プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 21:04
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って言おうとしたらおーい！仕方ない・・・
おー、ディーター死んでしまうとは・・・ 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。大丈夫、噛まずに言えたぞ！ 【ディーターは人間だった・・・】 なお、吊られた村人はエピローグで合同葬儀の予定です。参列ください。 |
少年 ペーター 21:07
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実は学校で園芸係をやってるんだー。
ヨアヒムさんの髪の毛を一つチューリップの花壇に埋めてみたよ。呪文をごにょごにょ。さて、どんな花が咲くかな？ ――わ、大きな黄色い花。風に吹かれて、花びらがゆらゆらと揺れて、まるで何か楽しい歌を歌ってるみたい。歌の大好きなヨアヒムさんらしい花だね。 【ヨアヒムさんは人間だよ】【念のため、シモンさんも人間だよ】 って、襲撃！？ お墓への献花になっちゃった……。 |
少女 リーザ 21:07
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【投票のとおり我が占い師じゃて】まさか、ペーター坊が対抗してくるとはの・・・
襲われているので言わずともじゃが一応・・・【ヨアヒムは人間じゃった、シモンも人間じゃ】 やはり２CO状態になったのぅ |
老人 モーリッツ 21:11
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占い先襲撃できましたのぅ。
【年、妙の占いCO確認しましたのじゃ】 【者の白判定確認しましたのじゃ】 やっぱり白でしたかの・・・ ヨアヒムさん、ディーターさん、お疲れ様でしたのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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【リザペタ占CO確認】【判定も確認】
んー、流石にヨア黒言い出す間抜けな偽物はいないねぇ。淡い期待して神父につっこまなかったけど。 ディタにヨア、お疲れ様だね。これはお供え物だよ。 つ【カレーライス】 |
少年 ペーター 21:13
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もう発表順は関係ないから先に出したよ。あとディーターさんの白判定も確認。
リーザさんが対抗かぁ……。さっき言ってた占ＣＯ数予想の件、リーザさんが騙ることを決めてた可能性が高いってつもりで発言を再読してみるよ。 じゃ、ちょっと家に帰って宿題済ましてくるね。普通春休みって宿題がないことの方が多いのに、うちの学校は何で春休みの宿題があるんだろ……。 |
少年 ペーター 21:13
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黒バージョンも準備したので貼ってみる。
ヨアヒムさんの髪の毛を一つもらってチューリップの花壇に埋めてみたよ。で、呪文をごにょごにょごにょ。さて、どんな花が咲くかな？ ――うわ、真っ青なチューリップ。やっぱり青年だから青いのかな。……って、おかしいよ。青いチューリップなんて自然には出来ないはずだよ！ ヨアヒムさん何者！？ 【ヨアヒムさんは人狼！】【あ、それと念のため言うけどシモンさんは人間だよ】 |
村長 ヴァルター 21:16
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げっふ。
ヨアヒム、ディーター冥福を祈るぞ。 ディーター白だったな、発言数なかった事気づかずに情報残せなんて言ってすまんかったの。 んで、占い師が妙年ね。なかなか面白い所から出るなあ。 |
行商人 アルビン 21:19
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【者白、青白、青襲撃確認】【妙年占CO確認】
よく喋る二人が占い候補か。年恰好的にも良いライバルじゃねぇか！2COだと、真狂と考えるのが妥当か？何にせよ、真占は潜伏お疲れ、だな。占機能保持出来て何より。 ちょいと休んだあと、議事録洗って見るぜ。 |
少女 リーザ 21:19
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ぬぅぅ・・・しまった！我としたことが失策じゃ！
なるべく疑問を持たせないように質問に答えてきたつもりじゃが、２CO論を主張し続けるのは狂人から語りで出るぞと狼へ送っているメッセージにも見えなくないさね。 質問に引きずられた形になってしまったが・・・恐らく誰かに突っ込まれるじゃろな。狙ってやったなら大したもんじゃて、ペーター坊。 |
行商人 アルビン 21:22
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んー崩した方が安全だろうな。狼２潜伏である以上、偽占もずっと白出し続けるワケにゃいかんだろうし。
壊すタイミングは…悩むな。神父食えりゃ一番いいんだが、さすがに博打だよな… |
村長 ヴァルター 21:22
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とりあえず■５、神鉄板に近いと狼が思ったんじゃないかな。
それで灰を減らすより、白確定のシモンor占いのヨアヒムで選択した。 ヨアヒムを選んだ事に意味があるかもしれんなら発言見直さないかんね。 んじゃあ、発言１周するまで黙祷するぞ。 |
老人 モーリッツ 21:31
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■4．襲撃考察
青が襲撃先として選定された理由としては、狼は狂人に青に対して黒出しして欲しくなかった、青に占い師の影を見た、青に狩人の影を見た等々が考えられますかのぅ。 霊たる神は鉄板で護衛されていると見るのが普通、ギャンブラー狩人なら兵の護衛も考えられなくもない、占い先も兵護衛くらいの確率で守られる危険もあったと思いますじゃが。 |
老人 モーリッツ 21:31
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じゃが、確率から言ってそれは低め、偶数進行のこの村、1GJで吊り縄が増えてしまうので、護衛の確率の低い場所を襲撃してきたのでしょうのぅ。
儂は灰の占い師と考える者を襲撃した方がよかったのでは？と思いましたが、ここから考えるとギャンブルをせず確実に白を潰す堅い狼像が感じられますかのぅ。 |
旅人 ニコラス 21:33
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ただいま・・・うわぁ、ヨアヒムさんご愁傷様。そしてディーター人間確認、疑ってごめんなさい。死を無駄にせぬよう勝利に向けて地上の僕らは努力いたします。
リーザさんとペーターくんの占いＣＯ確認。機能破壊なくて何よりです。さて、いろいろ考えないとね。 |
老人 モーリッツ 21:38
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■3．占い師考察
構成は真狂＞真狼と見る。 さすがに狂人がここで騙らないのは考えがたいですのじゃ。 現状の２人の真贋として、儂がつけるとしたならば、［年真妙偽］ですのぅ。 年は言っていることが全く違和感なし、妙も儂はそれほどおかしいとは考えておらなかったのですじゃが、相対的に年と比べると信用がおけませんのぅ。 |
老人 モーリッツ 21:40
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昨日、妙が占2COの予測を高らかに宣言していたのも、狼に対するアピール、「私が出るからね」とのアピールと感じてしまいますのじゃ。
今のところの感じはこんなところですかのぅ。 後でもうちょっと考えてみますのじゃ。 |
少女 リーザ 21:46
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やっぱり突っ込まれたのじゃ・・・しかしここはモーリッツを責める事はできんの・・・我の完全な失策じゃて。
客観的に見てもペーター坊は余り自分の戦術思考を展開しておらず、他者への突っ込みがメインで立ち回っているので、怪しいところが出ない。我ながらモーリッツの意見には賛成できるところが悲しいのぅ・・・ |
パン屋 オットー 21:59
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鳩が意識を失ってた…！
神父食べれれば襲撃以外の理由によって灰が減らなくなるから美味しいことこの上無し。 だが、真かどうか分からない占い師を守る位だったら霊能者鉄板なんじゃねって気がするなぁ。 |
少女 リーザ 22:00
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■４、取り敢えず襲撃の考察なのじゃが、まず狼の狙いどころは霊＞確定白＞灰（まぁ、目星が付けば占い師なのじゃろうが）といった所であろう。しかしながら霊である神父殿は鉄板じゃと考えるのでそうそう手は出せまい。そして負傷兵の方・・・我はこちらに来ると思ったのじゃが、まぁ、確かに賭けで狩人が守っている可能性もあるし、正直今までの動きから今の所は放置して置こうと判断されたのかもしれんのぅ。
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少女 リーザ 22:01
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そして、占い対象であったヨアヒム坊やじゃが、一般的に占い先を襲撃するのは複数居る占い師の真贋を見分けなくさせる為じゃと思うのじゃが、現状でそれをやっても効果は薄いと感じるのじゃ。次に潜在的確定白と見て襲撃したという理由じゃな。狼側からはヨアヒム＝白と解っているのじゃから白が確定するかもしれんと見て襲撃した・・・といった所ではないかの？現状で灰を襲撃して潜伏先を減らすのは得策ではないからの。
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パン屋 オットー 22:07
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鳩が気絶しちゃって飛ばす所じゃなかったよ…。ディーターさん、ヨアヒムさんお疲れ様。二人とも人間だったんだね。何とか仇を討たねば…。
【少年少女の占いCO確認。者人間確認。】 まずは、機能が無事で何よりだよ…。結果的に投票COで良かった。印象についてはまた後ほど。お風呂入ってくる。 |
パン屋 オットー 23:03
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■4.狼視点からすると、襲撃先候補は神or灰or兵or青。昨日の段階では、能力者が神一人だったから狩人は高い確率で神を護ると考えるだろう。一回のGJで吊り手が5手から6手に増える事を考えると、凄くリスキーだと思う。
そうすると残るは灰と兵青。これは【灰】【兵青】二つのグループに分類して考えた。 まずは【灰】。これは占い候補を先に食べる事ができる可能性があるというメリットが一つ。ただし灰の潜伏枠が狭 |
パン屋 オットー 23:03
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まるというデメリットが一つ。
対する【兵青】は占い候補（真狂の場合を考慮してのコウホ、ね）を食べれる可能性が無くなる代わりに灰の潜伏枠は最低限にしか狭まらないというメリットがある。 灰はギャンブル要素が高め。ご馳走にありつけるは可能性は少ない。兵青は堅実な割りに美味しめ。神は極上だけど高嶺の花。初対面の女の子に告白するレベルで無謀だと思う。狼が兵青を選んだのは無難な選択だったんだなと思った。 |
パン屋 オットー 23:06
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そして、兵と青の違いは占師の判定が絡むか否か…だけど。神が確定霊能者として残っている以上、偽占は安易に黒を出しにくい状況にある。だから早々にパンダが作られるとは思わなかったんじゃないかな？そう考えると狼視点だと兵と青の条件は五分五分なんじゃないかと思うな。明日あたり、狼の青選択の意図について考えてみる。話しすぎた。発言もっと切り詰めようかな。ってことで今日はもう寝る。明日の箱入り予定は18時。
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旅人 ニコラス 23:12
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ヨアヒム旅日記（昨日の分）
