたらどーしよーもないけどやるだけやるかなーという感じだったー。 |
青年 ヨアヒム 07:46
たぶん、みんな視点だとヤコニコジムが見えないのはしゃーないと思うー。(立場ちがうし、ぎゃくに言うとニートの位置じゃないと見えないのかなーと)
>ディ うーん。ニートはこんな感じで昔みたいにガチ大好きってスタンスにしてないのよ。意図的になんだけど。なので説明とかもかなりはしょっちゃう。それをよくわからない、って言われる事が増えたー。 |
青年 ヨアヒム 07:47
だから、しゃべれそうなのにその辺しゃべってくれないんだなー、というのが黒いかも、と見られるのはしかたないーかなーと。
本編中でもいったんだけど、中の人は結構感情派なので、力入れすぎて納得できない場合に結構遺恨残しちゃったりするのねー。それは自分自身にも相手にもよくないのでは、って思うんだー。 |
青年 ヨアヒム 07:49
なのでこーんな感じである種本当にキャラに適当さを出して、それで自分自身コントロールしてるーってかんじー。
まあやり取り楽しんでちょっとだけガチって当たってるところあればそれでいいやー、みたいなー。 >パメ おはよー。昔とは大分ちがうでしょー? |
青年 ヨアヒム 07:56
とりあえず今回は毎日すこしだけどネタ入れられたからいいやー。
なんてニートらしい低い目標。 まだ赤青ログみてないんだけど(エピの最近しかみてない)、ニートツカエネー!バーカバーカ!とか言われてたら「仕様です」と答えてみようかなーと思ってるニート2○歳。 |
村娘 パメラ 07:59
ヨアヒムは口調とかキャラとか置いといても、ヨアヒム自身がちょっと気楽に出来てるのかなーって見てて思ったから。悪くないと思うわ。
でもうん、ヨアヒムはちゃんと働きなさいよ! 理論説明しないと伝わらないから! とは割と思ってた。ニート全開だった。だいたい理解できたから私はきっとまだ楽してるんだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 08:00
まあねー。
こんな感じ(いーかげん)にしてからは、村によって評価がまっぷたつになるようになったー。 初日からガチガチに黒いと言われる場合と、初日から最白から動かない場合。あと人によるーけどこれはまあ当然かなーと。 |
旅人 ニコラス 08:00
全部読めた。ニートおはよう。
>ヨアヒム ネタの中に鋭さが見えたから序盤SGにはできそうになかったんだよなー。中庸、とはまたちょっと違ったから占い当てる理由がなかったし。 というか全体的に白いんだこの村。リーザ吊れた理由も「寡黙吊り」だし。 |
青年 ヨアヒム 08:02
15人という限られた人数のコミュニティで作られる白・黒理論って毎回違うし、最近それをよく感じるー。もう少し汎用性あるようにすればいいんだろうけどめんd(ry
>パメちゃん 例えばどのへん?(理論で説明してなかったところ 感覚って理論では説明しにくいのよー。 |
旅人 ニコラス 08:03
あー、これ聞いておきたいかも。
>フリーデル 狼内訳はいつぐらいからわかってた? それから、昨日タイミング悪く喉を枯らしてしまったんだが…。 >クリスティーヌ いや、怒ってるわけじゃないんだ。ただ…その…。 |
農夫 ヤコブ 08:04
ディタ>いってらっさい〜。
ヨア普通に白かったけどな。異端とまではいかないかねぇ。結構それ系の人で信頼勝ち取る人も多く見かけてきたと思うっぺな。オラとしては全然良いと思うよ。ただ最終日の反撃は判りにくかったとは思った。旅神農狼までたどり着いたのだから…どのルートでも難しかったとは思うっぺが。 |
青年 ヨアヒム 08:07
>ヤコ
まあ実際のところこれ言ったところで3人から解釈操作されたらどう伝えても無理だろー、というのはあったー。 様子見感(パンダの)&灰の懸命感(勝ち筋のない道を力抜かずに走っている)、という点とかいろいろあったんだけど。感覚だからなあ。 |
村娘 パメラ 08:08
そこらじゅうにあるけど、ヨアヒム。
1d22:39の分け方とそこからの推理発展とか、1d22:11も白要素になること判らない人は判らないと思うとか。1d23:44「1d23:38の回答内容がやや白い」はレジーナ性格考察とペーター狼像を合わせての白要素だし。挙げ始めるとキリないくらいはあるんじゃないかしら多分。 |
青年 ヨアヒム 08:09
ニコちゃん女の子だったのかー。
あ、それならー。 ショ○コンの人から狙われるくらいのお歳なら赤い髪の人には気をつけたほうがいいとおもうよー。バ二ータって言っても全然反応してくれないのはショ○要素だ、うん。 |
青年 ヨアヒム 08:10
>パメちゃん
あー。そういうところかあ。 それね、中の人がカード人狼メインになってることの弊害なのかも。反応とかちょっとしたものを見てそこからの感覚を重視してるので、どうやって文字でこれ表現すればいいんだろう、っていつもおもうー。 でつい結論だけ書いてしまう。だからわかりにくいと言われる。ダメニート。 |
旅人 ニコラス 08:12
とりあえず自分で答えておく。
■1.F3戦目。クローンは略。でも足して1桁。 ■2.人狼希望で人狼。…うん、人狼ならいけるんだということを確信したかったのと、村人で負けが続いたから。本来の自分に帰ってみた。 ■3.ペーターかヨアヒムに任せた。 |
神父 ジムゾン 08:14
とりあえずざーっとエピだけ流し読みー。うーん、発言無くなってたのはそこまで故意でもないんですけどねぇ。言うこと纏まらないから赤に潜んでたりはしましたけど、帰り遅くなったのは素ですし。
|
村娘 パメラ 08:17
■3.は敢えてスルー。そういうセンスは磨いてないの……。
うーんこういうこと表現するのは難しいんだけど、ジムゾン。「不必要なガチを避けようとしてる」感じっていうのかしら。これは性格な可能性も十二分にあるから一概には云えないんだけど、議論に疑問や疑惑や信頼や納得、そういうリアクションがジムゾンは少なかった気がしたかな。 |
神父 ジムゾン 08:19
ラウル>ふふふ、なんとなくそんな気はしていたのですー。ラウルが男の子だろうと女の子だろうと、私がラウルだいすきなのは何も変わらないのですよう。謝らなくていいのですよー(ぎゅー)
|
神父 ジムゾン 08:22
パメさん>あー、なるほど。確かに今回は我ながら質疑も少なかったですし、そういう反応した覚えがないですねぇ。…自分から質問投げかけるのが苦手で苦手で。
仲間二人の白さに乗っかって勝たせてもらったのです。よかった足引っ張りすぎずにすんで…。 |
神父 ジムゾン 08:30
おまかせは全部の希望が割り振られてから残ったとこに回される…んじゃないでしょかね。私の認識はそう。
(なかのひと:原作的にはファントムとクリスティーヌの組み合わせが好きなんだけど、今回あんまり赤でファントムと絡めなくてちょっと残念だったとか思ったり思わなかったり。というか不快だったら申し訳なかったです。) |
神父 ジムゾン 08:35
あう時間。議題だけ答えてまた夜に戻るですー。
■1.10戦とちょっとかな。ここ以外ではぐた国の定期企画村に出没してます。 ■2.人狼→人狼です。前世で偽占い師を真決め打ってパンダ放置して負けたばかりなので、リベンジのように人狼で参戦。まさか自分も同じ道辿るとは思いませんでしたが。 ■3.考えちう。 |
神父 ジムゾン 08:38
あ、オトさんお疲れさまでしたー。
確霊襲撃って賭けですよね。成功したらかなり高確率で勝てるけど、失敗したら負けの目が大きくなる。 というかあの場面で私狼なら占襲撃の意見が多くて意外でした。そんなバレバレのことやれるわけがないとの霊襲撃だったんで。私的には。 ではまたー。 |
ならず者 ディーター 08:40
ニートがネタがどうの〜感情がとか7:47で言ってるけど俺も同じで気楽にやりたいな〜と思ってる〜
気楽につーか。狼いるかいないかわからんのに初日から吊りだとか言いまくるのはやめようとか。ニートとはちょっと違うか。 ▼ジム/ヤコ/俺の三択って言われた時は結構感情が入ってしまった(笑)自分だけ勝てばいいじゃなくて信じて犠牲者少ない方がいいに決まってる!…間違ってたけど。 |
神父 ジムゾン 08:40
は!ディタぴょんもいた!お疲れさまでした!…去れない!(笑)
まぁ夜中の段階から襲撃準備に出ちゃってたニコさんに軍配が上がったって話ですよう。一人だけ襲撃してなかったしこれもきっと天の采配。…ってか食われたかったんですか(笑) |
行商人 アルビン 08:46
>ディーターさん
勘違いというんじゃなくてディーターさんは「偽装だとしたら完璧超人を遥かに上回る」レベル。 >ヨアヒムさん 普通に「ニコジムヤコ」狼説を主張してたら間違えた自信はあまりなく、それを指摘して欲しかったのが最終日の議題■1.ですよ。 |
旅人 ニコラス 08:47
ぽっぽー。
>オットー オットー襲撃は霊だからが第一だけど、リーザが白かった(パンダ吊りじゃなかった)ので霊判定がそこまで重要とは思えなかった、後はオットー自身の鋭さがあるかな。 後に残すとやばいなと思ってた。 |
パン屋 オットー 08:48
神08:40>うーん、あの状況だと食われたのは微妙だけど、基本的に占い師>霊だと思ってるから、占い師食われるくらいなら僕が食われたほうがいい、とは。
あんまりこういう占候補残しての狼の勝ち筋って見当たらないから。 |
農夫 ヤコブ 08:50
クリス>いや、単にオラが恋愛苦手なのと(嫌いという意味でなく上手く出来ない)オペラ座の怪人のストーリーを完全に知らないからだっぺな。そして何より読み込みに無駄に時間がかかるので赤に顔出す余裕が…。夜明け前の連投とか結構素だっぺ。
|
ならず者 ディーター 08:51
ジムはなぁ。あそこで食事出したのが白要素だったよ。狼だったら疑われるの怖くて出せないと思う!とネタ考察交えようと思ってたが言えなかった(笑)おかしいなぁ人間にしか出せない味だと思ったのに。
アル>勘違いは俺は狼でもやるぞ!素でやるときもあればわざとやるときもあり…キャラにあわせてだけどもディーターだったから突っ走れたところはあるかもしれん。 大人しいキャラだったらやらないようにしてたかな(無理) |
パン屋 オットー 08:58
農08:53>お疲れー。
まだ赤みれてないけど、3dの神父白は最初から決めてた?あれが上手かったなと思う。 狂人が霊襲撃(=占い師襲撃されてない)みて黒出してたら結構状況やばかったんじゃないかと。あの賭けも大きかったと思う。 |
ならず者 ディーター 09:02
オト8:58 同意。
■1.初参加っぽい クローンで2戦くらいはやってるっぽい ■2.村人しか希望できなかった ■3.狼どこだ?とか(普通)この辺はきっとニートが!んじゃ。ならず者だらけのならず者選手権に出場してくる。目指せ優勝。 |
パン屋 オットー 09:03
占>霊はやっぱり変わらないかなー、僕頑固だし(笑)、個々の勝敗ではなく、統計で考えるものだと思ってるし。
ここの狼陣が上手かったからできたことで、この勝ち筋はなかなかできないと思う。 |
行商人 アルビン 09:07
■1.長期30くらいで短期ランダム編成が600くらい。BBSは5戦目?村側負けと狼側勝ちがほとんどないのが特徴。
■2.共有→共有。もともと観戦希望に近く、まとめるなら判断基準を公開して多数決ベースのつもりではいた。標準編成村側は吊り手順とか最終日議題とか真面目に考えれば何をやっても負けることはない思っ ていたのだが… ■3.猫耳村 |
行商人 アルビン 09:13
方針部分に関してBBSの普通の進行からはたぶんかけ離れているだろうから、決定については独断では決められない。
議題とか仮仮までは僕が出して、仮決定はペーターさんかクララさんに任せて、その後で本決定が理想だけど、発言20が少なすぎて泣いた。 |
農夫 ヤコブ 09:16
あー長期って議事とかよね。BBSと議事だけの経験しかないっぺが、pt制と20発言制は全然勝手が違うよね。ptに慣れてると辛いかも。
…オラは逆にptだと発言量が多くて泣けるけどな。 |
行商人 アルビン 09:26
カタリナさんがニコラスさんに黒判定で信用を取れたかというと分からないので、そういう点も含めてカタリナさん吊りは間違っていたというわけではないと思ってるけど、でも発言もっとあったら落ち着いてジムゾンさん吊っていいか確認するくらいは出来ているし、ヤコブさんは議論回避が多いので残ってればカタリナさんが信用取れたかなあとも。結果論。
|
旅人 ニコラス 09:29
昼まで箱前にいられることが判明!ただいまだ。
>カルロッタ白出し 共地雷は一応まだ生きてた&多分狼陣営まだわかってないよなと思ってたから黒出しはなさげかな?と思っていた。白黒と続いたしなー。…認識が甘かったと言わざるをえない。 |
旅人 ニコラス 09:31
3dは狩&共有COで混乱してたのもあるしなあ。
冷静に判断されていたらクリスはやはり吊られていたのだろうと思うと怖かった。 占い襲撃するべきなのが無難だったのは、確かだ…。ただ占い真偽が全く略。 |
旅人 ニコラス 09:32
ちなみに私もオペラ座はよくしらない。
CNが漢字一文字じゃない仲間に当たるのは初めてだったので、ファントムが浮かないようなCNを考えた(というかファントムでぐぐった)らオペラ座になっただけだ。 顔も見ないLWのCNを勝手に決めたことは本当に反省している。はははは…。 |
旅人 ニコラス 09:36
私はRPとかをずーっとやってきた人間だからなー。人狼だろうが何だろうが、RPはできる。恋愛RPもな。
>クリス か…からかってはいない。真剣だ。…だからこそ、悩んでいるんだ。…だいすき、って言ってくれて嬉しい。ありがとう…。 |
旅人 ニコラス 09:38
私はプロのようなガチRPをするつもりだったんだが、やはり私の中のニコラスのイメージの7割を占めるニコラス劇場とか、たまたまROMったF1493のニコラスとかにあっさり影響された。ネタに走りたくなった。
ニコラスは何でも許されると勝手に私は思っている。 |
旅人 ニコラス 09:52
>パメラ ガチで戦えるほどのスキルはまだない…。
Fは3戦目だが、一応クローンでの戦歴があるから…というか、役職人狼以外で白印象をゲットできるディーターが普通に羨ましい(涙) 前の村は人狼からSGにされたわけでもなく、まとめに黒と見られ吊られた。村人だった。 |
農夫 ヤコブ 10:03
一応挨拶だけ。
ガチ村にめぐり合えて楽しかったっぺ。墓下でも皆議論していてくれたのも嬉しかったし、個人的にマグロ漁船のメンバーと再戦出来たのが嬉しかった。やっぱBBSは良い…。良い仲間にも恵まれたし…っていうか狼初勝利という事に今気付いたw 楽しい時間をありがとう。ではまた夜に。 |
村娘 パメラ 10:05
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
うん、凄く上手な騙りだったと思う。ヤコブが偽っぽかったらこの形の狼勝利は有り得なかったわね。こちらこそありがと。でも次会ったら略。御疲れさまー。 |
旅人 ニコラス 11:22
(いつの間にやら完全に*眠り始めた*)
(というわけで退席。うおー凄く眠い帰りたい。ちなみに*はこの前たまたま読んだ審問のRP村で使われてたから使ってみた。…審問の退席記号なのかなー) (RP人間だからこそ、記号その他の使い方は毎回ちまちまと変えるように努力してます…Zzz) |
ならず者 ディーター 12:09
昼〜やべー予選で思わぬ苦戦中だ!!
