プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 14:01
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さて！今日は確定狼のディタポンを占っちゃうよ！（二回目）
くんくんくんくん・・・ん？？人間の匂い？ふみゅっ？どこから・・・くんくんっ くんくんくんくんっ ぶちゅ〜っ♪（二回目） わんわん！オクチの中から人間の匂い！！でもそんなの関係ねー♪っちゅ♪っちゅ♪っちゅ♪っちゅ♪っちゅ♪ 【ディータンは本当は私のことが大好きな狼】 |
ならず者 ディーター 14:08
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相棒、残念だ。ヨアも狼確定。墓下でゆっくりな。
＞パメ ちょ、やめ、やめろよな！ ちっ……まったく何考えてんだ………本気で惚れてもいいか？ 一昨日と昨日の叱責が脳内でツンデレ翻訳されてきたぜ。 |
村娘 パメラ 14:11
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占った先が狩狼・人間・人間・共有・共有（二回目）とならぶとなかなか壮観です！！
そんなわけで、アルから遺言もあったから、今日は帰ってきたらちゃんとするわ。てか、いよいよまずいなーとか思いだしたのもアル。 そんなわけで夜中にまた来るねー。さもなくば鳩で〜★ [...は大風の中宿から出て行った] |
司書 クララ 14:49
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ヨアさんの体をチェック…うーん、具合が悪そうです。でもこの毛並みは本物だわ。
【ヨアさんは正真正銘、狼(白)でした】 続いているので言わなくてもわかると思いますが… そしてアルさんが狩られてしまったんですね。今までまとめ役お疲れ様でした＆有難うございました。ゆっくり休んでください。 次のまとめ役はどうしましょう…ディタさんでいいのかな…もしくは二人で？ |
ならず者 ディーター 16:19
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【まとめはクララで】俺には資格がない。更新時鳩＆実は仕事中だしね。
★議題。 ■１．吊り希望。 希望出すときは必ず■と▼使ってくれると、集計時探しやすいと思うのでよろしく。 |
少女 リーザ 16:22
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アル姉襲撃なのかー…。二人ともお疲れ様でした。ヨア兄はゆっくり休んでください。
＞シモン兄6d13:38 詰め込みすぎだけど言いたいことは伝わったと思う。 次は夜に来ます。後、13時以降、リーザはほとんどいられないので、決定を出すなら早めだと嬉しいです。6d13:57を考慮してくれるともっと嬉しいです。無理言ってごめんなさい。 |
司書 クララ 17:03
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＞ディタさん 資格がないなんてことないと思いますが、更新時の事情は了解です。拙いですが、まとめ役引き受けました。サポートよろしくお願いします。リザちゃん16:22も了解です。
【仮決定10時、本決定12時半】を目標に出しますので、考察と吊り希望をなるべく仮決定時刻までに出してください。＞ALL よろしくお願いします。時間的に厳しい狼が居れば再考するので教えてください。 |
司書 クララ 17:22
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＞パメちゃん 回答有難う。6d13:53を見たらどうも昨日の私達は次元が違うところで議論している気がしました。確かに、同じ偽決めうつにしても私たちの言い方に問題があり、そこに対して腹立たしくなってやる気をそがれた、のであれば納得します。気を悪くさせてしまってごめんなさい。
14:11より、今日の発言には大いに期待します。シモンさんも頑張って反駁してくださいね。 |
少年 ペーター 18:31
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チョーッ、チョーッ。ただいまー。
シモン（6d11:59）＞「5d11:22とか、どす黒いだろ。黒くないけどペーター吊れるなら吊っときたい？それってLHにしては軽率過ぎるか、これ白要素」って、結論どっち？ カタリナ（14:52）＞「何でヨアヒムさん吊りなのか分かりません」とはどーゆーう意味？昨日の時点でヨアヒム吊りは想像して無かったってこと？それはどうして？ |
少年 ペーター 18:46
