プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 21:00
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■5．占い結果が狼だったら、速攻COしたほうがいい？
■6．占COは投票？第一声？ 理由（メリットデメリット）も挙げてね。ディーター＞わかりやすく発言するので、何かあったら指摘してください。 |
村長 ヴァルター 21:02
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＞レジーナ
うん、まあわかるよ。だけど、戦術論関係の考え方って白黒考察には、はっきり言ってあんま役に立たたないと思ってるんだよね。 多分、考え方の違いが大きいんだろうけど、私が誤解してるって訳でもないよ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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■4．ありありだよ。アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリーヴェデルチ！！
■5．もち速攻！「スピードなら少々自信があるんでね・・・」 ■6．投票。この村では少年少女も選挙権アリマスカ？＞村長さん |
少年 ペーター 21:05
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……げ、げるとさん！？
と、とりあえず神父さんの急ぎの議題でも回答してみる……。 ■4.吊り回避なしは考えられないよ……。いくら何でも勿体なさすぎる。 ■5.その方がいいと思うよ。黒が出たなら議論停滞させるよりＣＯさせて考えた方がいいと思うんだ。 ■6.僕は投票ＣＯ希望。灰襲撃で真占が無言で喰われている心配はしたくないよ。 |
パン屋 オットー 21:06
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■4.占い吊ったら元も子も無いから賛成。狩人は回避しないでね…？
■5.するべき。投票COの場合少ないながらも占が人狼に食べられる可能性があるから、手がかりを抱えたまま墓に入られるのは良くない事だと思う。 ■6.死人に口無し。殺されたら何も言えないよ。故に投票COをオススメする。 |
村長 ヴァルター 21:08
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おふ、またかYO！
発言したら夜が明けてた。。 ■４、当然吊り回避もありだよ。 ■５、狼を見つけてたのなら即効でもいいなあ。議論が活性化するメリットって結構大きいし。 ■６、投票。＞ヨアヒム１６歳から選挙権はあります。 |
パン屋 オットー 21:08
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んで、皆に提案。
黒出しなら即COは勿論だが、白だった場合、村の皆に【私は今日○○に黒出しする占い師ではありません】的なメッセージを言わせれば対象は白確定すると思うんだけど。どうだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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ゲルト…死んでる！
■4.アリさね。能力者吊りは論外。占うのも灰の方に使いたいさ。 ■5.ＣＯ希望だね。狼だけに情報が増えることにもなるしね。 ■6.投票ＣＯで。死んだ人が能力者かも…とか心配したくないさ。 |
行商人 アルビン 21:10
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ゲルトーっ！なんでお前はいつも寝るんだ…
■4.吊回避は当然有り。占回避有で吊回避なしは、さすがにないな。 ■5.昨日の意見のまま。投票で結果CO希望だ。 ■6.投票CO。真占に無言で死なれる可能性はなくしたいな。 |
少女 リーザ 21:12
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ゲルト・・・何という事になってしまったのじゃ・・・せめて冥福を祈るさね（アーメン
さて、気を取り直して神父殿から議題が出ているようなので早急なのから答えておくかの。 ■４、吊回避は勿論有りじゃと思うぞ？占い師が黙って吊られたら目も当てられんからのぅ、まぁ・・・そもそも吊り候補に挙がる事が問題なのじゃが、念の為の？ |
少女 リーザ 21:12
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■５、占い結果が狼だった場合は即COじゃな、対抗が出るとは思うがそれを含めて議論の対象になりうるからの（くふ
■６、先日も言ったが投票COの方がメリットが大きいので投票COを推すのじゃ |
青年 ヨアヒム 21:17
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■１．［ヴァルター］ディーターとの絡みが印象に残った。特に気になる点は無く、個人的には中庸域に見てる。
［オットー］人狼騒ぎに巻き込まれた事のない村人というのが表印象。そう見せかけてる狼というのが裏印象。 ［シモン］発言も振舞いも不気味。ツッコまれてすぐ納得するのも不思議。狂人？マイペースな村人？ ［モーリッツ］今のところ特に強い印象は無い。ツッコめる所にツッコんでる。 |
ならず者 ディーター 21:21
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＞ヨアヒム[2056]
言いがかりには気を悪くしないでくれ。 ヨアヒムから質問のあった俺の発言についてだが、１日目、２日目で、占１霊１になってしまうと、占のほうがガードされてしまい、早くも霊能力を失ってしまうんじゃないかと危惧したんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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＞オットー
早く情報が欲しいならそれも良いとは思うけど、むしろジムゾンに、【シモンに人狼判定が出た場合は、以後第一声でその結果を言うと同時に占い師ＣＯするように】と言ってもらうのが良いんじゃない？ |
パン屋 オットー 21:25
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ニコ[2d21:17]ヨア[2d21:21]＞
確かに…としか言いようがないや。指摘してくれて有難う。全員が何も言わなければ白だよね。モリさんが何も言わなければシモン白と見ていいってことだよね？ ＞ディタ[2d21:21] 占1だったら占い確定で霊能者の判定を見る必要が無くなると思うんだけれども、それについてどう思う？ |
ならず者 ディーター 21:28
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ジムゾンやペーターにも言いがかりつけたが、ディーターのいうことだと思ってそんなに気にしないでくれ。
■4 回避はありだな。能力者を失ってはどうしようもない。さすがに狩人回避はやめてほしいがな。 ■5．さすがに狼が結果として出たんだったら、すぐにCOしてほしいね。 ■6 占COは、黒が出たらCOでいいだろ。昨日のジムゾンの提案の通りで問題ないと思うが。 |
行商人 アルビン 21:28
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オトの案、黒出しの場合はCOでいくなら、俺は賛成だゼ。
まぁ、ニコの言うとおり誰もCOしなきゃ白なんだが、その発言回した方が分かり易いし、確実だしな。念には念をってヤツだ。 さて、夜の間に軽く灰雑感並べるかね。 ■1.灰考察 者→１−１になる可能性を本気で考えているのがちょっと不思議だな。どう判断したものか…。分かり辛そうな所。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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■１．［ニコラス］人狼騒ぎのあった村をいくつか知ってる様子は窺える。自信なさげな語調が僕の印象としてはなんとなく白いが、あえてそう見せている狼とも考えられる。
［ペーター］どちらかと言えばしっかりしているように見える。ただ、一歩引いて他人の事を考察する姿勢に見える。自分から突っ込んで行かないのは吊られても構わない村人もしくはＣＯ予定の能力者？ |
青年 ヨアヒム 21:34
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■１．［ディーター］発言に穴が多く、ツッコまれ役になっている。それ自体は他村の人狼騒ぎを知らない村人に見えるが、そう見せている狂人もしくは狼のようでもある。
［レジーナ］初日に自分の意見を述べているし、感情面も露出している。村人か、人を食い慣れた余裕ある狼か。 ［アルビン］発言に小さな穴があったりはするが、他者とも絡むし自分の意見も述べるあたり、実に普通な印象。ステルス狼？ |
行商人 アルビン 21:39
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昨日の●妙理由は俺もちょい引っ掛かったな（妙本人が突っ込んでいるけど）。ここリザ本人、●兵理由、３発言ちょい使って話しているからな。それを理由に●妙に変更した者自身のがむしろ安易にも見える…多弁で割としっかりしている妙を占わせて潰したかった？とか少し邪推。
年→しっかり者な印象。落ち着いた発言は好印象だな。ボロ出さなそうで怖い…という思いはあるが、それでも序盤に占吊かけるのはちょいと勿体無い |
青年 ヨアヒム 21:41
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（ゲルトの死体完全無視）
もしかしたら本決定時間に来れないかもしれないから、議題に全部答えておくね。 ■２．●リーザ ■３．黒判定出たら斑でも▼シモン。シモン白確定なら・・・う〜ん・・・▼ディーター。 |
行商人 アルビン 21:45
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と思っている。白か黒かはまだ目星ついてない所だな。
妙→まぁ言っている事に違和感はないな。俺の中では今の所、年と割りと近い印象だ。俺はむしろ初日にしては●兵理由のボリュームがありすぎるのが何となく気になったり。まぁ、良い事なんだけどな。初日で１人の人に対する考察をズガーンってあんまり見ないからさ。もしかすると兵をSGに狙っている？と少し懸念。まぁ今日の兵の判定と今後の発言見てもう少し考えないとい |
神父 ジムゾン 21:52