ヤコブは「議論回避」じゃなくてそういう参加時間なんだと思っていた。朝早いのは農夫要素だろw ニコラス疑いも自然だったし、上手かった。騙してくれてありがとう。 |
ならず者 ディーター 12:11
ニコ9:52>役職人狼以外で白印象をゲットできるディーターが普通に羨ましい
その悩みが羨ましい(笑)この前パメラと戦ったが狼の俺は真っ黒だった。 つか俺はF1489村見て飛び込んだんだが。なんか面白い。 |
ならず者 ディーター 12:14
んー。アルビンには感情論が通じないと思ったし、アルビンまとめ役は俺にはやり辛かったな。この鉄仮面め。俺が狼で勝ち狙ってたら即襲撃した気がする。
昨日は仮決定で内心感情的になったんだけど。そのままじゃ吊られると思ったんで若干冷静に。感情込めてニコラスとジムゾンを落とそうと思った。 |
ならず者 ディーター 12:18
アルビンは落とせなくてもニコとジムなら落とせると思っていたがそれに乗ってこない…2人とも普通に決定了解してたのは黒要素。んでヤコブが俺のラブコール(真決めうち)を無視したのも黒要素。
…とまでは思えなかったわ。ションボリ要素だった(笑) とこで疑えたかなぁ…どうなんだろう。 |
パン屋 オットー 12:27
ディお疲れー。
F1489見てなのか。あの村よさそげだったよね。吊りたい知り合いが3人も入ってたよ、あの村w 僕はあの村読んでないけど、エピでIDだけみて、ちょっと久々にBBS入ってみようかなと思ったのは一緒w |
行商人 アルビン 12:30
神は2dから吊りたいと思いつつ、吊り希望がまったくないのである程度場を動かさないと判断できないと思ってた。後は、青娘が者を吊りたいというようだとそれは違和感になったところ。
|
ならず者 ディーター 12:40
アルビン、リーザ、クララもお疲れ。
アルビン。>>0:35なるほど…ヤコジムか。言われてみるとそうなんだけど…ヨアヒムの立場になってから…でないとそこまで考え及ばねーな… 俺とパメラが最後の灰で残ってたらどうなったかな…気付けただろうか?怖… |
司書 クララ 12:45
■1.BBS21
■2.ムラムラ ■3.猫耳兎耳が幻茸で狼耳になっちゃった!村 「フーたん狂人+3狼生存勝利+村進行中の楽しかったアレやコレやソレ」から、「フーたんが幻の茸をオットーさんのラーメンにフリフリ混ぜ込んだら皆狼耳になっちゃった!」という図が沸いたのでポイッと。 |
パン屋 オットー 12:46
審問出身だと20は少ないかもねー。
僕はあまり多弁に偏った風潮が好きじゃないから、少なめに抑えたいなーと思ってるんだけど。 ヨアとかニコみたいにRPでしっかり20使うならともかく、ガチ議論オンリーで必ずしも20使う必要はないんじゃないかなー、なんて。 |
パン屋 オットー 12:47
まあ、実際あると使うことが多いんだけどさ>20
多弁の方がいい、とか20じゃ足りない、ってのは話し手としての発想であって、読み手としてはコンパクトに纏まってる方が色々楽かなーと。 |
パン屋 オットー 12:51
アル>ありがと。6dと同じ発想だね。
考えは人それぞれだけど、僕なら多分3dは灰(神父以外)で襲撃先みるのがベストだし、6dも決め打ち判断するのは昨日じゃなくても構わないから独断強めにすると思う。 バランス難しいけど、まとめ1人のゲームは嫌だけど、まとめが票集計機のゲームもいや。そんな感じ。 |
司書 クララ 12:52
ヨアヒムさんに一部同意。
BBSでの私的スケールは、ネタ=楽しさ=笑い=ガチ=詰め=議論だけれど。並列。二束のワラジ。兼業農家。…はヤコさんか。 真面目に不真面目的な。与えられた役職の仕事こなしつつ遊ぶぜベイベー的な。ねむい… |
パン屋 オットー 12:56
あ、思い出した。
ディとヤコに「アンフェア」だとか「悪」だとかいわれてるのはちょっと反論したい。 2Dは確かに独断で決定覆そうとしたけど、それ自体悪いことかな?反応もみたし、反対の意見に従って取り下げてもなお「アンフェア」なのかな? |
パン屋 オットー 12:59
独断には逆らえない、白確になった時に決して独断しない、という考えを持ってる人なら、そういう感覚はわかるけど、ディはきちんと反対してるし、僕も反対の意見を取り入れてるよね?
それって普通の議論じゃないかなと思う。 僕は灰のときに嫌な独断があったら反対するしリコールもする。白確のときに、今回みたいに独断したくなることはあるし、白確は票集計機じゃないと思ってるから。 |
司書 クララ 13:00
(議事録読みから顔を上げつつ)
あ。忘れないうちに…。 兎耳ペーターくん。癒し〜はペーターくんの方だと思うわ。言葉遊びや皆への質問、見ててとても楽しかった。ふふ。ペーターくんとフーたん可愛いかったです。 …と時間切れのため図書館へ。アレコレソレはまた夜に。 |
ならず者 ディーター 13:01
へ??俺は「アンフェア」とは思ってないよ。
「"ヤコブが"アンフェアだと思う」のは分かるっつーだけ。確かにパメラ占いはオトの独断でしかねーなとは思ったね。 悪いこととは思わないが、自分がその立場で吊りとか占いだったらイヤだな〜とは思う。決定出て、コアタイムも過ぎた後だし。 |
パン屋 オットー 13:03
ヤコにいわれたこともそうかな。
20しかないのは村も狼も一緒で、24時間張り付いてられないのは皆一緒。 状況的に揃ってるところで決められればいいけど、揃ってない時にアクシデントが起きたら、対応しようとするのは僕は悪とは考えてない。退場させる吊りならまだしも、占いは許容範囲だと思ってる。 |
パン屋 オットー 13:09
ディ13:01>了解。ヤコに理解してたから、ディもそういう考えなのかと思ってた。その点はごめん。>パメラ占いはオトの独断でしかねーな
それはそうだけど、独断自体悪いことかな?と思う。占いで票もらってるのは神父以外だと全員2票以下だったし、狩人はそれだけ大切と思ってるから、見れる材料をなるだけ観て決めてはいたつもりだけど。 まあ、僕の占い・狩人至上主義が強く入った判断なのは認める。 |
パン屋 オットー 13:11
僕が灰にいたら多分自吊り希望したし、対抗が出てたら霊ローラー希望した。
諦めの自吊は自分的にはNGだけど、狩人を守るという明確な目的があるなら、(どっちの立場でも)あの場面で自吊は許される行為と考えてるから。 |
パン屋 オットー 13:16
多分、通ってたら神父吊りで凄く後味は悪かったと思う。吊りで反論できてないわけだからね。
ただ、パメの件に関してはアルと話してることとも被るけど、発言の使い方も勝負と思ってるし、使い切ってるからアンフェア、とかいないから吊っちゃいけない、とは考えない。 使いきりで逃げる人も、不在偽装で逃げる人も陣営問わずいるわけだし、それを狙ってやるのも、それを疑って占吊かけるのも悪いことではないと思う。 |
パン屋 オットー 13:19
ディ13:13>攻撃してるつもりはなかったけどきつかったならごめん。ディは今話したから主にヤコブに向けていってるつもり。
農3d01:05「人狼は悪ではない」→僕が悪 みたいに読めたものだから。 |
パン屋 オットー 13:25
別に僕の考えが全て正しいとは思わないし、ディのいうように考え方の差なのかな、とは思う。
ただ、僕なりに「自分がされて許せない(マナー的に)」ことはしないし、勝負だけに拘ったわけでもなく、自分の及ぶ範囲で相手のことも考えてはいたつもりというのは理解して欲しい。 |
ならず者 ディーター 13:27
あ〜なんとなく理解。よかれと思ってしたことを、「悪」みたいに言われたから分かって貰いたい…という思いがあるのかな。と空気読まずに話す俺。
俺は「独断だと思った」を受けて「独断自体は悪いこと?」という返しが攻撃的だと思った。(攻撃されてると思ってるから反撃している…みたいな感じ) |
パン屋 オットー 13:31
ヤコのいう、「ヤコブは希望にもかかわらず反対しました。人狼は説得ゲームなので、一般的にも独断は受け入れられ難いと思います。突然ですしね。」
もわからなくもないけど、「説得」だけの勝負でもないし、役職や能力だって勝負、突然起こったことに対応するのも勝負、と思ってるから。 ヤコは戻ってきたら考えをきかせてほしい。別に僕だけが正しいなんて思ってないから。 |
パン屋 オットー 13:34
ディ01:27>うん。別に清廉潔白だとか、自分の考えてるマナーだけが正しいいう気はないけど、マナー違反っぽくいわれてるのはちょっと納得いかなかったから。
後半も「悪」って言葉に過敏に反応しすぎてたかもね。それはごめん。 |
パン屋 オットー 13:37
ディ>フォローありがと。
うん。僕のマナーが悪いと思うならその考えは詳しく聞きたいし、今回僕のマナーが悪かったとして、僕なりにパメ、神父の立場での気持ちも考えてはいたことを説明したかった、ってこと。 それが間違ってるというならもっと詳しく聞きたいしね。 |
ならず者 ディーター 13:58
ん。ついでだから言っておこう。
オト>>0:59「僕は灰のときに嫌な独断があったら反対するしリコールもする」 オトがあのまま決定を通していたら、俺はリコールしたかもしれない。結果論だがエルナ狩人だったし。 こいつにゃ任せておけん…と思ったかもね。▼リザ了承してくれたのでそこまで思わなくてすんだけどな。 |
少年 ペーター 14:04
はわー!!超油断して寝てたら終わってたのですよっ!!しかも悪い意味でw
みなさまお疲れ様でしたー!狼耳さん完全勝利じゃないデスカ!!ヤコブ様にはすっかり騙されてしまったのです。すごいのです!拍手ー!バニバニバニ!(←手を叩く音) |
ならず者 ディーター 14:09
村娘 パメラ (hungrysun)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (breath)、生存。村人だった。 旅人 ニコラス (siro)、生存。人狼だった。 農夫 ヤコブ (you_ko_lal)、生存。人狼だった。 神父 ジムゾン (mousike)、生存。人狼だった。 |
ならず者 ディーター 14:12
まとめサイトでこの並び見て改めて凄いと思ったw誰が作ったか知らんが貼り付けておこう
http://wolfbbs.jp/F1499%C2%BC.html んじゃ敗者復活戦に集中ノシ |
少年 ペーター 14:13
きゃー!ディー様に襲われちゃうのですょ!!逃げなくてはっ!(ゆっくり目に兎ダッシュ)アー。逃げ切れなかっター。捕まってしまったのですヨー。わーい。
再戦の人はいないみたいで残念うさぎ。ヨアヒム様の中の人がすごい興味あったのだけど、もしかしたらオフか何かでお会いしたことあるっぽいのかも? |
少年 ペーター 14:18
迷探偵だもの、うさみちゃん!!
…の友だちのボクですが一つだけ推理が当たっていたのデス!狼耳ニコ様で毎日真っ赤っ赤!そしてニコ様のLW(LOVE WOMAN)はジム様だったのですよー!さらにジム様をWOMANと表記したのも正解なのデシタ!でもさすがのボクでもニコ様がおにゃのこだったのは気付かなかったのです。 |
少年 ペーター 14:24
カタリナ様は初めての占い師さんだったのですね。ボクも初めて占い師したときカタリナで、全然信じてもらえなくて負けました。つい2戦前も全然信じられない占い師でした。真なのに対抗より先に吊られちゃうのとかつらかったのです…。
|
少年 ペーター 14:27
状況的に偽っぽいって言うのもあったのですが、何より自分の発言が偽要素と言われたのがとても悔しかったし情けなかったです。そんな思い出があったから、状況や一部の発言ミスからカタリナ様偽決め打つコトは出来ないと思ったと同時に、真なら相当つらいだろうなと思いました。
|
少年 ペーター 14:37
デモ、フーたんは偽だと思ってたのですヨー!(あんだけ言っといてフーたん真だったらどうしようとかも思ってましたケドw)でもフーたん偽決め打った理由は本決定で占い先確認しなかった一点だけだったのです。あれだけを判断材料に決め打ちはチョット危険だったかな。吊っちゃった時怒っちゃったカナと思ったので、同じ日に墓入りちょっとどきどきしてたのは内緒です。遊んでくれて嬉しかった!