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カタリナ（6d00:30）＞「ここ二日間くらいのパメラさんは、すごく真っぽい」「どきどきしてる」は何故？シモンに投票もしてて、なんでドキドキする必要あるんだ？
シモン（6d12:03）＞リーザも昨日一昨日の考察で全灰（ヨアヒム含む）に白いと言ってるが、それはカタリナとどー違う？ リーザ（6d13:57）＞昨日の本決定はリーザの希望とは大きく違うと思うが、「納得のいかない決定」ではなかった？ |
司書 クララ 18:52
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以下は今の私の疑問点です。一緒に考えてくれる狼さん大歓迎。
★A.パメちゃん真ならば、なぜ村長さんがあのタイミングで狩狼COしたのか？ ★B.パメちゃん狂ならば、なぜ早々にシモンさんへ黒を出したのか？ ★C.人間は占に村or共騙りが居ると知っていて、なぜ霊騙りを出さなかったのか？ |
少年 ペーター 19:09
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クララ（18:52）＞★A.ヴァルターの狩人ＣＯは単に狩人の位置を知りたかったからと予想してるゼ。特にトーマス狩人の場合対抗が出ずヴァルター決め打ちの場合もあっただろうからなー。
★B.意味は無いんじゃネー？だって黒でも白でもパメラやシモンに付く印象は変わらネーし。下手に人間探さなくて良ーように、お仕事終了の演出のため黒ばかり出す予定だったとか？ ★C.そーゆー作戦だろ？単なる三潜伏じゃネー？ |
少年 ペーター 19:27
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ん？フリーデルが占われてるんだから三潜伏はおかしーな。二潜伏か。
しかしそーするとフリーデルは捨て駒なんだから、信用取れない前提で霊狼を騙っても良かったわけだな。そっちの方が生き残れる確率は高い。 それをしなかったとなると、３−１にしてより確実に占狼を襲撃したかったってのもあるのかもなー。 |
少年 ペーター 19:53
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いや、それも違う。三日目はパメラ襲撃だったな、「３−１にしてより確実に占狼を襲撃したかったってのもあるのかも」はありえネー。
んー、パメラ真占でフリーデルに黒が出ないことに期待。その場合吊られないこともあるだろうから霊騙りよりは良ーと判断？＋全潜伏。 って感じじゃネーかな！？ |
少年 ペーター 20:41
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あー、パメラ（14:11）よー。どーでも良ーけど「占った先が狩狼・人間・人間・共有・共有（二回目）とならぶ」って、オメー
ヨ ア ヒ ム は ？ うん、分かってたけどなー、狂狼だなー。 |
少年 ペーター 22:18
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えーっと、と、まぁこーゆー風に、どんだけ真に見えてても発言とか増えるに従って人間側ってボロが出ると思うんだよ。
だから最終日まで行くよーならパメラ吊って、一日考えられる時間増やそーゼ、と。な、カタリナ。 人が来ネーから考察進まネー・・・。 |
少女 リーザ 22:53
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ただいまー。
＞クララ姉17:03 時間決定ありがとうなの。その時間なら対応可能だと思います。 パメラ姉…。帰ってきたらとかいう問題じゃないと思うよｗ ＞ペタ君18:46 希望とは違うけど、しょうがないと思った。ヨア兄が自ら体調が治る事はないと言ったから、勝つ為でもそこまで重症な人に毎日突然死回避の為に発言してくれとは言えないし。 |
少年 ペーター 23:33
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リーザお帰りー。このまま人来なかったらどうしようかと思ってたｗ一緒に風呂でも入りに行くかー？
で、質問回答の方は・・・なるほどなー。本決定了解しつつ苦言も呈してるからどんなこと考えたのかと思ったら、納得はしてたのか。分かったゼー。 ついでに昨日希望出し忘れたから、今日は早い目に。暫定▼シモン。質問回答後考察しようと思ってるんだが、遅くなるのかネー。 |
少女 リーザ 23:51
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ごめん、今お風呂入ってきたｗ