08/04/04(Fri) 村のはずれを歩いていたら、偶然独り立ち前の昔の旅仲間に出会った。長いこと話し込んでいたら議論場に戻ってくるのが遅れたがそれも一興だ（何が）。 村人たちの素性がだんだん見えてきた。皆いい人そうだ、この中に人狼が2人もいるなんてとても考えられない。明日は占いＣＯ予定とのこと。仲間で吊り合いなんて惨たらしい光景だけど、きっと何かの勉強になると思う。 |
旅人 ニコラス 23:14
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もっとも、自分が吊られないように地味に意見は出している。しかし僕はもとが旅人質な親譲りのお気楽人間だ。下手したら自分の命も危ういのになにやってんだろ僕。まあ僕が死ぬわけないじゃないか。おおげさだなあ。
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旅人 ニコラス 23:34
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なんか散発的にしか来れません。せめてもっと有益な意見出さなきゃなあ・・・
■4．もうパターンは皆の発言で出揃ってるね。この状況なら僕だったら灰襲撃で占い師候補潰すかなあと思ったけど、それだと潜伏先を減らすデメリットあり。実は昨日失念してたんだけど、結局ヨアヒムさん襲撃というのが狩人のこと考えても狼にとって最も手堅いんですね。「狂人に黒出されぬよう襲撃」の可能性は序盤＆確霊いるから低いと思うよ。 |
負傷兵 シモン 00:16
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現状把握したぞい。俺がおらんあいだにディーターとジェファーソンことヨアヒムが旅立ってしもうたか・・・ディーターとは分かちあえる気がしたのだがねぇ・・・
まず【リーザ投票の理由】について、これは離席により本決確認をとれなかったためである。わしが最終確認できたのは投票ＣＯの概要まで。わしは占いではないため神以外に投票をセットしていたのだ。それが私の投票希望であったリーザであったためである。本決に影響が |
旅人 ニコラス 00:34
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■3．やたらと長い占い師考察
[リーザさん]2d0:34を見たときに「ああ、占いＣＯするかな」ってなんとなく思いました。■7という追加議題として彼女が自分からわざわざ言ったものですし、結構分かりやすい暗示じゃないでしょうか。これは ①真占として信用得るためにやっておいたか②狼にアピールするためにやったか、ですね。どちらかというと②っぽいというのが僕の印象。とすれば狂。 |
旅人 ニコラス 00:34
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ここから皆さんよく聞いてください。彼女の発言を1日目から見てみると（皆さん各自で追ってみてください）、まず1d21:17の初めの議題回答では霊確定の場合でも占初日ＣＯを希望していらっしゃいますね。真占だとしたら結構自分の身を案じない方だなあと。しかし1d23:03で空気を読んだのか3日目ＣＯに意見を変えてます。その理由として1d23:05で「ペーター坊も言っている通り」とのこと。つまりペーターくん
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旅人 ニコラス 00:34
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の議題回答を見て意見を変えたととれます。
リーザさんは自分が真占なのにそのことを失念するようなうっかり者ではないと思うんですよね。 ちなみにこの発言でシモンに占いＣＯに関する意見を述べて欲しいと言っている、その暫く後にやってやるぞとばかりに3発言に渡るシモン考察＆占い希望。 なんか、偽なのかなぁ・・・。 |
旅人 ニコラス 00:35
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[ペーターくん]白めな中庸の印象しかなかったので発言読み返してみました。1d22:33の占い師の護衛手薄を気にする姿勢が占い師フラグ。もっとも、初めから占いＣＯするつもりの狂人ならこのくらいは言えるけれどね。
ちなみに2d20:56ではリーザさんに対して「3COもそれなりにあり得ると思う」と言っている。今見るとなんとなく好印象。そんなとこかな。 |
旅人 ニコラス 00:36
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てなわけで現状、「少＞妙」「真狂＞真狼」で僕はみてるよ。
発言見返すときにリーザ狂が頭の片隅に残ったままやっていっちゃったので偏見含んでる可能性があるかも。僕のリーザさんの考察は各自で追って確認して考えてみてくださいな。 というわけでおやすみ。しかしレジーナさんはカレーばっかり作るねえ。他の料理も食べてみたいな。 |
少年 ペーター 00:40
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ただいま。少し考えてみたよ。
■3．まず、リーザさんの正体は狂人＞＞＞＞人狼と思ってるよ。まぁみんな思ってることだと思うけど、いくら何でもこの状況で狂人が潜伏するのはリスキーすぎるし、あまり意味もないと思うんだ。だからリーザさん狂人の可能性大。 で、占いＣＯ予想数関連はモーリッツさん21:40が書いてる辺りに僕も同感かなぁ。2d09:53とか、滔々と３ＣＯの欠点を挙げてるんだよね。 |
少年 ペーター 00:40
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これが暗に狼側のＣＯを避けさせるアピールに見えるんだ。
そう考えると1d21:17→1d21:24・1d23:03の流れは、リーザさんとしては確定させる気だったけど、狼が霊に騙りを出す可能性に気付いてフォローを入れた、という感じになるのかな。 ■4.まず、神父さんはさすがにガードが固そうで襲撃できなかったと思うよ。で、占い師は真狂と見看されて放置される可能性も高いし、灰潜伏幅は狭めたくなかった。 |
ならず者 ディーター 00:41
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なんかいかやったけど、吊られるのは初めての経験だよ。
ああ、それと、昨日の白を疑うの節、よかったよ。まったくその通りだ。あんた、直感と論理のバランスがとれた柔軟な思考の持ち主だな。 |
少年 ペーター 00:43
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で、シモンさんとヨアヒムさんでは、発言力とか狩人の可能性とか色々考えてヨアヒムさんを喰いたかった、という感じじゃないかな。他にも狂人に偽黒を出させたくなかったのかなとか色々深読みは出来るけど、その辺は副次的な要素のような気がするよ。
ところで、灰考察５人以上ってそもそも灰が６人しかいないんだからもうそれなら全員考察でいいような気がするよ（苦笑）。 |
ならず者 ディーター 00:46
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だいたい、昨日の回避しない発言から、皆読み取れなさすぎる。あれこそが最大のメッセージだったのになぁ。ジムゾンなんか放棄とか言っちゃってるし。どれだけだよ。
俺が狼陣営だったら、間違いなく回避だろ、あそこは。そう考える人はヨアヒムだけだったな。 |
ならず者 ディーター 00:48
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これは村人側がヘボすぎると思わざるをえないなぁ。
というか、セオリーだとか経験に縛られ過ぎ。だいたい、白い黒いなんてわかりようがないじゃん、序盤なんだから。論理の堅牢性よりも、発言のタイミングや変化から白黒を判断すべき。特に序盤は。 |
ならず者 ディーター 00:50
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まぁそんな村でも俺が参加した村だ。最後まで墓下でみまもらせてもらうよ。そうだろ、ヨアヒム？
まぁ俺も凡ミスの連続で迷惑かけちゃったからな。人のことはいえないんだが、人狼やるの１年ぶりくらいですっかり勘を失ってたってのもあるんだ。 |
負傷兵 シモン 01:05
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■３、構成について私は別に狂人＞人狼とは思わない。逆もしかり。一般論でいうとここで狂人が騙りをしていくのが普通。しかし、考えてみよう。この段階までに狂人と人狼のつながりをにおわせるようなところがないであろうか？その狂人が今日死んでしまった２人の中に含まれてないだろうか？どうだろうね。うん。まぁ言いたいことは次なんだ。なんだこいつと思わず聞いてほしい。
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負傷兵 シモン 01:13
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続き）占い先と襲撃が被るのは人狼にとって１日占いを稼いだこととなる（当たり前だが）つまり人狼にとって被るような提案をしているのではないかということで立案者を洗ってみた。すると昨日の段階でペーター、リーザ、レジーナが●ヨアヒムを提案している。ここでレジは置いておくとして、両者の言動を見てみる。リーザ[2d16:50]中庸から消していこうという発言はありがちだがどこかたまたまではないものを感じさせる。
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少女 リーザ 01:14
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実はずっと居るのじゃが・・・まいった、反論できんさね（汗
細かいところは色々あるのじゃが・・・大筋で反論できんさね。我が第三者だったら絶対同じようなところを突っ込むのじゃ。 まぁ、恐らく予想じゃと明日当たりにどちらかが食われその次で残った方が吊られるとは思うが・・・さて、どう動いたら良いかの・・・ |
ならず者 ディーター 01:16
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ヴァルター、モーリッツもバランス思考タイプだな。まぁ俺はまだリーザが狼と疑ってならないわけだが、レジーナ、リーザはパッション系だな。所詮人間、感情のかたまりだから、いきつくところパッションなのは仕方ないけどな。要するに、ちょっと嫌われすぎちゃったわけ。
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ならず者 ディーター 01:17
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まとめ役としてジムゾンだが、これはちょっと微妙といわざるを得ないな。ちょっと鈍いだけでなく指示も要領を得ない。まとめ役で勝敗の５割以上かわると思ってるからこの村はけっこう危ない。
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負傷兵 シモン 01:22
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続き）続いてペーター。遅れてのリーザより遅れての●ヨアヒム提案。これはペーターの印象によるものが強いようだがそこはいいとしよう。気になったのは[2d20:07]での発言。占い師さんが神父さんにセットするのって、●じゃなくて投票先だよね？ 念のためという言動に関して私は非常に親しみを感じたね。人狼側であった場合まずこんなことは聞かないと私は思うのだが。
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少女 リーザ 01:29
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シモンや、一発芸楽しみにしておるぞ。
まぁ・・・正直シモンを責められんがの・・・我の立ち回りが悪かった。 ディーターに粘着され少々冷静さを欠いておったかも知れんの・・・反省せねば。 |
行商人 アルビン 01:33
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ん…ちょっとのつもりが随分休んじまっていたゼ。
議事回答少しでも答えておくか。 ■4.ま、慎重派なんだろうな。灰襲撃で占狙いはぶっちゃげ賭けだと思うし。自身が隠れるべき灰を狭めるのはちょっといただけないよな。神父襲撃はモリなんかも言っているように、GJ１回で吊手増える状況じゃ狙いにくいし、なら白確の兵か今日、白確定しそうな青のどっちかだったんじゃね？ 兵は一応占非COしていない（よな？）し、 |
行商人 アルビン 01:40
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狼は万が一の兵狂の可能性を疑い、青襲撃をしたとか？もしくはどっちかってぇと青の方が狩っぽく感じたとかな。