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いろいろご指摘ありがとう。シモンとモーリッツの回答を待っておりましたが、仕方ありません。夜明けすぐくらい全員いらっしゃらないのでしょうか。
さ、それでは【方針決定：占い師はシモン（リーザ）が狼であった場合にCOしてください。人間判定or占い師ではない場合には今後の第一声にて「本日黒出しする占い師ではない」旨発言ください。】 |
行商人 アルビン 21:54
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いけない所だな。
屋→割と突っ込みどころが多いよな。者と同じくどう判断したものか悩む所。昨日の●理由で４人選んだ理由は直感との事だが…本当に全く直感なのだろうか。だとしたら余計に考えが見えなさそうで不安。まぁ、1d2004で明日あたり俺に質問してみるって言っているからな。ちとそれ待ってみるか。 |
ならず者 ディーター 21:57
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【俺はシモンに黒出しする占い師ではない】
ヨアヒムも戦略論云々語ってるけど、結局俺▼かよwww ま、目立ったのは確かだから仕方ないけどな。ただ、俺が吊られたあとで、どれだけその論があてにならないかわかるだろうぜ。さて、質問がなければしばらくオチさせてもらうぜ。 |
行商人 アルビン 22:02
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【俺は今日シモンに黒出しする占い師じゃねぇゼ】
■1.青→初日から立ち回りがしっかりしている人が…という展開は確かにあるな。だがそれを危惧して初日にさっさと占う…っていうのはちょいと勿体ない気がして引っ掛かっている。今回の状況だと白確したらそいつ、ほぼ確実に食われるだろうしな…。やはり多弁でしっかり者を潰し…と少し邪推してしまうんだよ。まぁ、でもヨアの考え自体は理解。質問多目なので保留したい所だな |
パン屋 オットー 22:14
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【僕は今日シモンに黒出しする占い師とは違います】
あー…ディーターごめん。霊能者は吊った人を判別するから占い師とは役割被らなかった…。何でこんな初歩的な事を…。 そろそろ眠くなってきたから、とりあえず出来た分だけの灰考察を投下するよ。 ■1.長→超質問型だと思ったら実はディーターへの突っ込みの割合が殆どだった…。他の人にも突っ込める所があったら色々突っ込んで欲しいな。灰。 |
パン屋 オットー 22:16
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■1.老→手馴れているなー、ってのが第一印象。昨日の印象論から変わらず、狼だったら怖い人。別に黒印象を持っている訳ではない。質問と考察のバランスが程よい印象も持ってる。
旅→今のところ僕と意見が真逆…なのかな？あまり自分の意見を強く主張していない印象で判断材料も殆ど無い。【[1d19:58]の「やたらと〜怪しく見えてきちゃうな。」のくだり、もっと具体的な理由な聞きたいな。もし余裕があれば聞かせて欲 |
パン屋 オットー 22:17
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しい。】
者→理論が地に足についていない印象。読みやすさについては善処する。占1霊1の状況を憂いに思っているのは昨日ヨアヒムが突っ込んでいたと思うが、狼視点っぽいよね。昨日僕は「態度が変わる」云々言ってたけど、最初から狼視点っぽかったらどうにも…。ただ、慣れていない村人な気もする。もう少し見てみようと思う。まだ判断できない…。 |
少女 リーザ 22:20
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我は今日シモンに黒出しする占い師では無いさね】考えてたらちょっと疲れてきたので、取り敢えず
■１、「ディーター」最初はただのうっかり者かとも思っていたのじゃが、不思議な発言が多くどうにも考えが解らんのぅ・・・ヨアヒム坊やや他の者も指摘しているがどうも解せん発言が目に付いてしまい若干黒よりに見ておる。ただ、こう露骨なのもどうなのかと思ってしまうのじゃがの。判断するなら占いより吊りかの？（くふ |
少女 リーザ 22:21
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「オットー」オットー坊やは印象的に手探りで頑張ってる感じがするのぅ（くふ 時折不思議な発言も出るようじゃが他人の指摘に対し思考を修正しながら頑張ってるので余り黒っぽい印象は無いのぅ。
「モーリッツ」理性的で根拠もしっかりわかりやすく説明してくれているのじゃが、やや影が薄いのぅ。仮・本決定に居なかったのも残念じゃな。現状ではステルス狼の位置としては適した位置に居るの。 |
少女 リーザ 22:23
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「ヴァルター」灰考察は良かったのじゃが、議題についての発言はやや内容が少なく感じたのじゃ。存在感的にはモーリッツと同じような位置でこちらもステルスするなら良い位置に居るのではないかと思ってるさね。
「ペーター」よく相手の話を聞いて、自論を展開するよりも他者への突っ込みから黒を探している印象があるの。戦術思考も当初から一貫していて頼もしいのぅ。狼だったら怖いのじゃが、今は白よりに見ておるさね（くふ |
少女 リーザ 22:23
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「ヨアヒム」ペーター坊と同じように自論展開より相手に突っ込むタイプじゃが、昨日の序盤もう少し発言して欲しかったと思う気持ちはあるのぅ（くふ 夜が明ける前に他者への突込みをよくしていたので印象には残っているがのぅ・・・まぁ、特に変な事も言ってはおらんので今は灰かの。ステルスの可能性も捨て切れんでの。
■２，３はまだ保留するのじゃ。 |
村長 ヴァルター 22:27
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方針了解
【今日黒出しする占い師じゃないよ。】 ま、発言一周するまで私は黙るぞ。 てかさ、ディーター白視してるのって私だけ？ 裏で赤ログ相談してたら出てこなそうな発言だらけに見えるんだけどなあ。。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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うーん、不思議と今回は僕に対して絡んで来る人が居ないなぁ・・・。キャラ特性！？立ち回りには自信がないし、隙の無い発言をできてるとも思わないんだけどな・・・。表に出てないだけで赤ログや灰ログでぐっちゃぐっちゃ言われてたとしたら傷付くなぁ・・・。
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ならず者 ディーター 22:47
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＞アルビン[2139]
確かに妙は昨日３発言つかって、●シモンの理由をあげているが、どれも決定的とはいえず、わりとどうでもいいことばかりだ。シモンが狼だったらあまりにも分かりやすすぎだろ？ なのに、そのシモンに、しめたとばかり理由を無理にねじ込んできたような印象を感じた。 |
負傷兵 シモン 22:47
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ふむ。大体把握した。
私は【今日黒出しする占い師ではない】 ＞村長 ディーターが白だと思った印象としては一番最初の発言で強く感じたのではないだろうか？私もディーターが白であると思っている。これで黒だったらたまったもんじゃないが（汗 |
ならず者 ディーター 22:50
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今だって、そうだろ？そんなに俺を吊る理由なんて本当にあるのかね？
まぁ、みんなが俺を黒だと思うのなら残念だがそれに従うしかないんだが。 だが、どう見ても、俺の凡ミスとか、シモンの不慣れにこだわりをもってる、妙とか年のほうが黒いと思うがね。昨日の共有者発言なんて、本当に凡ミスなんだよ。【▼妙、●年を希望する】 |
青年 ヨアヒム 22:53
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。0○（リーザはともかく、ペーターは１６歳未満な気がする・・・）
今日はレジーナのカレーを御馳走になってもう寝ようかな・・・。誰も犠牲にならないで狼を退治できるといいな・・・。 ♪風に髪をとかれ おやすみのくちづけを 愛を胸に抱いて ふるえて眠れ いつの日に結ばれる まだ見ないあなたよ この体もまごころも 送りたい 昨日から明日へ |
青年 ヨアヒム 22:56
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この曲を歌っていたのが今井美樹だという事を、歌詞検索して初めて知ったオレガイル。僕の歌シリーズを何曲わかってもらえるのか楽しみ。そしてここで突如ＣＯ。中の人はゲイビアルでございます。
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負傷兵 シモン 23:00
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■１、「ヴァルター」昨日のディーターとの駆け引きがとても自然に感じられた。その後も判定を変えず白というところに共感を得た。俺的にはヴァルターは白。まぁ直感だが。
「ディーター」[2nd22:47]で言ったとおり。白。 |
旅人 ニコラス 23:03
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寝る前にまたちょっと来たよ。【僕は今日黒出しする占い師じゃないよ】
考察とかは明日出すけどちょっとディーターさんについて。彼はどちらかというと素ボケさんにみえるな。変だったり怪しいととれる発言が多すぎるけど黒いとはあまり思わない。22:50の▼●希望はいくらなんでも酷いけどね。まあ後でもう少し考えてみるよ |
ならず者 ディーター 23:06
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おいおい、シモンあとちょいで白確なんじゃね？
ニコラスわかってるなー！そう！昨日の共有者発言なんて完璧素ぼけなのよ！占１とかもよく考えたら、ああ、それ村有利だなと気づいたしさ！ 少なくとも、そこをずーっとひきずられると、かえってそんなにひきずりやすいとこを敵さんに与えてしまったのかと思ってしまう。 |
負傷兵 シモン 23:06
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しかし、考察５人以上て・・・