＞ペタ君 納得と言うか、リアル事情が出たら嫌だけどしょうがないかなーくらい。中の人の考えとして、ゲームはリアルに負担をかけすぎてはいけないってのがある。苦言については、最終日があった場合自分が吊られなくても吊り先を外したら負ける以上、吊り先への責任は全員で負うべきだと思いました。自分が吊られなければいいってもんじゃないのです。 |
少年 ペーター 00:03
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俺も今入ってたゼ！気付かなかった？
そしてやべー、リーザと質問被ってるのに今気づいた・・・。 シモン（6d09:40）＞「霊独断co反対」って「非霊発言」になんの？別段俺霊能者だけど出たくなかったから反対したーって言えば良ーから「非霊発言」でもネーんじゃ？ |
少女 リーザ 00:21
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クララ姉の疑問点、考えてみた。
★C.村長さん1d12:46、フリ子姉1d12:55で霊能を騙る事を考えていなさそうな離席発言から、かなり早い段階(1d本決定より前)には3潜伏または霊騙り担当を決めていた気がする。で、シモン兄・ペタ君・リナ姉の1d〜2dの発言を、霊騙りの観点で読み直してみたけど、霊を騙る準備的な含みはないように思えるから、3潜伏で話がまとまっていたんだと思う。 |
少女 リーザ 00:53
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リーザ0:21に補足。霊騙り担当っていうのは、村長さんとフリ子姉以外の人間だという仮定で、その仮定の理由が離席云々です。
眠くて死にそう。後の2名はいつ来るんだろう…。 リーザは今日の希望はシモン兄かリナ姉なんだけど、二人の差がほとんどない状態だから二人の意見を聞きたいんです。夜中発言があることに期待して今日は寝ます。 (プロローグで言ったとおり、リーザの就寝時間本当は24時。) |
少女 リーザ 00:53
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今気になっていること。意見あればお願い。
＞シモン兄6d11:44 鋭いも何も、他の狼への考察は結論が出てるじゃん…。 シモン兄の考察って、常に白印象と黒印象を全員に振りまいているような気がする。6d11:59とか。その辺りが、最終日への布石に見える。ばーっと並列に書いて、どれを重視しているかは見せない感じ。 |
少女 リーザ 00:54
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でも、シモン兄が人間だった場合、昨日のアル姉襲撃はありなの？ ってのがリーザの一番の引っかかりポイント。素直にディー兄(かクララ姉)を襲って置かないと、ミスリードとか以前に厳しくない？ ▼シモン兄なペタ君にもその辺考察お願いしたいな。
リナ姉はアル姉が決定出したときにいなかった(少なくとも、票を合わせられていない)っぽいから、アル姉の発言とリナ姉への考察は別で考える必要がありそう。 |
少女 リーザ 00:55
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ちなみにリーザは、★Cより人間陣営は霊確定を初日に覚悟していると思っているから、ライン考察はあんまり重視してないよ。霊判定で確定情報が出る可能性が高い状況で、そんな単純にラインで分かる動きをするか疑問。でも、襲撃はラインよりは人間の思考が読みやすいと思う。自分を吊りそうな人を残すのはすごく勇気が要るだろうから。
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負傷兵 シモン 01:16
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【決定時間確認】
ぺーター＞18:31本音は黒い。でもLH像とは離れている。そこで今揺れてて、LH像に一番近いのは妙。黒いのは羊。18:46妙の白いって評価は、全員考察した上での答え。羊のは…お世辞？取り入って味方に付けようとしてる感じで。00:03独断ってのは勝手に自分の考えでやるって事だよな？だからそれに反対するのは他人視点。自分がCOしたくないなら反対なんて言わずに潜んでればいいし、自分視点 |
少年 ペーター 01:17
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寝る前にちょこっと。
リーザ（00:54）＞あー、俺その辺り考えネー。襲撃考察なんて意味ネーと思ってる。状況作んのは人間だから、自分に有利な襲撃したのかわざと不利な襲撃したのか分かんネーからなー。 ライン見ネーのとか、クララの質問からＬＨ導かネーのもそこが理由な。人間たちの作戦なんて赤ログ見れなきゃ分かりゃしネーし、考える必要もネー。 んじゃ、そろそろ寝るゼー。おやすみー。 |