もしくは質問多いヨアが面倒だったとか。そんな所じゃね？ ■3.内訳はやはり真狂が高いと思うゼ。潜伏狂人てぇと、なくはないがハードル高すぎる役柄だと思うしな。 ってなると、まぁ他の奴が既に指摘済みだが、妙の占2COの可能性に拘っていた様子は…狼の占騙りを抑止しようとしている発言に見えてしまうねぃ |
行商人 アルビン 01:45
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逆に年はこれと言って怪しく思う発言がねぇんだよな。占COを控えてしっかり立振舞っていた真に見える。…つっても、まぁ狂人だって騙りに出る準備はしているだろうが…。
今のトコ、年真、妙狂で見ている。２人の発言にはこれから期待だな。 さて、そろそろ寝ねぇとやべぇ…灰考察や希望出しは明日な。 |
負傷兵 シモン 01:50
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ちょっと早すぎて何じゃこのおたんこなすびと思われるかもしれんが。。。先ほどわしが言及したのだが、占い先と襲撃が被るような提案をしたレジが気になったので●レジでおねがい。
いつもカレーつくってくれてるのにすまんねぇ。。。 |
少女 リーザ 02:30
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■３、内訳に関しては狂＞＞＞狼と見ておる。
我から見ればペーター坊が偽者だという事は自明の理じゃが・・・悔しい事に皆を納得させる根拠が無い・・・ペーター坊は初日から自分の戦術思考を余り語らず、他者への突っ込みをメインに立ち回ってきた為隙が殆ど無い、ほんとに悔しいのじゃが逆に賞賛したい程じゃ。 正直、モーリッツを初め色々と突っ込まれておる様じゃが、現状で我には皆が納得のいく反論の術を持たぬ。 |
少女 リーザ 02:31
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よって、これまでの我の思考の経緯を語るのでそこで皆に判断してもらいたいのじゃ。
まず初日の議題回答なのじゃが、2d0248でも答えている通りにそこまで霊が確定するとは考えておらず、初日FOで４～５CO状態になると踏んでいたので初日占い師COを希望しておったのじゃ。これは我が13人という村の特性を十分に理解していなかった為のミスじゃった。そこで後から考え直し逐次補足を入れて補ってきたのじゃ。 |
少女 リーザ 02:33
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あと議題回答で抜けが有れば指摘するのは当然のことじゃないかの？
そして負傷兵への占い希望じゃが、COしたのでようやく本音を言えるのじゃ。我はあの時負傷兵が回避すると匂わしていた発言で占い師COを狙う狂人もしくは狼かと考えた。我が本物だと解っておるのでの。まさかあの状況で村人が能力者を匂わせる発言をするとも思えん買ったしの。確かにいささか露骨じゃったがそれまでの言動から見て慣れていないからかの？とな |
少女 リーザ 02:34
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そこでほんとの理由を隠しつつCOした後に察して貰えるように理由付けをしたのじゃが、かえって逆効果だったかもしれんの・・・他にも負傷兵には狂人の可能性も有ったが同じように狼の可能性も有ったので初日の占いとしては効果的だと感じたのじゃ。誤算が有ったとすれば、負傷兵は回避する事も無く普通に人間だった事と、何故かそれを理由に粘着されてしまったことかの。
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少女 リーザ 02:36
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で、2日目の■７なのじゃが、あれはニコラスの言う通り占い師COの布石として行ったさね。まぁ、実際考えて欲しかったというのもあるのじゃがな。
ここで一番の問題なのは「2CO強調」なのじゃが・・・正直弁解できぬ。客観的に見てもきっと我も同じ所を突く。 何故あそこで２COが強調されてしまったかじゃが・・・ |
少女 リーザ 02:37
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我は占い師と信頼されるよう自分の考えをできる限り場に晒し理解して貰おうと勤め、質問等には極力解りやすいように我が思っていることをそのまま答えてきた。悪く言えば思考の垂れ流しなのじゃが・・・しかしながら、喉にも制限があるでの・・・１CO・３COの可能性も有ったがそれは少ないと判断し2d0123の発言では省略し、主軸としていた２COのみの想定で発言したのじゃ。
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少女 リーザ 02:39
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正直な話あそこまで説明しなけりゃならん事に僻々していた面があった。結局納得したかどうか反応も無いしの（苦笑
まぁ、1dからの流れで若干冷静さを欠いていたからかも知れんところは反省しておるのじゃ。 で、その後そこを突っ込まれたことにより答弁していく上で「２CO」が強調されて発言してしまう事になった訳じゃ・・・ |
少女 リーザ 02:46
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正直、納得できるとは思わん・・・皆には紛らわしいことばかりですまんかった・・・。他の議題は余裕が無かったので保留させて欲しいのじゃ・・・喉の調子と見合わせてなるべく質疑には応答していきたいと考えているさね。
今日は寝るがの、最後に一つ。 先入観に囚われずに占い師の真贋については判断してくれるとありがたいのじゃ・・・。 |
老人 モーリッツ 05:03
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＞ペーターさん
リーザちゃんはご自身で説明されているので、ペーターさんに質問を。 占潜伏となったわけでありますのじゃが、その間に留意していたこと、心掛けていたこと等がありましたらば教えていただきたいのですじゃ。 リーザちゃんは初日●兵の占い希望理由にマスクを掛けていたようですじゃが、ペーターさんはどうですかいの？ |
老人 モーリッツ 05:08
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＞リーザちゃん
今、リーザちゃんの発言を見ての感想なのじゃが、「霊が確定するとは考えておらず、初日FOで４～５CO状態になると踏んでいた」。 5COですじゃと？儂にはちょっと考えがたいのですがのぅ。 それと、灰考察はやらないのですかのぅ。 あなたの身の潔白を証明するには、灰考察を厚くして狼を引くこと、これ一点と儂は考えておりますのじゃが。 |
老人 モーリッツ 05:13
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明日の襲撃はおそらく占い師のどちらか、狂人上等で襲撃を、占い機能の破壊をしに来るものと儂は危惧しておりますのじゃ。
なので、リーザちゃんだけでなく、ペーターさんも今日が最後の覚悟で考察を期待しておりますのじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:38
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初日、２日目の吊占希望から考察しているのですじゃが、年と妙は希望が全く一緒ですのぅ。
で、妙は白確の兵青者の３者から吊占のどちらかにあげられておりますのぅ。 年は者以外の誰からもあげられていませんのぅ(完璧な潜伏ということになりますかのぅ)。 |
村長 ヴァルター 08:18
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うん、皆の衆おはよう。
＞リーザ 初日FOで５COまで考えてたってのは初日１６人村と勘違いしてたってミス？それとも１３人村で５COがありえると考えてたって事がミスなのかな？どっちかな？ それと狼or狂って考えるならシモンを占いに回すより吊りに回したくならない？本音を隠す理由てのもよくわからんなあ、あの時点で狂の可能性は私が示唆していたよ？ |
村長 ヴァルター 08:20
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＞オットー
昨日の時点での灰考察を出すって言ってなかったけ？それが１８時まで出ないの？すごく考察しにくいよ、迷惑かけたて言うならせめて昨日箱に帰った時点で灰考察するのがマナーじゃないかな？ んじゃまあ、ゆっくり議題考えるかね。 あ、ちなみに占い師の内訳を真狂と考えるなら占い師について考えるより灰考察に力を入れるべきだと思うね、私は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:07
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■4.襲撃考察
ま、みんな言ってるけど神父は狙えないねぇ。GJで吊り手増える状況だからなおさらさ。灰に行かなかった事は、占師の目星がつかなかったて事だろさ。まぁ無事潜伏できてよかったって所だね。 問題は「ヨアを狙ったのか」「シモを避けたのか」のどっちかって事だと思うよ。前者なら狩人狙い、あるいは（偽占が狂なら）黒出しして欲しくなかった。後者なら徹底的なGJ避けって所かね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:07
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ヨアの発言ざっと洗ったけど、さして狩人っぽくは見えなかったねぇ。最後の一言の占われるのが不本意あたりがすこしそれっぽいかね？
総合するとGJ避けが主目的に思えるかねぇ。狼は慎重なタイプかもしれないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:04
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■3.占師考察
内約は真狂でいいんじゃないかい。特に違和感がでない限りアタシは真狂で考えるよ。 □リザ 初日議題回答の件は不審なんだけど、単純ミスなのかねぇ。弁明も理詰めで行くと納得できないんだけど、勘違いならそうなるしねぇ。 皆が言う２CO強調ってのは別に狂人の出るなアピールには思えないね。一般論だし。何より２日目にリザ狂人を狼が見抜いた前提になるさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:04
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□ペタ
発言に違和感無し。偽なら騙り上手さ。灰への質問もポンポン飛ばしてるしね。狼を追いつめちゃったらどうするの？ とか思うさ。 □総合 リザはつっこむ所があるけど、それが偽には直結しない。ペタは隙がない。 質問の飛ばし方からややペタが真っぽいと思うかねぇ。正直僅差だよ。 |
少女 リーザ 10:24
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おはようさね。まず老人と村長に言われているのじゃが、戦術思考で13人・16人ごっちゃになって考えてしまっていた事がミスじゃ。
あと0820で言われたが、本音とは「我が占い師じゃから能力者を示唆している負傷兵は騙りかもしれん」なのでそんなこと言えんじゃろ？だからそれを隠したのじゃ。それに皆の視点からは能力者である事の示唆の可能性も有るのじゃから2日目に吊の希望を出す事はできんじゃろうて。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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今回の村の状況では、２日目の占い先に狼が上がった場合、ディーターの言うように回避ＣＯするだろうね。１００％とは言わないけど、かなり高い確率でそうなると思うよ。って考えたら、真占い師が占い先になったとしても同じように回避ＣＯするもんね。村人or狂人or狩人ならしない。そこはディーターと同じ考えだよ。
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青年 ヨアヒム 10:41
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だから【回避しない】って宣言を見て変えてもいいんだけど、大抵変えないんだよな・・・。「どんだけ白狙いですか？狼探してないんですか？」って問いたいけど。その【回避しない】宣言だけど、ディーターの場合タイミングが早かったかと。仮決定直後に言うのが最善だよ。あの時点ではまだ希望出し合ってるだけの段階だから、反論して印象を変えれば票が動く可能性高い。
