プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 21:05
 |
 |
チッ…。狩人に思考を読まれたか…。あーモリ狩人か？相方の勘を信じるべきだったなぁ…。
何を話し合うにせよ、時間が足りなすぎた、か…俺が本決定以降とか言いながら、所用でちと席外しちまったからな…ちくせう。 灰４で、吊３手、占機能健在ってほぼ詰みゲーじゃね？ うーん、まず今日は何がなんでも |
少年 ペーター 21:12
 |
 |
リーザさんの判定が出ない……。
それにしてもＧＪ痛いなぁ。誰を襲撃したんだろ。これで僕でＧＪだったりしたら実のところ狂人失格だよね……。いや、信用勝負する気だし狼のこと本気であまり考慮してないけど。 でもまぁ今日は判定割りかな、そろそろ。オットー狼はないと思うし。 |
少年 ペーター 21:13
|
 |
レジーナさんの髪の毛を花壇に植えたよー。呪文もごもごっ。
何だか変なのが生えてきたよっ。緑色の分厚い葉が２枚。縁はいっぱいひらひらが付いてて、葉の内側が少しねばっとしてる。 ……と、小さな虫が飛んできた。葉の上に止まって……うわ、葉が閉じた！ ってことはこれやっぱり食虫植物！？ なんでこんな熱帯にしかなさそうな植物が生えてくるんだろ。これってやっぱり…… 【レジーナさんは人狼！】 |
少年 ペーター 21:14
|
|
白Ver、こっちの方が綺麗で好きだったかも知れないなぁ。
レジーナさんの髪の毛を花壇に植えたよー。呪文もごもごっ。 ……これは一応チューリップだけど、えっと八重咲きフリンジ？ 花びらの先がフリルみたいになっていて、それが八重にいくつも重なりあってるよ……。自称みんなのアイドルのレジーナさんらしい花だね。色が淡いピンク色ってのもそれっぽい。でも、綺麗な花だなぁ……。 【レジーナさんは人間だったよ！ |
神父 ジムゾン 21:21
 |
|
判定確認。両黒だったらおもしろかったのに。
では、霊視を・・・。 オットーさんにお経を上げます。 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀びゅつっ！！あだ、噛んじゃった 【オットーは人狼！！】やりました。狩人さんと私の大きな仕事は達成しましたね。あと一人の狼をきっちり処刑台に送りましょう。 |
行商人 アルビン 21:26
|
|
【レジのパンダ確認、オトの黒確認】
ないーす！狩人っ！吊手に余裕が出来て何よりだゼ。 んで、レジパンダ…。そしてオト黒！？いや、これは驚いたかも。 悩んだ挙げく▼に挙げといてなんだが、結構白く見えていたんだがな…。 |
少年 ペーター 21:27
|
|
おおおおー！ オットーさん人狼！
で、今日は▼レジーナさん一択だね。ていうか僕はもう灰考察要らないね（笑）。 レジーナさんとリーザさんの黒要素をひらすら探すようにするよ。 な、なんか一気に片が付いて正直びっくりした……。 |
行商人 アルビン 21:28
|
|
ペーター怒っている…絶対ペーター怒っている…（メソメソ）。
もう有りえない位、読まれやすい襲撃でごめん… 完全に襲撃先読まれていた…。てかさ、黒出ししてもらっても、今日狩CO募ったら、詰むんじゃね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
 |
|
まず持ち越しの返事から。
モリ3d1829＞ そこはわかってるさ。アタシの疑問は、その一連のやりとりから「高らかに宣言」って言葉が出た事に対する違和感さ。爺さんほどの慎重な人の発言にはアタシは不自然さを感じずにはいられないよ。 質問の返事はわかったよ。そう言うメリットも確かにあるねぇ。ありがとうさ。 |
旅人 ニコラス 21:34
 |
|
【全結果確認】狩人ＧＪにオットー人狼、レジーナにパンダか、やったね。村の勝ち見えてきたんじゃん？
■4．ＧＪは多分占い機能破壊で妙少どっちか喰おうと思ったら護衛されたのかな。もしくはギャンブルでジムゾンさん喰おうとして悉く失敗とかいうお笑い種。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
|
|
ペタ3d2009＞
遅れてすまないねぇ。ちょいと立て込んでてさ。 で、3d2140ってモリの発言だよね。宣言って何の事さ？ リザ２CO狂人アピール説の事？ それと「現状、レジーナさん〜思うんだけど。」もちょいとわからないよ。 悪いけど、ペタが何に対して疑問を持って何を聞きたいのかがわからないさ。できればもう一度簡潔に質問してもらえると助かるよ。 |
行商人 アルビン 21:37
|
|
落ち着け、俺。ペタ君頑張ってくれるようだし、狼の俺がもっとしっかりしないとっ。取り敢えず状況整理…
灰４人（内１人狩人）、斑１人で、占候補（狂１、真１の可能性大）、確霊１人、白確１人。 且つ、狼は灰に残１。４手中１手はペタが斑判定で稼いでくれたから、レジ吊に上手く持っていければ、残３手。 |
少年 ペーター 21:38
|
|
占占霊白斑灰灰灰灰→シモン喰い白占いで占偽霊白灰灰灰（ここまで確定、狼に当たれば終了）
占い師を次に喰えたとして 偽霊白灰灰→白灰灰 殴り合い 要するにシモン狩人以外は敗北確定っと。……エピで土下座。土下座だ土下座。まさかオットー狼とは予想してなかった……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
