F1496 悲しみの村 (4/15 08:00 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター の 4 名。
村長 ヴァルター 08:02
フリーデル,パメラお疲れ様でした。パメラは,墓下で占い師としてどう行動すべきだったのかをいろいろ勉強してほしいです。

一応議題を貼ります。
■1.吊り希望
■2.その他(自由)
負傷兵 シモン 08:03
鳩!【フリーデルさんは人狼でした】
羊飼い カタリナ 08:05
えっ!?エピじゃないの??
シモンは人間ってこと??パメラが狂人?いや、それならシモン真=パメラ狂人が占い師内訳に矛盾が出る。だからパメラ真、シモン狂人、ヨアヒム狼?それとも、ヨアヒム狂人?村騙り??シモン狼??

【私は今日もヴァルター鉄板でした】
白確定はヴァルターしかいないので…。ヨアヒムはなんでパメラ護衛じゃなかったのかしら??
羊飼い カタリナ 08:06
今日は狂人を吊っても負けなのよね??
ヨアヒム>【村騙りなら即解除してね】それから騙った理由をちゃんと説明してね。
村長 ヴァルター 08:07
【フリーデル黒判定確認】
フリーデルが狼でなければエピ突入でしたから,当然の結果ですね。シモン,鳩からお疲れ様でした。
羊飼い カタリナ 08:13
あら、判定出てたのね。
【シモン→フリーデル黒出し確認】
そして、今考えられるのは、パメラ真、ヨアヒム人間、シモン狼かな?パメラからの占い判定を嫌ったとしか考えられない。狼からはGJ先の指定で私が真狩って分かってるし、ヴァルター鉄板は想像が付くはず、昨日もリーザ襲撃に成功してるし、私がパメラ偽と考えている以上はパメラ護衛はほぼないと踏める。シモンに生き残る道はパメラ襲撃しかなかった…てことになるか
羊飼い カタリナ 08:16
ら。そうなると、占い判定で黒が出たフリーデルは狼で間違いなし。シモン狼でもう一人は占い師のエルナかヤコブ。あら?するとヨアは村騙り?いや、ヤコブが村騙りで荒らしていった可能性もあるのか…。
羊飼い カタリナ 08:26
とりあえず、今日は出かけるわ。吊希望は▼シモン。ヨアヒム狼ならパメラが偽になって、パメラが襲われた理由が分からないので…。パメラは状況(エピに入ってない状況)的に真だったでいいと思う。すると、吊るべきはシモンしかいないわ…。
村長 ヴァルター 08:27
【今日は本決定一本にします】
【本決定予定時刻は24時ころでどうでしょう?】

昨日の発言を見ていると,皆さんの意見は固まっているようですので,仮決定を出すまでもないと思います。なので,朝に本決定を出すのは止め,24時ころに本決定を出そうと思いますがどうでしょう?もっと早くでもいいですよ。
羊飼い カタリナ 08:35
ヴァルター>どういう意味?私偽を決め打ってるの?それはおかしいわ。ヨアヒムは共有者は護衛対象になりえないとまで言ってるのに、今日パメラを襲撃されてるのよ!ヨアヒムが狩人ならパメラは鉄板(それ以外の護衛はヨアヒムの主張からは考えられない)。今日のパメラ襲撃はヨアヒムの偽要素だと思わないの??ヨアヒム狩人ならパメラへの襲撃でGJが出てるはずよ!
羊飼い カタリナ 08:36
それでは、出かけます。
【▼シモン希望!】
戻りは、ちょっと予想つきませんが、そんなに遅くはならないと思うので、21時にはコメントできると思います。
村長 ヴァルター 08:38
>カタリナ
カタリナは本決定一本に反対ということでいいですか?
それなら,【仮決定23時30分本決定24時30分】とか【仮決定24時本決定25時】はどうでしょう?昨日も夜中にあまり発言が進んでいなかったので,本決定を朝にする意味を感じなかったので,できれば夜中のうちに本決定を出したいのですが。
羊飼い カタリナ 08:39
ちょっとまって、パメラ狂人の場合は・・・、シモンーヨアヒム両狼はないからシモン真?それならパメラがフリーデルに黒出し出来たことが説明付かないわね…。やっぱりパメラ狂はないかな?ヨアヒムが村騙りならパメラありえなくもない???でもどっちにしてもやっぱりヨアヒム人間
(狂or村騙り)、シモン狼になるわよね?