負傷兵 シモン 01:20
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自分視点だと、霊潜伏希望とか、霊３d投票CO希望とかになるだろ。
クララ＞★A、パメラは真じゃなーいーかーらー！でもヴァルターが狩狼COした理由について。モーリッツの（4d18:53）で灰の中に狩狼が居ると思って炙り出して道連れか、トーマスの「パメラでGJ」の話で狩狼の視点漏れと勘違いしたので、トーマスの発言が残って無いことから真決めうちで生き残るとか？ ★B、何でだろ？俺の位置的に即吊りで偽者確 |
負傷兵 シモン 01:21
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偽者確定する可能性有ったし。むしろ悠々自適の偽者ライフを楽しむつもりが俺がダラダラ生き続けて困ってるかも…ゴメン。
★C、ヴァルターが騙れば良かったとは思うんだ。これまた謎。そんなに人間視されてないと思ってたとか？狩狼COする事に決めてたかなぁ？LHが騙らなくても良い位置に居たのはもう確実に解ってるんだけど。本当はLHが騙るつもりがフリーデルが早いうちに占われて潜伏に変更したとか？ |
少年 ペーター 01:26
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シモンと被ったｗ
シモン（01:16）＞「18:31」そっか。んじゃー今日はそこ結論出してくれなー。揺れてるとなるとカタリナと同じだから。 「18:46」なるほど、それがカタリナ（1d11:03）か。（1d13:26）もかネー？悪いなー、俺そこ黒く見えネーわ。 「00:03」んー？分かんネーな。霊能者出てこいの雰囲気あったから、自分で言うのも有りだと思うがネー？まぁシモンはそう思ったんなら了解。 |
村娘 パメラ 02:47
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ただいまー。
ぺったん。＞ヨアヒーはあえて抜いたんだよ。だって、白出してるヨアヒーをバファリンのためとはいえ吊りでいいって私昨日いってるし。で、今日改めてそれを書いたら、「白でてるところをつりにくるの！？」って、また偽くさくなるかなと思って。（昨日バファリン吊については散々説明したのにおかしいおかしいいわれまくってるからね。） でもペッたんに突っ込まれたことでよりいっそう偽くさくなる私、というオチ |
村娘 パメラ 02:56
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とりあえず、クララのＡＢＣを考えたので答えるね。
★Ａ.普通に吊られる予感が強かったからでは？しかも、ヒトから見ても誤爆しちゃった狂なのか真占いなのかは今もわかってないはずだからね。 ★B.そうそう。これ意味ないでしょ。黒出す意味がない・・・！狂だったらまだお役目終了しない真風にしてればいいわけで。 |
村娘 パメラ 03:23
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まずは初日の占い師への質問で霊ロラについてかなり言及している点。これ、赤では霊騙るか語らないかの話題になってたんじゃないかな。で、霊２ならロラって方向性だけをみっちり聞いてたんじゃないのかな。さらに1d2118で占霊ラインについて書いているけど、３−２でライン見るなんて正直無駄なハナシだし、ライン見る→２−２になるのが最終的にわかっている人間の視点漏れ。
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司書 クララ 03:24
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う、この時間でもあまりログが増えてないなぁ。そしてリナちゃんの子狼が迷子になってるみたいですね。これは困った…
みんな、疑問点一緒に考えてくれて有難う！参考になります。 ＞ペタくん19:09 ★B.娘狂で、下手に人間を探さなく良いようにするなら、一番早いのは自分自身が狂だと認めることだと思うのですが、なぜ彼女はいまだに自分が真だと言い張っていると思いますか？ |
司書 クララ 03:27
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＞リザちゃん00:54 そこが疑問点ということは、リザちゃんは昨日の段階で商者書の3人だと、一番▼兵しそうにないのが商だと思っていたということでしょうか？兵＝人間なら誰を襲ったと思いましたか？
＞シモンさん01:21 ★B.悠々自適の偽者ライフを楽しむためなら、なぜ彼女は尼白の判定を引っくり返してブラフだと言っていると思いますか？ 追加で、パメちゃんはシモンさん＝狼を確信していると思いますか？ |