|
|
■4.襲撃考察
神父でGJなら狼が、それ以外でGJなら狩人が賭けに出たってことだろねぇ。オトが狼だった事をふまえると前者っぽい感じかな。 裏をかいてシモンで、が次にありそうさ。占師の方で狼と狩人の思考がシンクロ…ってのもなくはないねぇ。 あるいは前日の傾向からアタシ…ってのも可能性的にあるけど、このままズルズル占われた人物増やすのも狼的に損だしねぇ。たぶん違うと思うよ。 |
行商人 アルビン 21:44
|
|
■4.うーん。屋が黒なら、判定見せたくなくて、思い切って、神父襲撃っていうのも考えられなくはねぇと思う。もしくは占機能破壊に行って、ＧＪ出されたか？
年真だとすると、昨日の決定は●▼両方に狼が当たっていたワケで…年真から考えるなら、もう能力者襲撃でＧＪ出た可能性がめっちゃ高いだろうな。妙真なら兵襲撃で、前日の傾向から慎重派と見た狩がナイス読み！のパターンも有り得る範囲。 |
少年 ペーター 21:46
|
|
＞神父さん
■4.はどうだろ？ 僕とリーザさん以外に答えさせると下手すると狩人透けると思うんだけど。あ、でも狩人透けてももう大丈夫なのかな……。 ＞レジーナさん21:34 じゃ、聞き直し。レジーナさんは3d14:55でモーリッツさんの2d21:40を疑問の黒要素としてるけど、モーリッツさんが狼として『高らかに宣言』することに意味があったと思う？ |
行商人 アルビン 21:48
|
|
そうすると灰３。えーと今日狩人の護衛は妙である可能性が非常に高いかな…。
年は真だとしてもお仕事終了なので、守る必要ねぇしな。神父は１匹見つけた時点でもう用済みだしよ。 うん、やっぱり妙護衛だろうな…もう２ＧＪ狙うような博打は打たないだろう、たぶん… |
少年 ペーター 21:51
|
|
■4.まぁとにかく、僕視点では狩人透けても問題はないわけだけど。とにかく自分の回答。
多分占い機能破壊狙いと思うよ。パンダが出たら吊られる可能性が非常に高いから、そしたらもう終わり。だから何が何でも占い機能を破壊したかったと思うんだ。霊襲撃も考えたけど、どっちにしてもレジーナさんが吊られたら終わるんだしやっぱり占い機能破壊じゃないかな。シモンさんＧＪはないよ、同時に占吊に当たっててそんな悠長な。 |
行商人 アルビン 21:54
|
|
が、今日、妙襲撃しないと、レジ吊りの場合、妙真が確定しちゃうんだよな…。
それは無理ゲー。占内訳、狂狼くらいしか言い訳がなくなる。それよりは、今日、ペタが狂人っぽいと言って、レジを吊らせず、占の真偽に疑問を残す方が賢い、よな？たぶん… |
村長 ヴァルター 21:58
 |
|
おお、GJまじ？
ナイス狩人、しかもオットー狼か、、。 オットーの冥福を祈るよ、なむなむ。 そして年から黒妙から白ね、オットーの言う繋がり発言とか洗いなおしてみるのが楽しみになってきた。 |
旅人 ニコラス 22:00
|
|
■1．レジーナさんだけ考察し直し
昨日の考察で質問したことは返答で解消（喉枯れでスミマセン）。しかし、やっぱり「僅差」とかいう占い師考察が曖昧で気になるし、僕が信用してるペタ君から黒判定出たのでとりあえず吊ってみて良いと思う。正解なら勝ち。間違えても吊り手に余裕あるし大丈夫かな。それで万が一終わらなければまた灰の殴り合いになるワケか・・・疲れるけど、そんときゃそんときだね。 その他の考察は後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
|
|
ペタ4d2146＞
そゆことね。まず大前提にアタシ一言もそこを黒要素なんて言ってはいないんだけど、まぁそう見える文章だからそこはいいかね。 そんで、だからそこはあまり考えてないのさ。思考回路を探るのが主目的だったんでね。 モリ狼として予想できる理由は、リザを真偽別にして偽印象を大きくした上でペタを食ってしまい村がリザを吊ってくれる事を期待、かねぇ。ペタが狼なら話は別になるけどさ。 |
行商人 アルビン 22:07
|
|
■3.悩ましいが…現在の状況から考察してみる。
まず、占の内訳が真狂の可能性が極めて高い事（真狼なら狂人どこ行った？）。 今日ＧＪが出て吊りが４手になった事。今日レジを白確させると、灰が４人しかいない事。つまりレジが白確すると詰む。かといってレジ＝狼であった場合、黒確させるとやっぱり詰む。 妙狂なら、今日の判定出しはかなり悩ましかったと思うんだゼ。 |
村長 ヴァルター 22:11
|
|
■４、神狙いでGJならオットーの判定を見せたくなかった。
まあ、灰はないだろうし占機能破壊の占い師でGJだと思うね。 レジーナ狼ならペーターでGJが出たのかもしれんって感じかねえ。 少ない可能性だろうけどシモンもあるかもしれん。 |
行商人 アルビン 22:12
|
|
今日は絶対にパンダにしねぇと、狼側詰むからな。反面、ペタ狂ならもうここは迷わず黒出しするしかねぇ所だと思う。
んで、今日は絶対にパンダでないと詰む場面である事を考えると…個人的にレジを白めに見ていていた事もあって、どうも偶然のパンダでなく、意図的なパンダと思えてならねぇ。レジを白めに見ていたのと、妙偽なら白出するよりは黒出する方が安全な場面だったんじゃないか？と考えると |
少年 ペーター 22:19
|
|
＞レジーナさん22:05