羊飼い カタリナ 08:43
ヴァルター>えっ?私決定については何も言ってないわよ。昨日のフリーデル吊は羊尼両狼を考えての決定でしょ?私は狼じゃないから昨日のまま狼決め打ちじゃ困るから考え直して欲しいって意味で言ったの。私は昨日か決定は一本で良いと思ってる。今日もそう。大事なのは確定白のヴァルターをみんなが説得することだから、ヴァルターの決心が付いたところで出していいと思うわ。その後説得されて心が揺れたらまた変更してもいいし♪
羊飼い カタリナ 08:47
ヴァルター>質問あったら言ってね。私の考えはもう述べてるから・・・。

それじゃあ、いってきまーす。(また慌ててる…)
青年 ヨアヒム 09:20
……パメラああああぁぁぁぁああぁぁああぁああ、すまなかったああぁああああぁあ。読み負けた。ああ。もはやパメラの占いには意味が無かったのでGJ狙いだったけど……ああぁぁあぁあぁあ。うわあぁあぁあ……。
あり得る組み合わせは[尼服兵|青|農:占い師](←ここまで青偽狩です)[尼羊農|服][服羊尼|兵|農:村人][尼服兵|羊|農:村人]。
[尼服兵|羊|農:村人]はね、カタリナが霊占どちらか騙らないのは
青年 ヨアヒム 09:20
考えられないのです。よって▼羊。おしまい。
村長 ヴァルター 11:21
カタリナ>ヨアヒムが村人騙りであるとしていますが,ヨアヒムが村人騙りでない場合はどうなるのでしょうか?

ヨアヒム>もしヨアヒムが村人騙りをしているなら撤回してください。そうでないなら,あらためて狩人COをしてください。
村長 ヴァルター 11:24
昨日の時点で,カタリナは青+兵or娘が残る2狼であるとしていました。
しかし,状況から青と兵の両方が狼ということはありえません(両方が狼なら狼勝利でエピ突入でした)。
ヨアヒムが村人騙りというのは可能性としてゼロではないですが,今回あらためてヨアヒムに確認してそれが否定された場合には,他に説明がつかなければカタリナがLWとしか考えられません。
青年 ヨアヒム 11:31
【僕が狩人です】村騙りとかないわー。
護衛先はパメラ→パメラ→パメラ→ヴァルター。今日はパメラ生存による新情報は望めないため、GJ狙いで行ったよ。ヴァルター死亡も情報を落とさないから、襲撃により情報がもたらされるシモン、パメラの護衛をしにくかった、ってのもあるけどね。うーーん。またパメラか。自分の首を絞めるような襲撃は無いと思ったんだけどな……。
村長 ヴァルター 11:44
【ヨアヒムの狩人CO再度確認】
これでヨアヒムの村人騙り疑惑は解消されました。
なので,カタリナの別の説明を待ちます。
それにしても,パメラ襲撃は3回目の正直というところでしたね。
羊飼い カタリナ 13:05
ヴァルター>『パメラ襲撃は3回目の正直というところでしたね。』この発言は既に私偽決め打ち姿勢が出てるわ。そんな状況では私は考察しても実を結ばない…。本当に私の説明を聞く気があるならあなたにそれなりの態度を示して欲しいわ。パメラが信用してもらえなくて、リーザに黒って言った気持ちが今になってよく分かる…。
村長 ヴァルター 13:30
>カタリナ
私の態度の問題ではないです。カタリナが説明しないというのであれば,あとはシモンの発言を見て決定を下すだけです。
カタリナが発言をするなら,その発言も考察して決定を下します。
羊飼い カタリナ 14:26