村娘 パメラ 03:30
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初日からずっとではあるけどとりあえず全員疑ってかかるやり方はＳＧ探しをしているのは村視点でもわかってもらえる部分だと思う。
あと、わかりやすいのだと人間CO普通にしてるじゃんね。突っ込まれてから冗談だと撤回しているけど。 |
司書 クララ 03:33
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＞パメちゃん02:56 ★A.長or樵の二択だと、当時はトマさんに入れそうな票が多かったと思うんです。▼長が一択で決定なら、彼が出てくるのわかるんですけど、なぜわざわざ出てきたと思いますか？
追加で、当時結構疑われていたシモンさんと村長さん、どちらがLHの予定だったと思いますか？ さらに追加で、リザちゃんの疑問点00:54についてどう思いますか？ あっ、発言挟んじゃってごめんなさい。 |
村娘 パメラ 03:38
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特にその時点で書いている「尼黒確定だったら」ってのはどう考えてもおかしいでしょ。0323とあわせて読んでもらえば初日から占３COが全部狼であるのが見えていたのがわかりやすいとおもう。
クララこんばんわー |
村娘 パメラ 03:43
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クララ0333＞んー。そうね。そこはわかんないけど、樵希望が多かったかもしれないけど、例えば先に樵が狩COしちゃうとかすると吊られちゃうし、迷ってるヒトもそれなりにいたのでスパっと決めただけじゃないのかなぁ。
クララの突っ込みももっともで、そこも、翌日の人間ＣＯも悪手としか思えないしね。。。 |
村娘 パメラ 03:46
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あと、ＣＯ２−１で３潜伏予定だったと思うから、誰が予定って言うよりは流れに任せたらこうなっちゃったんじゃないかな。っておもうよ。
あっ！私が狂ってるとしたらディタポンにラブで狂ってるんだからねっ！（何） |
村娘 パメラ 03:54
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3dに「死んでませんように」発言。なぜ、ココで死ぬと思ったのか不明っていう発言に対して、「人間だから襲撃されないのを知っているというのをイメージさせないため」と反論。そもそもそんなイメージを植えつけなきゃいけない理由はまったくないよね。非人間のイメージをつけるためにわざとでた発言だというのは村視点でも理解してもらえると思う。
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村娘 パメラ 04:00
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作戦考察って言う程のことじゃないけど、初日占い３COが全部狼なのが見えていたこともあり、最終的に占いが２になるとわかっていた。プラス霊２だったらとっとと吊りという意見も結構出ていたため、３潜伏を決行。で、そのまま成り行き。とっとと黒出して狂だとヒトに認識させたかったジムがフリーデルに誤爆
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村娘 パメラ 04:00
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（その時点ではジム狼・ディ狂と私が思っていたこともあり、私は占いブラフった）のを受け、ジムを真占だと思い襲撃するも残念賞で私が真だったりしてションボリしている（してるかな？してなさそうだな。偽臭く見えるから）
そんな人間たちの作戦構図 |
ならず者 ディーター 07:16
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＞クララ
Ａ．人間側からも真狂内訳はわからないんだよね。村長の発言からも人間はパメ狂決め打ちだったと思われる。村長は2択の片方というかなり吊られやすい位置に来たから死ぬ前に狩を引き摺り出したかったのでは？ Ｂ．あくまで「娘狂としたら」だぞ？ 占判定騙りを宣言した時は、口調から見てもそれほど本気で真を騙るつもりじゃなかったんだと思う。 |
負傷兵 シモン 07:20
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リーザ00:53＞あ、本当だ、そりゃそうだ、かっこわりー…。考察に両方書くのは中の人が嫌味だからｗ今日白要素とかカタリナに言ったのストレートには黒要素。ペーターにはヨアヒムロックオン外せと言いたかった。あと、俺最終日は墓下に居そうだから最終日対策は一度も考えてない。って言うかここ３日ぐらい何で吊られないんだろうの域。腹を晒せば