|
少年 ペーター 14:51
行こうと思ったけど議題を忘れてマシタ。
■1、25戦目と思います。 ■2、おまかせ→共有者→兎 ■3、【】で括るのが流行ってるっぽいので、【ケインな村】クララ様の案【濃すぎってこと】とかドウカナッ! |
神父 ジムゾン 15:16
この国での再戦さんはいらっしゃらないようですがー…リザちゃんやっぱりurusさんでしたかー!ちっちゃなりーざ&猫さんって取り合わせを見た時からよもやと思っていたのですよー。ひと夏の経験村4のぱにゃなのです。前回に引き続き大変な状況でしたのですね。お疲れさまでした。
|
神父 ジムゾン 15:28
オトさんアルさん>あら。意外と少ないのですかね…確霊襲撃の狼勝ち。確定情報がなくなるというのは村側にしてみるとかなり悩ましい状況かなーと思ってるのですが。流石に初回で成功したのは初めてですが。というか初日FOの3-1になったことがあまりない。
|
神父 ジムゾン 15:32
ディタぽん>うん、ここで食事出したら疑われるの怖がってないって見られるかなーとは若干考えてました(笑)
それよりもまず振ってくれたものにはのらねばの精神でしたけどね。逆に疑われるかもだけどまあいっかみたいな。 |
神父 ジムゾン 15:34
発言20って少ないのですかねー。私はあまりpt制に馴染みがないのですけど、どちらも大抵使い切れないのですよね。特に最近は中庸傾向が顕著で…2、3戦目の頃が一番多弁だったかも…。
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ならず者 ディーター 16:05
ちょくちょく見ている。ペーターとリーザは可愛かったなァ。この2人が可愛い村はいい村になるよね。
俺は霊が確定した村で負けた覚えがないんだよな。んで偽占い師に騙されることも多いので、霊2や霊即死の村ではよく負ける。 確定情報ないと考えることが多すぎるんだよ。地上にいる人を信じたくなる→「死者狼」と楽な方に考えがちだし。推理の精度が落ちる。…といいつつ俺も霊能者は守らないが…。 |
ならず者 ディーター 16:07
>>16:5は確定霊が長期生存した村で…の間違いか。
>>15:32 食事出しはネタ考察だよ(笑) うーん。やっぱり最終日は俺のせいで▼ヨアヒムになった気がするんだが違うだろーか(首かしげ |
ならず者 ディーター 16:11
ちょっとまじめに。反省点
・パメラ/ヨアヒム狼に怯え、ジムの発言をあまり読んでいなかったこと。 →自分よりスキル高い2人が白いというなら白いのかな?と流れた。 ・ジムが「占い襲撃ないのが違和感」というのは違和感だった。(自分やニコ・ペタ辺りは同じ視点だと思っていた為) →こっから突くとか広げれば気付けたかもしれない。 |
ならず者 ディーター 16:18
ただ、「占い師襲撃がないことを疑問に思ってた(そこまで考えられる)人達に」、占い師を襲撃する必要がない(真は既に吊られているから)という発想がなくリナ偽消してるのも謎だったんだ。
>>14:27 リナがあと1日でも地上にいたら違ったと思う。リナはミスというミスはしていないし、おかしなことは言っていなかった。 |
ならず者 ディーター 16:30
狼上手かったのも確かだけど、村人の目も節穴だったね。安易に決めうつもんじゃないなと痛感。
◆リナ〜!占い師ロラ出来なくてごめん。バースも色々話してくれたのに申し訳ない! だけどヤコジムを信じたことを後悔はしてないんだよな…それも事実…それくらい信じてた。俺はorz |
羊飼い カタリナ 17:03
(@・ω・)<少しだけ顔出し。取り敢えず議題回答。
■1.6戦目。人参F国しか行った事ないです。 ■2.占→占 2回連続で弾かれてたので引けるまで希望してやろう精神。3度目の正直でした。 ■3.思いつかない…濃い村だったとは思うのだけれど村名が上手く抽出できひん〜。 |
仕立て屋 エルナ 17:19
リナこんにちは。
リナ(06:00)>なかなかにふがいないところを見せちゃったって感じだねー。(苦笑) ただ箱関係のゴタゴタは私だけじゃないみたいだし(って言うか最近の他の村でも結構いるね、なぜか)、それが無くても、狼の白さからして相対的に黒い位置からは抜けられなかったかな。中庸からは抜けられただろうけど。残念。 |
仕立て屋 エルナ 17:21
(続き)それにしても、「〜〜がskullさんだと思ってた。」って言われるのは2度目ね。村にいるのは気づかれるのにキャラ特定されないという、よく分からない中身ステルス能力があるみたいだわ。(笑)
|
羊飼い カタリナ 17:22
ウチは確霊がおったら霊>占かな。占が全員生きてると灰を一気に2処理できるのはええんやけど霊情報がなく手探りで吊っていくのは怖いんよね。残狼数の把握不能は精神的に来るし揺れるかな…。
|
仕立て屋 エルナ 17:24
護衛に関しては結果論になってしまうけど、やっぱり初回オト襲撃を通してしまったのが最大の失敗だったわね。あまり初回霊襲撃しそうな狼候補がいない気がしたのも、護衛外しの理由としてはあったの。旅神辺りは霊襲撃しなさそうとか思ってたのに、見事に見誤ったなあ。
|
仕立て屋 エルナ 17:28
あ、リナいた。お疲れ様。3日目は本当に大変だったと思うし、よく頑張ってくれてたと思う。
リナは私が占い師をやる時と似てる感じがあって、やっぱり状況以外では偽だと思わなかったな。これは3日目に遺言で残した考察の通り。 ついでに言うと、最近カタリナで占い師をやったのでその辺でもちょっと親近感が。(笑) |
羊飼い カタリナ 17:31
3日目はでもねぇ…もう偽に見られてもええからもっと足掻くべきだったなぁって。当たり前やけど上にいないと説得も出来ないわけで。黒出したからロラの一番最初はウチ、とか言ってる場合じゃないです。何をすれば真らしく見えるのか、で迷走したのはあってかなり反省点。
|
仕立て屋 エルナ 17:38
そうね、あの立場は難しかったと思う。
基本的にはLW探しだけど、情報少ないといえば少ない段階だしね。 シスターの●未決定段階での本決定了解発言で、▼尼しちゃってもよくないか、とかは思ったんだけどね…。 |
羊飼い カタリナ 17:40
ああ、確かにこの村は霊よりも占い機能重視の人が多そうな感じで、占に特攻して来そうな気はしとったかな。アグレッシブそうに見える人ほど白かったですし。
カタリナで占い師、見たことがある気が。後でログ漁ってみよ。 |
パン屋 オットー 17:43
リナに関しては僕も悪いことしたかなーと。
墓でもいったけど、ララ希望はミス発言であって、それ自体は真要素、偽要素としては致命的なものじゃないからね。 2D時、他の2人に違和感がまだ見つからなかったから、リナ偽よりに見てたのは確かだけど、あんなに強いニュアンスでいわなくてよかったなと。 リナはスキル高いと思ってたから、揺さぶりかけないとぼろ出してくれないかなーという考えもあって強めにいってしまった。 |
パン屋 オットー 17:45
エルナ>いや、謝ることじゃないって(笑)
それいえば、占い師護衛派にも護衛させたい、って思うほどの発言してないといけないし、灰にも書いてるけど、僕も当初霊外して欲しい意図で霊軽視発言してたしさw |
パン屋 オットー 17:47
初日のリナへの突込みしながら、僕がリナの状況だったら、
「非霊?してなくてもいいじゃない?むしろ霊回避されて3-2になった方が3-1で初回黒引くより有利だと思うわ!」 くらい言い返すだろうな、とか思いながら突っ込んでたw |
仕立て屋 エルナ 17:51
ただ、2日目までを見るに、私が3日目の吊りに当たって回避する可能性は高かったから、確白を最終日まで残す意味でもオトを守る意義は大きかったのかなって後から思ったわね。
霊>狩>共>共>白 と襲撃されると、7日目5人の時点で確白いなくなっちゃうし。自分の立ち位置も考えて、護衛選ぶべきだったという点は、単純に反省すべき点だったわ。 |
羊飼い カタリナ 17:52
わ、オトはんこんにちは。
ううん、ミスを覆せなかったんとミスに対して淡々としすぎたのが悪いのです。あのミスは迂闊だったなぁ…。 実は、揺さぶりってかけられてもほぼ反応できひんのですよね…(苦笑)いつも。何て返せばよいのだろー?で淡々と事情を話すのみになってまう。 |
仕立て屋 エルナ 17:56
あの辺をミスとして受け入れてきちんと謝ったりしている辺りは、信用を気にしている感じで非狂要素かな、と思ってた。
揺さぶりはね、堂々とした姿勢で返答するのがいいのかな。屋17:47みたいに。致命的なミスはさすがに訂正したりなんなりいるけど。 |
パン屋 オットー 17:56
2年前の村までの統計だけど、これを見る限りやっぱり狩人≒占い師>霊能者、っていう自分の中の位置づけは変わらないな。
もちろんケースバイケースだから、きちんと読んで護衛した方がいいに決まってるけど。 |
パン屋 オットー 17:59
リナ17:56>だって、実際3-2で、占い未定の場合と、3-1で初回黒って村側勝率変わらないと思うよ。きちんと計算してないけど、「考え方の差かな?」で済ませられる部分w
特に3-2だと3-1より占い師に襲撃来る率が下がるからね。占い師本人にそういわれると納得すると思うw |
羊飼い カタリナ 18:04
エルはん>F1475まとめページみて思い出した。●先が白連続やった村ですか。出没時間帯の村は結構読むし過去の同村者さんもいたんでログ読んだわー。エピ終わったら読み返してみよ。
|
パン屋 オットー 18:09
エルナ18:05>そんなこというから、ついでに他のも
村人最終日生存時、村側勝率約88% 共有最終日生存時、村側勝率約80% この2つは一見高いけど、人数多いからね。どう考えても占い師と狩人が極端に抜けて勝率高い。 |
仕立て屋 エルナ 18:09
リナ>そうそう、白4人連続で占って、狼占いの時に噛まれたカタリナが私。(苦笑)
あの村の狼も白めだったんだけど、狼の作戦がうまくはまらなかった感じ。狼がその辺うまくやったら負けたかな、と思ってる。 |
パン屋 オットー 18:11
リナ18:07>僕は生き汚いから、自分のミス指摘されたらまず「どう正当化するか」から考えるからこういう発想するんだろうけどね(笑)
いいわけでも信頼させた方が勝ち、と思ってるw |
羊飼い カタリナ 18:12
占い師の姿勢…うーん、取り敢えず次からは毅然としてる風に偽装しよう(笑)
オトはんのデータ凄いですね。占狩霊が生き残るとそんなに村側勝率跳ね上がるんですねぇ。数字にして直接みてみると吃驚。 |
仕立て屋 エルナ 18:16
オト>「村人最終日生存時」って。(笑)でも確かに素村人が最終日いないってパターンはあるか。最終日が共村村狼で負ける場合、▼村▲村になるし。
素村人全員死亡で村勝利とかちょっと見てみたい。 時間的にそろそろ席外すわね。また夜に。 |
パン屋 オットー 18:17
リナ18:12>まあ、どの村側役職でも生き残り=勝利に結びつくから通常の勝率よりあがるのは当たり前なんだけど、占い師と狩人の上がり方は凄いよね。統計で10%って大きいよ。
某球技の2割打者と3割打者の違いを考えると。 |
羊飼い カタリナ 18:21
エルはんいってらっしゃい〜。
オトはん>うん、10%上昇は凄いなぁ。占い師はまだ分かるとしても狩人って思ったより重要やねぇ。しかし共有生存時が一番勝率低いんがなんか泣けるw 2割打者と3割はもう天と地ほど違いますなw |
パン屋 オットー 18:30
リナ>もう2年近く更新してないからねー>データ館
最近の人は知らないかも? 人間って思い込み激しい生き物だと思うし、僕はそれに輪をかけてるから(笑)、こういう客観材料があることは統計に頼って確認しないと逆に安心できない。 やっぱ強烈な出来事とか、実際に起きる確率以上に心配しちゃうからね。霊4COとか占6COとか、1回ずつしか経験してないのに何かにつけて思い出してしまうw |
羊飼い カタリナ 18:34
オト>そうか、共は2人おるよね。まぁ確白能力と言えばそれまでなんだけど…低いなぁ。
うん、全然知らんかったわ>データ館 統計として見てみるのも楽しいねぇ、数字酔いしそうやけど(笑) 霊4COとか占6CO!?村側騙りが一杯いたん? |
パン屋 オットー 18:41
データ館も面白いよねー。具体的に戦略に役に立ちそうなデータも結構あるし、そうじゃないのも見てて面白い。
続きみたいけど、更新と待ってるんだよね。集計するようなPC知識があれば自分でもやってみたいんだけど… |
シスター フリーデル 18:49
リナたそお疲れさまでした〜☆リナたそが真だったんですねぇ…。
フーたんも前世では狂占が謎の判定を出したせいで信用無くしてかなり辛い思いをしたですよぅ。気持ち解るですぅ♪…と悪びれてない厚い面の皮は仕様なんですぅ♪(笑) >オト店長 ふふ、ログ読んでみたいですぅ☆(笑)周りの人の反応とかものすごく見てみたいカモですぅ♪ |
羊飼い カタリナ 18:54
オトはん>確かにどっちにしろカオスwww 今回は狼の襲撃の賭けも上手かったなぁ。霊襲撃後即白出しとか。
フーたん>ウチの方を狼予想しとったんやね〜灰見たら。あ、3日目は元々白出し予定やったん?もしウチが発表してなくても。 (@・ω・)<一旦離席。また夜に。 |
シスター フリーデル 18:54
にゃ、空気読まずに連投行くですぅ♪ゴメんですぅ☆
ニコたそ 1d17:40 にゃ☆ちゃんと下敷きになったですよぅ♪(笑) クラたそ 1d19:23 あ!!ラーメン大好き小池さんん!!今やっと気づいちゃったですぅ!!やっぱりゲーム中は頭固まってますぅ☆ ヤコ社長 2d17:37 あっ!!>ヒドラorz |
シスター フリーデル 18:56
ニコたそ 2d01:22 ♪♪
エルたそ 2d0330 マネキンマネキン!!すごい!!フーたんそっくり!!(笑) リナたそ 3d23:52 なでなで☆ ジムたそ 3d00:57 気が気じゃなかったですぅ!!…結果的に良かったですケド。 エルたそ 3d03:36 狂襲撃ってココでアリですか? |
シスター フリーデル 18:57
ペタたそ 3d0343 ギザカワユスー♪ww
4dヤコ社長守ってるエルたそを社長が襲撃…。テラセツナス。w 自分ツッコミ 4d21:49 送り出さなくて良かったですぅ、ホントに良かった…。(;´∀`) ヤコ社長 4d00:12 キャンディ貰ったですぅ♪ありがとうですぅ♪ ニコたそ 5d22:58 言われてたですね♪狙ってたデスカ?(笑) |
シスター フリーデル 18:57
神父さま 5d22:46 わーいですぅ♪ジムたそもおにゃにょこだったので、一緒にカフェでお祈り☆するですぅ♪当然ミニの僧衣ですYO?☆
ヤコ社長 6d09:35 シスター フリーデル メダパニ!! ヤコ社長 6d01:07 フーたん好きに動いてただけですぅ♪なにせ天然…(ry ヤコ社長 6:00 ?いえいえ、お気になさらずですぅ♪ ディタたそ 07:09 いえいえ、どういたしましてですぅ♪きーー! |
シスター フリーデル 19:02
そうだ、ちょうど良いので聞いてみるですぅ♪オト店長は考察作る時に、どんな事に気をつけて発言を見てますかぁ?要は「ヨアヒムチェーーック」みたいな、引っかかりポイントみたいなのを聞いてみたいですぅ☆
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青年 ヨアヒム 19:08
オトもおつー。
F1379のトーマスをやって以来、もうこの路線から戻れないなあ。あのトーマスが僕の全てを変えてしまったと思うよ、ホントに。 ただまあぶちゃけ、BBSでガチ勝利を目指す人にはあまりオススメはしないかも。 |
青年 ヨアヒム 19:11
ただやっぱりもう少し感覚路線を修正した方がいいのかなーとここ何回か思ってたりもするー。どうしても説明をはしょりすぎになる傾向があるなーと。今回もそうだったし。
このやり方を意図的に意識するようになって以来、そこが上手く行かない事が増えたー。 |
パン屋 オットー 19:13
フリ>まず探すのは誤爆の疑いがある発言(笑)
次は、「視点漏れ」かな。2-2で対抗の内訳知ってそうとか、LW吊ればエピの日に続くの前提とか。決め打ちしやすい性格だとちょっと差っ引いて考えるけど。 |
パン屋 オットー 19:16
あとは、アクシデント時の対応かな。
普段の発言はある程度慣れてる人は変わらないと思ってるから、独断CO時とか、GJ時とか、村人騙りが出た時とか、素で喜んだり怒ったりしてるかとかは結構出るかなーと思ってる。 |
シスター フリーデル 19:18
>ヨアたそ ふーーん、感覚ですかぁ。でも感覚を文章にするのって難しいですよねぇぇ。その点ヨアたそは上手だったようなですぅ。いえ、確かに難解ではあるんですが、言語化できるだけすごいなと思うですぅ。あ・その感覚ポイントに自覚があればお願いしまつ♪
ああ!(ポンと膝叩き。)6dディタたそ隣村の公園で何してたんだかですぅ…。 |
パン屋 オットー 19:19
基本的に発言1つ1つより、「その人がいうかどうか?」ってのも加えて判断する。
状況推理派に「発言考察が薄い」っていってもしょうがないし、推理の方法や考察の方向性が一貫してるかで見るかなー。 ラインは不慣れっぽい人だと気にするけどある程度慣れてそうな人は気にしない。どうにでもなると思ってるから。 |
シスター フリーデル 19:21
>オト店長 ふむふむ、ポっと出ちゃった的発言って事ですかー。
むむむ、でもコレが今回のヤコ社長は上手だった気が。 夜明けの「死んでないじゃん!!」みたいな反応から疑えなかったのですぅ。 あ、そうでなくてもっと外的要点のアクシデントという事ですかですう? |
青年 ヨアヒム 19:21
〜木こりの感覚講座〜
なんだ?講座をやれだと?面倒だな…まあいいか。 ん?俺か? 俺はF1379村のトーマスだ。 毎日木こりのくせに魚料理ばかり出してたが正直そんなのどーでもいいな。 |
青年 ヨアヒム 19:22
〜木こりの感覚講座〜
まず俺の基本路線として 「有得ない事なんて何一つなーんにもない」というのがあるんだ。 そもそもどんな人が来てるのかすらわからないし、上手な真、上手な偽、自分的に有得ない真、自分的に有得すぎる真、いろいろいるしな。 |
パン屋 オットー 19:22
あとは、村の雰囲気だね。村にライン考察の人が多かったりしたら、僕も一応やるw防御のために(笑)
基本↑みたいに発言からは単体考察で白黒みちゃうんだけど、説得のため、とか、自分が白くみられるために、表現はライン考察の方が効果あると思ったら、その部分だけでっちあげるw |
青年 ヨアヒム 19:24
〜木こりの感覚講座〜
なので、そこに自分の感覚「だけ」当てはめて考えると、合ってる時はいいが合わなくなった時にストレスになるだけだなーと。 それでその人の思考の基盤を見るようにする。時にはリアルタイムで別に聞きたくもない質問してみたりもする。ようは「ソイツがどんなヤツなのか」って所にしか興味が無い。 その答えはイイヤツ、コイツ気にイラネ、でもいいんだ。 |
パン屋 オットー 19:25