なるほど、思考回路探り、と説明するわけだね。前半はじゃあ取り敢えずそれでいいとするよ、これ以上突っ込みようがないし。 でもさ、僕真の印象を強めたら、そもそも僕を喰おうにもＧＪの可能性がすごく高くない？（現に今日のＧＪは占い師狙いだった、中でも僕の可能性が高かったと思ってるし）。 そもそも、狼は昨日の段階で占い師の真偽はどう見てたと思ってる？ |
行商人 アルビン 22:21
|
|
って思って書いている途中で、気付いたんだが…9,7,5,3,1､で５人の時点で狼吊れていなかったら、狂人放置出来ないのか…だからやっぱり詰みじゃない？とかも思ったが、レジ白確定して、灰４、狩１人、狼１の局面なら、やっぱり狩CO募れば詰み、だよな… |
行商人 アルビン 22:24
|
|
ペタが狂寄りで見える。個人の印象で言えば、妙の方が狂っぽくはあるんだが…状況考察より、
妙真、年狂で考えている。 と、ちょいと休むゼ。明日は割と時間に余裕があるんで、ちょいと余裕もって議題提出出せると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
|
|
ペタ4d2219＞
決め打ちレベルは別にしてGJがすごい高いとは思えないね。共有もいないこの村での神父の重要性を思えばそうでもないんじゃなのか。ここは狼と狩人の思考の問題だけどさ。 それとアタシぁ別に狼が占師真偽どう見ていたかなんて考えちゃあいないよ。だから聞かれたって困るね。 |
少女 リーザ 22:31
 |
|
一つ良いかの・・・？この状況狼側ほぼ詰んでると思うのじゃが・・・。
もしペーター坊が真なれば今日レジーナを吊って終わりじゃな？そこで、ペーター坊も神父殿も守る必要が無くなる訳じゃ。で、狩人は鉄板で我を守ってもらう。レジーナ嬢を吊って終われば万々歳。終わらなければ我が本物だと証明されるわけじゃ。そこで、鉄板で守って貰いながら灰を占・吊で追い詰めていけば勝ちじゃないのかや？ |
少女 リーザ 22:32
|
|
色々と考えてみたが、ペーター坊が万が一狼じゃったとしても、明日吊って間に合うのでほぼ勝てると思うのじゃが・・・どうじゃろ？ちと考えてみてはくれんかの？また勘違いだったら困るしの・・・
|
少女 リーザ 22:36
|
|
■４、今回の襲撃は恐らく、オットー坊が狼であった為霊判定により確定されてはまずい為賭けに出て神父襲撃して鉄板に阻まれたか、占い機能破壊を狙って神父殿へは来ないと考えた狩人が賭けに勝った・・・この２パターンが一番可能性が高いと思うさね。オットー坊やが狼だった事を加味すると前者ではなかろうかの？
|
少年 ペーター 22:38
|
|
＞レジーナさん22:28
護衛先論は平行線っぽいね。僕は真占っぽかったら確霊放っても守るべきと思うから。 で、狼が占い師真偽をどう考えてるかを全く考慮もせずに何故襲撃論が出来るのか僕には理解できないんだけど。それとも、どちらか真か考えもせずに狼は襲撃すると思ってるわけ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
|
|
ペタ4d2238＞
誰が狼かもわからず、さらにそれを表に出してるかもわからない状況で狼の思考を読めるほどアタシは優秀じゃあ無いのさ。 狼は襲撃するなら当然考えるだろうさ。でもアタシがそこまで考えが及ばない事に何が不満なのかい？ |
行商人 アルビン 22:47
|
|
まぁ妙襲撃出来ない限り、詰みですよね…13人って、狼イジメの陣営だ(ノ_・。)
14人になればっあと1人増えればっ仲間がもう1人増えるのにー； ＧＪ１回でこんだけ厳しくなるとは… |
神父 ジムゾン 22:53
|
|
【仮決定：レジーナ】多数決と言ってきましたが、これは異存ないよね？残り9人、今日レジーナ吊る。シモン・ジムゾン・リーザ→白確定。残り5人、ヴァルター・モーリッツ・アルビン・ペーター・ニコラス。
GJと見なすと、リーザを襲撃するためには少なくとも明日以降。 とするとリーザは占いを1人以上は残せる。今日は重要な占いの日ですね。 さて、今日の●希望は重要です。確実に勝ちに行くために4人の灰＋ペーターの考 |
神父 ジムゾン 22:53
|
|
察を落とすことを必須とします。はっきり言うと私はもう必要ありません。明日レジーナを吊って、続いた場合にはリーザの真が確定するので、万一の場合にはお任せいたします。異論反論受け付けます。お願いします。
|
少年 ペーター 22:54
|
|
＞レジーナさん22:46
22:05で僕襲撃リザ吊り期待とか言うにはそれなりの狼の思考予想があるのかな、と思ったから。全然ないんだね。 狼２狂１でただでさえ狼側に少し不利な編成だし、わおーんに持ち込める可能性も考えると狼は狂人を迂闊に喰いたくない、見極めたいものじゃないかな？ もし僕が狂人だったら信頼度から見て喰うなんて勿体なかったと思うんだけど（笑） |
少年 ペーター 22:56
|
|
もうわざわざ宣言するまでもないけど【仮決定絶賛了解だよっ】。
＞リーザさん22:32 よりによって僕が答えるのも何だけど、狩人ＣＯのメリット考えた時に計算してた（苦笑）。シモンさん狩人以外だったら誰が真占でも村は絶対に勝てるよ。 |
村長 ヴァルター 22:57
|
|
とりあえず、気づいた事だけど
旅が初日からずっと屋ロックオンなんだね。こんだけ仲間切りできるかな？と、白要素と取りたいけれども希望出しがかなり遅い。。判断に困るねえ。 後は、老が２日目に▼屋を早めに挙げてる、希望上げ４人目。 まだ、者に全然集中してない段階での希望、仲間切りするにしてもこの段階で希望出すと危ういって思えるね、多数決だし。後あと表を重ねられたら厳しいと考えると白く見えるかね。。 |