いつも思うのだが自分から見て全く印象のない人の考察なんか出しても内容のないものとなってしまうから人数指定は意味ないんじゃねぇかな・・・ むひひひ。。。 |
負傷兵 シモン 23:29
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「リーザ」言っていることは確かだし説得力もある。爺さんを占うかの件についての議論も的確である。これらの言動の起源というのは確立論によるものだと感じる。しかし、確立論はあくまで確立論でしかないという面も見てほしい。１つの物事を両方の側面から見ることも大事であると感じた。私を占ってほしいと一押ししておられたのでそこも気になった。（私のｷｬﾗ設定に戸惑いを感じのも無理ないですけどｂ
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神父 ジムゾン 23:35
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■1.ヴァルター＞具体的にディーターのどこを白く見ているのかを例に出してくださいね。私にはどこがどうなのやらさっぱりでして・・・。
モーリッツ＞1d01:19で既に議題回答済みともいえますね。非対抗とも受け取れるような発言を回してしまったことは失敗かもしれませんが、やってしまった後なのでごめんなさい。印象としては、事実だけを述べている感じです。これから核心に迫るでしょうか。様子見。 ニコラス＞白寄 |
神父 ジムゾン 23:35
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りに見えています。意見出しや質問に対する回答を丁寧にやっている印象です。
ディーター＞どう判断すべきか迷っています。パッション●やめなさいと言いながら自分は・・・だし。吊り手を使ってしまうのも勿体無い気がするので占いたい気持ちもある。ただ、狂人ぽさもどこかに感じるんです。決して能力者ではなさそうな。あと、議題回答時は番号書いてください。これ以上は責めても何も出てこないような気がするので、新しい考察 |
神父 ジムゾン 23:35
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に対して質問出していきたいです。
ペーター＞村長への追求がありましたね。質疑で納得したあと、どう考察していくのか興味があります。場合によっては出来レースなのかな？と思えたり。 リーザ＞灰考察はおおむね納得がいきますね。どういうところが良くて悪いか、思考の経路を見せてくれる考察は非常に参考になると同時に騙りづらさもあると思うわけで・・・白寄り。 オットー＞確率論、吊り手計算などをやってくれる人が１人 |
神父 ジムゾン 23:36
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いると助かります。一生懸命さは伝わってきているので、もう少し分かりやすく簡潔に語っていただいても大丈夫ですよ。
シモン＞占い対象だが・・・白確かつ占い師でない、という条件下ではほっておきたいような気もする。もちろん狂人臭を感じているから。 レジーナ＞考察でなく鋭く突っ込んでいる感じ。狼側であれ村人側であれ、突っ込みによって議論の活性化をお願いします。 アルビン＞決定に遅れやがってー！と思ってたら2 |
神父 ジムゾン 23:36
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日目はきちんとやってくれてるみたいでよかったです。21:45での妙の考察およびそれに噛み付く者の行動に納得。目立つ行動をして占わせようとしているようにも見えてくる。
ヨアヒム＞・・・明日でもいい？ｗ |
神父 ジムゾン 23:36
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ちなみに初日遅くなった４人の理由を考えると、１．単なる遅れ、２．潜伏か騙りかを決めていた、の２パターンでしょうが、２のパターンを考えると、どちらか一匹は非COを早めにおこなっている可能性があるとも思えます。狼一匹が判明した場合に考察の参考にしてみたいと思います。狂人の行動パターンについては占い師COが終わってから考察してみたいと思います。
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神父 ジムゾン 23:37
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『議題を追加します。意見をお持ちならお答えを。』
■７．明日の議題に追加すべき点。これは方針決めとかな！ 最後に【本日も仮19:30、本20:30とさせていただきます】それではおやすみなさい。朝覗けたら覗きにいきます。 |
負傷兵 シモン 23:38
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「モーリッツ」セオリーや戦術を心得た経験者とみた。それだけに人狼であった場合が怖い。灰。私的だが早い段階に白黒つけて。敵味方はっきりつけたいのぅ。
という具合かね。あんま印象をとれない人の考察はできない。これ以外は全員灰。 今のところ▼リーザ●レジーナかな。 ちなみに私はマイペースだがそこはうふふのふでお許しおマンボ。 |
少年 ペーター 23:42
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遅くなってごめんね。今戻ったよ。【僕は今日黒出しする占い師じゃないよー】。
＞ディーターさん22:50 それはこれからのディーターさんの発言によるよ？ 信頼できると思えば吊りなんてとんでもないし、理解不能で信用できないなら吊らざるを得ないかもしれない。それだけだよ。 |
少女 リーザ 00:11
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さて、全員の発言が出て負傷兵は白確定かの。そして現状で吊り希望が二票も我に出ているとはの（くふ
しかし、ディーター坊やもなかなか酷じゃて。初日の占い希望の理由に「決定的」なモノを求めるとはの・・・我にはレベルが高すぎるさね（くふ 負傷兵も我を希望に挙げるのは一向に構わんのじゃが、せめて理由くらいは書いて欲しいのぅ・・・（苦笑 流石に理由無く吊られるのは勘弁じゃ。お主も嫌じゃろ？（くふ |
ならず者 ディーター 00:14
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■１、グレースケール順に。
老：能力者FOの立場をとる。1dは概ねセオリーについての話題。[1d1908]にて、旅の占CO方法に着眼したあたり(その後旅から指摘あるが、言ってることは間違っていない)から、洞察深く黒を探す姿勢が伺える。白寄り。 宿：[1d1708]で、回避COなしの場合の1d,2dの情報変化のなさについて危惧する。これは村人としての視点ととらえることもできる。昨日の●者も、わかりづ |
ならず者 ディーター 00:14
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らいとの理由から。筋は通っている。中庸。やや白寄り。
屋：[1d2159]からやや不慣れな印象だが、しっかりしていないわけではないと感じた。[2d2125]といい、占確定時のデメリットについてとにかく気にしている。[2d2114]などは積極的かつ深く回避COについて心配している。やや白寄り。 長：わりと直感を大切にするタイプだと感じている。特に動きなし。中庸。 |
ならず者 ディーター 00:14
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旅：1dでは占CO,回避COに対してこだわりがあった。特に動きなし。中庸。
商：[1d1946]で、SGされそうな人から占ってみては？の提案。SGにされそうな人よりもしっかりした人から占っていくべきだと思うので、この発言には消極性を感じた。[2d2139]の妙の３発言に納得できたような態度もすこし気にかかった。そこまで説得性を含んだ３発言ではなかったので。やや黒寄り。理論がしっかりしているだけに早 |
ならず者 ディーター 00:14
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めに占っておきたい。
青：能力者FOの立場をとる。俺を疑っているのは、俺の占１霊１発言があったからだろう。それ以外は特になく、発言数は多いように見えて意味のない歌とかもけっこう占めている、灰考察についても、慣れ不慣れについて考えており、慣れている者が狼あるいは能力者という思考。そのため、占い先リーザ、▼俺というのは筋が通っているように見える。中庸だが、やや黒寄り。 |
ならず者 ディーター 00:15
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年：1dでは、霊確定後の占の安全についての発言もあった。[1d1928]のオットーの作戦論の基本的なところを確かめながらの下りには納得。[1d1936]では兵について灰で残すとのちのち面倒そうだ、という発言あり。[1d1946]では潜伏狂人になるなら脅威ではないから構わないという発言もあり一致。ただ、●兵というのは安易だと思うので、少し黒い。商同様、発言内容がしっかりしているのではやめに占っておき
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ならず者 ディーター 00:15
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たい。
妙：ペーターいるところにリーザありなのが気にかかる。メタ推理かもしれんが許してほしい。[1d1821]で●兵というのは安易というのがひとつ、端的な意見がいうが具体的な根拠を挙げないとあるが、初日でそれは不思議なことでなく、またこういう状況に慣れていない村人という捉え方もできるはず、それをしていないところに違和感あり。黒寄り。 |
少女 リーザ 00:34
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■７、議題というわけではないのじゃが、今日の内から考えておいて欲しいことを少々。
まず、明日には占い師COとなるわけじゃが、恐らく２COになるじゃろう。その際、占い師相手に行う質問事項や処遇・・・それと、不測事態への対処かの？ もし、投票COでCOした者の内一人が食われてしまっていたらもう一人の処遇をどうするか・・・各人動きの少ない今の内から考えておくといざという時に混乱が少なくなるかもの（くふ |
負傷兵 シモン 00:42
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＞リザ