尼19:21>更新前後、決定への反応とかGJへの反応はちょっと慣れてる人は準備できるから、外的要因だね。狼でも予測できなかっただろう行動。
今回の僕の独断COとか決定変更とか。狼側にも予想できなかったことが起きた時の反応はみる。その部分でもヤコは上手かったと思うけど。 |
シスター フリーデル 19:26
>オト店長 フーたん自分で言ってましたケド、ライン考察ってあんまり意味ないと思うんですよぅ。切ったり繋げたりは自由自在ですからぁ。
むむ、でも今回、「防御のために」「効果あると思ったら」やる。コレは納得ですぅ。一つ大人になったですぅ☆ |
青年 ヨアヒム 19:27
〜木こりの感覚講座〜
問題はコイツ気にイラネ、の場合。 ここで既にフィルター掛かっちまう事が多いから(中々これが治らないんだよな…俺の場合。今回もリナちゃんとかごめん)、そこで出来る限り相手を見るようにする。内心ではコイツ気にイラネと思いつつも、わざとやり取りでズレた回答(できればソイツが拍子抜けするようなの)とかしてみても面白いよ。 ようはこっちがキニイラネモードだと、相手もそうなるんだよな。 |
青年 ヨアヒム 19:29
〜木こりの感覚講座〜
んで相手の警戒心を解くところまでが第一段階。これは人狼側でも似たようなことをやれるんじゃないかなーと思うんだがまだ俺はやったことはないな。 で、あとは正直論理なんて陣営関係なく誰でも言えると思ってるので理論の白さは度外視。「ソイツの人物を推測するにこれを人外で言うだろうか、例えば損得勘定しそうなヤツならこれ言うか?」とか。その辺しか見てないな。 |
シスター フリーデル 19:32
>ヨアたそ 「ズレた回答」。なるほどなのですぅ。
お二人共通なのは、「人となりを良く見る」、その手助けとして「予期しない出来事に当った時に相手がどう反応するか」を見てらっしゃるようですぅ。って解釈で良いですかですぅ? |
青年 ヨアヒム 19:33
〜木こりの感覚講座〜
反応についてはリアルタイム以外は薄めに見るな。ヤコの更新後は俺は正直どっちでも、だったかも。(その場に居ない俺にとってはそれが生の感情とは限らない、という意味で) なので基本、黒要素より白要素が集まっていく事が多いんだな。占希望とかが常に消去法になるのはこれもあったりする。 あ、ただ。消去法での提出は最近あんまり白く見られない傾向が多い(ような気がする)けどね。 |
パン屋 オットー 19:33
フリ19:23>まあ、今回のリナが初占い師ってのを見抜けなかったように、20発言で予想する人物像の当否だってたかがしれてると思うけどね。
そのあたり19:22のヨアには同意。どんな人がいるかわからない。どっちかというと墓下みたいに手数でどっちが狼ならやりやすいかなーってのが基盤にある。発言考察はその検証材料という意識でいるかなー。 |
パン屋 オットー 19:35
状況>発言>ラインで考察してるから、今回みたいに確率的に分が悪い状況を自ら選んでくる狼陣営にはころっとやられちゃうけどね(笑)
フリ19:32>うん。そんな感じかなー僕は。 |
青年 ヨアヒム 19:36
〜木こりの感覚講座〜
>フリ そだね。予期しない事とか、あとはその人の本気度とか。今回のディなんかがそれ。最終的にディに信じられなかったのはショボーンだけど(苦笑)、ディの本気度は流石にこれは白かなーと思ったのもあるよ。狼が演技でやるとどうしても「その演技していることを」意識するからヘンな温度差が出てくるのよところどころ。 |
行商人 アルビン 19:38
ヤコブは6日目にヨアヒムが喋りだすまではこれ狼でいいやと思ったよ。でもその場合の灰狼がリーザ・ジムゾンかリーザ・ディーターで、リーザ・ジムゾンだとオットー襲撃に無理があるからディーターロックオン。ニコラス狼は考えてなかった。
そしてディーターが白くなっておかしいなっていうところでヨアヒムが壊れて、ついカッとなって吊った。今は反省している…が、あれ吊らないのは無理だったと思う。 |
シスター フリーデル 19:38
>オト店長 にゃにゃ〜、結局手数計算/把握に帰結しますねぇ。コレできるのとできないのでは、手持ちの武器レベルが全然違うですものねぇですぅ。周りに与える印象としてもですね☆場合分けとか苦手で泣けてくるですケド、頑張らないとですぅ。(笑)
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青年 ヨアヒム 19:39
〜木こりの感覚講座〜
なので全体的な人物像からの一貫性とか、発言の動き方を見ていくのでどうしても他の人に伝わり難いという一面がある…こればっかりは何とも。もう少し研究していこうと思ってる。 ただどうしてもリアルタイムの感情は強く出るので、逆にそれが仇になる事もあるんだよね。レジの偽占への占希望とか、あれ本当に黒要素だったのか、と今更ながら思うし。 |
青年 ヨアヒム 19:40
>アル
僕からすると、正直アルを説得するの無理だと思った。申し訳ないんだけどね。 途中で多数決宣言とか前日にあったし、アルからのアプローチもないし、最後は「▼ヨア以外ないから」で終わりだったし。 カッっとなったのが何処なのかを最初に言ってくれないとこっちは動きようがないよー。 |
行商人 アルビン 19:41
フリーデルさんがやってるような、希望からのライン考察は意味がないよ。だから、考察をしていない扱いで発言は読んでないし吊った。村側なら希望を起点にした考察ってライン切りとかを疑うからできない。これは、フリーデルさん以外に疑ったところに同様の傾向があると思う。
質問のやり取りからの「切れてるように見えないライン切り」は難しくて、そういう考察をしてるのは白めだし、そのライン切を作る方は難易度が高い。 |
青年 ヨアヒム 19:42
>アル
無理だったと思う、じゃなくて。 純粋灰だったらアルのまとめ方気にならなかったけど、事実上SG灰になった場合はあの纏め方だと灰のモチベ下がる人もいると思うー。 パターン分けで説明してください、と言われたところでそのスタイルと一致しない考察だったのでどーしようも。 |
シスター フリーデル 19:43
>ヨアたそ ふむふむ、リアルタイムのやり取りですねぇ。確かにフーたんも前に同じ時間に登場してた人から白印象貰った事があったですぅ。実際その時村人でしたけどぉ。
ふむふむ、お二人ありがとうございましたですぅ♪その時々でバランスよく適切な見方を取ればいい感じになりそうな気がしますですぅ♪m(__)m |
パン屋 オットー 19:44
フリ19:38>手数は表でいうかはともかく、自分の中で把握してて損はないよね。
周りに与える印象については、出しどころが微妙だと思う。今回は白確だから気にしなかったけど、感覚派で数字が嫌いな人が多い村だったら必要ないときはいわない方が防御としてはいいのかなーって。 |
行商人 アルビン 19:45
ヤコブさん偽なら狼側はヤコブさん視点の灰の青娘旅宿の4人から村人2人を吊らなければならない。言い換えるなら、娘青旅宿農の中から村側を2人以上吊らなければいい。これはどうにかなる範囲と思ってた。
それがカタリナさん吊ってヤコブさん残した根拠になってるし、ヨアヒムさんを吊ることになったのは全く計算に入ってない。 |
行商人 アルビン 19:47
まとめ役が決定基準を公開すると説得が上手い人が有利、下手な人が不利になって、それは悪くないだろうというのと、説得対象として私は不適格なので外すと負けになるところ以外は決定基準や仮決定を明示し
た状態で「多数決」を反映することにしたっていうのは何回か言ったっけ。 私を説得する必要はないし、レジーナさん吊ってニコラスさんに白ならヤコブさんは狼>真。 |
ならず者 ディーター 19:48
反応しないって最初に言ったじゃん!なんだ?なんならジャンケンで勝負するか!?
つか者とか言われても自分のことだと把握するのに時間かかるんだ。略称苦手。 「服」←これフリーデルだとおもってたし。 |
シスター フリーデル 19:48
>アルたそ 「希望からのライン考察」
あー、なるほどーーですぅ。むしろやり取りを見ろと。ふむふむ。 >オト店長 19:44 KY重要ですねぇ、このゲーム。 あ・「空気読めない」ではなく、むしろ「空気読む」。(笑) |
パン屋 オットー 19:48
ディ、アルおつかれFUUUU
ディ>うん。独断で結果が出なかったらリコールされて当たり前だと思う。 考え方なんだろうけど、僕は白確が灰に気を使って独断しない、灰が白確に気を使って独断に抵抗しない村より、対立した意見があるなら立場気にせずに言い合える村の方が好き。 |
シスター フリーデル 19:51
>ディタたそ 19:45 あ、ちょっと嬉しいカナ?ですぅ♪
6dわたわたしてるディタたそにしめしめと思う反面、変な色付けちゃって悪かったですぅ、とも思ってましたぁ。(笑) |
行商人 アルビン 19:54
手数余裕があるうちは■1.予想される内訳の上位を幅広く潰せばよく手数余裕がなくなったら■3.予想外の内訳の上位を潰さないことを決断するものと思ってる。
6dまでは、大雑把に可能性が高そうなところを幅広く潰せばそれでよくて厳密に読みきる必要はないので適当気味。この形は最後情報集まった時点で吊りが決められることもあって表面的な決め打ち度は高かったね。 |
行商人 アルビン 19:56
6dのディーターさんの「負けを認めるパターンはない」というのは分からないことはないけど、外せない場面では「具体的にどうなっていたら負けなのか」を認識した
で吊り先を決めて負けたらそれは納得だろうし、この村の進行は具体的にどうなっていれば負けなのかというのは把握しやすくなってる。最後が▼ヨアヒムさんということは「旅娘のどちらかが狼(=妙宿青の中に狼はいない)なら負けでもいい」と判断したということ。 |
シスター フリーデル 19:57
>アルたそ ふむー。アルたその決定って、地に足が付いてる印象だったのですよぅ。今までこのタイプのまとめ役さんに当った事なかったので勉強になったですぅ。
レジたそいらっしゃいー♪ オト店長また後でー♪ >ディタたそ19:54 ?????[くびかしげ] |
行商人 アルビン 19:58
6dは単体で旅黒で見ることは不可能だろうけど、「妙宿青の中に狼がいなければ負け」に同意できるかというとそこまで判断できてなくて、そもそも最後は妙宿青の中に狼がいるかどうかじゃなく、具体的に誰が占で誰が狼なのかというところまで見極めて吊り先を選ばないといけない。ニコラスさんが単体で白いというだけで▼ヨアヒムさんと決定を出してはだめで、独断で▼ジムゾンさん→▼ヤコブさんと決定出せないといけないところ。
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ならず者 ディーター 19:58
アル>>19:56んーんー。「判断したということ」と言われてもピンと来ないんだ。その時は「負けるわけがない」と思っているから、俺自身の思考がそこまで追いついていない。
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青年 ヨアヒム 19:59
アルちゃんその辺の理論展開はすごいんだけど、やっぱり灰からするとある種「どうなるかわからない」不安感があったのよ、やっぱり。
できればもちょいその辺、ネタでもRPでも何でもいいから混ぜてもらえると嬉しいかも。灰としては。 |
行商人 アルビン 20:00
>ディーターさん
5dまでは情報集めのターンで、6d以降は決断のターン。 6dからは吊り1回毎に潰せない負けパターンが発生するということを意識して吊り先を決めて欲しいからこその議題■3.。 |
ならず者 ディーター 20:03
うーん。俺議題って基本的に答えてないんだよね。占い師考察しようと思ったらしてるし、単体考察しようと思ったらしたって感じ。占い考察控えろって言われてるのにしてたし。
■3は。潰れてると思った。 |
青年 ヨアヒム 20:05
>アルちゃん
今回のヨアヒムがやっぱりその辺はしょって説明不足な感があったけど、なんというかアルちゃん独特なんだろうけど、文字から全く動きが見えないのね。これはアルちゃんの個性なんだろうし否定するところじゃないんだけど。 なんというかね。チェスとかやってる感覚だったのよ。ヨアヒムはそういうのが余り得意じゃないかなー、という。ごめんねー。 |
青年 ヨアヒム 20:08
あ、初日のCO希望は議題で答えてたか。すっかり忘れてた。
というか、ニートは議題形式の発言が苦手というか好きじゃないんだよね… 襲撃考察→占真偽→(霊真偽)→灰考察→(質疑応答)→●▼希望→決定了解、で20発言、というテンプレ通りの回答ばかりやってたらなんか自分が人間じゃないような気がした、というか。 |
行商人 アルビン 20:09
>ディーター
6d以降はこの吊り先だとこうなってると負けだけどそれでいいですか?っていうのを確認しながら決定するのが理想と思うけど、こちらから提示はできないし全員に求めるのは無理があったとは思っている。 |
青年 ヨアヒム 20:10
毎日毎日その方法ばかり繰り返してたら、なんか議論してるというよりは、自分の言いたい事を一人で書いて「勝手に読んでー」って言ってる気になってきたのね。
ルーチンワークみたいな気がしてきた、というか。 それがあまり好きじゃないのかなー。多分。 |
行商人 アルビン 20:11
>ヨアヒム
その認識は正しいと思うよ。私は「考察を外しても勝つ」路線だし。一般的なGJや誤爆による詰みに期待するならローラーとかパンダを無条件につるとかで最善の吊り先って一意に定まるから吊り先変える余地がないし、私の路線もやってることは違うけど根底は同じ。 |
行商人 アルビン 20:14
仮決定が襲撃・判定見た瞬間にある程度固まるという事実は変えようがないので、仮決定から決定までの間を出来るだけ長く取って村の総意で変えてもらうということにした。ディーターさんの対応が完璧。
考察するだけしてもらって、それをろくに反映しない仮決定出すよりはマシだろうと。 |
青年 ヨアヒム 20:14
>アルちゃん
なるほどねー。 ただ灰からすると、やっぱりSG灰(レジヨアの状況)になるとそれだと正直ね、「アルちゃん僕の発言読んでくれるのかなあ」ってまず最初に思えてしまったのよ。 ディパメを説得するのも無理だろうなーというのはあったけど、それと同じ位アルちゃんにも感じちゃったのね。 |
行商人 アルビン 20:17
考察精度が高ければ単純に黒いところを順番に吊れば勝てるんだけどね。私は考察精度は低いのでそんなことは出来ないのと、白を白と判断するのなら比較的得意なので、娘青旅農の中から村人吊らなければいいなら余裕じゃないかと。
青吊った理由は「ついカッとなった」以上の説明は出来ないというくらいに、何故か分からないが最終日のヨアヒムは無性に吊りたかった。 |
青年 ヨアヒム 20:17
まあ▼ヨアはしゃーないと思うよー。そもそもディパメしか説得する灰がヨアには居ないし、その一方で▼ヨア確実な狼サイド3が居るわけだし、世論は動いちゃうもん。
ただやっぱり「ああ、これ無理かなー」と最初に思えちゃったのは事実で、もちょいその辺だけなんとかー、だと嬉しいかなーくらい。ワガママでごめんねー。 |
行商人 アルビン 20:20
6日目朝は既にヤコブ狼で見てることもあってディーター→ヤコブと吊るけど、6日目ディーターが白すぎるのでジムゾン→ヤコブと吊ることになり、それで終わるだろうと思いつつ、終わらないと消去法でカタリナ真になったんじゃないかとは思う。そうなると、内訳が限定されてくるから真相に近づけたんじゃないかと思う。たぶんね。
|
行商人 アルビン 20:25
6dで▼神農者以外を吊っていいのは、基本的に自分の考察能力に自信がある場合だけ。私が考察精度低いのに村側で負けが今回ほぼ初に近いのは、考察精度が低いなりの手順で誤魔化してるから。
でもそのスタイルは別のゲームをやってるようだっていう評価は審問で良くもらっていたし、ヨアヒムが言ってるのもそういうことだろう。それは良く分かるよ。 |
青年 ヨアヒム 20:27
>アルちゃん
そうなのかー>審問で 確かにかなり独特だとは思うー。最適手順ではあるのはわかるんだけどねー。ただ結果がどっちに行くのかはその時次第だし、その方法自体はいいと思うー。 でもちょっとだけネタ師になるといいと思うよ!(笑) |
行商人 アルビン 20:29
>好みを探る
今回求めてたのはまさにそれってさっきも言ったけど。まとめ役が吊り先を決めるということはまとめ役を説得することを重視するということで、私は採点基準をある程度公開しているからそれで得点が高くなる発言をすればいい。それが出来れば有利だし、出来なければ不利。そういう勝負。 BBSの場合は発言数の関係でまとめ専念する人が必要というのは今把握した。 |
ならず者 ディーター 20:33
やっぱリナに対する評価が…かなー。それはずっと気になってた。ヤコ真決め打ち早いだろと。
ヨアヒムも村人なら、そうやって評価されてるだろうと思ったし「村人の時にされてイヤな評価を」同じようにするかな?と。 |
青年 ヨアヒム 20:33
>アル
それを求めるのと同時に、灰の好みを探るのもちょっとはやってほしいかもー。どっちもやるのが理想なのかなーとは思うー。 ただ「そういう勝負」で終わってしまうのなら僕はあんまり面白くないー。他の灰とのやり取りより纏め役とのやり取りをやるのがいい、のなら15人も必要ないー。 |
ならず者 ディーター 20:35
あ、気付くのが遅いってのは…パメは気付かずヤコ真を通した。→本気でヤコ真と思ってた。
ヨアヒムはそうしなかった…のが、ここでヤコ真消してリナ真に変えてしまうならもっと早く気付けよ。みたいな。 |
行商人 アルビン 20:37
>ヨアヒム
そのあたりは、「多数決重視」と6d仮決定の「青娘旅神商から反対2があれば▼者にはしない」とかで考慮したつもりでいる。 僕は神のどこが白いのか分からなかったけど、灰が誰も▼神を希望しないのなら▼神ではなく▼羊とかね。 灰を味方を作ればいいという形にはなっていたはず。 |
ならず者 ディーター 20:38
>>20:35 ううん、非難とは感じていない。
遊んでくれてありがとう。ヨアヒムの考察見るの楽しかったな〜ヨアヒムだけじゃないけど。スゲーと思いながら議論してるの見てたよ。 |
行商人 アルビン 20:42
私も宿吊って終わらない時点で農狼は強くみたけど、いずれにしても▼(神or者)→▼農で変わらないので何も修正する必要がなかったけど、農から黒が出るであろう青視点だとまた違うのかな。青が農に簡単に負けるはずがないじゃんって思ってたから。
|
行商人 アルビン 20:45
私が単体真偽判断を重視しないのは、それは運要素が強いと思ってるから。今回のように内訳が限定された形で判断するのなら、それは運の介在する余地はほとんどないので、そういう形を好む。
3dは回避がないから神含めて誰吊っても悪くはないんだけど、勘で吊って当たった・外れたで勝負が決まるのは避けたい。 |
ならず者 ディーター 20:54
俺だったら多分、▼パメになるだろうな。(まず真実に辿り着けない!)