神父 ジムゾン 23:03
|
|
ジムゾン22:54もご確認ください
仮決定取り消し。議題にご回答ください。 間違ってない、と思います。今日の●が重要な意味を持つことだけお考えください。 レジーナ狩人ならおいしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
|
|
うーんと、神父は今日アタシ吊る気なのかい？
リザが提示してくれた事考えると、かまわないっちゃかまわないよ。 ただより確実に勝つ為に、吊り手２になるまで後回しにするのも手だとは思うよ。そこにたどり着くより前に容疑者２名に絞れる可能性もあるからね。 |
行商人 アルビン 23:10
|
|
年2254＞うん、まさにそう思ったんだ…。なんとなく年狂な気がした。信用でも勝っていると思った。妙襲撃通せば、あとはペタが本当に狂だったら何とかしてくれるだろうし（ぇ）、ペタ真でも妙襲撃通しておけば、頑張って難癖つければ活路開けるかなーって…。
妙襲撃でＧＪ出るとはっ。あー希望変更間に合わなかったのが本当悔やまれる… こんな負け方嫌だorz |
行商人 アルビン 23:21
|
|
兵が狩人でない、今日の占い先が狩人、レジ吊りと仮定して。現在９人。占先の狩人ぱっくり。
明日７人、灰３。妙襲撃成功。 明後日５人、灰２、PP防止ペタ吊、襲撃神父。 明後日３人、灰２。殴り合いに勝つ！ これが唯一の勝利プランか？ |
少年 ペーター 23:26
|
|
より確実にも何も、シモン狩人以外なら詰み、という点で先に吊ろうが後で吊ろうがパターンは一緒なんだけどな。まぁ生き延びたい心理は分かるけど。
……これで狩人が出て来て詰んだらそりゃ投了したくなる人も出るよなぁ。しないしして欲しくないけどさ。これは針のムシロだ、ホントに。 あー、シモン狩人シモン狩人シモン狩人。お願いだからシモン狩人。 |
行商人 アルビン 23:30
|
|
つまり、狩人が灰４人の中にいて、且つ、今日がレジーナ吊りで、更に今日の占い先が狩人なら、”かつる！”のか…？
んーでも占先になった狩人が回避した場合はどういう展開になるんだろう…えーっと（赤ログ、思考書留に使ってごめんね） ９人から狩CO有、レジ吊、（この時点で灰３）、灰占、狩襲撃 |
行商人 アルビン 23:46
|
|
ふぅ。何だかんだで頭が計算止めずに戻ってきたんだゼ。
確かに…リザやペタの言うとおり、シモン狩人以外なら、村側勝利確定じゃねーかっ。狩人本当ＧＪだなっ！ ってなると、俺の■3.はおかしい気がするな…。もっぺん思考整理する必要があるな。 ■5.含めて考えてみるゼ。 |
村長 ヴァルター 00:28
|
|
ん、狩人COが灰orレジーナからあれば詰み？
レジーナ狩で対抗でれば両方吊って終わらなければ年吊って詰み、出なきゃレジ白、シモ白、ジム白、妙真、年偽、灰４で吊り４回で詰み？ 灰から出た時は対抗出れば詰み終わらなきゃ年吊って詰み、対抗なかったら灰一人減る。んでレジーナ吊り。 終わらなければ、狩人喰うだろうから、灰３、白２、妙真、年偽？ |
パン屋 オットー 00:29
 |
 |
シモン狩人でも灰は全てローラーできるから状況的には詰んでるに等しい…。
計算してみれば分かると思う。 ちなみに何故シモンかっつーと、白で狩人である可能性を持っているのはシモンだけだから。墓下でも文章読みにくくてごめんね。 |
村長 ヴァルター 00:35
|
|
あるえー、灰でもレジーナからでも狩COして対抗出ると占い師どっちが真か偽かわからなくなるのか？
それでも吊り４回なら対抗、占い師両方吊れば終わるんだよな。。 対抗出た時点で詰みか。。 あー、混乱してきたよ、誰かわかりやすくしてくれ。。。 |
ならず者 ディーター 00:51
|
|
なるほど、確かに詰みだなぁ。もう考察の必要すらなさそうだ。
A.レジーナ黒→END B.レジーナ白→ペーター狼→END C.レジーナ白→ペーター狂→灰２をローラー→END ってことであってるかな |
ならず者 ディーター 03:20
|
|
明日がエピだってのもありうるなぁ。シナリオA かCだろう。
少なくともシナリオBはなさそうだ。ローラーで終わるならシナリオCの意味もないと思うけど。狼陣営にとってレジーナ黒出しする意味がない。本当に黒なんだろうと思う。 |
老人 モーリッツ 05:28
 |
|
おおっ！狩人さんGJ!!!偶数進行時の偽装GJはありえんでしょうのぅ。
オットーさん、お疲れさまじゃったのぅ。 【各種判定確認しましたのじゃ】 ペーターさん視点の狼構成確定したので、今後儂は年偽だった時のための考察をしていきますのじゃ。 ペーターさん、そこの所、理解して欲しいですのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:31
|
|
[神3d2045]読み違いがあると思われますのじゃが、儂は青の素性が灰であったとは言っておりませんのじゃ。
青を襲撃せずに、灰の占い師と思われるものを襲撃しても良かったのでは？と言いましたのじゃ。 ■4．襲撃考察 ペーターさんが既に指摘しておりますじゃが、GJ発生時に襲撃考察は悪手と儂は思っちょりますので、皆さんが活発に意見を出していることもあることですので割愛させていただきますのじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:55