大変失礼した。理由を書いてないとかマジ負傷兵ｂ理由というか[1d18:29]の爺を白確定を狙いにいくというのが消極的すぎやしないかというところに大きな違和感を感じた。人狼は２人であるがゆえに能力者（占い確定だと望ましいが）を守って確実にやっていけば村人側はそんなに積極的（攻めの姿勢）になる必要もないのでは？人狼側の主観的な意見に見えたので理由というとそんなとこ。逆にモーリッツを擁護している |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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ん、宣言は回ったようさね。【シモ白確定確認】
神父のサポート頼むよ。 ■1.灰考察 ヨア 初日●希望リザ。しっかりしてる人を先に占うねぇ。アタシは同意しかねる考えだけど、こういう人は結構いるしねぇ。 リザ周り（2d2137）が奇妙に感じるよ。経験が豊富そう＝ただの村人と考えにくいという思考、能力者かもだなんて言ってしまう理由、そして能力者と予想しておきながら占いに挙げる。この３点が気になるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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RPが多めで個人的好感度はいい感じだよ。ただ清純派アイドルのアタシに「人を食い慣れた余裕ある狼」とはヒドいねぇ。
■1.灰考察 リザ くりゃれ。1d2044のリアクションが可愛いのが癪だねぇ。でも可愛い。 昨日の指摘点（1d1646）は謎のまま。他がしっかりしてる分、謎が深まってゆく感じかね。邪推もいい所だけど、赤での相談で補足したんじゃないかとか。そこ返事欲しいさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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■1.灰考察 オト
占師初日COか潜伏かの理論でよくわかんない印象受けたけど、戦術論を除くとそうでもないね。今後の灰考察に期待しつつ。現状様子見かね。 ■1.灰考察 アル 回避・黒出しCOナシ潜伏案がちょっと目立ったね。少しでも有利に事を運びたいと言う意思から出たっぽいので、村人的かね。それにヘタに目立ちたく無い狼なら、セオリー外れの策を言い出すのもちょっと考えにくいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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■1.灰考察 ディタ
よくわからん…とか言うつもりが灰考察出てきたね。考え直しさ。これ見ると戦略関係に特に弱い人なのかねぇ。 リザへの執着がよくわからないね。アタシはリザの●シモは根拠が弱いどころか、むしろ初日にしちゃあ過剰とすら思えるけどねぇ。 なにより狼リザがシモンをSGにしたいのなら、初日占いは放置して、今日の吊り希望にするんじゃないのかね？ その辺どう考えてるか聞きたいよ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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■７
俺は今日吊るされるかもしれんし、昼は仕事でいないから、先に占う順番の希望だけださせてくれ。 年＞商＞青 の順にみてほしい。青はステルス狂人かなと思ってるんだ。じゃあまだ死ぬと決まったわけじゃないが、みんな悔いのない戦いをな！＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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■1.灰考察 他の人
ニコ；思考垂れ流し系なのかね？ 2d2117だとかもユルい感じはお気楽な素村人って印象だねぇ。 村長；アタシを疑うとは恐がりヴァルにしちゃあいい度胸だねぇ。まあそれは置いといて、ディタを白く見てる理由が気になるかね。 ペタ；特に引っかかる事なく、考えも納得。今の所は信頼できる村人印象さね。 モリ；これまた違和感無しグループだね。灰考察見て考えるよ。 |
少女 リーザ 01:04
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すまなかったのじゃレジーナ嬢ちゃん。すっかり忘れていたのじゃ！
まず誤解を解いておくのじゃが、我は当初霊に対抗が出る可能性の方が高いと見たのじゃ、これはまぁ、オーソドックスなセオリーで考えておっての。 その後、場の状況と13人という少数の特性からこのまま霊が確定する可能性が高くなってきたと感じ、腹案として補足を入れたのじゃ。 要するに、最初は霊２COになる可能性が高いと考えておったのじゃ（苦笑 |
ならず者 ディーター 01:08
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＞レジーナ[0046]
リザの●シモが過剰に見えるというのは、それは根拠立てのことについてか？まぁそれは各々の感じ方の違いということにしよう。 ただ、シモをSG云々というがな、狼はシモが白確だと知ってるから、わざわざ食わずに占わせるんだと思う。そうすることで占いがまわってくる時間を稼げるからな。それプラス、白確定になっても狂人疑惑をとりつけやすそうなのがシモンだと考えた可能性だってありそうだし。 |
少年 ペーター 01:16
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＞ディーターさん
安直安直って言うけど、気になる要素がある人間を希望するのは当然じゃないかな？ 少なくとも僕は、ディーターさんの意見を見てそれでもシモンさんを占いたいと思ったんだし。 そもそもディーターさん自身最初はシモンさん占い希望だったよね、それはどう思ってる？ それと、昨日の●リーザさんに変更したのは、シモンさん占い希望を出したから？ それ以外にもっと根本的な理由があった？ |
少女 リーザ 01:23
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回答ありがとうなのじゃ負傷兵。ただ、ここであえて突っ込んでおくのじゃが・・・今日を含めて4回以内に狼を一匹は吊らないと負けるのじゃ。意外と簡単そうに思えるが、これがまた食わせ者でのぅ・・・全部書くと発言使い切りそうなくらい長いので触りだけ書いて後は自分でも考えて欲しいのじゃが、
明日には恐らく霊１占２灰７（負傷兵が食われなかったら灰６で白１）となる訳じゃが、 |
少女 リーザ 01:24
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「次の日占が襲われるパターン」・「占に狼が居る可能性を考えローラーするパターン」等を考えると、実は余り余裕が無いのじゃ。
この考えでもまだ我の意見に大きく違和感を感じるのであれば、遠慮なく我を責めてくりゃれ？＠９ |
ならず者 ディーター 01:33
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＞ペーター[0116]
最初、●シモンだったわけじゃないよ。少なくともシモンはただ不慣れなだけで、黒であるようには思えなかったからね。実際に白だったよね。 途中で占いをリーザに変更したのは、怪しいと感じたからだよ。なんで不慣れなだけというように感じないんだろう、そう思ったんだよ。 |
少年 ペーター 01:37
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ってごめん、今気が付いたけどディーターさんもう喉ほとんど使い尽くしてるんだ……。この後回避とかもあるかもしれないし、さっきの質問は喉に余裕があったらでいいよ。
昨日の灰考察から変化したところ中心に。 ヨアヒムさん：昨日の夜明け間際の質問ラッシュ辺りから、人の考えにぐりぐり突っ込んで確かめていく感じになってきたね。ただ、そうやって結構疑問を差し挟んでいくタイプなのに、しっかりして見えるから |
少年 ペーター 01:37
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リーザさん占い希望ってのがちょっと気になるかな。
今日の21:37はさすがに乱暴じゃないかなその考察……。他の村のことをよく知ってる村人も結構いると思うよ。ここも含めて、結構人に質問を入れてるのに人狼事件への知識がありそうなさそうで考察してるのがちょっとちぐはぐな感じを受けてるよ。 （考察と関係ないけど、個人的には過去の知識とか経験の有無は表立って議論したくないなぁ……） |
ならず者 ディーター 01:39
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うーむ、レジーナも灰考察してるけどさ、皆、もう少し、シモンが白だったということがどういうことを意味しているのか、考えてほしいよ。もちろん、狼は最初からシモンが白だと昨日の段階で知ってたという点を踏まえてね。
それじゃ寝るよ！おやすみ＠２ |
少年 ペーター 01:44
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……不慣れとか経験者とかそういう考察はやめようよ、本当に。内心ではそりゃ僕も思うことはあるけど、「話下手」とか強引にでも言い換えることにしてるよ……。
それに、経験の有無に関わらず平等な扱いで議論するのが礼儀だと思うんだ。もちろん意見を聞き出すフォローとかはするけど、不慣れっぽいから白いという扱いをするのは参加者に失礼だと思うんだ、僕……。 |
ならず者 ディーター 01:52
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あーそうだ、明日の夕方以降に発言できないかもしれないから、すまんジムゾン、これも先に言っておく。
【▼が俺に決定しても、俺は回避しない。】 そのときは、運がなかったと諦めるさ。じゃあな、皆の検討を祈る！ |
少年 ペーター 02:00
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リーザさんについては考察というより引っ掛かった部分の質問で。
＞リーザさん01:04 でも、1d21:17では確霊まとめ希望で「確定する可能性も高かろうて」って言ってるよね？ 1d21:24への流れを見ると、最初は霊確定を前提にして補足で非確定の可能性も想定、と見えるんだけど……。確霊寄りに考え始めたのはどの辺りだったかとか、良かったら聞かせてくれないかな。 |
少年 ペーター 02:10
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＞ディタさん01:39（回答不要、決定確認に喉を残してね）
逆に言って、ここで無理に狼が判定を割りに行くメリットってそんなにあったかな？ 本来の指示通り回避ＣＯの有無の宣言をきちんとしてたら回避しなかった段階で黒は出にくいし。 狂人も含めて狼側は無難なのかな、という程度に考えてるけどちょっと甘いかな？ ごめん、眠いから今日は休みます……。 |