まず、今日終わってないのは狼があと一匹っていうこと。でも、ヨアヒムが私に対抗していてかつ、襲撃されて人間確定のパメラから白判定を受けてる。パメラ偽の場合はエルナが偽確定していた点からヤコブ真。するとシモンの判定と矛盾し、シモン偽になる。しかし、昨日終わらなかったことからパメラーシモンーヨアヒムの3狼はない。すると、一人が狂人と考えられるけど、パメラが襲撃されて人間確定してるから、パメラ偽ならパメラ
羊飼い カタリナ 14:27
狂人、シモンーヨアヒム両狼になる。ここまでは昨日想定してた狼陣営。でも今日終わってないことからも考えると、結局は違ったことになる。今日終わらないことからパメラ偽は状況的に矛盾が出るため、パメラ真となる。パメラ真の場合、シモンの真雁は分からない。一方ヨアヒムはパメラの判定から人間となる。考えられるのはヨアヒム村騙りか狂人。しかし、村騙りの意味は無く、一応確認したものの、ヨアヒム狂人が固い。するとシモ
羊飼い カタリナ 14:27
ン狼になる。その場合、占い師3人の内訳が真狂狼だとヨアヒム狂人と矛盾するから、真狼狼が考えられるけど、パメラ(真占)がフリーデルに黒出したことから占い師の狼2騙りは否定できる。最後に残るのは真狼村。普通は解除無しの村騙りなんて考えられないけど、実際この村には5人の多重登録者がいて、そのうちの一人が占い師騙っている。ヤコブが村人で荒らしていったと考えざるをえない。すると、シモンーフリーデルーエルナが
羊飼い カタリナ 14:27
狼でヨアヒム狂人。人数が一致する。では、どうしてヨアヒムが占騙らなかったか?これは簡単。占い師のCOすぐに3COになってる。ヨアヒムのCOは最後から2番目で、ヨアヒム視点で狼が占い師を騙り、さらに、村騙りか2騙りになっていることが想像できたはず。だから占は騙らなかった。次に、エルナがすぐに判定を割って来たけど、これはライン戦に持ち込む布石。狼視点では狂が占騙りしてるように見えてただろうから、すぐに
羊飼い カタリナ 14:27
2番目の狼(シモン)が霊能者として投票CO。一方、ヨアヒムはCOしなかった。霊は騙らなくても突然死がいるから確定しないと踏んだんじゃないかな?潜伏して共有騙りや狩人騙り、あるいはわざと黒く振舞って吊り縄を消費させようとしたのかな?すると、自分は占いに当てられて白判定。さらにGJで狩人生存が確認され、狩人騙りが有効となる。ちなみにヴァルターを護衛しなかったら共騙りでリーザを道連れにしたのかもね。する
羊飼い カタリナ 14:28
と、私が狩人CO。GJ先がヴァルターであることを知り、パメラ護衛を騙って世論の評価を受けると共に狼に狂人生存を伝える。ところが、今日私占いになるかと思ったらまさかのシモン占い。これで黒出されたらシモンとしてはアウトなので、パメラを食べた。ヨアヒムとしてはせっかくこれまでパメラ鉄板と言って信用を取っていたのに、初めて狼との連携が崩れてしまうけど、GJ狙いで護衛をはずしたということで何とか辻褄あわせを
羊飼い カタリナ 14:28
計る。でも、今日GJ狙う必要なんて無いのよね。もしヨアヒムが私狼を伝えるならパメラ鉄板でシモンの白判定を出した方が良いんですもの。今更吊手を増やす必要もないし、GJ狙いなんて見え透いた言い訳にしかならないわ。もし、私占いだったらパメラかシモンが狼ってことになったけど、その時はヤコブ真説でも出してパメラ吊に持っていったんじゃないかな?