|
|
さて、オットーさん狼を受けて、彼の初日からの会話から気になる点をピックアップしてみますのじゃ。
１日目＝「年旅老青」と会話 ［屋1d1954］「遅くなった4人(商・老・者・村)の中に一匹位様子見している狼が居ると見た！」 屋がSGの種を蒔くためにこの発言をしたと素直に考えると、「年宿旅」の中に相方がいるのではないか、と思える。 |
老人 モーリッツ 10:56
|
|
用意周到な狼ならば、先を見据えてライン切りをかけていることも考えられるが、この段階ではどうなのか。占い希望先＝●老。
２日目＝「旅青者」と会話 屋が灰考察した人＝「長老旅者」 ここから見ると、灰考察されなかった「年商宿」の中に相方がいるのではないか、と思える。●▼提出せず。 |
老人 モーリッツ 11:02
|
|
［屋の発言考察をした最終的な感想］
チェック漏れがあるやもしれませんが、屋と対話がなかった方は「妙宿兵」。 「兵」は白確定済み、妙は村視点「真占か狂人」つまり「人」確定、残るのは「宿」。 狼同士は、皆さんも周知の通り、「赤ログ」で会話をするため、どうしても「白ログ」の会話がなくなりがちになってしまうものと、儂は思っておりますのじゃ。 |
老人 モーリッツ 11:02
|
|
ただ、「白ログ」で一回もやりとりがないというのも何とも違和感がありますかのぅ。
３日目、屋は○宿の希望を提出しておられますのじゃが、特に第２希望が必要とも思われないのに何故希望出しをしていたのでしょうかのぅ。 占いを第２希望まで習慣的に出す方もおられると思いますのじゃが、第２希望出ししてもおかしくない初日の希望時は占いの第２希望は提出しておらず、昨日は提出しているのは違和感。 |
老人 モーリッツ 11:03
|
|
ライン切りをしようとしたと儂は考えますが、それにはいささか遅きに失した感、かつライン切りとしても第２希望では中途半端だったように思えますのじゃ。
灰に複数の潜伏となった時、灰同士のライン切りは、騙り能力者とのライン切りに比べるとどうしても中途半端になりやすい、との感想を儂は持っておりますので、それとも合致していますのじゃ。 |
老人 モーリッツ 11:04
|
|
で、上記、初日、２日目の中でもう１人ラップしている方が「年」。
屋との会話もそこそこしておられ、「白ログ」でほどよく会話。 吊占希望からはライン切りなし、３日目、年が▼屋にしておられますのじゃが、屋吊りの流れが出来上がってからの票ゆえ、あまり参考にはなりませんのぅ。 昨日、屋が「占い内訳は真狂＞＞真狼」と言っていたことを深読みすると、占内訳は「真狼」なのでは？ |
老人 モーリッツ 11:13
|
|
で、占い内訳が「真狼」の可能性なのですじゃが、潜伏狂はさすがにあり得ませんのぅ。
生者の中にそれらしき人がいるとも儂には思えませんが。 ならば、仮に可能性があるとしたならば「者、青」のどちらかが狂人だった場合ですのぅ。 狼には狂人の生死はわかりません故、3CO覚悟で占騙りに出たということになりますのぅ。 う〜ん、現実味がありますかのぅ。 |
少女 リーザ 11:56
|
|
おはようなのじゃ。昨日から何通りも考えてみたのじゃが、恐らく間違ってなければ狼側は詰んでるのじゃ。
まず、現状の９人は「霊・白・占２ 灰４・パンダ１」 という状況じゃの。 ここで本日「狩人はCOして欲しい」のじゃ。そして残りの灰３人の中から吊りと占いを決める。（因みに出ないと思うが対抗が出たら予定通りレジーナ嬢を吊って、狩人のうち襲われなかった方を吊り、それでも終わらなければ |
少女 リーザ 11:57
|
|
ペーター坊を吊って終わり。狩人が襲われずに残れば先にペーター坊を吊り狩人をローラーして終わり）
なれば、次の日には狩人が襲われると思うので５日目の７人は「霊 白２ 占２ 灰１ パンダ１」か我が黒を発見すれば「霊 白 占２ 灰１ パンダ２」となる。 もしパンダ２になれば両方吊って終わりじゃ。 |
少女 リーザ 11:59
|
|
前者の場合はまずレジーナ嬢を吊り残った灰１を占う。レジーナ嬢を吊って終わらなければ（まぁ、終わらんがの）ここで我が襲われればペーター坊を吊って（一応潜伏狂人の可能性も警戒しての）、それでも終わらなければ最終日に残った灰１を吊れば村の勝利。我が襲われなければ、占い結果が黒ならそのままそれを吊って終わり、白であればペーター坊を吊れば村の勝利で終わるさね。
|
少女 リーザ 12:03
|
|
しかしながら独断でやるわけにはいかんのでの・・・じゃからすまんが
【神父殿に決を採って判断して貰いたい】 間違ってる可能性もあるし、みなよく考えて欲しいのじゃ。 今日はちょっと用事が入ってしまったので遅くなるやもしれん。 ではの、ちょっと行ってくるさね。 |
少女 リーザ 12:25
|
|
すまん！この案シモンが狩人の可能性が抜けてたのじゃ！！シモンが狩人なら確定せんわ・・・・ぁー、なんでこんな単純な事が抜けたのじゃろ・・・凹む。ペーター坊も言っておったのにorz
なんか我はだめだめじゃな・・・ほんとすまぬ。 取り敢えず行って来るのじゃ・・・気づいてよかったが遅れそうなのじゃ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
|
|