ヤコ真だけは信じる!だから今日パメラを吊ろう!と言いながらきっと吊られる。しかしそれが狼に見えないとヨアヒムが見抜きヤコ真に気づけば勝てたかもしれない(他人任せ) |
青年 ヨアヒム 20:57
今回よーくわかったんだけど。
よく狼独特の「これだめかなあ」という雰囲気は、SG村人にも同じように出るんだってこと。 レジさんとか(ニートも)まさにそれだった気がする。最後とか。 |
旅人 ニコラス 20:59
(ひょこ)…なんだか難しい話をしているな…ただいま。実は30分ほど前からずっと居たが、エピログを読んでいた。やっと追いついた。
うーん、SGにした皆すまなかった。それが狼の役目とは言え、な。 |
行商人 アルビン 20:59
純灰殴り合いで吊られたら負けという立場で村と狼見分けるのは難しいけど、この村の場合は青宿(羊or尼)狼という具体的な組み合わせを否定すればよくて、逆に青視点は者白いんだし神狼=羊真前提なら旅狼には辿り着けるだろう。
|
少年 ペーター 21:00
ただいマー!
ヤコ様真と思い込んでたから黒出されたレジ様も狼と思い込んでしまったペーターです。ごみんなさい…!ボクは昨日のヨア様白っぽいと思ったのです。でもカタリナ様真かもってちょっと思ったのでヤコジム吊れたかもしれないけど、ニコ様は疑えなかったなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 21:02
でー。でー。エピログみてすっごく気になった事が1個。
ペタとは大阪村で会ってるよね? んで、copter1さんと僕の知ってるcopterさんは同じ…なんだろうか。すっごく前の東京村でお会いしている僕の知ってるcopterさんと。 ここすっごく気になっている僕。 |
少年 ペーター 21:04
アルビン様のまとめはすごく独特だとボクも思いました。多数決だからまとめ役じゃなく他を説得せよって言うの。村人には難しいかもなのです。ボクなら間違いなく取り残されてました。実際追いつけてませんでしタ…。
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青年 ヨアヒム 21:07
>ペタ
あー、やっぱりー。ランチ一緒にしたよねー! ただ僕の中でcopterさん、だったのでcopter1さんは別人なのかなー、でも大阪村でお会いした時と同じ方だし(東京村で)、あれれ…?という感じでした。(笑) |
行商人 アルビン 21:08
冷静になって考えると、6dは神者以外吊るつもりがないからそれを軸にした組み合わせしか見てないし、青宿ラインも見てないのに、その状態で青吊るという決断を私が下したことが信じられなくなりつつある。繰り返すようについ(略なんだけどさ。
|
旅人 ニコラス 21:08
確かに私もアルビンタイプのまとめ役は初めて見た。対処法が浮かばなかったが襲撃でまとめ交代してまたそのまとめ役がどういうタイプか分析するの嫌だったので続投してもらった。
完全多数決、多数決+自分の意見、比較的独断、完全独断…主にこの4タイプしか見たことない。 最初は独断タイプなんだと思ってたけど後半になってようやっとまとめとしてどういうタイプなのか見えてきたって感じだな。 |
青年 ヨアヒム 21:10
>アル
まーしゃーないよ。 むしろそういうところが感情の動きっぽくてニートとしてはアルちゃんらしくていいなーって思ってしまったりー。 でも本編中に少しはネタとかで出して欲しいー息がつまりそうになったーというか。 |
旅人 ニコラス 21:10
>アルビン 私もあの選択肢を提示されていた上で青吊りになるとは思ってなかったぞ。驚いた。
そしてジムゾンがちょっぴり不利になった感じしたので最悪LWだろうかと覚悟はした。 ちなみにヨアヒム吊りじゃなければヨア襲撃に行くつもりだった。中の人の趣味で。 |
行商人 アルビン 21:13
私は「独断を回避する」「(様々な点で)強い方を有利にする」の二点を重視だけど、それはこれだけ情報の多い状況で私が「外れたら負けになる決断」を下すはずがないという自信があったため。でも最終日のヨアヒムの発言でメダパニをくらった。
|
旅人 ニコラス 21:18
>リーザ なんでヨアヒム襲撃に食いつくんだ(笑)
>ディーター だがクリスティーヌは私が守る(きっぱり)守れなかったとしても多分、本気で勝ちに行っただろうな。 私のLW時のやる気は異常だ。 …リアルがゴタゴタし始めたので今日エピでよかったと内心思ってはいるが。明日以降議論参加できそうにない!(苦笑) |
青年 ヨアヒム 21:21
>アル
中の人はネタを常に優先なので… 会話形式やったことなかったし、せっかくだからやってみようと思った。 そこにはまあこれ無理だろう、という予測もあったのもあるのかもだけどねー。 |
ならず者 ディーター 21:23
ニートはネタじゃなかったよ。あれは十分ガチだった。ネタじゃなくて「キャラ設定」におさまるような(俺の中では)
ネタ要素はニコラスに感じた。本当に考察無関係の発言が所々あったし。 |
旅人 ニコラス 21:27
>レジーナ 1.そんなつもりは微塵もなかったし、霊襲撃決めたの本決定後だったから特に気にしなかった。
2.そうだったのか…。あそこで本決定ひっくり返されたらたまらんと思ってできるだけ慎重に喋ったつもりではいたが…油断したかな。 |
旅人 ニコラス 21:29
>リーザ 私の灰と赤は鳩にはまるで優しくない仕様になっている。…オススメしない。私は赤も全部40発言やりきってるからな…。
>アルビン 初日仮決定が●旅だったのは何故だろう?そこだけはログ読んでもわからなかった。 |
旅人 ニコラス 21:40
>ディーター 1個くらい修真の道を残しておかないとディーター吊りになったとき困るからだ。…というのは後付けの嘘で、色んなパターンを同じようにてってけ考察していったら疲れていたが故の視点漏れだ。
>ヨアヒム 私ももっと喋れる村だったらこれくらい真面目な話しつつ、同じ分量ネタを喋っていたと思う。20発言だとどうしてもガチになりがちになる。 |
神父 ジムゾン 21:41
読めたとこまで反応反応。
フリさん1857>みっ、みには遠慮しとくのです…!私が着てもフリさんと違って見苦しいだけなのですよう!(はわわわ) アルさん2002>あう、自重させちゃってすみません…。なんかコレ黙ってたら不自然かなとか色々考えちゃっただけなのですよー。 |
旅人 ニコラス 21:42
そんなわけで赤ログはやっぱり必要だ。息抜きになるし、ぽっと一言だけ言いたいことがあれば表の発言を削らずに残すことができる。赤ログがないと不要なことまで表で喋って疑われることが最近の私統計で明らかになった。
>ヨアヒム ありきたりって言うな!w |
行商人 アルビン 21:43
最終日は農真青狼じゃなくて逆だろって思ってたから、農真だと不可解というのが回答が白いと思った。農真って前提が間違っているところに辿り着くことに期待していたが、本人が狼だった罠。
|
青年 ヨアヒム 21:43
本編中でも書いたんだけど、最近のF国ってガチ至上主義、多弁至上主義、みたいなのを感じたりするのねー。
ニート自身、昔はその傾向があったんだけど、どうもそれが本当に正しいのか、と疑問に思えてきて。 それでF1379村のトーマスが誕生した、という。オトさんとは一緒にやったから記憶に新しいかもだけど(笑) |
少年 ペーター 21:43
ヨア様の発言スタイルはかっこいいと思ったのです。ボクもあんな風にオモシロかっこよくなりたいのですよ!ネタと考察を両立させつつ勝ちにいける人になりたいなあ。
クロちゃんとは仲良くなりましたょ!動物どーし♪ |
行商人 アルビン 21:44
ニコラスの白いところはその最終日回答を私が勘違いというのが最大。これはパメラは言うまでもなくこれまでのヨアヒムの白さと最終日のディーターの白さには及ばないと思ってるけど、羊真に気づく前に▼ヨアヒムにしちゃった。
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青年 ヨアヒム 21:48
まああの村のトマも比較的「キャラ内」だけどねー。
ニートが今までの考察方法をやめて初めてあのスタイルをとった村(正確には1個前の村で少し似たようなことやったけど)だから、ニートの中では大きな村なのだ。 |
神父 ジムゾン 21:49
むぅ。ヨアさんの発言ペースは私も尊敬しながら見てたのです。相当頭の回転速い人なんだろうなーと。
私はガチとRPの配分が出来ない人ですので…。だからこそ白がガチだと赤に甘える。 |
行商人 アルビン 21:49
>ヨアヒム
そういうトーマスの村を前に教えてもらったので。 まるたいさんは東京村だけか。灰は基本的に5dに提示したとおりで「自分が吊られない」か「狼を当てる」のが役目で、狼を探してれば当てられなくても白く見える。 |
行商人 アルビン 21:51
アンケート回答なんてどうでもよくてCOしたい人がCOすればいいじゃないかというのは私が初回に答えたとおりだけど、BBSは発言が少ないのでまとめに専念する人の必要性を実感した。共有はさっさとCOしちゃっていいのかもね。
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神父 ジムゾン 21:52
ディーたん>囁かないなんて勿体ない!誤爆さえ気をつければ平和ですよー、何言っても黒視されないかとか怯える必要ないし。
むしろ私はそうやって仲間とリラックスして喋れる手段があるから狼やるのが好きだったり。 とか書いてたらラウルが同じようなこと言ってたのです。だからあれだけ盛り上がれたのかしら。 |
青年 ヨアヒム 21:53
>ディ
なんというか、狼と灰村人って同じだと思うのね。 例えば村人と狩人は護衛先を決めるだけの違い。ただ襲撃に対する緊張感が見える場合はある。 狼と村人も、自分以外の狼・人間を探すだけ。ただ狼のほうが矛盾と緊張が見える場合がある。 これだけだと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:55
>ディ
だから別に狼でも村人でも特に変わらないかなあ。 ただ赤が盛り上がる場面がニートが狼の場合は残念ながら殆どないのが現状で…狼3人が楽しそうな赤ログ見るといいなあーといつも思うニートです。 |
神父 ジムゾン 21:56
ヨアさん>んー。村側の時はそれでも意識的に力抜くよう努めるのですが…狼やってるとなんかもう何言えば安全かとかばかり考えちゃって、それどころじゃなくなるんですよね。ネタ満載の狼さんとか本気で憧れますよ。
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ならず者 ディーター 21:56
>>21:52 確かディーたんは一回使ってるw
なんだろうなぁ俺村人思考なんだと思う。辛いだろうな…って思うと攻撃力が鈍ってしまうんだよね。ここをゲームと割り切って遠慮なく吊りにいける人は強いんだろうなー。「仲間を守るんだ」と思えばいいのかな。 |
旅人 ニコラス 21:58
>ヨアヒム 狼が楽しめてなさそうな村はなんかなー、どっち陣営であっても辛い。
狼だけ一方的に楽しいってのはそりゃよくないけど、狼はエンターティナー的な存在だと思っているから、やっぱり自分が楽しいと思っていないと、相手を楽しませることなんてできないと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 21:59
>ジムさん
狼だからって緊張する必要なんてないもん。村側が攻撃的に見えるかもだけど、実際はそんなことないよ。村人が村人を糾弾してしまうことだってあるんだし。 >ディーたん だから白い人から挙げる、というのもニートには逆説的にあるのねー。勿論消去法だけになっちゃうと納得できない、というのもあるだろうからここ難しいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 22:00
>ニコちゃん
その「狼はエンターテイナー的存在」というのはニートも半分は賛成なの。 でもね。 その言葉に甘えている村側が多すぎませんか?というのがニートの本当の感情なんだよね。 「狼も村もエンターテイナー」であってほしいなーとニートは思うのです。 |
旅人 ニコラス 22:02
まあFで狼やったの初めてなんでF国では私の常識は多々通用しないのだろうけど。40発言使い切り狼って稀なのかな…?
議題なんてなくてもいいじゃんおおげさだなぁ、は前の村で体験した。うん、びっくりした。 |
青年 ヨアヒム 22:02
ただニートもこんな性格なので、感情暴発とかで狼側に迷惑掛けてしまった事があるのでえらそうなことは言えないんだけど…。
そんな、ある種狼と村の平和な状態がいいなあ、と思っているニートです。 |
ならず者 ディーター 22:03
ジム>>21:59 だね〜ヨアヒムと狼楽しそう。この村の狼達も楽しそうだった。
ヨア>>21:59 なるほど。村人の黒要素挙げるってのが難しいね。白い白いになることは多いかも。 |
神父 ジムゾン 22:03
ディっち>あ、ばれた。いーかげんあだ名ストックも切れてきたんで、ペタくんが好きだとか言ってたしこのあたりから使い回しちゃっていいかなーとリサイクル開始したのですよ(笑)ばれたので仕方ないから作成再開。
辛いだろうな、とは思うこともあるのですが…疑いが主体のゲームですからねぇ。多少は目を瞑るのが相手に対しても礼儀かな、とか思うです。私はね。 |
行商人 アルビン 22:03
狼を必然で特定できたら村人必勝だけど、村人と狼が区別できなかったら運ゲー。
私は狼は狼に見えるとは限らないけど村人は村人に見えるものって思ってるから、手数も「村側を4人以上吊らなければいい」で数えて、「吊りが何手で狼が何人」っていう数え方はしない。 |
旅人 ニコラス 22:05
>ヨアヒム なるほど、確かにそうだな。
村を楽しくするための努力は狼村人関係なくやるべきことだ。 …実際村人になるとそんな余裕がないことが多々あるが!…うーん。もうちょっとネタキャラ考えてみようかな、と言うと次入った村がガチ村である可能性が高(ry |
青年 ヨアヒム 22:07
オトちゃんおかえりー。トーマスの時、最後にあの村のディに対してネタ仕込んだのに実現してなくて寂しかった!(笑)
>ジム・ディ んでもまたいつか狼やる時にはみんなと同村したいなーって心から思います。間違いなく楽しいだろうし。 ディのあだ名…ノルマンディーでいいじゃん、おおg(ry |
ならず者 ディーター 22:10
ジム>>22:3 仕方ないって!w 無理しなくてもいいよ(笑)
騙しきってこその狼か。その通りだね。ヤコブを吊るなら俺を(ryとか言って吊られればよかった…つか結構本気でその状況想定していたけども |
旅人 ニコラス 22:12
>オットー ほら、縄ならあるぞ。
(緑色の縄を投げた) これで吊るとニコラス、アルビン、モーリッツの3人の中からランダムで転生することができる。緑愛好家に大人気のアイテムだ。F1489のアルビンから買った。 |
ならず者 ディーター 22:12
D太はいいけどノルマンディーはやだ!