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青年 ヨアヒム 10:47
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僕はこの村の人がヘボいなんて思わないし、思ってたとしても口に出しちゃダメだよ。戦いが終わった後に見返した人を嫌な気持ちにさせるから。まとめ役についても責めないであげてほしい。終わるまではジムゾンなりの思案があっての行動だと思って見ておくと良いよ。まとめ役は自分の意見を決定に含めたら「独裁」、含めなければ「ただの集計係」と思われちゃうしんどいポジションだもの。
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青年 ヨアヒム 10:54
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「セオリーだとか経験に縛られ過ぎ」って感じるのはわかるね・・・。でもそうした「積み重ねてきたモノ」が最もアテにしやすいよね。序盤展開についてはもうね・・・同意。発言タイミングとか、人狼経験なんて言うと「メタ」だという反論が必ずあるのよ。「メタ」のラインって人それぞれ違うんだよね。毎回の事だけど、考察についてはメタで嫌と言い、「赤ログ」という単語にはツッコまないのかよ、と不思議。
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青年 ヨアヒム 10:58
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僕はどうせ他の村には行けないから、最後まで墓下に居るよ。実際、昨日夜から忙しくなってしまったから、今死んでるのはむしろ好都合と言わざるを得ないんだ・・・。ちなみに僕は１年８ヶ月ぶりに復帰して２戦目。通算でも５戦目のペーペーだよ・・・。５戦全部死にっぱなしｗｗｗ
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青年 ヨアヒム 11:19
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なんだかんだ色々思うところはあるんだけど、実社会もここも同じで表に出しちゃダメな事が多いよね。人の心を動かさないと勝てないわけだから、その心は大切にしないとね。・・・死んで学ぶ事もある（笑）。
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神父 ジムゾン 14:20
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おはようございます。今日の▼オットー希望だけは固まりました。断固これです。でも多数決を優先します。吊り手に余裕ないんですが。よっぽどがんばらない限り無理。
さて、占い師ですが、リーザ：狂≧真で見ています。占い師２ＣＯを予想したのはともかくそれを発表する辺りがいちいち狂臭がただようんです。もちろん真っぽさにもつながるんでしょうが。狂の予想を見たい気がします。一方、ペーター：狼≧狂≧真かなぁ、と。初日 |
神父 ジムゾン 14:20
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の●希望、二日目の●▼希望ともにリーザのあとでリーザとまったく同じ希望を挙げているのがよくわからない。よって、指令出します。
結論：どっちも怪しいっちゃ怪しい。 【指令:本日ペーター、リーザの順で●▼希望を発表すること。仮決定までにペーターがでなければ即座にリーザ回答してください。】 |
村長 ヴァルター 14:27
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んー、どうもね。後だし解説っぽく聞こえるんだなあ。
初日の第１発言で１３人かって言ってるのに１６人の場合の戦術思考ってまざるものかねえ、ディーターみたいに完璧に１６人思考でポロっと出たものならわかるんだけどね。 それに●▼どっちでも回避あるんだし１日目で挙げてるのに２日目には挙げにくいって一緒じゃないの？しかも皆の視点ってあんま関係ないと思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 14:36
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くう、書き込み途中で箱が止まった。
■３、年＞妙 内訳は真狂だと思うよ。 上でで触れた事の違和感が解消されないと妙を信用しずらいってのが大きいなあ。年の初日も●兵なんだけどね、狂の可能性を示唆した上でメリット挙げて希望を出してるて事が占い師視点ぽいかなあ。と |
ならず者 ディーター 14:43
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＞ヨアヒム
あーあー、いい子ぶっちゃって。個人的にヨアヒムは尊敬してるから言うこと聞くけどさ。ただ ＞実社会もここも同じで表に出しちゃダメな事が多いよね。 謙虚で素直なのはすばらしいけど、これにはちょっと賛同しかねるつまらん生き方だなぁ。こういう生き方は既にコモディティ化されてるし。まさにセオリーに沿った生き方だ。 |
ならず者 ディーター 14:54
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表に出したらダメとか思ってるうちは、本当の改善なんてないと思う。もちろん、どうしようもないことを言ったり、言い方の問題はあるだろうけど、何かのサインは示さないと。1次的な反発はあるだろうけど、その原因を汲み取って、改善することができるしね。ただ我慢してるだけってのは、本人にとってもよくないし、他人にとっても問題を見逃してしまう。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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■1.灰考察 モリ
基本手堅い感じなんだけど、リザへの疑いが疑問かね。「妙が占2COの予測を高らかに宣言（3d2140）」だけど、そりゃモリの質問回答だよ。自分で聞いといて宣言は無いんじゃないかねぇ。ここが不審に感じるかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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■1.灰考察 村長
ディタ白の理由はやっぱりよくわからないね。アタシはそんなに素直には見れないよ。 ただそれが狼ヴァルにとって何の得があるか、って考えると白っぽいかね。適当によくわからんいってりゃいい様な気がするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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■1.灰考察 アル
今更ながら1d2048は何事さ。目が節穴の可能性大だよ。 まぁ女を見る目は無いみたいだけど、発言自体に変な感じを持たないね。 2d1826「俺は終盤になると、結構白狼危惧するタイプだなぁ…。」が後の白い村人を吊るためのフラグ…ってのは邪推かね。まぁ大体白め。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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■1.灰考察 オト
発言が丁寧で、自分なりに考えてそれを表に出している姿勢は村人的に思えるかねぇ。 昨日希望出してないのは事情はあれどマイナス印象だねぇ。その分今日頑張って欲しいさ。でもカレーは肉無しね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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■1.灰考察 ニコ
人類皆カレー大好き。別のもの食べたいとは人狼っぽいね。 3d0034でリザの議題回答からの追及なんだけど、アタシはリザ狂人ならやっぱり失念するようには思えないと思うんだけどどうだい？ 特にニコは「占い騙らなきゃ狂人の意味ない（2d1947）」と考えるなら、なおさら狂人リザが占師COの下地を忘却って変だとは思わなかったかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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希望はもうちょい後で出させておくれ。特にオトを見たいさ。
しかし灰が既に６名だとはねぇ。流石は少人数村。オトニコ以外の３名は狼だとすると強敵だねぇ。ここに２狼いたら勝つのは難しそうな気がするよ。 |
ならず者 ディーター 15:07
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たしかに、回避タイミングは早い遅いで、印象は変わるとは思ったが、レジーナの[2d0046]は、戦略関係に特に弱いって発言でもうやる気を失ったわけ。議論のなかでできたヒエラルキーがあるとはいえ、それなりに時間をつかって灰考察してあんなこと言われたら、まぁそんな気持ちになるよ。
人狼って「議論」というパケットに「人格の否定」というヘッダをどさくさにまぎれこませることもできる、ゲームなんだろうね。 |
ならず者 ディーター 15:11
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ほんとのとこ言うと、ここの村人がヘボいなんて思っちゃいないさ。昨日のはただの負け惜しみだ。
俺も約１年半ぶりだけど、６戦目だからわかるよ。結局、直感が大切といいつつも、人のタイプを見極めて、説得するにはある程度の「しかるべき手順」が存在するということ、戦略構築力がないとだめだってことぐらいね。 |
旅人 ニコラス 15:22
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＞シモンさん1:05 今日亡くなられた2人の方の中に狂人がいるかも、とのことですが、狂人なら占い騙りはほぼ確実にするはず（投票ＣＯなので騙らないと高確率で占い確定して超危険）ですからそれはあまりないと思います。どちらも投票ＣＯしてませんし、ディーターさんは回避しないって明言してますし。
＞同1:22 リーザ偽っぽいというのは僕も同感だけど、そのペーターくんの発言から真要素が見出せるとはあまり思わな |
少年 ペーター 15:29
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【神父さんの希望発表順指示了解だよ】
リーザさんと希望が全く被ってるのは僕も正直不気味なんだよね……。今日はちょっと余裕があるから、早く希望を出せるように心がけるよ。 ＞モーリッツさん05:03 潜伏どうこうと変に考えると発言に違和感が出やすいから、素村人のつもりで普通に喋ることを心がけてたよ。占い師か村人かで自分の戦術論が大きく変わる訳でもないしね。ただ、ＣＯ指示関係だけは気を遣ってた。 |
少女 リーザ 15:32
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村長、占いと吊の話が混同しておるよ、もう一度よく読むのじゃ。まぁ、話が混同してしまうのはよくある話じゃて、責めはせんがの？
あと我の視点は占い師という事を考慮して欲しいのぅ。「我は占い師だから能力者を匂わせてるのは騙りっぽいので吊り希望」とは言えんじゃろ？ わざとなのか読み取ってもらえなかったかは解らんが、否定しなきゃならんのでちと辛いのぅ（喉的にも 【発表順了解したさね】 |
少年 ペーター 15:32
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＞村長さん14:36
うーん、そこまで深く考えていなかったんだけどな。反対意見が出てたから、それでも希望するなら理由をきちんと書かないとダメかなと思っただけ。リーザさんのタイミングで希望出してたら僕も別に言及してなかったと思う。 初日の感覚としては者屋兵の３人を全部灰のまま残すと後々大変だと思ってたし……ってうわ完全に村側思考。狂人向いてないのかな（苦笑）。 |
旅人 ニコラス 15:39
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（3:22より続き）思わないな。気づいたら人狼側だとしても誰でも突っ込むようなミスだし、現に占い師でないモーリッツさんも[2d20:02]で突っ込んでるし。
折角の意見を片っ端から潰しちゃってごめんね。でもちょっと気になったので。 ＞ヴァルターさん8:20後半 まあ、確かにそうですね。自分除いた灰5人中から人狼を2人探して吊って霊能判定～ってのが今後の流れかと。でも、真狂と思ってても占い師考察に |