ヴァルター>感想を聞きたいわ。
村長 ヴァルター 15:00
>カタリナ
なるほど。ただ,そうなるとヨアヒムの動きに疑問があります。ヨアヒム視点で,占が真狼+α(この時点では共騙りか村騙りか断定できず)の3COになっているとしたら,狼としては狂人に霊騙りに出てもらうことを期待していることは,ヨアヒムには理解できたはずです。
初回投票COで真霊突然死の可能性があり,霊を乗っ取れる可能性があったのに,潜伏を選んで霊騙りに出ない理由が分からないです。
村長 ヴァルター 15:08
ヨアヒムが狂人で占騙りに出損なったのであれば,やはり霊騙りに出るのが無難でしょう。
あと,潜伏狂人とするのには次の点が疑問です。ヨアヒムは3d1838で早々に共有者COを求め,その後も私が生存しているにもかかわらずCOすることを求め続けました(3d2324,3d0030)。これは騙れる可能性のある能力者の幅を狭めるもので,潜伏狂人として明らかに自分の首を絞める行為です。
村長 ヴァルター 15:11
あと,狂人による狩人騙りには不確定要素があります。
吊り手が増えるGJで偽装の可能性は限りなくゼロでしょうが,吊り手が増えない襲撃なしは偽装の可能性があります。狂人にはこの区別がつきません。そのため,狼による偽装に乗じて狩人騙りをしても,狩人が既に死亡していた場合,真狩を巻き込んでのローラーにもなりませんし,護衛でミスがあったら疑われるだけです。あまり成功率の高い作戦とは思えません。
羊飼い カタリナ 15:16
ヴァルター>霊騙りは誤爆で占確定の危険もあり、リスクを背負うわ。突然死がいるなら1COでも確定しないから、あえてそのリスクを回避したんじゃないかな?あとは突然死で霊1COでも霊生存は不明だけど、2COなら霊生存と判断できるわ。あえて霊を騙らないことで、村に情報を落とさずに済むの。それに共騙りや狩人騙りはリスクがなく、いられるし、占い当たった後でも騙れるし、白判定貰ってればなお有効だしね。@1
羊飼い カタリナ 15:24
共有者COについては狼に襲撃先を増やす上で有効。逆に狩人としては、護衛先が増えるので潜伏していて欲しいわ(ヨアヒムの偽要素)。今回ヨアヒムが狩人を騙れたのは結果論で、最初から狩人騙る予定だったかは分からないわ。ただ最初のGJ以降狩人候補は死なずにすんだから、狩人騙りは有効だったわよ。護衛ミスについてはまさにパメラを護衛できなかったのが偽要素ね。@0
村長 ヴァルター 15:41
もうカタリナは喉枯れですか?
霊騙りの点ですが,狂人が騙らないで0COになるよりも2COになってもいいと考えませんかね。
あと,私が狩人でも今日パメラ護衛はないですね。もう重要性のない占判定を確認するよりも白確を残したほうが村側に有利ですからね。
カタリナが喉枯れなので,シモンの発言を見たら本決定を出そうと思います。ヨアヒムも追加の意見があったらお願いします。
青年 ヨアヒム 17:53
>ヴァルター カタリナ6d1427の最初の3発言は[尼服兵|青|農:村騙り]を導き出しているだけ。ああ、これ以降はたまに[尼服兵|青|農:村騙り]になったつもりで発言するから、「視点漏れ〜〜♪」とか言わないことだよ、カタリナ。まず、「ヨアヒム視点で狼が占い師を騙り、さらに、村騙りか2騙りになっている」は普通におかしいかな。狼が騙っている事は僕には分からないかな。共2騙りだってカタリナがそこで言って
青年 ヨアヒム 17:54
いる通りにあるんだし。狼が占い師を騙っていた事はカタリナには分かるけどね。笑。さらに、兵服両狼がおかしい。霊能者が突然死したと判ってる状況で、どうして狼同士で判定を割る必要があるのかね。そのまま真を二人でトレースしたほうがよくないかね。また、6d1428「私占いになるかと思ったらまさかのシモン占い」は、僕の5d0225での▼羊●兵主張と矛盾だよねぇ。僕の願いどおりじゃないっすかぁ。「吊手を増やす必
青年 ヨアヒム 17:54
要もない」とかありえないぞ……僕からは狼がある可能性がある人は兵羊の二人だったから、確実に勝つには当然吊手を稼ぐ必要があるんだ。カタリナが騙ってきたときにCOするかどうか悩んだぞ……あと一回GJ出ればいいんだから……。カタリナだってそうだろ??狩人らしくないなぁ。6d1524「狩人としては、護衛先が増えるので潜伏していて欲しい」は僕が言っている通り「共有者は護衛の対象外だった」から当てはまらない。
負傷兵 シモン 18:13
やあ、ただいま。パメたん、フリーデルさんお疲れさま。
パメたんのじゃじゃ馬っぷりに皆振り回されっぱなしだったけど、いなくなると寂しいね。
トーマスさん、オットーさんにはこれ。つ【芋焼酎】トーマスさんは米と芋のどちらが好みかな?ひょっとして麦?