少女 リーザ 02:48
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さて・・・寝る前にペーター坊の疑問に答えるのかの。
まず、1d2117での「霊確定する可能性も高かろうて」という発言じゃが、あれは16人村の場合と比べ「相対的に」可能性が高いと思った事からくる発言じゃよ。 そして1d2303での「霊が確定する可能性が高いような気もする」というのは村の現状を「絶対的に」鑑みて可能性が高いと考えての発言じゃ。 |
少女 リーザ 02:49
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要するなれば、前者は、人数少ないから多い村よりは可能性が高いかの・・・という考えの発言であり、後者は発言していない者は残り四名じゃから現実的に確定するかも知れんのぅ・・・という考えでの発言じゃの。
どの辺りかと聞かれたら、発言間の約２時間の時間で推移する村の状況を見ながら考えてる間、としか言えんのぅ。 |
老人 モーリッツ 03:26
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やっと、戻ってきましたのじゃ。
ジムゾンさんを始め、皆さんには申し訳ないことをしてしまいましたのじゃ。 【シモンさんの白確定確認しましたのじゃ】 シモンさん、白確定おめでとさんですのじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:28
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では、早速議題に答えるとしますのじゃ。
■1．灰考察 青：まとめ立候補希望。FO希望。年への質疑から、占潜伏での初回襲撃死を示唆。灰考察が狼探し兼能力者探しなのはいかがなものかと思っちゃいましたのじゃ。 年：議題提示。議題回答違和感なし。その後の発言にも違和感なし。３日目第一声に疑義。投票を支持。質疑出しに違和感を感じない。者に疑われているが、者の言動を憂慮しているように見える。 |
老人 モーリッツ 03:30
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妙：確霊まとめ希望。FO希望。FO希望理由は違和感なし。霊確定時及び対抗が出た時の占出しの希望、違和感なしですのじゃ。
屋:占の確定があると思っていた？立候補容認。占いCOの希望理由もちょっと理解しがたい。年の回答に「スライドCO」と答える。が、時間をあけて「回避CO」のことだったと回答。穿ってみると指導があったようにも見えるか。全体印象として、発言内容にスキルギャップが多いのでこれを素と見るかど |
老人 モーリッツ 03:30
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旅：ニコラスさん＞ニコラスさんの最終的な希望が初回投票CO希望なのは確認しておりますですじゃ。初日の議題回答で「３日目第一声」を含んでいることが儂の疑問なのですのじゃ。これと立候補希望で自分は希望しない事と合わせての疑義と理解して欲しいのじゃ。儂の見立て違いならごめんなさいなのですじゃ。
宿：議題回答違和感なし。発言、灰考察からも違和感を感じておりませんですのじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:31
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者：共有がいると思っていた？だがすぐに少人数村と発言。「霊１占１」で確定？その後の理由も疑問。狂人の存在が思考から消えている。占１にこだわりあり。●宿→●妙。妙が安易に●兵としているのが怪しいと見ている。妙、年、宿の中に狼がいそうと予測。
(GS)白_老>宿>屋>長>旅>商>青>年>妙。年＞商＞青の順に占って欲しい。青がステルス狂人ではないか。 |
老人 モーリッツ 03:32
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灰考察から見るとスキルがありそうな感じなのじゃが、基本戦略とのギャップが大きすぎますのぅ。意図的なのか、本当にそうなのか、判断に迷いますのぅ。
で、ここのでのディーターさんの様子、過剰な反応をどう考えますかのぅ。狼ならば吊り候補にあげられて反応したとも見えますのじゃが、仲間がこの状態のまま放っておきますかのぅ。 |
老人 モーリッツ 04:00
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＞リーザちゃん0034
リーザちゃんが恐らく占い2Cになると推測する根拠は一体どこから来たものかを是非、儂に教えて欲しいのじゃ。 儂は投票COとなった場合、狂人、狼ともに相手がCOするのか、そして自分はCOすべきかと悩むと思いますのじゃがのぅ。 |
老人 モーリッツ 04:00
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なので狂人騙らずで、1COという狼にとって最悪の結果になる場合も、また、両方が出てきて3COになる場合も充分あると思考しますのじゃが。
これが、投票COのメリットのひとつと儂は理解しておりますのじゃが。 |
老人 モーリッツ 04:08
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＞ジムゾンさん
投票COとする場合、占い師の方には投票先をジムゾンさんにセットするように、そうでない方はデフォルトでジムゾンさんになっている場合もあるかもしれませんじゃて、他の方にセットを変更させておいた方がよいのではないかと儂は思いますのじゃが。 |
行商人 アルビン 08:24
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【シモンの白確定確認】
おはよう。昨夜は早々に寝ちまっていたゼ。 ディタ＞んー、初日だし仕方ねぇんじゃね？でも、ディタがそういう風に感じたっつーのは、わかった。 さって、今朝も仕入れに行かねぇとな。景気が悪くて困るゼ。 |
神父 ジムゾン 08:41
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＿兵青妙宿屋年神旅商長者老
占非非非非非非霊非非非非非 ●老妙＿＿＿＿＿＿＿＿年＿ ▼妙者＿＿＿＿＿＿＿＿妙＿ おはようございます。【シモン白確定】ですね。ただ、狂人の可能性もありますのでご注意を。●▼希望はまだ受け付けております。私も検討中です。 |
老人 モーリッツ 08:58
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【セット変更済みですのじゃ】
これだけじゃなんなので、明日仮に占3COだった場合、ローラーしたとすると灰に回せる吊り縄は１本。 決め打ちも見込んでいくのか、セオリー通りローラーするか、考えどころになるかもしれませんのぅ。 まぁ、何COになるか、見物ですのぅ。で、儂は寝ますのじゃ。zzz |
少女 リーザ 09:52
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おはようなのじゃ、皆の衆。
＞モーリッツ、0400の疑問に答えるかの。根拠は明確じゃよ、現状霊確定で狼２、狂１が潜伏している状況を鑑みれば一番狂人が取るべき行動は占い師COじゃて。確かに３COになる可能性も有るし、１COになる可能性もあるがの・・・ただ現状では２COになる可能性が一番高いと見て考えているさね。負傷兵にも言われてしもぅたが確立論的な考え方さね（苦笑 |
少女 リーザ 09:53
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しかし、無論３COだった場合１COだった場合も腹案として考えておるよ？ただこの場合は、3COなら初日からローラーでGJなければ恐らく6日目に狼１村人３（霊含む）の状況となる、1COだとすれば占い師護衛鉄板で進めていけば良い・・・とそこまで複雑ではないと思っているので、今は現状で一番可能性が高いと思っている上考えることが複雑な2CO状態を主軸として発言しておるさね（くふ
【セット完了なのじゃ】＠５ |
村長 ヴァルター 10:28
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ふむ、シモン白確か、おめでとう。
ディーターを白視してる事について色々と聞かれているな。 ＞質問者に一括で答えるぞ。 １日目ディーター来るのが遅かっただろ。んで、ディーターが狼なら少なくとも相方の赤ログ読んでから発言すると思うんだわ。その状況であんだけうかつな発言するかねえ？って思ったんだよ。 ディーター０２：０４で私に質問返しで霊１占１がないと思う理由を訪ねてる。これ見ると特に素で霊１、占１を考 |
村長 ヴァルター 10:30
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続き）えたんだろうと見えたんだ。。
そういう風に見るとね、みんなに突っ込まれてる部分って、逆に狼が言うかな？的な発言に見える訳ですよ。 ああ、【セット変更してます。】 まあ、灰考察はこれからゆっくりやっていこうかね。 |
旅人 ニコラス 11:45
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出掛けにちょっと来ました。質問だけ答えていきます
＞オットーさん22:16 1日目ＣＯを強く推す人の中に、初めから霊能確定させるつもりで占い師もさっさと出させて騙り合戦で勝とうと思っている人狼側がいるかな？と思ったんだけど。まああの時点では占いＣＯは投票になる空気だったし余計なことだったかもね。自分の意見と違うだけで疑わないように気をつけます。 |
旅人 ニコラス 11:47
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＞モーリッツさん3:30
ああ、1日目の21：38ですか。投票ＣＯは一般的に賛否両論なことがあるから、一応3日目第一声という選択肢も挙げてみたんだよ。この村の人はみんな投票ＣＯ可みたいだから意味ないんだけど。 考察は帰ってきたらやります。ちょっと時間キツいのであまりちゃんと書けないかも。可能な限りやりますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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【セット確認】
ディタ2d0108＞ まぁ狼占い避ける為に…ってのは話は通るね。 狂人疑惑は難しいと思うよ。前提として、狼はシモンを食えない。こんな縛り入れて狂人誘導よりは普通に食ってしまったがいいと思うけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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しかしディタがまたよくわからなくなってきたねぇ。