まず、オトが希望を出す時点で自分が吊られるのは避け得ない、ってのはわかってるはずさ。
そして占の方がアタシ２票・オト、ニコ、アルに１票。そしてオトが入れたのはモリ。神父が多数決宣言してるから、ここでニコやアルが狼だったらすごく入れにくいと思うんだよね。最悪一気に狼が●▼ぶつかる危険があるからさ。だからニコとアルは白いと思うのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
|
|
次に、村長の3d0820のオトへの発言。マナー云々まで絡めてのライン切りってアタシにはちょっと想像し難い所があるのさ。だから村長とオトは切れていると思うさね。
で、残るのがモリだね。３日目の吊り希望がオト２票目なのは危険な気もするけど、モリの信用度と流れの予想からオトを切り捨てる策は十分有り得る範囲だと思うさ。 |
青年 ヨアヒム 12:50
|
|
４手あるからディーターの言うように確定情報を増やす路線で詰む…と思ったら、唯一狼が助かる可能性があった。Ｃパターンでシモンが狩人の場合。今日シモン、明日リーザを食い、占いも吊りも回避して残る。いきなりリーザを食いたいけど狩人存命だから狩人がミスしない限り食えない。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
|
|
詰み関係だけど、現在吊り手が４で灰＋パンダ５名だから、一名以上占いで白確を増やせれば吊り手は足りるさね。ま、占内約が真狂前提だけど。
このとき懸念するケースが最終日まで吊り損ねてのわおーんかねぇ。それも占いで２名以上白確定できれば避けれるさ。 |
村長 ヴァルター 14:13
|
|
よく考えたら詰みっぽいな。私が狩人だ、昨日のGJは妙で出した。
その前の日は兵守護で失敗、一回も神守ってない（笑） ここから妙＝真or狂、年＝真or狂or狼 １、私に対抗出れば、私と対抗相手吊って終わらなければ年吊り終了。 |
村長 ヴァルター 14:14
|
|
２、対抗出ずなら、私白になり灰残り３でパンダ宿を先に吊る。終わらなければ妙真確定、灰３の中か、年が狼確定。
妙は鉄板で守るし食えない（私喰われるだろうけど）、占い結果で灰２になる、残り吊り手３で灰２＋年で詰み。 |
神父 ジムゾン 14:27
|
|
村長のCO確認いたしました。今日混乱しているところ見てそれっぽいなって思いました。【狩人対抗いらっしゃれば以降第一声にて対抗COすること。】対抗しない場合はスルーしてください。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
|
|
お、村長が狩人かい。こりゃますますいい感じだねぇ。
灰３名ならアタシより先に灰を処理がいいんじゃないかい？ 狼吊れれば即エピ。村人吊っても占でリザ視点の狼が確定するから、その人とアタシ吊れば問題ないさ。万が一占内約が真狼だったり、今日が意図的GJで村長狼でも、一手ぶん吊りに余裕がある訳だし。 |
老人 モーリッツ 15:08
|
|
【ヴァルターさんの狩人CO確認しましたのじゃ】
詰んじゃいましたのぅ。 ヴァルターさん、護衛GJ、CO判断GJなのですじゃ！ ってか、神の護衛をしないとは、どんだけ〜〜〜!!!（笑） 宿＞もう対抗が出ないと思ってる？視点洩れ？ |
村長 ヴァルター 15:49
|
|
レジーナ吊らずに灰吊りか。まあ、それでもいいね。
１、灰占い吊りで終われば、吊られた灰が狼で１手詰み。 ２、終わらずに妙占で黒出た場合は宿と妙視点黒吊りで２手詰み。 ３、終わらずに妙占いで白が出た場合＝年or残りの灰が狼、宿、年、残灰吊りで３手詰み。 かな？どっちでも一緒だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:25
|
|
■2. ●アル ▼モリ
基本灰考察からだね。ニコとアルはオトと仲間とは思い難いからねぇ。残ったモリを吊りたいさ。 アルニコだとややニコの方が危うそうな立場にいそうだから、３日目で票をかぶせなくても大丈夫そうなアルを占いたいね。 |
村長 ヴァルター 17:58
|
|
なんか、発言少ないねえ、待たせるのも悪いし。
■１、昨日の灰考察＋今日の２２：１１分だと思ってくれ。 それで出したグレスケ 【○老＞旅＞＞商＞宿●】 老は気になる点で指摘した２日目▼屋が切りあいに見えんと私は思うよ。 |
村長 ヴァルター 17:58
|
|
３日目屋の●老も仲間切りだとしたらあざとすぎ。
旅はまあ、判断しにくいけど３日連続仲間切りするか？って点で少しだけ白く見える。 んで、宿と商比べるとほとんど差はないんだけどね、宿ががんばってる事が狼っぽいてのかな（ほんと悪い言い方でごめん）。少しでも勝つ可能性を求めてるように見えるね、自分吊りは後に回す発言、私が偽で偽装GJの可能性等。 狼が勝つにはそこを突くだろうなと思ってたから。すごくしっくり |
行商人 アルビン 18:16
|
|
【ヴァルターの狩CO確認、対抗しない】
んで、詰み確認っと。１ＧＪで詰みになるたぁ…少人数村ってすげぇな。しかも妙でＧＪか！ すげぇ、読み！ で、そうだな、今日レジ吊らなくても勝てる状況みたいだし、俺は今日は灰吊、灰占。ペタに対抗占ってもらうを一応希望かな。 んーだけど普通にレジ吊灰占いでも勝てるし、誰占っても勝てるんだよな。 |
行商人 アルビン 18:20
|
|