旅人 ニコラス 15:39
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よって灰とのラインも見えてくることだってあるやも知れないでしょう。…ああ、でも狂人とじゃラインとかあんまり関係ないか・・・僕の気合入りすぎ占い師考察で逆に狼に情報与えちゃったんじゃないかなと気になってきたよ。まあいいや。
あと、モーリッツさんも言っている通り、狼は明日は恐らく占い機能破壊に行く可能性が高いと思う。霊能確定してるこの状況ではパンダ判定出した時点でパンダを吊れば占い師の真偽はモロバレな |
旅人 ニコラス 15:45
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わけで、このまま占い師をとっておいても人狼側には意味ないだろうから。
＞レジーナさん14:56 でもさ、やっぱり真より騙ってる人の方が失念しやすいというのは事実だよね。それに「霊確定の場合も占初日ＣＯ」ってのは、真占いにしてはやっぱりリーザさんに似合わぬ挑戦的な意見じゃないですか。身を省みなくて良い狂人だから言えることじゃないかなと思って。 |
旅人 ニコラス 15:50
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それに、レジーナさんのその反論はあまり反論になってない気がします。真占でも狂人でもおかしいのならじゃあ何って話。だったらあの失念は真じゃないからだと考えたほうがしっくりくるじゃないですか。
あと、僕だってカレーは大好きですが流石に毎食カレーじゃ飽きますって。 |
老人 モーリッツ 15:58
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＞ペーターさん1529
回答感謝ですのじゃ。 わしの目にも、ペーターさんは白い素村に見えておりましたじゃ。 議事進行に気をかけておられたのも、その通りとおもいましたじゃて、とても納得のいく回答をもらえましたのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:59
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■1．灰考察
宿：現状、最も妙に真の可能性を見ている人。 昨日までは発言等に特に違和感がなかったのじゃが、今日になって色々と変わってきましたのぅ。 まず、［宿3d1455］の儂への灰考察で「儂が妙に質問をして2COと言わせた」かのリードを行っておるが、[妙2d0034]での占2CO予想を受けて、［老2d0400］で何故2COになると思うのかと質問をしているのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:59
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宿の勘違いかとも思えるのじゃが、その前の占考察と絡めて考えると、妙真占の空気を醸し出したいのではと感じますかのぅ。
また、オットーさんの灰考察も儂には違和感がありますかのぅ。 |
老人 モーリッツ 16:00
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屋：色々リアルの事情もあるのでしょうが、昨日吊占の希望をあげておられないのは非常に残念ですのぅ。
そこからのラインを読まれたくない狼なのでは、灰考察の薄さと相まって情報を絞っているのではとの疑念を感じざるを得ませんのぅ。 灰考察が時間が取れなくて難しいのでしたらば、グレースケールだけでも先出しで見せていただきたいのですが、どうでしょうかのぅ。 |
老人 モーリッツ 16:02
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旅：今日は発言が増えてきておりますのぅ。
もうちょっと発言を観察して様子を見てみたいと感じておりますのじゃ。 昨日の吊占希望出しが仮決定後だったのは、ちょっと黒要素ですかのぅ。 更に、宿に「カレー以外の物を出せ！」は最悪の黒要素ですのじゃ(笑) |
村長 ヴァルター 16:36
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＞リーザ
「我は占い師だから能力者を匂わせてるのは騙りっぽいので吊り希望」とは言えんじゃろ？って言うけど初日の占い希望理由で同じ事言ってるじゃん。（初日１８：２１「ちぃとばかし引っかかっているのが2246での発言・・・あざと過ぎる気もするのじゃが、能力者である可能性を示唆しているのが少なくともただの村人的な発言ではないのぅ。」）これって本音を隠してるならおかしくならない？ あー、頭ごちゃごちゃして |
村長 ヴァルター 16:37
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■、１灰考察
屋、宿、旅、商、老だな。 んー考察しにくい。 ３つのグループに別けて考えてる。老、宿：商、旅：屋 老：昨日の印象からあんまり変わらずだけど、質問しても納得する答えが返ってくるし。思考が見える所は白印象。 |
村長 ヴァルター 16:37
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宿：まあ、昨日も言ったけど考え方が灰の中では一番違う人かなと。違うから黒いって訳でもない。昨日の灰考察ではそこまで突っ込んだ意見が聞けなかったけど、考察を出すのが早い等追従性も感じないし白メに見てる。
商：何故か一番考察しにくい。ずっと考えてたんだけど一度も絡んでないからかねえ。●理由が中庸等わからない所を判断したがってるように見えるけど私から見るとアルビン自体が一番判断しにくい。 旅：こちらも |
村長 ヴァルター 16:38
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続き）考察しにくい。。けど、今日の占い師に対する考察なんかはよく考えてるんじゃないかと思う。
屋：初日の突っ込みに対しての考察＆回答は白印象に捉えてたんだけどね、 今日出してくれるであろう考察に期待かな、早めに出してくれないと吊りに挙げるぞって感じ。 |
行商人 アルビン 17:27
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よっせ。取り敢えずザッと議事録洗ってみた感じ、妙の1024に関しては俺はそれなりに納得。俺も考えている途中で、つい１６人村のケースで考えていた事あるんだゼ。
んでまぁ、良いタイミングだし、纏まっていないが忌憚なく述べるか。むしろ俺は村長と妙の質疑見ていて、村長の方を強引に感じ始めてきちまった。長1427見るに、村長は１６人の時の戦術思考が混じり初めてしまった事はないのか？俺はたまーにゴッチャになる |
行商人 アルビン 17:39
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事あるから、そこを突っ込むのはチョイ不思議に思ったかな。
んでまぁ兵1d2246に関する発言は、確かに俺も村長に同意かも知れねぇ。1d2246、俺も気になっちゃいたんだが、『もしかしたらうっかりな真かも？だとしたらこの発言にあんま触れるのヤベぇよな…』って思って触れる事が出来なかった。あれを理由に●に挙げるのは、占候補の視点だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:44
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ニコ3d1545＞
普通はアタシもそう考えるけど、今回珍しく村の人数が少なめだからね。単純なうっかりの可能性ってかなり大きそうなのさ。だからそこで真偽の判断はあまりつかない、ってのがアタシの意見だね。 ニコはそこけっこう大きく見てるみたいだから質問させてもらったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:45
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モリ3d1559＞
もちろん先に言ったのはリザさ。だけどそれが目立ってしまった理由の一因にモリの質問があるわけだろ。この辺の事情は質問したモリ自身が一番わかってると思うのに、さもリザが自主的に強調したかの様な言い回しは気になるさね。 ついでに潜伏狂じゃ無い限り狼も占師の真偽は不明。リザ真の雰囲気を醸し出す事で、狼レジーナに何のメリットがあると思うんだい？ |
旅人 ニコラス 17:50
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■1．灰考察
[宿]ひとつ物凄く気になったのは、2d21:09で占い結果狼の場合について「ＣＯ希望だね。狼だけに情報が増えることにもなるしね。」の意味が10分考えても良く分からない。僕が馬鹿なのかもしれないけど、誰か説明希望。 占い真贋についてはただ一人僅差でペタ真とみる。僕にはそうは見えないので微黒（乱暴だが）。 [長]1dにディーターを白視してた唯一の方。結果的に白だったわけで、狼ならあの状況 |
旅人 ニコラス 17:50
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を利用して者で手数稼ぎしようと思うのにその真逆をいってるのは好印象。邪推すればもしや、あれは放っといても者吊りになるから、あえて白視して後々の白印象稼ぎしてたとか・・・ではない、と信じたいな。白寄り。
[屋]1dは喉使い果たしたのに2dはたった9発言。考察や希望出し遅れで村人たちの不評買いまくりんぐ。まあ忙しいんだろうね、がんばれ。 スライドと回避の言い間違い、吊り手計算を始めとして色んな凡ミスち |
旅人 ニコラス 17:50
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らほら。でも指摘されたことは全て返答して解消済みだし、灰考察とか占い師考察はなかなかだと思う（それこそ違和感があるくらいにね）。1d9:39とか赤ログあるなら表で質問する前に分かると思うんだけど。先に地上で聞いてその返事に狼仲間が赤ログで付け足して理解したようにも見えるが。ってこれ、良く見たら2d3:30でモーリッツさんがとっくに指摘してた・・・すごいなあおじいさんは。
他には、初日占いＣＯを変更 |
旅人 ニコラス 17:51
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することなく希望してるとか・・・正直全ての発言を見返してもこの期に及んで白黒が良く分からない。謎。
ジムゾンさんは彼の希望と考察出しの遅さに心底うんざりして吊りたくなってるかも知れませんが、落ち着いて考えてくださいね。 [商]僕が言うのもなんだけど、非常に印象が薄いなあ。1d16:47,17:04の回避ＣＯなしという発案（ジムゾンさんも似たような発案してますが）をどう見るかなと考えたけどただの意見 |
旅人 ニコラス 17:51
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出しか。この方も判断不可。発言はどれも納得できるんだけどね。
[老]簡潔かつ鋭い考察、適度な質問、どれをとっても文句のつけようがないよ・・・白いよ白いよ。白狼とすら思えないほど。 以上より[微黒]宿＞屋≧商＞長＞＞老[白]な感じ。 この中に狼2人か・・・取り敢えずレジーナさんは狼な気がするな。もう1人はまだなんともいえないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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あんまり遅くなるのも悪いね。
■2&3. ●村長 ▼オト ▼オトは消去法的な側面が大きいかねぇ。悪いけど。 ●村長なんだけど別段黒く見る人がいない現状で、スゴく悩んだのさ。そこで一番占師に関して強い意見を述べてそうな人に当ててみるのもいいかもしれない、って思ったのさ。まぁ理想はガチ黒狙いで行きたいんだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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ニコ3d1750＞
「狼が既に占われた」って事実は村人にはCOしてくれない限りわからないけど、狼にはわかるだろ。すると２日目に狼は村人より一つ先に情報を得て行動できるのさ。それはデメリットだとアタシは感じるね。 それとアタシ、思考過程は異なるけど結論は年をやや真よりに見てるよ。 |
旅人 ニコラス 18:06
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＞レジーナさん 超解決しました、僕が馬鹿だったようです。
あと僕の「僕にはそうは見えないので」が変だね。僅差で「リザ真」と勘違いした。偏見って怖い。言うならば「僅差には見えない」かな。訂正します。[...はカレーライスを美味しそうに食べている。改心したようだ]＠１（２じゃなかった） |