灰考察と、他の人のやり取りや初日の発言とのギャップが奇妙に感じるのさ。 もともと不慣れな人物が狼になって、不慣れさを武器に生き残ろうという策に見えるね。特に2d0152の非回避宣言なんて、希望出しにくいったらありゃしないよ。 |
村長 ヴァルター 12:24
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■１、気になってる人を挙げていこうか。
妙：昨日の占い希望シモンって挙げやすい所だよね。まあ、理由はよくわかる。安直だとも全然思わん、私も同じような事考えてたし。それゆえに狂の可能性を考えてなかったのかな？って所は不思議に思えたかね。 同じようにペーターもシモン希望だけどペーターは狂の可能性をかなり考えてる。 老：灰考察とGSがなーんか違和感。違和感のない人を占っていきたいって事かな？それにしては |
村長 ヴァルター 12:24
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青：考察の仕方に違和感かな、灰考察がブラフまじってなく正直な考察だとしたら能力者探ししてるように見えるよ、と。
んで、●妙の理由はいったい何？慣れてそうだからって事なのかね？ せっかく質問多くしてるんだし、そういう回答からの考察を入れてくれるともっと厚みがましてヨアヒム自身の白黒つけやすいのになあ、と思う。 宿：ディーター関連で私と意見食い違ってる感じだけど、考察自体に違和感は感じない。誤解を解こ |
村長 ヴァルター 12:25
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続き）うとする姿勢は好印象だよ、狼ならスルーしても別に問題ないくらいだと思うし。
年；今んとこ発言から白視してるのはペーターくらいかね。疑問を質問で解消している上にそこから考察を広げてる印象。 灰考察が楽しみな一人だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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リザ2d0104＞
ふえ？ 初日議題回答の1d2117でしっかり「１３人の村なら確定する可能性も高かろうて。」って言ってるじゃないか。アタシにゃ最初から霊確定を高く見ている様にしか見えないさ。 シモ＞ まぁアタシが一番セクシーだからね。ぺったりリザとはひと味違うのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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村長＞
灰考察のモリのところ途中で切れてるみたいだよ。「それにしては」何なのか気になるさ。 神父＞ 今更だけど占師は神父セットはいいとして、他の連中は神父以外だけで良くないかい？ うっかり白確シモン吊っちゃうなんて事故、アタシは嫌だよ。 |
村長 ヴァルター 12:36
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おふ、レジーナナイス。
村長まったく気づいてなかったよ。 続き）同じような灰考察でGSの位置がかなり違う。（宿と妙とかね考察そっくり、でもGSにかなりの差） GSをどうやって出したのか聞きたいねえ。 |
老人 モーリッツ 15:02
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＞ヴァルターさん1036
あれは、ディーターさんのGSを起こしたものですのじゃ。 ディーターさんはGS順で灰考察をすると言っとったので、それを見やすく起こしたものですのじゃ。 儂の考えたGSではありませんですのじゃ。 勘違いをされておりますぞぃ。 |
老人 モーリッツ 15:33
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■2．占い希望 ■3．吊り希望
まだ、今日発言が少ない方もおられるので変わるかもですじゃが、とりあえず希望を挙げておきますのじゃ。 ●旅▼屋 者の素性をどう考えるか迷ったのですじゃが、あの様子、単独感が強いように儂には見えますのじゃ。 ヴァルターさん＞儂の書き方が読みにくかったかもですじゃて、すいませんでしたのじゃ。 |
少女 リーザ 16:48
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レジーナ嬢ちゃん。2d0248〜2049の発言を見て欲しいさね。
■２、●ヨアヒム ■３、▼ディーター 今日は余り動きが無かったのでの、やや悩ましいのじゃが中庸層の中からヨアヒム坊やを占いに推すのじゃ。 自分の考えを余り表に出さず他者への突っ込みで印象を中庸層への位置でキープしているステルスという見方もできるでの。 |
少女 リーザ 16:50
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吊は悩んだのじゃ・・・ディーター坊やの孤立している現状で吊希望として挙がっていて、さらに発言数も余り残さずもし決定しても回避はしないというのは白っぽい発言じゃからの。しかしながらの・・・正直このままパッション思考を改めぬのなら、後々まで残られても村人だとしても困るのじゃ。占い代わりに中庸層から吊希望を出すという手も考えたのじゃが・・・流石に納得するような理由もなしに吊希望には出せんからのぅ。＠３
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宿屋の女主人 レジーナ 17:18
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リザ＞
思考の推移はわかったさ。細かいとこは納得してないけど、引っ張って益ある話でもないし、ここは考えから外すよ。 ■2＆３. ●ヨア ▼ディタ ●ヨアは灰考察の疑問点からだね。返事次第じゃ取り下げるつもりだけど。 ▼ディタは…非回避がどうしても怪しく見えてしまうんだよ。何にしろ、放っておきたくない人だね。他に特に黒く見てる人もいないわけで、すまないけど希望させてもらうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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独り言、使ってないねぇ。
しかし占師潜伏だと占考察分、発言が余るね。無理して灰を追及しても粗探しにしかならないし、かといって豪快にあまるのももったいないし。 困った、困った。 |
村長 ヴァルター 17:32
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■１、訂正
老：考察の基本が戦術論から気になる点の切り出しだな。 正直、戦術論からの考察は役に立たんって思ってるけど、昨日からの考察の仕方なんでそういう人なんだろう。 ●ニコラスのようだが、ニコラスの１１：４７回答に納得できなかったのだろうか、聞いてみたい。 |
青年 ヨアヒム 17:47
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♪おはよう〜 おやすみ〜 こんにちは こんばんは〜 おはよう〜 おやすみ〜 こんにちは こんばんは〜 いってきまーす いってらっしゃーい ただいま〜 おかえりなさ〜い
というわけで顔出しできました。あまり余裕無いけど可能な限り発言するね。 |
行商人 アルビン 17:52
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■2.●旅
あくまで暫定だが…昨日の〇に引き続きな。特に印象UPするような発言もなかったからなァ…。 まぁ定番だが中庸占いってヤツ。つっても灰考察未提出だから、灰考察見て白印象受けたりすれば、変更する可能性も有だ。 ■3.▼者 んー…既に他にも出している人がいるから、ちょいと追従ぽくてあれなんだが。ぶっちゃけ、印象だけで言やぁ、やや白く、かといって不安も拭えないレベルなんだが…『回避しない』宣言を |
青年 ヨアヒム 17:53
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僕の灰考察について疑問を持たれてるみたいだけど、僕のアプローチが独特（変）なのかな？しっかりして見える人って、最後まで幅広く正確な考察を述べてくれるので村にとってありがたいんだけど、人狼だった場合に隙が無く、納得いく吊り理由を提示できずに最後まで残られてしまう。上手く白印象を重ねられ、最後は「○○が狼だとしたら負けでもいいや」なんてまとめ役が言っちゃったりする例もある。
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老人 モーリッツ 17:57
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＞ヴァルターさん
旅の回答、納得も出来ますし、また、本当にそうなのかとも思っているところですのじゃ。 旅は思考を晒している感が薄く、いい感じにステしているように見えることも占い先に挙げた要因ですのじゃ。 じゃが、旅のこれからの灰考察、発言以降で変更も考えておりますじゃ。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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続きだけど、序盤で上記理由や「白確でも頼もしい」で●▼対象に挙げると、今回のような反発や疑いを持たれたり、「いっぱい発言してくれるんだし今後の発言で判断できる」「理由として弱い」なんて言われる。じゃあ、終盤なら吊れるかっていうとその頃にはもう「白印象」として定着し、「白過ぎるから逆に疑わしくて吊り」と言うしかなく、「理由として弱い」「むしろそんなお前が黒い」で結局吊れない。
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青年 ヨアヒム 18:01
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「納得いかない理由で吊られたくない」というのはごもっともで、僕も「白過ぎるから」なんて吊り理由で言うのがとても乱暴だってわかってる。序盤は情報少なくて言いがかりや無理気味の理由付けになってしまうしね。正直に、「印象論です」「パッションです」なんて言ったら、「それじゃあ議論進まない」ってのもわかるけど、実際理由なんてパッションだったりするしね。
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行商人 アルビン 18:06
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している以上は、2dの時点では、占吊どっちかに当たって欲しいっつーのが、俺の考え。理由は占師の潜伏幅な。