>ヨア 今の俺とだったら狼やっても楽しいかもしれない(笑)(自分で言う) 俺はキャラによってモチベが左右されまくるので…ヨアヒムが今後もいい村に出会えるといいなと思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:14
>オットー 苦手なのにイケメンやったのか!…ある意味凄いぞそれは。
まあでもパン屋が普通にパン屋だったらこのRPだとちょっと感傷的になって喰えなかったかもしれないからそれでいいや。 |
パン屋 オットー 22:16
ヨア>いや、忘れてただけで当時は気づいてたよw
ニコ>その輪じゃないスGUY!!!! 緑ネタは楽だよね。僕昔、緑色の鼻血を出すエロニコラスとか、職業がみどりのおばさんのニコラスとかやった。 |
神父 ジムゾン 22:18
ディディ>あいや、別に無理じゃないです。本人は楽しいです。ただいい加減飽きられてんじゃないのかなーとか思うだけで。(笑)
実際私は信じ切った存在に騙されると腹立ちは湧かず、やられたー!って何か笑っちゃう気分になる事が多いですしね。 |
旅人 ニコラス 22:19
>オットー こんなガチな感じの口調で喋ってるのにネタ、というのが緑(特にニコラス)には許されると思ってる。
とりあえず後者はとにかく、前者はそれ人間じゃないから!!緑の血って!! |
旅人 ニコラス 22:21
確かに、白狼に騙されきるとある意味清々しい(笑)
というか全力で推理して考察してやれるだけやった結果で負けるのは悔しくないかな。 負けもまた経験。相手が露骨にルール違反とかしてない限り、そう思うよ。 |
旅人 ニコラス 22:29
>ディーター たまにはってなんだたまにはって。私はいつもいいことを言っているつもりだ。
(中の人:元々のRPからずれてきて、私が思うニコラスのイメージになってきた件。…もういいかーエピだしー) |
シスター フリーデル 22:36
>ラウルさま 22:33 にー、最初何だか解らなかったですケド、オペラ座の怪人は大好きな演目なので、もの凄く嬉しかったですよぅ♪
シャンデリアで下敷き死がお気に入りなのですぅ☆ |
シスター フリーデル 22:38
そですぅ♪ご主人さま方が居るところで、フーたんの行動を説明しておきまぁす♪またしても連投ゴメんなさいですぅ☆
基本方針は村側だった時と同じ振る舞い方+若干疑いを強めに、という事で恐らく真占でもこんな感じだったんじゃ…、と自分でガクブルでぇす♪ |
旅人 ニコラス 22:39
>カタリナ お帰り!最後まで偽視してごめんなー!(じゃないとクリス吊られ略)
>ばにた ははははははははは(にこー) >クリス ぶっちゃけ私はC国狂がいる国でしか狼やったことないので、狂人のCN自体は普通。ただ、人につけたのは初めて。大体自己申告だからなー(私が勝手につけたんだけども!) |
シスター フリーデル 22:39
[続]あ・リナたそお帰りなさい〜♪
うーーん、まあ6dにはさすがにいくら何でもヤコ真で詰みが見えてる状況を狩人居ないんだし、狼さん放っておかないでしょ?とか、墓下のリナたそやレジたその反応を見てヤコ偽?と思い始めたのですぅ。いや、むしろそう願うと言った方が正確かもですぅ☆そう思って回りを見回した時、そういえば狼らしき人が誰も落ちてないぞ、と♪ |
シスター フリーデル 22:40
[続]で、いよいよ灰(パンダ含む)の殴り合い?と思いましたケド、さすがに今日エピとは思いませんでしたぁ、てへ。
ヤコたそが自然体すぎるのと、リナたそが淡々とし過ぎているので決め打ち…というか二択だったのでついつい視点が固まってしまってましたぁ♪以後占判定も「確定情報」と見てしまってましたので、狼予想は無理だったのでした☆ |
シスター フリーデル 22:40
■判定について
正直ご主人さま吊っちゃうと困りますんで後出しでぇす♪生活サイクルからの理由もありますケド。にゃー、ゴメんなさいぃ♪(笑) クラたそは地雷警戒と、まあ一人目なので無難に白出し。神父さまは世論的に偽視されていた、そしてフーたんも狼さん?と思っていたリナたそと共倒れを防ぐため白出し。ディタたそは白確に近い判定を与えることないでしょ、ってのと吊られフラグ立て、それからイタズラ心ですぅ。 |
神父 ジムゾン 22:40
リナさんお疲れさまなのですー。いつリナ偽の不整合に皆が気付くかと本気でドギマギさせられてました…。
カルロッタ>あー、オペラ座好き同士なのですー♪原作ではあんまし仲良しさんじゃないですけど、この村では本当に助けてもらったですね、ありがとうございました! |
シスター フリーデル 22:41
[続]その他クラたそ指摘の「フーたん"も"」は完全に失言ですぅ、後で青くなってましたぁ♪ディタたそ指摘の「作ってくれた」は単にプレイヤーとして「作ってくれた」の表現のつもりだったですが、確かに深層では仲間意識があったのかなーーとか。
|
シスター フリーデル 22:41
[続]4d、吊られるのは良いですが、占ロラ開始で気が抜けて本決定時にアホなミスしたのと、ヤコ社長の信用を落とせなかったのにもんにゃりしてたですぅ。ケド、ま、結果的に良かったのですねぇぇ☆(笑)
連投終了、失礼しましたぁ☆m(__)m |
旅人 ニコラス 22:46
>カルロッタ 内訳わかってなかったのにここまで…GJだ(笑)うん、私もクリスに白出しがあるまでフリ狂わからなかったしな、寧ろ占い真偽考察本当に苦手なんだ。それが霊襲撃にも繋がったかもしれない。
自慢じゃないが人狼時と真占時にしか占い真偽当てられたことがなry |
ならず者 ディーター 22:46
おっさんお疲れ!
20:38 ロリショタはまあいいとして「服はフリに見えないことまで把握」、これを一瞬見えると読み間違えたからガッカリだよ。おっさん同士通じ合えると思ったのに。 |
行商人 アルビン 22:46
私は結局どこまで考察表に出して良いのか分からなくて、後半ほど少な目にしたから、ヨア・パメvsヤコになった時点でヤコ狼だろって言うのを結局言わなくて、それがヨア諦めさせる?結果になってるのかなあ
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少女 リーザ 22:47
ここでリーザの空気を読まない独り言。再戦を軽く調べましたのです。
パメラさん:F594村とF1008村 オットーさん:F271村とF584村 ディーターさん:F402村とF594村 そしてジムゾンさんは某国に於いて3戦 0勝 2敗 0分という戦績が…またBBSでの勝敗は全部敗北でした… |
行商人 アルビン 22:47
フリーデルさんのディーターさんに黒判定は自分から吊られに来ているような者だったのでそこが少し真があり得るかもと思ってました。
考察の中身に関しては表でもエピでも言いましたがまともに読むまでもなく狂人かなーと。 |
パン屋 オットー 22:48
リナはもう1日あったら違ったかなーとは思う。
あそこで灰吊りで、ディ占い。先にフリ吊りで、翌日誰が占い先でも判定割らないと厳しいからそこで結構挽回できたかも? 灰吊りの希望が固まってたのも悪く作用したよね。次点がいなくてさ。 |
旅人 ニコラス 22:48
あ、人狼時はC国狂が居るときの話。ちなみにC国出身ではない。クローンからです。
>オットー とりあえずファントムと組んで違和感ないCN探そうと思ってググったらオペラ座が出てきたのでそれで。…というか、他にファントムが思いつかないwオットーのそれも知らない…。 |
ならず者 ディーター 22:48
>>22:46 それはあったかもしれない。
俺もアルビンは決め打っているように見えたし、決め打たれるとどう話していいか分からず話せなくなることはあるかも。(俺の場合は吊られてもヤコ真なら問題なかったから余裕あったけど) |
神父 ジムゾン 22:49
ラウル>私も真偽考察ちょう苦手なのですよーう。今回もまた誤認してましたし…。
アルさん>でもアルさんが考察表に出さないのは、狼にかなーり恐怖与えてたですよ…。まとめ役の思考が見えないと本気で怖いです。 |
パン屋 オットー 22:51
神父>知ってる!wさすがw
ロックミュージカルだねえ。ストーリーはサイコやらオペラ座やらへのオマージュが色々ミックスされて、もはや意味不明の状態になってるけど(笑)それがいいw |
シスター フリーデル 22:51
にゃ、そうですぅ、皆さんにお訊きしたいことが一つ。
3dフーたんが神父さまに黒出ししてたら、神父さま吊れてましたかぁ? 一般的には占3CO時に信用度の低い2占い師が黒出しって事ですぅ。 |
旅人 ニコラス 22:53
まとめがどこまで思考を明かすべきかは考えどころだよな。黙りすぎていると村も狼も不安になるし、喋りすぎているとそれはそれで。
>オットー 確かに、仕狩年共があそこで一気に明らかになることは予想外だった。仕狩で回避まではまだそこまで慌てなかったのだが…。…年共は本当に困った。次点がクリスになってしまう…。 |
シスター フリーデル 22:55
>ディタたそ 22:51 や、もう大丈夫ですぅ。
アルたそは言葉通りの人って言うか、一見ネガティヴな言葉でも事実そのままを言ってるだけなのだな、と理解しましたからぁ。…よね?(笑) >22:51 それ狙ってましたからぁ。 |
神父 ジムゾン 22:56
カルロッタ>やっぱ吊られてたんじゃないですかね。それで私吊らないってのは、ヤコ真決め打ちと同義みたいなもんですから。あの時点で一番信用が低かったとこからの1黒だったからこそ逃れられたんじゃないかなーと。
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羊飼い カタリナ 23:00
フーたん>成程。3dは狂の誤爆狙って一番後発表も考えたんやけどねぇ。白出しGJでした。
ディタはん22:46>(@;・ω・)<ロリショタはええとしてって危険思考や…。ディタはんもおっさんなんかい。犯罪の香りが。 |
シスター フリーデル 23:02
そうですかぁ。皆さん回答ありがとうございましたー♪>黒×2
さっき言いましたケド、フーたんリナたそとの共倒れが怖くて白出したのですよぅ。神父さま白だと思ってたので後で「吊れてた?!」とヤッチマッタ感が…。 …良かったですぅ、ふうう…。ドキドキバクバク。 |
ならず者 ディーター 23:03
22:55 うん〜だけど、誰もがアルのことを理解出来るわけではないから。あの発言で萎えちゃう人は結構いると思うよ。2時間かけて書いた考察「読むまでもなく狂」って言われたら「書く意味がない…」って思うかも。
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旅人 ニコラス 23:03
2黒は吊りだな。多分。
>クリス あの連続回避が発生して皆に余裕がなかったからこその占吊りだったんだと思う。 もっと予想外だったのは占ローラーが止まったことだ。ローラーって機械的にやるものだと思ってた(そもそもローラーに立ち会ったの自体初めて) |
少年 ペーター 23:08
お兄ちゃんからはっきりとロリショタ宣言頂戴しましター!!ボクも新しいお顔老けたと思います。ジム様は髪の毛が前ほど不自然じゃなくなりました。あとリーザとペーターは昔のギラギラした目が怖くて好きでした。
仮決定直後のボクの登場でおかしなことになっちゃったのかな>連続回避。正直どうしたら良いかわかりませんでした。 |
羊飼い カタリナ 23:10
【本決定了解】
オトはん>でも白白黒になると更に目も当てられんくなりそうだったから時間的都合もあったし先に出してもうた。+ウチが偽視されとったからすり合わせ誤爆あるとええなーっていう仄かな期待。 |
神父 ジムゾン 23:10
ラウル>あれはローラーだったんでしょかね。最初の吊りでローラーと明言されていなかったんで、ファントムの信頼度によっては吊り回避あるんじゃないかなーと一人楽天的に考えてたのですが。やっぱり能力者に手をつける=ロラ開始、ってことなのかな。
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旅人 ニコラス 23:11
>ペーター いや、あそこでいなかったら多分アルビンは困ったはずだ(苦笑)
素直にペーターを共有相方だとCOするか、強引に外して灰or占吊りに持っていくかしかなかっただろうからな…。 多分狼にはその不自然なペーター吊回避で共有だとバレただろうし、気づかなかった人には理不尽だと思われる可能性高かっただろうからなー…。結果的にあそこではペーターはCOするしかなかった。きっとな。 |
農夫 ヤコブ 23:12
オットー>とりあえずお返事っぺよ。
なんか灰ログとか赤ログで余計に気を悪くさせたっぺな。ごめんね。フォローのつもりだったんだども…。 オラが言いたかったのは、単純に、反論できない状態の人を巻き込むのは、オラの思うところの説得ゲーという人狼の本質=オラの楽しみの部分と相反するからだっぺよ。 |
行商人 アルビン 23:15
パメラの指摘の通りで、ペーターが表に出なければペーターがいないことを口実に他の灰を吊ってもいいのかなと。
でも途中で言ったっけ。▼ジムゾン希望がゼロ、灰吊り希望がゼロの状態で灰を吊ってそれの当たった・外れたをターニングポイントにするつもりはない。 |
神父 ジムゾン 23:15
ヤコさんの髪が伸びたりパメさんの姿勢が直ったりもしてますよね、新グラ。
そういや本編ではあまり口に出来ませんでしたけど、ペタくんは面白可愛かったのです。発言読んでて和んだり笑ったりしました。いいこいいこ。(よしよし) |
旅人 ニコラス 23:16
>クリス 羊修と連続吊りだったからてっきり農吊りだと思っていた。それがなくなったから、あれれー?ロラしないん?みたいな、な。占い真偽が定まらなければ止まらないと思っていたから…ローラーは。割と勝手に。
パメラが農真決め打ち発言した時辺りから私の思考は止まった。都合がいいと思って真剣に反対とか疑問とか唱えようと思えなかったのもある。 |
少年 ペーター 23:16
ふにゃん。ニコ様、オットー兄様ありがとなのです。潜伏共有者って苦手なのですょ。どういう風に動いたら良いのかわからないのです。普通にしてたら今回のように内容寡黙で人気者になってしまいましたケドネ!…かと言ってまとめ役する勇気はないチキンうさぎ。
|
農夫 ヤコブ 23:16
狼は悪ではないという表現はまずかったな。オットーのことを言っていた訳では全然無くて、相手は敵なんだから何をしても良い(気分を害しても良いとも解釈出来るような)的なPLに悩まされた経験から来る個人的一般論みたいなものだったっぺ。
よーするに、問題がないから●当てても良いではなくて、話せない相手に決定切り替えること自体が、オラの思うところのアンフェアなんだっぺよ。 |
パン屋 オットー 23:17
ヤコ>こちらこそごめん。
昼もいったけど「悪」って言葉に過剰反応しすぎだったかもしれない。 方向性はそんなに変わらないと思うんだよね。僕だって反論できる状態で決定した方がいいとは思ってる。ただ、喉枯れちゃう人はいるし、例えば本決定前に喉枯れした人に本決定変更先を当てちゃだめ、とか逆に不公平になると思ってもいるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:18
ヤコはんお帰りなさい!