旅人 ニコラス 18:12
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ニコラス旅日記
08/04/05(Sat) 灰考察で喉がガラガラ。やばい。カレーライスと水が救いの神に見えてきた。 レジーナさんのカレーは日によって微妙に新たな工夫がされてて奥が深いことに気づいた。他のものも食べてみたいなんて僕、何と愚かな。カレー最高～！・・・ゲホゲホッ・・・まだ喉が・・・ |
旅人 ニコラス 18:17
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華麗なカレーアイドル、レジーナさんが狼かどうか。分からなかった発言についての質問に答えてもらって解決した後考えると、黒度が減った気が。てゆうか僕の18:06の時点でレジーナさんに対する考察全部無意味。どうだろうなあ・・・旅人の直感的には狼だと思うんだけどそう思える根拠というのがどうも見当たらないなあ・・・まあ頭冷やして明日考えよう。吊り希望出しちゃったけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:23
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ごめん、希望変更させておくれ。
■2&3. ●ニコ ▼オト 理由は基本的に前と同じ。ただニコが占師の真偽を僅差に見えないって言い切ったから、ニコに。 疑い返しっぽいけど、黒く見る人がいないならココを占った方が一番明日に動きがありそうだと思うのさ。 |
村長 ヴァルター 18:24
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＞アルビン
１６人村のケースがまじる事はあると思う。実際ディーターとか１６人村だと勘違いして共有発言したんだろうし。 でも、妙は最初の発言で１３人村って事を確認してるよねその上で混ざるか？って所が引っ掛かるんだよね。 |
老人 モーリッツ 18:29
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＞レジーナさん1745
なるほど、儂が妙偽をリードしていると考えておいでなのじゃな？儂が妙の発言を利用しておると。 では、あなたも妙が2COになるだろうということをその通りだと考えておったということですかのぅ。 あの時に妙にも言ったが、儂は1CO、2CO、3CO全ての可能性を考えておったから、何故2COをあの段階で提示するのかが不思議じゃった。 |
老人 モーリッツ 18:29
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なので、妙に何故2COになると考えるのかを質問したのですじゃ。
その後、妙が占いCOしたことを受け、その動機を考えた時、狂アピールだったのでは、というのが一番しっくりきてるのですじゃが変ですかのぅ。 で、「狼レジーナのメリット」として考えられるのは、占い真贋を混沌のままにしておきたい、というところかですかのぅ。 占い構成が［真狂］であるなら、狼視点真占がどちらかは判明しておらん。 |
老人 モーリッツ 18:30
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じゃが、どちらかに信用が傾き、仮に決め打ちの流れになった時、ましてそれが真占であった時、狼にとっては一大事となってしまうのは明白。
状況をカオスのままにしておきたいは、狼じゃと儂は思いますのじゃがのぅ。 ■2．●▼希望 ●宿▼屋 灰考察からこの希望を提出ですのじゃ。 |
行商人 アルビン 18:39
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■1.老→引き続き安定した印象。突っ込みや発言にも、特に不自然さはねぇ。的確な指摘（妙に対して、灰考察をして狼を見つけ出すのが一番…とか）なんかは好印象。狼だったら探られるのが怖くて、ちと言い難いんじゃね？白印象稼ぎの線もなくはないが、やはり割と白め。
ヴァル＞んー俺は最初に１３人村って認識しても、その後で戦術考える時に混じっちまう事あるんだがね…この辺はヴァルのが俺より整理が上手いってだけか |
村長 ヴァルター 18:45
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あー、すごい迷う議事録読み返すほどガチの灰殴り合いだなあ。
●アルビン ▼オットー 商、旅、屋の中に１人はいそうだと思ってる。 旅は今日になって考察に自分の思考がかなりもれてきてる、それとも占い吊りに挙げられて困るから奮起してるのか。。老のどこどこが白いとかあったら挙げて欲しかったんだけど咽がないんだよな。。 |
行商人 アルビン 18:49
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■1.宿→いやいや、レジさんはアイドルだって俺も思ってますって！…それはさておき。
まぁ、今の村人の中で一番、ペタとリザを均等に見ている人だな。俺も占2COへのこだわりはちと狼へ『3COは厳しいんだよ、狂人信じた方が良いんだよ』って言っているように感じたクチだから、あれなんだが…。まぁ、単に妙の自身の戦略論への拘り＋勘違いってケースも有り得るワケで… 宿1004を見るに、レジは勘違いの可能性 |
パン屋 オットー 18:53
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■1.長…一日目は者への突っ込み、そして二日目は者擁護が目立った。二日目はあれだけ者が突っ込まれている状況で唯一人擁護をしたのが印象的。相当目立つ意見だったから狼には言いにくいだろうなと思った。ちょい白寄りかな。
老…昨日から印象変わらず。質問と考察のバランスが取れているし、考察にも違和感が無い。安定したスタイルが余裕を思わせる。狼だったら怖いなとは思うけど黒よりに見る要素も無く、むしろ印象がぶれ |
パン屋 オットー 18:53
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ないという点から白寄りに見ている。
旅…意見の相違が多い。今日の占い考察が真摯に考えている姿勢が見えて好印象。話してる事に違和感は感じず。微白かな。一つ質問をするけど、回答は余裕があればでかまわない。 商…二日目回避CO無し案が印象的。これって占師自身に占いが当たる可能性があるんじゃ…。そのリスクについて説明が無かったのは何だかなぁ…。【[1d16:47]において占い師本人に占い先が向く可能性は考 |
パン屋 オットー 18:57
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慮してなかったの？】そこだけ少し黒っぽく見ている。後は余り印象に残ってないかな。
宿…実は今まで全く印象が無かった。見たところ対話を中心として狼を探している？長と似たような印象。三日目の占考察を見る限りでは一番妙に好意的。仮に妙狼だったならばもう一人は彼女なのかな、と邪推。けれども僕は占は真狂じゃないかと思っているからこの時点では黒印象にならず。まだ対話も無く、灰かな。 |
行商人 アルビン 18:57
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可能性を割と見ているようだから、俺はそう違和感感じねぇな。総合するとまだよく分からないが、印象なんて気にせず素で考察しているように感じてはいる。昨日までの印象も含め、ちょい白寄り、かな。
屋→まだ灰考察出ていねぇのな。質問も結局ねぇ。これじゃ判断出来んぜ。俺も一応、逆にこっちから質問出来ないか探してみたが、初日は既に他の人に結構突っ込まれているし、２日目以降は発言少ないのも手伝って特に質問できる所 |
行商人 アルビン 19:05
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もねぇな。っていっていたら、その間にオトの灰考察がっ！…何という間が悪い俺。こりゃ考察し直しだな。
旅→緑仲間。今日は占候補に対する考察が分厚いな。内容としてはまぁ概ね同意出来る。灰考察でちと気になったのは、老をやたら白寄に見ていて、その理由が「どれをとっても文句のつけようがない程から」という一点のみな所かな。確かに老はバランスが取れているし、白いが |
行商人 アルビン 19:14
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それだけで『＜＜』と差を付けたり、『白狼とも思えない程』っていう程なんかなーとちょい疑問に思った。まぁ誰かを強く白っていうメリット狼側にはあんまメリットない気がするので、単にそゆ見方の可能性が高い…と思いつつも、灰に２匹狼がいる事考えると、老単体が白いんで、現時点ではそう気にならんが、旅老両狼はもしかしたら有り得る？とも思った。老ＬＷなら逃げ切れそうだしな…。そこんとこスッキリさせる為にもやっぱり
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神父 ジムゾン 19:14
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＿兵神旅宿老長
●宿＿屋旅宿商 ▼＿屋宿屋屋屋 ささ、ペーター、リーザ、アルビン、オットーがんばって。私も占い希望出さねば。 シモン00:16＞リーザへの投票理由確認しました。でもモーリッツに投票しろって言ってたよね、神父すねちゃうよすねちゃうよ！ |
パン屋 オットー 19:18
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あ、そして旅への「質問するけど～」は消し忘れ。ごめんね。さて、暫定希望。●老。そつが無さ過ぎて逆に怖い…。だからこそ本当に信頼できる味方か狼か、はっきりさせておきたい気持ちがあるな…。人狼的に元も子もないロジックだけど、ごめんね…。次点は○宿。宿妙のラインがあるのかなー、見てみたいなーってところ。両者とも、白確定したらしたらでばんばん質問して議論を活性化させてくれそう。仲間だったら頼もしいな。
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少年 ペーター 19:21
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灰考察出来たところから。
村長さん：相変わらず白い――というより隙がない。今日の考察も結構手堅い感じなんだけど、悪く言えば無難な考察とも言えるんだよね。あと、今日はリーザさんへの突っ込みが多いね。昨日も一昨日もわりあい質疑対象は集中してたけど、気になるところにがんがん突っ込むタイプと言うべきなのか、それとも目立ったところとの会話で印象を稼ぐタイプと深読みすべきなのか。印象は白いんだけど気になる。 |
少年 ペーター 19:21
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アルビンさん：何だか突っ込みどころのないタイプ。昨日までの自分の考察読みかえしてもほとんど考察してないし……。元々夜明け間際によく話すタイプだからというのもあるんだろうけど、今日も特徴がないんだよね。襲撃考察や占い師考察は皆ほとんど差がないし。灰考察は結構突っ込んで考えてるとは思うんだけど……。判断困難で占ってみたい気持ちもあるところ、かな。
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少年 ペーター 19:22
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オットーさん：まず大前提として、今オットーさんに「黒要素」が強いかと言えば特段強いわけでもない。自分で考えようとしている、と評価しているのは今でも変化なし。たった今やっと出て来た灰考察を見る限りでは、けっこう分析している気もするんだよね。既に結構吊り希望が出てるけど、灰考察の印象だと僕は今日吊っていいかためらわれる、今後の発言に期待してみたい気分があるんだよね……。これで狼なら確かに痛いけど。
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行商人 アルビン 19:26
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ちょいと占っておきたい場所だな。
長→さっき言った部分など、ちょい『突っ込み過ぎじゃねぇ？』と感じる事もある。が、まぁ占の内訳が真狂な事を考えると、狼も、どっちが真狂か分からんし、ちょい突っ込みづらい筈。実は年が狼ってワケでもない限り、ここは白印象だな。 他は、そだな、者白判定受けて見返してみると、1dで者にとの対話が多すぎたのが気にかかるっちゃ気にかかる。 突っ込みやすいし発言数稼ぎたかったり |
少年 ペーター 19:26