あーてか、よく考えたらペタ視点で妙は狂確定か。占ってもらう必要も何もねぇな…。
しかも誰占おうが勝利確定っと。 正直ちぃと気が抜けちまった。一応灰考察っちゅーか、考察は提出するゼ。 |
行商人 アルビン 18:27
|
|
■灰考察（まとめてさっくり）
まず２潜伏、確霊の状況なんで、希望によるライン切りなんかは普通にやって来るんじゃねぇかと思う。ていうか、むしろ意識してやっているんじゃねぇ？って位。 ２匹しかいない上に、吊られたら正体が割れる可能性が高い中、ライン切りをしないとは思えねぇ。 加えて、ＧＪ発生箇所が妙（この状態で狼が狩COするのは自殺行為なんで、長真狩の前提で考える）。 つまり確霊を喰いに行ってねぇって |
行商人 アルビン 18:34
|
|
事だ。まぁ、護衛率を考えたのもあるかも知れないが…屋とのラインが切れているから、占機能の破壊を優先した可能性もある。
なので、俺的には２日目に▼屋している老は逆に怪しく見えたり。 旅も相変わらずちょいと気になってはいるんだが…。旅狼なら老をやたら白視したのが釈然としねぇしな。よって老の方がやや狼である可能性が高いと考えられる。 |
行商人 アルビン 18:40
|
|
つーか、まぁ、今日、片方占って、レジ吊って。
んで、明日終わらなければ、占結果聞いて、黒ならソイツ吊って、白なら占ってない方の灰吊って、そんでも終わらなければ年吊って、それでも終わらなければ（有り得ないけど）俺吊って、それで終了！ つまり、明日が続けば、年狂の可能性が非常に高い以上、今日灰のどっち占っても、俺視点の灰での黒が決まっちゃうんだよね。なんで、まぁモリでもニコでも。 |
行商人 アルビン 18:42
|
|
どっちでも好きな方占ってくれっつー感じだな。一応、灰考察より、あと別にレジ吊りで構わないことに気付いたんで、
【●モリ▼レジ】 で。年真の可能性も結構あるし、終わらせられるなら、早めに終わらせてやった方が狼にも優しいだろうからな。 |
神父 ジムゾン 18:48
|
|
狩人対抗COないということで・・・
じゃ、議題出しましょうか。答えた人は結構です。 ■SP1.詰み、だよね？ ■SP2.狼の投降を望みますか？狼さんの場合、投降したいですか？（YESorNOだけでOK） ●▼希望も出してね。わりとシンプルだと思うので、今日は時間厳守でお願いします。 |
村長 ヴァルター 19:01
|
|
■SP１、実は詰みじゃないよ。
皆の視点では可能性として、私狼で者or青が狩人確信（その２人が狩人じゃなかった時は対抗出て終了）の偽装GJだった時は私が出した詰み理論を行って私が残れば！なんて事も。そうとうな賭けだけどね。（私が狼ならどっか襲撃して吊り３手避ける方を選ぶし）。 ■SP2、どっちでもいい。 悪いけど、ご飯のようだ。毎日毎日すまんね。 本決定までには戻る。 |
少年 ペーター 19:26
|
|
ただいま。村長さん狩人ＣＯ確認、ＧＪ先リーザさんも確認だよ。まもってくれないなんてひどいよー。あ、当然だけど対抗しないよと一応言っておくね。
■SP1.詰んだと思うよ？ 村長さん19:01だけど、妙真・今日▼宿の仮定としても最悪でもわおーん無しで村長さん吊りの手数は残ってるよ。 あと希望再掲しておくけど▼レジーナさん、占いは最早意味なし。えっと、神父さん占いで髪の毛の真偽を確かめたいなっ！ |
少年 ペーター 19:31
|
|
■SP2.僕は当然今日で決着付ける気だけど、ちゃんと最後まで渡り合おうよ。僕も受けて立つよ。
じゃ、仮決定時刻になっちゃってるけど、狼２匹の動きを今から読み直して追ってみるよー。 |
神父 ジムゾン 19:40
|
|
オットー怪しいなぁーと思ったのが暫定的に▼商としたこと。というわけで今日の希望は●商。▼宿でよろしく。
＿年宿長商老神 ●＿商商老自商 ▼宿老宿宿宿宿 あとはニコラス・リーザ・シモンだね |
少女 リーザ 19:42
|
|
今さっき帰ってきたのじゃ、遅れてすまぬ。【村長狩人CO了解】・・・神がかってる読みじゃのぅ。感心したさね
■ｓｐ１ 村長が偽だとしても、村長の前に我が襲われたら村長吊って終了。多分詰んでおるかと。 ■ｓｐ２ 狼の意思を尊重するのじゃ ●アルビン ▼モーリッツ ちょっと時間無かったので取り急ぎ書いたのじゃ。ちょっとばたばたしているので、すまんがもう少し待ってくれの。 |
少年 ペーター 19:58
|
|
思い付くトピックをばらばらに挙げてみるよ。
まず、宿狼での疑問点として突っ込まれそうな３日目の希望について考えてみるよ。レジーナさんが「あんまり遅くなるのも……」と言いながら真っ先に出した▼屋希望なんだけど、これはもう単純に庇いきれないと判断して仲間切りに来たんじゃないかと思うんだ。3d17:53で「消去法」と言ってるのは、他の希望が出せなかったという意味では結構本音だったんじゃないかな。 |
少年 ペーター 19:59
|
|
で、次にちょっと注目したのが３日目のオットーさんの発言。考察開始も遅かったし、要するに自分吊りを覚悟した、ついでに言えば（村長さん真狩は僕には明白だから）神父さんを喰わない、つまりは自分に翌日黒判定が出ることも知ってる、そんな発言だよね。で、その中での仲間への扱いだけど――19:18、「宿妙のライン」なんて不思議なことを言い出してるのが違和感が強いよね。そもそも、何故この日に限って
|
少年 ペーター 19:59
|
|