アルはんの発言読んでない発言だっけ?実はほぼ気にしてへんかったCOなのです。ちゅーかそこまで気にしとる余裕などありまへんっ。ということでウチは応えてないけど人によってはそれでモチベ激減するのかな、とは。 |
ならず者 ディーター 23:18
23:15 占い師の自由投票…でってそれも運になるかな。俺だったらフリに投票したかなと思うけど…。リナとジムの自由投票…がよかったのかな。結果見えてしまってるけど。情報にはなったかも
|
パン屋 オットー 23:21
ヤコ(続き)>地上でも書いたけど意図的にそれを狙って意図的に喉枯れする人もいるしさ。
今回はイレギュラーだったけど、狩人という重要な役職に関わることなら、ある程度の変更は許されると思って提案した。 僕が灰だったらいったように自吊り希望してる(多分どっち側でも)から、自分がパメラや神父の位置にあった時の気持ちも想像して判断したことだけは理解してくれるとありがたい。 それで「感覚が違う」というのならそ |
神父 ジムゾン 23:22
ラウル>信用度に差があると、最初から強く完遂目指さないと案外止まる事もあるものです。ローラー。私なんか「ローラー開始の吊りです」とか決定で明言されなければギリギリまで進めるか止めるか考察しますよ。村側でも。
ディタお兄ちゃん>では私にお兄ちゃんと呼ばれてもわくわくはしないのでしょうか。(パンダもふもふ) |
農夫 ヤコブ 23:22
わかり易く例えるなら、プロで議論する投票COの是非みたいなものだっぺよ。無条件にに狼不利な投票COを嫌う人もいるっぺ。オラは反論自体が出来ない人にいきなり占当てるのはかなり抵抗があるっぺ。
だからオットーを否定した訳では全然ないよ。オットーだって、反対連中の意向を汲んで引っ込めてくれたじゃない。 |
少女 リーザ 23:23
農(23:16)>リーザは逆かな。発言できない人は(●▼になっても)発言する意思が無いと解釈します。発言できないから●▼にしないというのはまたそれでアンフェアだとリーザは思うのです。
論点はかなりずれていますけど。 |
旅人 ニコラス 23:24
意図的に黒くなろうとする潜伏共有はノイズだ(以前それに当たったが、頭痛がした。共有CO後もまとめ共を手伝いもせず遊んでただけだったし)地雷になるつもりならせめて中庸位置に居てほしい、と思う。
地雷になるつもりなくて論客&能力者の盾を狙うなら寧ろ最白で居てほしいとか思うな(笑) |
青年 ヨアヒム 23:26
潜伏共有者が果てしなく黒く、毎日散々疑いまくって「共有」と出た後、散々そっから勝手にやられて辟易した経験があるので…
潜伏共有が極度に黒いとそれだけで吊りたくなるニートです、こんばんは。(ネタ使いまわし |
農夫 ヤコブ 23:27
ああ、喉枯れも含めたペース配分を武器にするのは全然おkだっぺ。オラも投票COは存分に使いたいしね。初心者騙りとかでもOKだっぺ。ただ、自分ではやらないということだっぺな。
さて、今の状況産業ドコー? |
パン屋 オットー 23:27
ヤコ23:22>ありがとう。
帰ってくるの待ってからこうやって話せばよかったね。 僕もリズ23:23に近い派かな。喉使い切りの場合は特に、喉の管理ミスだと思う。20は狼側も村側も一緒なんだから。 こういう感覚だからパメ疑ったのはあると思うけど |
シスター フリーデル 23:28
にゃ、そういえばアンケート用紙がありましたっけですぅ♪
■1.F国2戦目、C1、クローン数回、トータルで7戦目ぐらいですぅ♪■2.占騙りの狂人→占騙りの狂人 ■3.【メダパニ村】または【灰狼の蜃気楼村】。にゃ、地味かしらですぅ☆( θ_Jθ) |
行商人 アルビン 23:30
欧州でやるときは占い希望集中を回避できない人が占われて、吊り希望集中を回避できない人が吊られるのが実力勝負であるというのが原則だけど、普通の長期なら「村人を4人以上吊らない」ためにはどこ吊ってどこ占うのがいいのかを考えるし、それは黒狙いというわけではない。
リーザは吊りたくなかったけど、ここを外して発言が多いところを独断で吊るつもりもないし、ここで1手使ってもまだ十分大丈夫だろうと思った。 |
神父 ジムゾン 23:31
ラウルとヨアさんがシンクロしてるです。……もやもや。
んー。確かに潜共に意図的に黒くなられるのは考察が阻害されてやっかいですねぇ。最白が無理なら吊られないけど占われるかもな中庸あたりに位置してられればいいのかな。 |
パン屋 オットー 23:31
潜伏共有は普通の灰村人と変わらないなー。状況や相性で黒くなるのはしょうがないけど、意図的に黒くなるのだけは勘弁してって感じ。
狩だったら、最白過ぎるのも避ける(灰襲撃に備えて)ってのは考えるけど、狩人でそこまで白くなったことない…w |
少年 ペーター 23:32
わーいジム様に愛でてもらったのですよっ。
全灰から最白評価もらってる潜伏共がCOしたとき「意味ねぇー」って言われたのを見てたので適度に黒い方が良いのかなって思ってました。黒すぎもいけないのですね。ムズカシィ。 オットー兄様の3行が…!! |
パン屋 オットー 23:37
ヨア>あーでも、ヨア狩視はわかるかも?
僕は狩の時は「出すぎだから多分村」とかいわれて、村の時に「狩じゃない?」っていわれる割と得する感じが多い。でも灰襲撃まではされないから、素村で灰襲撃、というロマンがなかなか実現できないw |
シスター フリーデル 23:39
ユーコラルさん、この間ぶりですぅ♪ノシノシ
まさかこんな所でお会いするとはですぅ。知ってる人に見られるとあの占いは恥ずかしいのですぅ、ってーか今回のフーたんのキャラがごくごく最近の体験の産物でぇ…。「霊能者潜伏超ガンバですぅ☆」とかまんまマグロ船毛糸っちのパクリですしねぇぇですぅ。(笑) |
パン屋 オットー 23:40
ヨア>Fの初期かEの初期の村で共有吊りトラップで霊が確定した、ってのは聞いた事がある。最近はやる人いないよね、手数にあまりに反するから。
まあ、手数に反するけど吊りたい!って思うほどの潜共に会うことはある…w |
パン屋 オットー 23:42
ヨア23:40>羨ましい…
僕スタミナないから、2日目で結構いっぱいいっぱいなんだよね(笑)だからいつも初回食われたいという思いが…w で、実際に食われるのはこういう大事な時かと(涙 |
ならず者 ディーター 23:43
キャラ年齢はどれくらいだろう??
中身によって全然違うけど。ジムは料理も上手かったし口調とかも若そうだね。 >>23:38 ペーターに言われると可愛く聞こえるが、ニコラスの発音の仕方だとダサく聞こえるんだ。 |
少年 ペーター 23:44
お兄ちゃん>23:40。
「ペーターはかわいいよ(ニコラス)」 意味がわからないのデスっ!! オットー兄様。パンダになった潜伏共吊ったのですか?パンダでもない唯の潜伏共吊って霊白白判定もらって意味ナイ村なら知ってます…。 |
青年 ヨアヒム 23:49
>フリ
別にいいかなー。ニートは2COでも構わない派。 潜伏共有の区別ってある程度のハプニング的な状況への対応の温度差みたいな、イレギュラーな事態が起きないと区別つかないもん。 |
旅人 ニコラス 23:49
ずーっと占&霊投票CO派だったけど初日FOもいいかなーと思っている。
初日2日目の灰考察が楽。 まあ初回襲撃で占or霊持っていかれる可能性は高いけど。潜伏してたって抜かれるときは抜かれるし。 |
パン屋 オットー 23:51
フリ>個性考えないなら、1COがやっぱりいいと思うけどね。2COだと、灰が狭くなるから狩人の潜伏幅がちょっと…。ただ、潜伏向いてないなと思ってる人だったり、途中で黒よりになって挽回できそうにないなと思ったら、まとめやんなくてもいいからCOしたほうがいいとは思う。
|
青年 ヨアヒム 23:51
僕はFOってキライなんだよねー。
特に2日目に「寡黙吊り」を言う人のFO提案ってナンデー?って思ってしまう。 寡黙吊り=狼狙いの一貫(寡黙が狼でない、という証拠はないけど)だというならいいんだけど、「盤面整理」とかの理由の寡黙吊り希望な人がFO提案だとニートとしてはそれはどーなのーって思ったりー。 |
神父 ジムゾン 23:51
襲撃される経験は私も少ないですね。狼の経験の方が多いのと、村人やってる時も半分くらいは吊り殺されるのとで。灰襲撃なんて想像したことも。
ちなみに能力者はほとんどやったことないです。 |
パン屋 オットー 23:56
僕はFOがいろいろ考えるといいとは思う。
PLとして色々やってみたいな、と思った時期もあったけど、FOだからって毎回同じ展開になるわけじゃないし、なった時に楽しめばいいか、って感じ。 |
神父 ジムゾン 23:57
共1CO支持派でしたけど、最近2COでもいいかなーと思い始めてきたのです。序盤灰が狭まる&占結果が割れやすくなるので、展開が早まるです。延々白確発生とか、一見村有利ですけど動きがなくてだれたところ突かれるとかありますから。
ラウル>………むぅ。…別にぎゅーしてもらわなくても、変な気分になったりはしてないから大丈夫なのですよう?(しっぽぱたぱた) |
シスター フリーデル 23:58
>オト店長 ああ、狩の潜伏幅確保の目的ですねですぅ。でもフーたんあんまり上手く潜伏できてる潜伏共有者さん見たことないですぅ。
フーたんも自分でやってみたとして上手く動けるかははなはだ疑問ですぅ…。派手に占い確定とかさせてみたいですけどねぇぇ。 |
少女 リーザ 23:58
灰襲撃は大変みたいですよ〜。
初回に真占い師襲撃したら、(共有者いない人数だった)灰が多くて襲撃先に困っていました〜。狼が白かったのですが、白いのに残っていると白狼の疑いで吊られてしまうとか・・・ |
パン屋 オットー 23:59
ヨア>それは思う>盤面整理
まあ、そういう判断しようがないほど寡黙な人がいるのも確かだけど、最近基準が高すぎるような気がする。 判断できるだけの発言してるのに、相対的に発言少ないから「寡黙吊り」ってどうなの?と。 |
青年 ヨアヒム 23:59
FOだと大抵初回にどっちかの能力者さよーならーなので、その後が…。
回避とか沢山あるのヤダ、とかあるのかもだけど、ニート的にはヤマザキ春の回避祭りって好きなんだよなあー。 理由:おもしろいから。 |
青年 ヨアヒム 00:01
>ジム
それはわかるんだけど、なら別に初回投票でええやん、という。 寡黙吊り希望する=自分は喋れる=なら2日くらい考察少し多いけどなんとかなる能力あるでしょ!と思ってるのもあるー。 |
青年 ヨアヒム 00:02
>オト
寡黙かなーと思ったら話ふってみるとかすればいいと思うんだよねー。自分と同じじゃないんだから。 それもしないで寡黙吊りー、ってただ言うのは個人的にキライー。ハードルが高い、というのも同意ー。 |
行商人 アルビン 00:05
厳しいかもしれないけど初回吊りまでは、初回吊りを回避する能力がない人が吊られるべきと思ってる。これには寡黙が含まれる。
2dはリーザ・カタリナより優先してジムゾンを吊る口実が欲しかった(誰からも白いといってもらえない=手数余裕がなくなったときに困るので吊る)んだけど、誰もジムゾン吊ろうって言わないし。 |
パン屋 オットー 00:07
ヨア00:02>そだね。振る技術は僕もあまりないから微妙だけど、寡黙吊りされる本人だけの責任じゃないよね。
かといって「喋らなきゃ吊るぞ!」も変だと思うし、上手く話を振っていくことができるといいなとおもう。 |
旅人 ニコラス 00:07
>ファントム ハーレムか。残念だったな。私は男だったら美味しそうな人間にしか興味がない。この村で一番おいしそうなのはオットー。鶏がらの香りがな。うん。
ファントムは同胞なのでその時点で除外。 クリスは…最初はただ可愛い女の子だなーと思って愛でてただけなんだけどなあ…。妙だなあ…。 |
司書 クララ 00:07
わ。ログどんどん流れいく…ニコさん003同意。
>フーたん・リナさん 七色マッシュ主食にした甲斐ありまして、きのこのこのこ…のろいこのこに拍車がかかったニャン。 >ペーターくん ふふ。私のあ・な・た。(兎耳ツンツン) >リナさん 幻でない占いありがとでした。〜私も西の方角の人間やけん、何か口調に親近感。ジムゾンさん吊れんでごめんな〜 |
神父 ジムゾン 00:08
ヨアさん>……あああ、FO希望合わせての話ですね。投票でええやんとか何を、とか考えてしまいました。
私は能力保護の観点から霊潜伏希望派ですけどね。それと盤面整理の考えは…矛盾するのかな?なんかよく分からなくなってきたですけど。話ふってみればいい、は確かに。気を付けてみるです。 ラウル>危険…?むー、料理うまいって褒めてくれたし、悪いひとではないと思うのですけど…ディタお兄ちゃん。(首かくー) |
行商人 アルビン 00:08
ジムゾンくらいの発言数が一応あるなら、2dの本決定の30分前とかに仮決定で吊るとかは言いにくい。そういう決定を出すと、村でも狼でも回避の機会がなくて本決定の後で白くなったりするし。
|
少女 リーザ 00:09
フリーデルさん 午前 0時 5分>投票COなのに投票COしていませんでした(全能力者潜伏)→ 共有者にCOする予定であったようでしたが、狩人にCOしました・・・
占い師が確定したので、占い師襲撃があって狼とばれました。 |
青年 ヨアヒム 00:09
>オト
そこはニートも思うー。 ただそればっかやってると今度は自分自身の発言濃度が薄くなり内容寡黙とされたりする可能性もあるのかなあ。(その姿勢を白めに見られることもあると思うけど) なかなかムズイなあ。 |
神父 ジムゾン 00:11
てゆーかバファリン吊り・襲撃の意味がいまいち分かってなかったり。リアル激化の方のために突然死というシステムがあるんじゃないのかなーと。だから「忙しくなったから吊って下さい」とかはなんか違和感感じる発言なんですよね…。村の総意で突然死対策とかはまた別にして。
|
行商人 アルビン 00:11
FOと投票で結論が出てるなら初日に希望調整する必要などないわけで、強い希望がある人の希望を優先すれば良いじゃんって思うが。
昔は小細工にこだわってたけど、破綻する/しないとか詰む/詰まないの勝負なら長期標準よりも短期昼7分ランダム編成の方が面白いと気づいてからやらなくなった。 |
旅人 ニコラス 00:11
つっつけば喋る人はいいんだ。
つっついても喋らない人が問題。 箱前にいられないからなのか、不慣れでどう答えていいのかわからないからなのか、意図的に答えをはぐらかしているのか、は発言からできる限り見極める。はぐらかしは即吊る。 でも大抵こういうのが潜伏共な罠。 |
青年 ヨアヒム 00:11
>ジム
盤面整理、という理由で2Dの吊りを決めている人は、実際のポジティブな意味での狼狙いは1Dの状況で出した●と、1・2Dの状況で出した●の2回だけになるよね? それなら両方村側に当たる事も普通にありえる→なのにFO希望なの?という。なら初回投票COでいいじゃん、という感じ。 |
シスター フリーデル 00:15
>ヨアたそ 0:07 少しズレるですが、フーたんninjin国の不自由さが少し好きだったりしてますぅ。きゃあ、アクション打てないぃトカ、20発言制限苦しい〜☆トカ、コミットなしトカ。何か古いアメ車をムリクリ乗り回してる感じでぇぇ。にゃ、チャレンジ精神カナですぅ?
|
少年 ペーター 00:15
Σ どっきーん!!!>クララ様24:07。
あわわ…!ごっ、ご指名ありがとうございまぷしゅー(真っ赤っ赤! 寡黙対策として議題の中に「誰でも良いし何でも良いから2人以上と会話して」って言うのを入れたまとめ役がいました。初日雑談が許されてた頃の話ですけど、なんか素敵でしたよっ。 |
司書 クララ 00:15
1日目 その2
>午前0時23分のカタリナさん、私の素ボケで…ごめんなさい。ジムゾンさんも。 何か最近「なずな」が落ちている?ようで、使えないようですね。「第一希望」抜け、「過去ログビューア」で覗いた際に気が付いて、「あ…」と思いました。 (過去ログビューア。なずなが使えないのが判明して新たに存在を知ったツールなのですが、…あの画像は仕様なのでしょうか) |
パン屋 オットー 00:16
ニコ00:11>それは確かにそう。突っついても喋らない人は吊っちゃった方がいい。そういう寡黙吊りはしょうがないなって思う。
ただ、本当に寡黙/中庸のハードルが高くなってきてるよなーって思う。極端な話発言数1桁でも内容あれば判断できると思うんだけど。 |
行商人 アルビン 00:17
私は序盤占い師考察を外すとかで論点を絞ってもらおうとしてるけど、意図が伝わりにくいし初心者は逆にしゃべりにくいかなあ。占い師について直接白い黒いとか結論に興味はないけど考察内容自体は判断材料にはなるし。
|
青年 ヨアヒム 00:17
>フリ
なるほどねー。アクションがあるとそっちでRP専門になったりして尚更ガチ度が上がるという(ry >ペタ 初日雑談というか、RPのみの短冊発言とか普通だった時代ねー。初日だから●希望に理由は無い、とかが普通だったときもあったなあ。 |
神父 ジムゾン 00:18
ヨアさん>……(かみくだき中)…あー、分かりました。能力者を表に出して積極的に狼を探そうというFO希望と矛盾するだろというお話ですね。ですよね。違ってたら言って下さいね。
確かに本気の吊り希望を出すのが3日目からになるなら、投票でも何ら問題ないですよねー…あー気付かなかった。今度どこかで使おう。 リザちゃん>確かに。そもそも「話すことがない人のための指針」ですものね議題って。 |
旅人 ニコラス 00:18
>クリス 単純に私が突然死が嫌いなのがある。突然死するかしないかは夜明け直前までわからないわけで…端的に言えば手数計算が狂うのが嫌というやつか。
序盤突然死があると1COの能力者ですら確定しなかったりとかあれやこれや問題があるからな…。 ただ忙しくなったから吊ってくれ、は言ってほしくない、かなー…うーん我侭かなー。 |
パン屋 オットー 00:19
アル>占い師考察外しは、平均経験値がある程度高い村じゃないとつらいかも?