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レジーナさん：占い真偽予想の傾向がみんな似通う中で真偽を見るのに慎重になっているように見える人。意見が浮くのも覚悟で慎重に観察しようとしているのは村側の態度とも取れるし、決め打ちさせないように釘を刺している狼側とも取れるよね。ただ、真狂なら狼側にとって確定情報はないわけで、そう考えるとやっぱり前者と取る方がいいのかな。あと、カレー好きだしごはん出してくれる人は残したいよっ。
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旅人 ニコラス 19:27
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オットー今日吊られるのか・・・ペーターに同じく僕もまだ吊らないほうがいいと思うんだけどなあ。せめて占いへ。しかし喉が。細かい表現にやたらとこだわって文章が水増しされる癖を直さねばならぬ。
ちなみに今日の晩御飯はリアルでカレーライスだ。 |
少女 リーザ 19:28
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我も先ほど帰ってきて急いで考察して居るところなのじゃ（汗
取り敢えず、できた灰考察を・・・ モーリッツ：やはりこれと言って怪しいところは無いのじゃ。冷静で的確に質問を飛ばし、相手を揺さぶるのではなく自分の思考を補完しようとしているイメージじゃ。我の「占い２CO」のくだりを突っ込んでいるのも十分常道。我も他人ならそこを突っ込んでいると思うのじゃ・・・ |
少女 リーザ 19:28
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ただ、その思考の割にはやや質問に対する踏み込みが足らん様にも思う。性格なのかも知らんが人から反感を買うのを避けつつ存在感を出している印象もあるのじゃ。もしかすると高度なステルス狼の可能性も有りうる。もしそうだとしたらこれから先ぼろを出す可能性も低いので占えるうちに占っておきたい人物じゃて。
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少女 リーザ 19:29
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ヴァルター：初日はあまり印象無かったのじゃが、２日目からは各方面、主に自分の気になったところに質問を飛ばし、結構相手に深く突っ込んだりしているさね。余りイメージ的なモノを気にせずに突っ込んでいく姿勢が若干白く見えたり。ただ、一つ気になるのが毎回議題はさらっと答えて表から消えることかの。
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少女 リーザ 19:30
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レジーナ：こちらも質問を飛ばし他者とからむタイプさね、すこし気にかかったのが我の「２CO」発言関係でモーリッツと会話しているのと、村長がディーターを白と見ていた事を気にかけているくだりかの。２日目は占い希望や発言等他者に追従するような傾向も見られたのじゃが、今日は逆に他者が突っ込まない所を突っ込んでいるのじゃ。何か理由が有るのか、それとも２日目がたまたまだったのか・・・悩ましいところでは有るのぅ
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行商人 アルビン 19:31
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すれば適した相手な気がするからな。んで、長の結論『狼なら有り得んって発言が多すぎる』っていう理由で者に白印象の結論。なんつーか俺的にはそゆ理由で白印象になるなら、最初の『1-1の形』を言い出した時点で有り得ないという結論が出るんじゃねぇか、突っ込む必要あったのか？とも思ってしまうんだが…でも、まぁ単に村長が突っ込まずにいられない性格って線も有り得る。印象は…もうちょっと考えてみたい所だな。
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少年 ペーター 19:32
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ニコラスさん：15:22で同意見のシモンさんにチェックを入れてるのがちょっと白印象があったんだよね……。あと、18:06で謝ってはいるけどレジーナさんと対立構図。この点に関してはレジーナさんの方が納得できる分があると思ってるんだけど（当事者が言うのもなんだけど……）。
――うー、オットーさんの吊りを様子を見たいと言ったのに消去法だとオットーさんになるかもしれない……。どうしよう。 |
パン屋 オットー 19:33
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そして吊り希望は暫定で▼商。発言の印象がこれといって無いんだよな。灰の5人は理性的に見れば老だけ一歩突き抜けて白く感じる。他の4人は大差無し。一番印象が薄かった人を選んだ。今日の占考察が良く考えられているなと印象に残ったと感じた結果、除外したけど旅も候補だった。ちょっと吊り希望は考えにくいから第一希望のみで。まとめ役に迷惑ばっかりかけてしまって申し訳ない。
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少年 ペーター 19:37
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うーん、リーザさん待たせてるし仮希望出すね。
●ヴァルターさん▼オットーさん 村長さん占いは灰考察より。 ただしこれは本当に「仮」。オットーさん、まだ占い師考察も出してないよね。消去法で選んでるけど、正直印象では黒くはないしすごく悩んでるから、とにかく話を聞きたいよ。 |
少女 リーザ 19:41
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途中じゃが、先に占・吊希望を出すのじゃ。
●モーリッツ ▼レジーナ まず我は上記の三人の中に一匹、残りの三人の中に一匹いると考えたのでの。あと３回のうち一匹でも吊らんと負けてしまう状況じゃて。取り敢えず一つのグループから当っていこうと思い、●モーリッツ。それに彼は考察で挙げた理由から、もし狼だとしたら負けてしまいそうでの・・・で残った２人のうち若干怪しいと感じた▼レジーナ嬢で・・・ |
少年 ペーター 19:41
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モーリッツさんの考察が残ってるけど、話聞きたいなだけじゃ無責任だし先に質疑投げとくね。
＞オットーさん 占い師考察に加えて、23:06で言ってた「明日あたり、狼の青選択の意図について考えてみる」という部分を聞きたいな。あと、19:06の「宿妙のライン」って部分だけど、狂人と狼の間ならそもそもラインは出にくいと思うんだけどそこはどう思う？ |
行商人 アルビン 19:43
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希望ださねぇと！えーと
■3.●旅▼屋 なんか旅、占いでロックオンになっているな…どうもすっきりしないんだ、結果見ないと…すまん！ 吊り希望はな…これといって今いねぇんだよな…。年1932の気持ちがよく分かる。 また喋り始めたし、様子みたい気がしつつ、かといって他に吊る程…という灰もいず…灰でちょい気になっているのはヴァルだが本当に黒要素か？って聞かれたら微妙… |
神父 ジムゾン 19:45
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さて、とりあえず私も希望出しておきますよ。私は現在、長老宿を怪しいと思っております。怪しい印象というよりはここに狼がいると手強い印象を持っているからです。議論の中心にいる気もしますし。で、白確定すればそれもよし、割れたならそれもまたよし、で●レジーナを希望します。モーリッツとの議論では、はっきり言うとモーリッツに分があると思われる。で、吊りはオットーが奮起してくれてないようなので・・・です。
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神父 ジムゾン 19:47
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＿兵旅宿老長屋年妙商神
●宿屋旅宿商老長老旅宿 ▼＿宿屋屋屋＿屋宿屋屋 【仮決定：●レジーナ、▼オットー】といたします。 もちろん反論のお時間与えます。時間削られましたが、急いでどうぞ。 |
行商人 アルビン 19:49
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んで、まぁそう黒くねぇが判断しづらい、理解しづらい発言も混じる、屋…うーん。本決定までにもうちょい考えてみるゼ。
神父1947＞いあ、白確まとめ役なんだし、別にジム最後で、実質それが希望先決める事になってもそれはそれで良いんじゃね？と思うゼ。 |
少年 ペーター 19:49
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意見を出さないまとめ役は何だかなぁと僕は思うんだけど、ここまではっきりと意見を出しちゃうまとめ役も珍しいよね……。ていうかオットーさんから吊りが動きそうにない。いや狂人的には構わないんだけど。ていうか多分オットー吊りだろうと思ってちょっとスタンドプレーしてみたるんだし（村側としての本音だけど……）。
明日は発表順先なら白出し、後ならそろそろ狂人アピしないと真と思われて喰われそうだから黒出しかな。 |
少女 リーザ 19:50
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【仮決定了解】
オットー：時間が無いのかもしれんが２日目・３日目と余り発言が無く判断しづらいのぅ。我としては１日目の印象では白っぽい印象を受けていたので継続的に未だ白っぽいとは見ているが・・・狼じゃとしたら赤でも指示できる事じゃし、二日目に占い希望を出さぬという事は流石にせんと思うのでの。だから今日吊るのには正直反対じゃて。妙宿ライン発言だけ謎＠１ |
パン屋 オットー 19:52
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■3.そして占い内訳は真狂＞＞真狼。
狂人視点だと、狼が騙りに出てこない可能性も十分にあるし、仮に自分が潜伏したら占いが確定してしまう可能性もある。そのリスクを考えると仮に3COになっても出ないわけにはいかないと思うんだ。 正直、占確定のリスクをちらつかされて表に出ない狂人が居るとは考えにくいんだ。ましてや狼は二匹しか居ないから狼保護というメリットもある。故に僕は真狼だとは思えないな…。狼が騙りに |
少年 ペーター 20:00
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モーリッツさん：みんな言ってるけど、いちばん白くて安定感があるんだよね。質疑もいろんな方向に投げてるし、その質疑の時に添えている自分の意見がしっかりとしてる。そりゃ白狼云々って言い出したらきりがなくなるけど、素直に白寄りと見ていいんじゃないかな。
【仮決定了解したよ】特に反対するべきような理由もないよ。 |
老人 モーリッツ 20:01
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【仮決定了解】
リーザちゃん＞屋吊り反対なのに「決定了解」しちゃっていいのいですかの？ 儂はちょっと落ちねばならなくなってしまいましたので、吊りはオットーさんにセットしておきますのじゃ。 申し訳ないことですじゃが、お許し下さいですのじゃ。 |
行商人 アルビン 20:05
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と、言っていなかった【仮決定確認】
レジ占いは白寄りに見ているんで微妙なトコ。忌憚なく思った事言っているようにしか見えねぇし、村の為になる発言もしているしな…。 オトは…そう黒く見えはしねぇんだが、俺に質問してみようと言っておいて、結局しないままに▼商かよっ！とちょっと思った。 なんつーか本当に質問する気あったのかって感じで…悩ましい所ではあるが了解。 |
パン屋 オットー 20:07
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アルビン＞今日の灰考察内で質問してるよ…！
＞ペーター んー、印象的に兵よりも青の方が白確定してから議論を活性化させそうで怖かったんじゃないかって説と青が疑っている人の中に狼が居たという説がある。もしくはその両方かな。と、言ってみたけど後者の件。青の灰印象では特に誰かに疑いを向けているように見えないから、前者だと思うよ。彼は初日に多く質問を飛ばしていたしね。そんな所だと、思う。 |
少年 ペーター 20:09
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読みかえしててちょっと気になった。