信:妙>>>年>>>>>羊:疑 狼:年>>妙>>>>>>羊:人 |
負傷兵 シモン 07:29
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信頼度高いからリーザが白人間に見える。白人間怖くともほぼカタリナ人間決めうちしてる。可能性としてのリーザって感じ。
ペーター01:26＞一つしか吊り縄無いならカタリナ。クララ03:27＞フェアプレー精神？俺がフリーデル1日目2日目占吊に挙げてたから、普通に両人じゃないと解ってて黒出し。今でも狼だと確信は持ててないと思うが伝わったとは思う。 朝ごはん食べたらパメラに反証しに来る。 |
ならず者 ディーター 07:43
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年：人間不利になるっぽい鋭い提案や突っ込みがずっと白印象。爺さんに吊られそうになった時の激昂だけ黒い。
妙：尼か長とライン切れてるって指摘があった気がするが鳩で確認できていない。 羊：思い出せる範囲で目に付いたのは村長の「マトン」か。マトンって羊肉なんだな。ラム肉とどう違うんだ？ 疑惑をつけるって程強調されていなかったから、普通に赤ログで出たネタだと思うが。 兵：延々ロックオンと言うより、占襲撃後 |
ならず者 ディーター 07:43
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から吊りにスライドしてその後ずるずる来てる感じ。自吊り提案は全て吊って、それで村が負けたら仕方が無いと考える俺は敗北主義者。昨日相棒が人間像から外れたと言ってたので、読み返してくる。
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少年 ペーター 08:14
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おはよー。
パメラ（02:47）＞なるほど、そーゆーことか！頑張るなー。 クララ（03:24）＞自分を真に見せた方が、皆がそこを考える力を割けるからじゃネー？その分人間探しを疎かにさせる事ができるよな。 |
負傷兵 シモン 08:32
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パメラ＞03:23占い師じゃなくて占狼騙りの狂狼に霊ロラについて質問したんだが、赤妄想には反論する価値ない。3-2ラインについて理解が不十分なのは、フリーデルと両人でない証拠。単独であるからとんちんかんなことを言っている。03:23SG探しと人間探しは似ているが、「初日から」「全員を」疑っているって言うのは捏造。良く嫁。簡単に白決め打てるのは内訳知ってる人間。03:30まず人間COではないし、バイ
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負傷兵 シモン 08:33
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バイアスかからずに読めば「あと二人潜伏」と書いてあるから信じ無くて当然。撤回ではなく説明したまでだ。03:38俺はパメラ偽は決めうててたから（箱にいる時間に鳩誤爆の嘘から）人間ならフリーデルがパメラに白出し指示をする必要がないという論理から推理したのであって、知っていることにはならない。03:54「死んでませんように」は既出だが不発の狩狼ブラフだ。狩狼ブラフを打つのは善意の村狼に決まってる。だから
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少年 ペーター 08:46
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■1．▼シモン▽カタリナ。
シモンは昨日の灰考察が根こそぎ結論出てなくて、そこが黒かった。それを「揺れて」って言われると、そりゃオメー言うの序盤のカタリナと同じだよな、と。それこそ最終日対策じゃネーのかと。今日もなんかリーザ評とか安定してネーし。 カタリナは質問箇所が黒くて、それに回答貰えてネーからそこが黒いまんま。 |
負傷兵 シモン 08:48
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だから俺はペーター狼だと思ってる。04:00作戦構図はノープラン過ぎてウケるが、私がパメ偽を決め打ってた以上、例え俺が人間でもパメラのブラフは無効。そもそもこれはパメラ真としての論理でしかない。