凄く黒いと思う相手がいりゃ、潜伏幅さしておいてでも、そいつ吊りてぇが、そういうのもいないしな…。 ん、発言まだ余裕あるな。時間取れたら灰考察の未提出分もやるか。 なかなかまとまった時間がねぇなぁ…。 |
ならず者 ディーター 18:07
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ちら見したら、とりあえず今日が俺の命日ってのがわかった。死ぬのも村人の役割だ仕方ない。ジムゾン、村の勝利を祈ってるぞ(本当)
くそっ、縄にかけられて死ぬくらいなら、俺は自らの手で、誇りある死を選ぶ！死ぬ前にせめて、息子に会いたかった……トー…ぐふっ(死 [to be continued...→] |
村長 ヴァルター 18:12
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＞モーリッツ
丁寧な返答ありがとう。戦術論の矛盾だけじゃなくステルスとしていい位置だからって理由なんだね。 ＞ヨアヒム えーっと聞きたいんだけどね、そんなに白く見える人っているの？ しかも灰考察がけっこう似たり寄ったりなんだけど、その中で●リーザなのはなんでかな？ |
青年 ヨアヒム 18:15
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能力者かもしれないと思いながら占い先に挙げるのはそんなにおかしいかな？印象論の域を出ない考察だけど、人狼と半々ぐらいの可能性で考えているとしたら、回避ＣＯ有りなんだし、むしろ明日の結果を待つまでも無く能力者か人狼であるという動きが出るから良いんじゃないの？今日「ステルス臭」とか言って村人っぽい人を占って結果「ハイ白でした」ってなった場合何が得なの？今日はそんな人はむしろ吊りなんじゃないの？
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行商人 アルビン 18:26
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と、忘れていたゼ。
【セット確認】な。 ヨア＞ヨアの言う事も分かるっちゃわかるんだが…やはり喰われちまう可能性が高い初日に占うのは、気が引けるのな。頼もしいと思うのに何で喰われる位置にやるかな？的な。 勿体ないっつー理由＋終盤に直感派や寡黙気味ばかり残れば、それってなんつー地獄絵図…。 まぁ人狼探しに完全に否定されん意見なんてねぇんだが…ちなみに俺は終盤になると、結構白狼危惧するタイプだなぁ…。 |
負傷兵 シモン 18:29
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＞ディーター
元気だせよ。。。今回の更新では恐らく俺は死なないだろうが墓下に行ったら一杯やろうぜ。そのときは手遅れかもしれんがの。うひひ。。。 あと更新時間前後ﾊﾞﾀﾊﾞﾀなので極力鳩飛ばせるようにします〜♪【セット指示了解】 |
パン屋 オットー 18:34
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ごめん、今日ギリギリまで帰って来れないかもしれない。早くても仮〜本決定の時間帯になりそう…申し訳ないです(´・ω・｀)
現在議事録ほぼ未確認。 【セットは確認。】それでは後程。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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ヨア＞
むー、考え方の違いなのかねぇ？ アタシゃアルに同意だね。村の戦力を自分たちで削りかねないハイリスクな作戦と思うよ。 それと能力者に占いあてたらそもそも潜伏策選んだ意味は何よ？ って話にならないかい。まぁそこまで潜伏能力者に気を使って希望だしする必要は無いと思うけど、気づいたら避けたい所だとアタシは思うよ。 |
村長 ヴァルター 18:39
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＞ヨアヒム
他の人はどうかしらんけど、私とは考え方が違うんだろうね。 私的には今やるべき事って少しでも怪しいと思った人を占い吊りに廻す事だと思うよ、１匹でも見つければそこから色々見えて来るだろうし。神が生きてるから確定情報も増える。（まあ明日どうなってるかわからんけどね） 後で誰が白視されようが知らんけど、決断を下すのは自分だけじゃないよ。と |
村長 ヴァルター 18:41
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＞ディーター
ちょっと演技臭くて不安になってくるぞ。ディーターが考察を出した時より考察等の情報は増えてるんだから吊られても少しでも情報残してやる！くらいで頼むよ。 あ〜、すまんがトイレに行く、しばらく席外すぞ。 宿のトイレ恐いけどヴァルター、一人行ける。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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＞ヴァルター
？？？似たり寄ったりって僕の灰考察全体が？それとも他の人と僕のが？白く見える人って今日の時点でシモン以外居るわけないよ。終盤になったらありえるでしょ。●リーザの理由なんて希望出した時点では昨日と同じだよ。 ＞ペーター いくら質問しようとも確定情報の少ないこの序盤で、回答を基に組み立てた考察って困難。人狼事件の知識云々は、印象論・確率論でしかない。他に良いアプローチあるかい？ |
少年 ペーター 19:26
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再度ただいま。
＞ヨアヒムさん ヒントは少ないのは分かるよ。僕も考察に苦労してるし。でも、その中から質疑で情報を得ようとするのが議論ってものでしょ。ヨアヒムさんは熱心に質問を投げてるのに、それを反映させている気配を感じなかったから違和感があるよ。 （て言うか――無粋だと思ってさっきははっきり言わなかったんだけど、経験の多寡はそもそも「めた」だと思うからそこは口にしたくないんだ、僕は） |
神父 ジムゾン 19:27
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レジーナ、シモン＞もしシモンを吊るような事態になったら、決定も変えられないような団結のなさを嘆くより他ありません。しっかり参加してよね、という私からの熱い（暑苦しい）メッセージです。
吊られてしまった場合には土下座じゃすみませんが、シモンに謝罪します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
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そう、勝敗だけがすべてじゃないのさ。ときに人は何か別の大切な事を優先して、そして自らの首を絞めるのさ。
…ここでシモン吊りというカオス発生だと面白いかもしれないねぇ。 |
少年 ペーター 19:32
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仮決定の時間だし取り急ぎ希望を出すね。
●ヨアヒムさん、▼ディーターさん。 まずヨアヒムさんは、18:43の回答の印象とかから、昨日の質問投げが単なるスタンドプレーに見えて仕方がないんだ。で、ディーターさんは、正直黒いのかと思えば微妙。だけど、他にそこまで極端に黒い人もいないのに、18:07みたいに決定確認の喉も残さずに生存放棄してるような人を信用して残す気になれないよ……。 |
村長 ヴァルター 19:38
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＞ヨアヒム
灰考察のほとんどが印象論だからかねえ。この発言からこう考えたとか言うのがないから、ヨアヒムがどう考えてるのかわかりにくいっていうか。 それに一人一人の考察の違いがわからんって言うのかな、なんか村人かもしれない狼って言葉でくくりすぎてない？まあ、あの時点だから仕方ないけど（私の議事録読みが足りないからわからないんだって言うなら謝るよ。）。今現在の考察とかないの？本決定に来れないかもしれな |
少年 ペーター 19:43
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＞神父さん19:27
論点ずれてないかな。神父さんにさえ誤投票していなければ投票ＣＯは成立するんだから、別にわざわざいったんシモンさん投票に統一して危ない橋を渡る必要はないんじゃない？ ＞ヨアヒムさん18:15 投票でＣＯさせるのって、能力者を序盤から表に出して狼に狙われるのを防ぐため、というのがいちばんメジャーな理由だよね。確かにヨアヒムさんはＦＯ希望だったけど、この点は気にならない？ |
旅人 ニコラス 19:46
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やあ。用事が長引いて今戻ってきたよ。
■1．遅ればせながら考察。順番は適当です 者：初日は素ボケに見えてたけど、今日吊られるムードになってからの反応が一々演技っぽくて違和感感じているよ。22:50の▼●希望が乱暴すぎだなあ。「ライン切り狼か？」と思ったけど、霊能判定で狼だと分かられた後で見ればここまであからさまなライン切りはバレる。 灰考察はそこそこしっかりしているが、妙の兵に関する3発言とそれに |
旅人 ニコラス 19:47
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納得したか否か、兵を占い希望したかで灰度を判断してる感は否めない。1:08の意見は納得。
あと、23:06の発言。このわざとらしさは何なのだろう。吊るかどうか非常に迷いどころ。だからこんなに長い考察になりました。 ちなみに、彼が狂人だったら「▼になっても回避しない」宣言は普通しない（占い騙らなきゃ狂人の意味ない）ので、少なくとも狂人ではないと思うよ。 （とりあえず者の考察だけ投下、他はもう暫く） |
神父 ジムゾン 19:48
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■2．3．●商。今日の占い希望で回避があれば、という発言ありましたが、できれば回避は混乱してるので避けたいのですが、意見の相違ですかね。みなさんが出してないところで、と思ったので参考まで。▼屋。はっきり言うとできればみんなに参加してもらいたいという理由から2d▼はあんまりだと思う理由もあり、不気味な寡黙を吊りたいというのが理由。屋はモーリッツ03:30にある通り、発言のレベルにばらつきがあるのです
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少年 ペーター 19:52
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ところで僕狂人なんだよね確か（苦笑）。