わざわざ第２占い希望を出しているのか。この点、僕には状況が悪い中での必死の仲間切りにしか見えないよ。自分とのラインを少しでも切っておきたかった、そのために第２希望という形でわざわざ名前を出した。宿妙ラインなんて言い出したのもその強引さが産んだものだと思ってるよ。――この時点で妙襲撃が決まってたかどうかは分からないけど、もしかしたら襲撃先だったこともこの発言に影響したんじゃないかと思ってる。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
|
|
アタシ票多いねぇ。勝ちが見えたなら最短を目指したいところ。その意味では吊られたくないさね。
アタシ狼なら昨日のオトの希望で、仲間が２票入ってる中のんびり●モリなんぞするかねぇ。もちろん後のラインで怪しまれてしまうけど、占われてしまうよりゃあよっぽどマシさ。 |
少年 ペーター 20:20
|
|
＞レジーナさん20:08
占い機能破壊をあの段階で意識してたら、それほど違和感はないよ？ 自分で言うのもなんだけど、村で信用有利だった僕ならともかくリーザさん襲撃でＧＪが出る可能性は低く見てたと思うし、ついでに言えば昨日の考察でリーザ真も結構見てたのは意外と本音だったんじゃないの？ 希望的願望というか。僕が真でおあいにくさま、だけど。 |
少年 ペーター 20:37
|
|
【本決定了解だよ！】これで終わるね、ありがとう！
それにしてもシモンさんとニコラスさん、来ないなぁ……。ニコラスさんは昨日20発言使い切ってたし覚醒したなぁと思ってたんだけど（苦笑）。 |
行商人 アルビン 20:37
|
|
おっとちと立て込んでいてすまねぇ。夜明け前に間に合って良かったゼ。んで
【本決定了解】 俺占いね。出来りゃ早めに終わらせてぇから、他の２人を占って欲しい所だけどよ、まぁレジ吊って終わる可能性も結構高ぇし、今日俺占ったって勝利確定だもんな。特に依存はねぇよ。 |
老人 モーリッツ 20:38
|
|
【本決定了解しましたのじゃ】
ジムさん、いつもご苦労様ですのじゃ。 ２人しかおらん、女子グループから吊り希望されて凹み気味のモーリッツですのじゃ。orz リーザちゃんのかわゆき（くふ、も聞かれなくなって淋しいかぎりですのぅ。 |
行商人 アルビン 20:40
|
|
それにしても、ニコが来ねぇな。ちょいあれだが、正直詰んで、やる気なくなった狼に見えなくもねぇな…。
ん？ＳＰ議題？答えておくか。 ■SP1.ま、詰みだな。 ■SP2.最後まで戦おうゼ？妙か年か分からんが、狂人は最後までしっかり頑張ってくれているじゃねぇか。ここで狼が投了なんてするわきゃいかねーだろ。 |
少年 ペーター 20:43
|
|
こうなると夜明けまでに急いで考察を落とすのも真の立場としては変だしすることがないわけで。
あと20分弱でさよなら真占ライフ。ようこそ詰んだ状況で放置される超針のムシロライフ。 ……あ、そうだ。明日の仮決定辺りで偽人狼ＣＯでもして遊んでみようかな。まぁ、これでアルビンさんに黒が出たら遊びようがないけど。 |
旅人 ニコラス 20:43
|
|
ポー。ニコラス様の伝言鳩だよ。『【本決定了解】旅人なのに迷子になっちゃって更新時間に間に合いません。伝言土下座ー！』とのことだよ。あんまり謝ってるように見えないね。ポー。（バサバサ
|
村長 ヴァルター 20:43
|
|
オットーが誰かに占いを合わせたとしても同数票の占い候補が一人増えるってだけだからね。
それなら、ラインばれを防ぐ事の方がメリットは大きいんじゃないかな。 【本決定了解】 もし、これで終わらなければ一番がんばってる村人吊ったって事で心苦しいねえ。 |
少女 リーザ 20:48
|
|
狩人が表に出た以上、今日村長が食われ、明日わっちが食われたら・・・多分無いと思うがペーター坊が狼という可能性を考えると詰まんぞ？
考えすぎかもしれんが、安全策を取ってできれば、今日は灰３人の中から占・吊を出して我が生きてる間に灰を狭めたいのじゃが |
老人 モーリッツ 20:51
|
|
＞ペーターさん
しぃーっ、爺ちゃんがものすごーーーく、配慮した発言を無にしちゃう気ですかいの！（笑） それと、神の「深遠なる秘密」に触れたあの発言、大変危険でしたぞぃ。 今日の吊り先に指定されるのではと儂は思っちゃいましたぞぃ。（笑） |
少女 リーザ 20:52
|
|
今日の1156〜1159で言ってる案、村長が狩人COしたのでそのまま使えるようになったので、ちぃと時間が無いが再考して貰えると助かるのじゃ、神父殿
というか、結構重要な時に時間を余り取れずにほんとすまないさね・・・ |
行商人 アルビン 20:56
|
|
大量の独り言〜♪
さって、明日黒出しされたらどうリアクションするかな。さすがに投了するしかねぇか？ ペタも偽確定しちまうんだよな。どうするつもりなんだろう。 てか、前回狼側の時も黒確定しちゃったんだよねー（真狂で、信用稼ぎに狂人が２個目黒出し）。 黒確ってさ、たぶんそんなによくある事じゃねぇよな？それが狼側で２連続とは…狼向いてない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
次の日へ
|
|
そうそう、最後に。つ【カレーライス】
「皆へ。」 カレーはキッチンの鍋に置いています。軽く１０日分はあるので、いつでも好きなときに食べてください。残したら祟る。 「リザへ」 がんばれリーザ…お前がナンバーワンだ！ |