＞レジーナさん14:55以下 モーリッツさん偽だとしたら、じゃあ何故今日も3d2140でわざわざ『高らかに宣言』したと思う？ 現状、レジーナさんがいちばんの占い真偽慎重派だし、レジーナさん視点でそれ以外にいる狼が、特段リーザさん真寄りで見てるとは考えにくいと思うんだけど。リーザさんのＣＯを見た狼が敢えて宣言するメリットをどう思ってる？ |
パン屋 オットー 20:15
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んで、宿妙ラインは妙を擁護しているのが宿だけだったからそう感じちゃったんだよね…。実際占内訳考察して分かったけど占が狂ならよっぽど確信が持てない限りどちらかにラインを作る事はない気がする…。これについてはペーターの言うとおりかもしれないね…。浅はか過ぎる…。
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行商人 アルビン 20:15
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オト＞わりぃ；一気にいろんな人の発言増えたもんだから、見落としてた；
んで、それに対する回答だが、勿論考えていたさ。占師自身に占先が向いていれば、そいつは第二希望を占えば良いだけの話だろ？ この辺はジムが1d0703～1d0707で言っている部分だと思うんだが…。 って質問したなら待ってみようとは思わなかったのかなーとはちょっと思った。いや、俺結局見落としてたんだけどさorz |
村長 ヴァルター 20:18
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＞オットー
ふむ、回避関係の質問だった訳だね。 でも１日目に商に質問してみようかなって言ってるんだけど、、。 その時は何を質問しようとしてたか聞いていい？ それと、１９：５２～５３の「狼が騙りに～」のくだりがよくわからんのだが。もし妙年に狼がいるなら３COになってたと思うって事？ |
パン屋 オットー 20:24
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アル＞
第二希望ね…。片占いは正直信頼できないんだよなぁ…。片占いになっていたとしてそれを知るのは三日目なんだろ？その時に占いが襲撃されていたら一人の情報は出るけどその代わり、もう一人の情報になる筈だったものは二人分の信頼できないちぐはぐな情報になってしまう。【それは「良いだけの話だろ？」で済ますことはできるものなの？】何だかなぁ。ともかく返答有難う。 |
少年 ペーター 20:27
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＞オットーさん
回答ありがと。20:07の襲撃理由の説明については、僕も同じようなこと考えていたし納得。あと20:16の意気は高く買うよ、頑張って。 ＞村長さん20:18 横からだけど、多分19:52の最後の方で「狂人が騙りに……」と書こうとして狼を書き間違えたんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 20:27
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村長＞
ん？何か質問しようかなーって思ってただけで恥ずかしながら目星はぜんぜん付いてなかったな。さっきの質問を考えたのは今日だし…。 んで、騙りの件だけどそれは違う。もし狼が騙ってたなら【妙年＋狼】が結果的に今日投票COしていたと思うなって事。狼が騙らない選択肢を選んだから２COだったと僕は考えているんだ。 |
行商人 アルビン 20:30
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オト＞いや、初日の●が襲撃されて、片占いになっても、残っている方が３ｄに1d○を占えば、補完占いになるし、その場合1d●は襲撃されている＝白なんだから、もしそれで偽占師が『結果黒の場合の投票相手』で投票COしたら、偽確定、と判明させる事も出来るだろ？
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村長 ヴァルター 20:33
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＞ペーター
うん、私もそう思ってる。狂が騙りに出ない可能性は殆どないだとここは理解できる。 その後の狼がいるのならば３COになってたと思うって所がね、どういう思考からそう考えたのかな？と まあ、妙年の考察で言ってくれるのかもしれんけど。聞いておきたかったんだよ。 |
パン屋 オットー 20:33
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アル＞初日に占い師が襲撃されたらって意味。対象は生きてる。詰め込むと日本語じゃなくなるね！
前半は凄い納得できた。生きてるほうに補完させればいいのか！納得。後半は申し訳ないけど僕が聞きたい事とはずれてた。でも前半だけでも納得できたよ。返答ありがとう。さて、後二発言でリザペタと本決定を消化せねば…無理ゲー！？ |
神父 ジムゾン 20:37
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灰考察五人以上、これは昨日のまんまコピーです。狼陣営へのプレッシャーです。明日以降は全員分だよねぇ。議題も考えないとね。襲撃＆占霊結果からも考えないといけませんが。
ニコラス：00:35で「３ＣＯの可能性を言及しているからペーター白印象」とありますが、３ＣＯなんて、事実上狼に選択権があるようなもので、真狼どちらの可能性もあると思うんですよね。にもかかわらず少年狂と見てるのがちょっと考察からはわから |
神父 ジムゾン 20:37
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灰考察五人以上、これは昨日のまんまコピーです。狼陣営へのプレッシャーです。明日以降は全員分だよねぇ。議題も考えないとね。襲撃＆占霊結果からも考えないといけませんが。
ニコラス：00:35で「３ＣＯの可能性を言及しているからペーター白印象」とありますが、３ＣＯなんて、事実上狼に選択権があるようなもので、真狼どちらの可能性もあると思うんですよね。にもかかわらず少年狂と見てるのがちょっと考察からはわから |
神父 ジムゾン 20:37
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ない。決めつけているのが狼視点？とも受け取れるのですよ。
アルビン：昨日●希望出しちゃいましたが、今日は考察に真摯に取り組む姿勢が感じられたのでだいぶ改善してますな。ちょっと現状ではここが黒いということができない感じです。中庸っぽさです。 |
村長 ヴァルター 20:39
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お、回答が来てた。
＞オットー なるほど、質問に関しては了解。 ３COになるかもしれないって危惧してたって事が言いたかったって事かな。私が読み取れんくて発言消費させてしまったかな、すまんよ。 とりあえず、オットーの発言最後まで見たいなあ。 |
パン屋 オットー 20:40
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【本決定を確認する。神に投票セットしておく】ちょっと寂しいけど仕方ない結果だね。ペタリザはどっちが真でもおかしくないと思ってるけどけどペーターの方が占い師らしいかな。リザの3COは占い師がわざわざ言う事でもないようなーって雑感だった。
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少女 リーザ 20:41
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【本決定了解】
爺＜不服じゃが発言不足。我的には屋を吊りたいとは思わない。 旅：印象薄。他者と余りからまず議題や質問に答えるタイプ。今日の吊・占希望がよく解らない、宿への誤解が解けたようじゃが希望変更は無しじゃったの。 商：思考我と若干似てる気が。特に怪しいと感じる場面は無かったのじゃ。旅と同じようなタイプ。ステルスの可能性も。 旅と商のどちらかにいる気がするのじゃ。考察少、喉、無、謝＠０ |
少年 ペーター 20:42
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【本決定了解したよ】オットーさんは正直迷いはあるけど、仕方がないかなって感じかなぁ……。
＞神父さん 発表順の指示もよろしくだよー。 ＞レジーナさん 質問を20:09で投げてるから、明日にでもよろしくね。僕が生きてるか正直分からないんだけど……。 |
パン屋 オットー 20:45
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正直、ペタリザに関してはそこまで大きな差を感じていない。【ペタ 真＞狂＞＞狼】【リザ 狂＞真＞＞狼】って感じだね。本決定を覆せるだけのものが無くて本当に残念だけど最後にこうして最後まで話せて本当によかったと思う。僕はここで脱落する事になるけどみんなはどうか僕の分まで狼を見つけて欲しいな。土の中からディタヨアと応援してるよ。それじゃあ、おやすみ…！
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神父 ジムゾン 20:45
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モーリッツ：21:31の襲撃考察は大いに納得がいきますね。1GJ即吊り手1UPしてしまう現状であれば確実な吊りをしなければいけない。であれば優先順位は狩人、占い師候補、だよね。ヨアヒムはあまり狂っぽくは見えないからです。でも、その考察である、占い師候補を襲わず、純灰を落としたと書いてあるように見えるけど、なぜヨアヒムが純灰だと判断したのかな？聞きたいよ。明日でかまいません。
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旅人 ニコラス 20:45
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【本決定了解】僕のモーリッツさん白を理由もなしに決め付け＆ベタ褒めは確かに考察としてまずかったかも。でもホントに白いんですもの。
とりあえずステルスとか言われぬよう今日の考察で考えてることは全て晒したつもりだよ。これでも印象薄かったらゴメン。それにしてもカレーライスうまいなあ＠０ |
村長 ヴァルター 20:48
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【本決定了解】
白さも黒さも感じんなあ。発言消費させといてなんだけど妙年の考察はもう少し詳しくやってほしかった。 ああ、ジムゾン決定についてだけど、そろそろジムゾンが最終的に決めていいと思うよ。特に狼が１匹でも見つかったらそうやって欲しいよ。 |
パン屋 オットー 20:48
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さて、個人的欲求としてはジム襲って欲しいけど、僕の白黒をあやふやにした所であまり旨みも無いのと、次ジムが黒を見つけるときは負けるときって事から、ジムよりも占師または白確を食べるべきだと思う。
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少年 ペーター 20:49
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喉が余ってるし残り５人のＧＳでも出しておくよ。
白：老＜長≦商＜宿≦旅：黒 白寄りの位置の村長さんが今日の占い希望だったのは、「今のところ白印象があるけど気になる」という後からの吊りでは対処しにくい微妙な位置だったから。もし狼だった場合、判定を見ずに吊るのがいちばん難しい位置だと思ったんだよね。 レジーナさんのカレーもぐもぐ……少し気になったけど、この肉って牛肉だよね？ 変な肉じゃないよね？@0 |
パン屋 オットー 20:51
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ただ、占師はさして評価が分かれていないから生かしておく手段もあると思う。
個人的に今日殺すべきだと思ったのはモーリッツかな。彼自身より、ニコの狂信的な白視による決め打ちが怖いと感じた。 |
行商人 アルビン 20:52
次の日へ
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席外してたっ！【本決定了解】
んーまぁ、しゃーねぇか…。オト白い気、するんだがな。ここで特別黒要素挙げしているわけでもなく、発言も安定頑張っている人を、少しの引っ掛かりで▼に挙げるのも、な… むしろ初日に占師が襲撃された場合考慮しての、投票CO…じゃねぇの？回避したら回避したで、やはり襲撃可能性上がるし。占先襲撃の可能性とそうかわらねぇ気がするが… |