……狼のためにどうこうをなーんにも考えずに素考察しているひどい狂人がここに１人。まぁ、白印象稼いでるみたいだからいいんだけど。ていうかそろそろ呪文を唱えておこう。僕は占い師。僕は占い師。占い師なんだったら占い師。 灰襲撃されたら……泣く。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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【仮決定了解さ】
結果発表順は指定するのかい？ 多少でも偽物の行動を縛れるからアタシはやって欲しいね。 まぁ五十音順だとかでもいいし、神父が即指定するもいいし、方法は任せるよ。 |
少年 ペーター 20:06
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リーザさん：霊ＣＯ予想関連の疑問は返答が来た（02:48-49）けど、一応筋は通ってるけど取り繕った感じをちょっと受けてる。もう一つ気になってた占３ＣＯの場合についての説明（09:52-53）も、その霊ＣＯ関連の違和感と合わせて読むとちょっと引っかかりを感じるかな……。単体だと霊ＣＯ絡みよりは納得できるんだけど。
正直、ちょっと気になる位置になってきたよ。 |
少年 ペーター 20:07
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オットーさん：今日は21:25でちょっと勘違いしてるぐらいで、昨日から印象は変わってないかな。少なくとも自分で色々と考えてしゃべってるとは思うんだ、思考の流れにはそんなに違和感はないよ。
【仮決定了解したよっ】 ……占い師さんが神父さんにセットするのって、●じゃなくて投票先だよね？ 念のため。 |
行商人 アルビン 20:12
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あ、ちなみに神1948で言っている『今日の占い希望で回避があれば』って俺が言った部分ね。ちょっと思い当たらないわ。
あーあと妙の■7に答えてなかったや。 ■7.正直まだわからんな。ＣＯで出て来た面子見てみないとなんとも。 唯、片方襲撃されたとしても即吊は避けたいね。 |
旅人 ニコラス 20:17
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青：序盤で情報少ないとはいえ、考察で「人狼騒ぎ経験者か否か」を判断材料として多分に使うのはどうなんだろう。というのを他の人に突っ込まれたのを皮切りに必死に意見を述べてるのは好印象。白寄り。
屋：あまり長居出来ない（僕もだが）から勢いで発言するタイプ？ときどき発言に穴があるが、視点漏れや黒印象とは今のところ無縁。時々発言スキルレベルが変わる気がするのは何故だろう。少し黒寄りな中庸。 |
旅人 ニコラス 20:17
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長：者を白視。良いところをつく発言が多いけどステルス気味だね。多少白寄り。
妙：白狼っぽい（勘だけど）。でも占って白出し→襲撃対象になるには惜しい人材なのでひとまず保留さね（くふ 【ここから下、全員中庸】 |
少年 ペーター 20:18
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まぁヨアヒムさんにメタがどうこうと言ったけど確かに今回経験が浅そうな人と多そうな人が結構分かりやすいんだよね……（苦笑）。神父さんもまとめ不慣れな感じを受けるし。
世の中には初心者騙りというのもあるけどね。一度遭遇したことある。作戦としての善し悪しは別として、僕個人の感情としてはあまり好きじゃない。 あ、占い発表ネタどうしよ？ |
旅人 ニコラス 20:18
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爺：さすが長寿、手慣れていらっしゃる。白黒不明。
宿：お察しの通り僕は旅人風情なお気楽人間です。 商：少：今のとこ特に気になる点なし。明日ちゃんと考察します、スミマセン あんまり占い先とか考えないで考察しちゃったよ。▼●はもう少しお待ちを |
行商人 アルビン 20:26
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メニュー２→ＧＪ確率低そうで尚且つ灰を狭めずに済む、ヨアヒム喰い。堅実さピカイチ。あの必死さ具合から狩人な可能性もゼロではないと思う。
メニュー３→今が旬！シモンたそ喰い。これも灰を狭めない為。唯、ＧＪ狙いの狩人なら占い先よりも護衛率高そう。 |
少年 ペーター 20:26
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回避なしだね。これで黒出ししても信用されないだろうし、明日は素直に白出しして信用勝負に努めようっと。
春だし花でも咲かせて占ってみようかな。梅桃桜にチューリップ。菜の花タンポポ。 |
旅人 ニコラス 20:27
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■2．占い希望
さっきの考察から無理にGSを出すとすれば・・・ 黒度：（者？）＞屋＞妙＞爺＝宿＝商＝少＞長≧青：白度 かな？やっぱり序盤は相当こじつけ気味になっちゃうなあ・・・ というわけで●オットーさん希望。ちょっとだけだけど黒気味に見てるし、発言がちょっと少ないので判断しづらいと思ったので。 |
少年 ペーター 20:30
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決定待ちながら灰考察続き。
村長さん：ディーターさんとヨアヒムさん関連に発言が集中してるんだけど、この進行状況だと仕方がないのかな、って気もする。気になることを指摘した上で、常にそれに対する自分の意見をしっかりと言っているのは素直に白印象に捉えてるよ。 ニコラスさん：相変わらず目立った意見が出て無くて判断が難しいなぁ。質疑に対する応答はしっかりしてるし、もう少し突っ込んだ話を聞いてみたいところだ |
行商人 アルビン 20:35
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灰考察の続きちょこっとだけ
■1.宿→意見違う部分があっても、まぁ理解出来る相手だな。発表順気にしたりしているのは好印象。今の状況を考えると、なかなか大切な事だと思うんだゼ。今の所、若干白い。 長→対話多目だな。だけど、まぁ考察に手を抜いているワケじゃないし、凄く怪しいと思う部分もねぇ。突っ込む回数が多いのが、ＳＧ探しに見えなくもないが…ま、、たぶん普通に狼を一生懸命に探しているんだろ。微白。 |
少年 ペーター 20:39
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【本決定了解だよ】【投票先もちゃんと確認したよ】
明日の占い発表順についても、あいうえお順とか夜明け後に神父さん自身が指示するとかちゃんと言っておいた方がいいんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 20:42
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ですね。では、【明日の占い結果発表順は、今日●▼希望出した順とします。】自己判断でおこなってください。
＿青者兵老妙宿長商神年旅屋 ●妙年老旅青青妙旅商青＿＿ ▼者妙妙屋者者青者屋者者＿ |
老人 モーリッツ 20:42
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【本決定了解しましたのじゃ】
【投票先セットOKですのじゃ】 なにぃ、よ、嫁じゃと！ ヴァルターさんは、男やもめじゃと思っちょったが・・・ これで明日の吊り候補は決まりましたぞぃ（笑） |
パン屋 オットー 20:45
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やっと鳩。
【本決定了解、セット確認】 明日からはもっと時間取れるだろうからこんな事はもう無いと思う…。村のみんな、ごめんね。迷惑かけた(´・ω・｀) 判断材料になり得るかどうかは分からないけど、明日は今日の時点の印象付きで灰考察してみようと思う。 |
少女 リーザ 20:47
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【本決定了解じゃ】【セットも完了したさね】いつもご苦労様じゃて、神父殿
＞ペーター坊 ある程度解ってくれれば嬉しいのじゃ。取り繕った感があるのは、我も当時の自分の思考を思い返しながら発言したのでの、仕方ないのじゃ（苦笑 あと、占３CO状態の説明で気になったこととは何かの？余裕があったら答えるさね（くふ ＠１ |
行商人 アルビン 20:48
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■1.旅→まぁ●理由に書いた通り、今の所一番印象が薄いかな。ちょいと忙しいようだが…やはり判断しづらい所。
老→亀の甲より歳の功だっけ？そんな言葉の通り。説明が分かり易いのは素直に好印象。が、まぁ逆に白黒分かり難そうな所ではある。ここ狼ならちょい手ごわいんだぜ。 |
少年 ペーター 20:53
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灰考察、残りは特に違和感ないんだよね。今日のところは全く放置でいいかなと思ってる。
レジーナさん：今日の灰考察の内容は素直な感じを受けるよ。気になったところはしっかり質問もしてるし、特に違和感なし。 アルビンさん：昨日の印象のまま。 モーリッツさん：昨日はリーザさんやアルビンさんより目立たないと評したけど、今日は質疑にも踏み込んできてる気がするよ。まとめ役の指示進行を結構気にかけてるよねー。 |
パン屋 オットー 20:55
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さて、どんな結果になる事やら。
ただ、ヨアヒムは回避しない以上、占い師である確率が無いから旨みが少ない気がするよ。個人的には灰かなぁ。 でも議論できる時間も無いからジジが選んだ結果に従うよ。今日は迷惑かけた。ごめんね。 |
少年 ペーター 20:56
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＞リーザさん20:47
狂人が騙るだろうという予測は同感なんだけど、２ＣＯの可能性が強い＝狼が騙らない可能性が高いと思ってる部分がちょっとその説明だと弱いかなって思うんだよね。僕は３ＣＯもそれなりにあり得ると思ってるから。 |
神父 ジムゾン 20:59
次の日へ
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さて、何事もなく夜明けを迎えられそうなので、無駄ごとを。
モーリッツ＞きっと村長は言うはずです。「○○は俺の嫁〜！」なんだヴァーチャルか、と。今日は発言数危うかったので自重します。 |