不慣れな人だと、「占い師候補をきっかけにしないと何から話していいかわからない」って人が多い気がする。 この村は大丈夫そうだから提案したんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:20
>ジム
うん、そーゆーことー。 1Dなんて殆ど材料ないし、2Dだってそんなに精度の高いものは無理でしょ?普通。(できないことはないんだろうけど) ならオールクローズ→初回投票、で能力者全生存(狼が灰襲撃失敗したらラッキーというのもある)の方がよくない、という。 |
神父 ジムゾン 00:21
なずな落ちてるのは参りました。ぐるっぽ使ってみたのですけど、携帯の仕様で赤発言すると誤爆に見えるような状態だったので怖すぎて、結局箱発言しかできなかった…。
過去ログビューアはJE代わりに使ってるので随分前からブックマーク入りなのです。 |
シスター フリーデル 00:21
>リザたそ あ〜…。占い確定しちゃうと辛いですよねですぅ。フーたんも狂人が潜伏を選んで、投票で占確定の村に居たことありましたケド。村側はちょっと皆ダレ気味でしたですぅ☆(笑)
|
行商人 アルビン 00:21
パメラの占い師真偽に興味がないというのが潔いし、実際発言20しかないなら占い師真偽とかで喉使う余裕はないからなあ。
6dは者神農の3択に絞って考察してもらう方が良かっただろうかと思いつつ、朝の時点でそこまで考えてなかった。 |
旅人 ニコラス 00:24
1日目は無難に議題を出してみて、それから全体のレベルを見極めて議題を出すか、出さないか、出すならどんな議題がいいかを見極めるのがベストだろうが…難しいんだよなー。
議題、とまではいかなくても●●について思うことがあれば言ってくれ、って指針だけでも言ってくれればなんとなく喋るネタはできるので助かる。 |
パン屋 オットー 00:25
慣れない人の話すきっかけの意味で議題はやっぱ必要かなー。
ヨアのルーティンワーク云々の発言はさっきちらっと読んで、僕も時々そういう風には考えるけど、やっぱ議題あって希望出して決定あって、って流れはあった方がいいかなーと。 慣れると確かにその部分は流れ作業に感じる時もあるけど、全発言に注意を払えるほどの能力はないからなー。 |
司書 クララ 00:26
過去ビューア、鳩オンリーだと思ってた。やはり画像は仕様なのね。リーザちゃんありがとです。
フーさん同感〜。審問あった頃は、皆そのときの気分によって行ったり来たり出来ていたから、何かとバランス取れていたと思うの。BBS古いアメ車をムリクリ乗り回し…素敵な表現。 |
羊飼い カタリナ 00:26
箱前を離れるとがーっとログが流れて行く。
クラはん>西の国仲間(^▽^)人(^▽^) なずなは落ちてるみたいやね。ウチはau備え付けのPCビューアで覗くから困ってへんけど落ちてて不便そう。 リザはん00:12>あー、それは凄く同意。議題って今日何を話して欲しいかの提示としてある物やろうし、自分の中で話すことが確立されてる人はいらんもんね。 ペタはん00:15>その議題素敵やなぁ〜。 |
パン屋 オットー 00:28
00:25続き>不慣れな人は議題をきっかけにすればいいし、慣れてきた人は議題回答になれて省エネできる分、他の発言の読み込みとかで使えば、全体として流れ作業では全然ないなーと。
|
神父 ジムゾン 00:29
カルロッタ>占確定…。話ずれてますけど、過去に一度だけ経験した占い師の時に、確定しちゃって狼2連続で引いちゃって(少人数だった)やることなくなっておまけに村荒れて…というトラウマがあるですよ…。(遠い目)だからもう占い師やりたくないみたいな。
|
パン屋 オットー 00:31
ヨア00:25>ああ、それは確かに嫌だね。
議題がルールみたいになるのは僕もいや。 ただ、自分的には議題回答で楽できる、というとなんだけど時間使わなくてよくなった分、「どこに力を割くか」で勝負するって考えれば、ある程度雛形があるのはいいかなーって思うようになってきた。 |
行商人 アルビン 00:32
あまりにも思考がずれすぎていて理解できないと占われるかもしれないけど、基本的には議題にこだわらない独自意見の方が白く見える。
どうすれば白く見えるかで動くタイプは狼吊り終えるまで白決め打ってもらえないし途中で一気に疑われるけどねー |
司書 クララ 00:33
赤誤爆の不安…ありますね。
私の場合、鳩は主に議事録読み(流れ把握)のために利用致します。リアルタイムだとネタ発言や面白要素にばかりに目が行っちゃって頭の中それこそメタパニ状態になるから。パニパニ。 占われ白確だったから、調子に乗ってネタ>考察になったら、灰の方のモチベーション&テンション下がっちゃうかもと、自制シールド張りました。 |
旅人 ニコラス 00:34
やっぱり初めてから超ベテランありとあらゆる人が存在するからこそ、ある妥協点を見つけてひとまずそこを目指すようにしたほうがいいと思うんだ。最初はな。その点が低すぎると思ったら上げればいいし、高すぎると思えば下げればいい。
さて、真面目な話は疲れた。クリスー(尻尾ぱたぱた) |
少女 リーザ 00:35
リーザは「夏休みの宿題なんてやらないで提出しなければいいじゃん。おおげさだなぁ」の人なので、議題も答えないこともあります。ただ、寡黙になって吊られます。
のび太くんはいつこの境地に達するのか・・・ |
少年 ペーター 00:38
隙あらばジム様と戯れようとするニコ様。
クララ様>24:33。ボクも共COしたあとネタになり過ぎないようにかなり努力しました。 …みんなのお話が難しすぎてちゃんと考察できなかったけど。努力はしたのですょ…。 |
旅人 ニコラス 00:40
もうこんな時間かー。眠いなー。でもレポートやらなきゃなー(殴)
>ヨアヒム その場合って、ヨアヒムが処刑されました→ヨアヒム今日がお前のry→犠牲者がいないようだ→もう人狼に対抗できるほどry …となるのか? |
神父 ジムゾン 00:41
カルロッタ>いやあ…狂人に暴言吐かれた騙り狼がやる気なくしちゃったというどーにも切ない事態で…(苦笑)本当にこの村はいい村なのです。みんな白いし楽しいし、カルロッタやファントム、ラウルに会えたのです。この村に来られて幸せなのです。
|
旅人 ニコラス 00:42
>リーザ おやすみー。そうか、生まれ変わるのか…次もまた、いい人生を。
>ペーター うー…ま、いいだろ?エピなんだから…(汗)…一応、くっつくぐらいで我慢しているつもりだ…。 |
旅人 ニコラス 00:45
>ヨアヒム あー…それ面白そうだ…。
今度狼になったらやってみよう。 ん?どっちかっていうと襲撃おまかせにしてこうのほうがいいのか。 処刑→今日は犠牲者がいないようだ→人狼勝利メッセージ。 |
青年 ヨアヒム 00:46
ニートもそろそろねるのだー。
この1週間近く?みんなおつかれーなのだー。とてもいい村に入れて嬉しかったのだ。 また再戦計画とか、若しくはF国とかイベ村とかオフ村とか(笑)でみんなとお会いできることを楽しみにしてるのだー。 これが140発言目!2位のオト114だから141までがんばるのだー! |
少女 リーザ 00:47
明日05:00に起きる予定だから・・・
今のうちに。 お疲れさまでした〜。リーザの環境がまともになったら再び対戦したいです〜。 新しく鳩飼って浮かれていました。やっぱり鳩はそれほど使えません。 |
旅人 ニコラス 00:48
こんな襲撃なし勝利も悪くないと思った。勝ったと思ったら負けてた、っていう落差的な意味で。
初めてやった人狼、「この人狼はないな」と思っていた人が最終日夜明け直後リロードしたら赤いメッセージと共に出てきた時の驚きといったら…。あれが、楽しかった。うん。 |
旅人 ニコラス 00:50
>ヨアヒム おやすみ!本当にお疲れ様!
…むう…私も…本当はもう少しお喋りしていたいんだが限界だなー…夕方までにレポート書かなきゃなのに全然進まない…主に眠いせいで…決してエピに全力参加しているからではない。本当だ。 |
神父 ジムゾン 00:53
ラウル>私の初人狼の時は、墓下で狼が仲間騙りをしたものですから、わーい今日で終わりだねー勝ちだねーとリロードしたら続いてて…もうびっくらでしたねー。ホント夜明けのリロードは人狼の醍醐味です。
|
司書 クララ 00:55
あ。そうそう。6d赤へレスレス…。
5日目ヤコさん判定黒のレジーナさん吊りについては、 ・最後まで残って吊り敗北という事態を避けるため(ヤコさん偽が分かっていながら展開なさらなかったので、人間時「最終日吊られ負け」荷が重いかなと。) ・「ヤコさん判定黒」のレジーナさんを吊ることによって、ヤコさんを安心して吊れる(私生存時)。あるいは、ジムゾンさん>ディータさんに…という布石 |
旅人 ニコラス 00:55
>村陣営の皆 白かった。うん。本当にお疲れ様だ。
>狼陣営の皆 本当にありがとう。勝てたのは皆がいたからだ。実を言うとこの男装ニコは前別の国でやってお気に入りだったので、またやりたかったんだ。また勝てて嬉しい。本当に。しかも狼全生存。本当に嬉しい。 |
シスター フリーデル 00:56
落ちる人お疲れさまでしたぁ♪ノシノシ
にゃぁ、フーたんもそろそろ寝ますですぅ。改めて皆さんありがとうございましたですぅ♪楽しかったり勉強になったりしましたですよぅ☆ フーたんも再戦とかあると良いなと思うですぅ♪ 人狼SNSもやってますので、興味持たれた方は足跡残してやってくださいませですぅ♪ではではぁ♪☆⌒ヽ(´ε` )チュッ( ´з`)ノ⌒☆ |
神父 ジムゾン 00:56
ラウル…、ラウルはまた旅に出てしまうのでしょうか。私は…一緒にいたいけど、教会を放り出すわけにはいかないのです…。私がこの身で守れるものだから…。
…そうなったら、いつかまた、私に会いに来てくれますか…?(ぽそ…) |
少年 ペーター 00:59
賽銭企画良いですねっ!ボク外国ほとんど行ったことないので良く分からないですけど。
ボクもそろそろオイトマなのです。最後に、 >2d24:20リーザ様。 「リーザは科学の子ですの。人狼なんて信じませんの!リーザ(妖精)」がつぼでした!! …とつぼやきCOして、色々KYなボク、脱兎うさぎー!! |
少女 リーザ 01:02
http://lupo.jp/
についてはニコラスさんのまとめページに説明がありました。なずなのかわりということで。 でも、いちいちログインするのが面倒でしたよ〜。 リーザは明日の朝になったら新たに卵から孵るのですよ〜。 |
神父 ジムゾン 01:05
……ふふふっ。さよならですラウル。また何処かで!
…無理にでも、一緒に連れてってほしかったなんて…思ってないのです。私には…私が居なくちゃならない、場所があるのですから…。(唇を撫でつつ、軽く目を拭って) |
農夫 ヤコブ 01:16
オラも明日が…明日がぁぁ。てか皆SNSやってるっぺか。まんぼうさんにはすでに足跡残してるけど。
アカウント欲しい人は招待するっぺよ。ゆーこらるID@hotmail.comまで。それではおやすみなさいー。 |
神父 ジムゾン 01:22
JE重いのが嫌で普段から使ってないのです…。せいぜいビューア。
ファントムお休みなさいー。騙り本当にお疲れさまでした!抜群の信用度で守ってくれて、ありがとうございました。またいつか! |
パン屋 オットー 01:28
と、思ったらレジ見つけてないwwww>SNS
神父>僕基本的に発言節約推奨派だからさ。 企画で5発言制限村(ガチ)とかよくやってる。それでも十分ガチれるよな…とか思ってるからガチ発言減らせるなら減らしたい…w |
羊飼い カタリナ 01:31
深夜更新村は寝不足になりますよね。
でも本決定後すぐ夜明けとかのどたばたがないからウチはこの位が好きやなぁ。23時〜25時更新村が生活にはええねんけどね。 ウチも眠くなりつつ。うとうと。 |
神父 ジムゾン 01:32
オトさん>うーん、節約推奨はいいことと思うのですが…私の場合節約するほど喉使ってな(ry
こないだ3発言村見ましたね。ちょっと入ってみたいとは思ったです。 そろそろ休みますー。みなさまお疲れさまでした、ありがとうございましたー!! |
パン屋 オットー 01:37
神父>3発言もやってる人たちいるねー。
節約推奨もやり方間違えると読みにくいだけだけどね(笑)こないだ、普通の村に入ってる時に「読みにくい」っていわれて5発言以降詰め込みすぎって気づいたw 神父おやすみー。またねー |
羊飼い カタリナ 01:43
オトはん>夜明け前のどたばたはパニくる;それに自分がまとめになった時夜明け前1時間が本決定やったら遅れて決定だせへんし(笑)襲撃組み立てられんくて狼不利になるけぇね…。
レジはん>確かに、真実に近い位置にいたわぁ。 |
パン屋 オットー 01:44
リナも真っぽいところ一杯あったし、レジだって白めにみてたんだよねー。
残って判断した人を責めるわけじゃなくて、改めて狼側上手かったなーと思う。 村側だってそんな黒い人いないのに完全勝利なんだから。 |
パン屋 オットー 01:48
リナ01:43>ああ、狼側の方が辛いってのはあるよね。
僕は2dみたいに、突発的なことが起きて時間もなくて発言数もなくて…みたいな状況で必死に考えるのが好きだから(笑)自分が決定役なら狼側に余裕与えたいけど、自分が狼の時に更新直前に決定、とかなってみたいな、とか思うw |
パン屋 オットー 01:50
レジ01:43>可能性を捨てられないのは村側だからしょうがないんじゃないかなー。
強くいうってのは確かに、レジの状況なら「ヤコ偽」を知ってるわけだから強めにいっていいかもね。 |
羊飼い カタリナ 01:57
うん、狼の操作は上手かった。黒出すタイミングも丁度で、ヤコはん襲撃されないのも不自然じゃない状況を作り。
騙り狼はナチュラルやし潜伏狼は白いし。村側も白い人ホント多かったと思うのに、見事だなぁって思ったわ。 |
羊飼い カタリナ 02:00
オト>決定時間と夜明けの関係で荒れる村もあるけぇね。深夜〜朝やとそれがほぼないし、ある程度臨機応変に時間調整できるのが好き。狼の時夜明け直前決定で●▼に仲間が居た時はしんどかった(笑)
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
狼が何枚か上手だったねぇー。小さいミスが村側に多かったんだと思う。
>オト オンで始めようと思った理由に、じっくり考えてみようって課題があって、そっちが優先されちゃったかも。ヤコ偽を強く言いすぎると帰って黒いかなーと思ったのであんまり強くいわなかったのよ。で「本当にヤコ真なのか」って問いかけてみたんだけど。 |
パン屋 オットー 02:05
リナ02:00>そうだねー。予定通りでもともと短い間隔ならともかく、予定時間過ぎても決定でなかったりしたら、みんなぴりぴりして荒れる事も多いよね。
僕は狼側ではないけど、狩人で更新30分前に本決定で占い→20分前に回避、ってのはある。「うわー占いかよ」と思いつつ、激動を楽しんでたりもしたw |
羊飼い カタリナ 02:06
オトはん>うん、ホンマ楽しい良い村やった。この狼陣営でもいつか負かせるようにはなりたいし、そのために反省もするけどね。
狼も村も全力ならそれがエンターテイメントなんだろうなー。 |
パン屋 オットー 02:08
レジ02:03>どっちがいいかは相性もあるからね。エピとかの話聞くと、アルは強く言った方がいいタイプかなーと思うけど、進行中の限られた発言数ではそういう性格まで把握しにくいよね。
レジ02:04>それは確かに困るw |
羊飼い カタリナ 02:12
さて、ウチもそろそろ寝ます。
1週間ほど有難うございました!反省も得るものも一杯あったしとっても良い村でした。両陣営の皆様に、心からの感謝を。 また生まれ変わってどこかで会ったらその時はよろしくです。ウチも再戦したいなぁ。 (@・ω・)<それでは、お疲れ様でした! |
パン屋 オットー 02:18
んじゃー僕も寝るかなー。
皆さんお疲れ様でしたー。早期墓下が悔しくなるほどいい村に参加できてよかったです。 またどこかで会える日を楽しみにしてますし、再戦もできたらいいなーって思ってます。 それじゃグンナイスGUY♪ |
司書 クララ 04:03
次の日へ
ザッ
あ。話題に上がっていた戦術?好みについてco。 本心は「霊(確霊なおよし)>占」・「投票co・能力者の時期はどうでもいい」派でございます。毎回何か変えたり変えなかったり。ふふ。 |