墓下女性陣には…つ【苺ケーキ】【シュークリーム】
負傷兵 シモン 18:22
★村長さんへ、私の結論はもう決まっているが結論だけでは味気ないのであります。20:00までに発言を済ますので、20:00を過ぎてからシモンおよび他の人の発言を確認して決定を出していただけますか?
負傷兵 シモン 19:10
■2.雑感 リナさん狩人COについて
カタリナさん、結局狩人COを解除しないまま喉枯れでありますか…狩人候補が2人いる場合、村はどちらかを吊らないわけにはいかないのであります。そうなると真占視されているパメラさんから白が出たヨアヒムさんではなくカタリナさんが先に吊られてしまうでしょう。
だから、シモンを吊りたいのであれば、一旦狩人COを解除してシモンと殴り合うべきだったと思うであります。
負傷兵 シモン 19:21
■2.雑感 カタリナさん狩人CO解除しなかった理由
ただの村人が吊り回避のため狩人COするのは悪手だがありえないとは言い切れない。(パメたん村人だったらやらかすかも…)
しかし、狩人保護を主張していたカタリナさんが「自分が吊られたら村負けるので緊急回避狩人COした」と主張したとしても、狩人COが真狩あぶり出しになり今までの主張と矛盾する。よって狩人CO解除するわけにいかなかったのでありましょう。
負傷兵 シモン 19:44
■2.雑感 リナさん主張:ヨアヒムさん狂人だったら…
どうして狂人COしてランダムPPにしないのだろう?と私は考える。もし狂人なら兵羊のどちらが狼かわからないので、狂人COして「▼ヴァルター」を宣言すべき。
■2.雑感 フリーデルさん霊COしなかった理由
2d23:57の突然死は霊能判定がわからない、発言で偽視されると思ったのかなあ、と少しだけ思ったのであります。本当だったら気にし過ぎであります。
負傷兵 シモン 19:55
■1.▼カタリナさん
狩人候補の2人のうちカタリナさんが偽者だと強く確信できるのと、他に狼候補がいないため。
村長 ヴァルター 20:00
【本決定:▼カタリナ】
ヨアヒム狂人説はやっぱり苦しいですね。細かい点はヨアヒムとシモンが指摘したので省略します。
フリーデル吊り後に続行した今日の段階では,ヨアヒム狂シモン狼と考えるよりも,カタリナ狼を考える方がずっと自然です。
投票については,すでにセットしていると思いますが,再度確認してください。
村長 ヴァルター 20:10
いろいろありましたが,ようやくエピです。
墓下の皆さんにお供え物です。つ【ビール】【日本酒】【オレンジジュース】【寿司特上】【刺身舟盛り】
負傷兵 シモン 20:25
【本決定了解】
青年 ヨアヒム 20:26
【本決定了解】
負傷兵 シモン 00:59
やあ、こんばんは。みんなまだ起きてるかい。
シモン6d19:44『もし狂人なら、(中略)狂人COして「▼ヴァルター」を宣言すべき。』は余計で、なおかつ今見直すと真っ黒い発言だね。
狂人シモンがカタリナさんに村長さんへの吊り投票を促している、とも取れるからね。
村長さんとヨアヒムさんはガクブルしながら明日を迎えてください。
村長 ヴァルター 07:40
ガクガクブルブル・・・
ということで,おはようございます。
墓下の皆さん,元気にしていますか?(って変な言い回し)
負傷兵 シモン 07:57
みなさーん! 元気ですかーーーーーーーーーー!?
元気があれば何でもできる。元気があれば騙りだってできる。
おはようございます。もう少しで夜明けですね。
村長 ヴァルター 07:58
騙るなーーーーーー!w
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