頑張ってもらって悪いがチョロい、狂狼。 ディーター＞ラム肉は仔羊の肉。GJ出た時の人間の反応は3dにGJ出た時の尼と長の反応が正解。その日も俺は演技臭く喜んで見せてない。ディタ共と解った時の反応と一貫して |
負傷兵 シモン 08:56
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一貫して演技で自分を白く見せてはいない。
ペーター＞それでいいから、生き残るペーターはリーザ人間の可能性を考えてくれ。トーマスにいい感じのツッコミ入れたリーザはパメラ護衛を知っていて狩狼探していた人間の可能性が有る。 |
少年 ペーター 08:57
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シモン（08：33）＞え？「狩狼ブラフを打つのは善意の村狼に決まってる」？じゃどーして（02：10）で「ペタが人間でも村狼でも」と人間の可能性考えたんだ？しかも人間が先に来てるとゆーことは、そっちが真っ先に思い付いたってことだよな？なんで？
まぁ今は狼に見てくれてるよーだが。考え変わったのかー？ |
負傷兵 シモン 09:12
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ペーター＞真っ先に人間の可能性を考えたのではなく例え。俺には狩狼ブラフの素村にしか見えなかったから、まず「狩狼ブラフの村狼の邪魔なんて知ったこっちゃない。」と言ってある。ぶれてない。
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負傷兵 シモン 09:21
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ペーター＞最初にツッコミ入れたのがリーザだからだよ。「死にませんように」に最初にツッコミ入れたのもリーザ。カタリナが噛み合わないのとか納得いかない説明で煙に巻くのが素なんじゃないかと思って怖い。カタリナが人間なら明日リーザが吊ってくれるからペーターはロックオンしないで広く視野を持って欲しい。
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少女 リーザ 10:06
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狩狼を探していたとか言われているけど、探していないよ。トマおじちゃんは護衛先を考察したから怪しんだんじゃなくて、「護衛先が占い師なら真」って言ったから占い師の真贋が分かっている人間視点が漏れたと思ったの。狩狼の視点では護衛先が真かどうかなんてわからない。分かっていたのはパンダフリ子姉の正体を知っていた人間だけ。
…と思ってました。トマおじちゃん本当にごめんなさい。 |
少女 リーザ 10:08
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「死にませんように」関係もそう。シモン兄は狩狼ブラフ大好きらしいからそれに突っ込んだリーザのことを怪しんでいるみたいだけど、誰もがシモン兄と同じ思考を持っていないの。シモン兄には「狩狼らしい発言」だったのかもしれないけど、リーザにとっては襲撃されないことを知っている人間の発言に見える。狩のフリで守ろうとしたってことだけど、それをみて真狩があぶりだされたらどうしようとか考えなかったの？
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少女 リーザ 10:22
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＞クララ姉
議題回答遅れてごめん。▼リナ姉 実際アル姉を襲撃して一番得をするのはリナ姉だと思う。アル姉がシモン兄を庇ったからじゃなくて、残ったのがディー兄とクララ姉だと、たとえシモン兄とリーザがリナ姉を吊り希望しても吊られないと読んだと思うんだ。 シモン兄がディー兄をわざと生かしておいたなら脱帽。 |
少女 リーザ 10:27
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＞クララ姉03:27 シモン兄が人間なら、さすがにディー兄を襲うでしょ。なんか段々シモン兄が生き生きしてきたから、状況を楽しむドＭなのかもしれないけど、それでもクララ姉は襲っておかないと厳しいと思う。クララ姉の考察はＧＳになってたけど、黒ヒットするまで3人黒い方から吊っていくって考えたらクララ姉もシモン兄を吊りそうだし。
▼兵しそうにないのが商〜っていう質問については、6d13:37よりYes。 |
ならず者 ディーター 10:30
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＞シモ 出世魚みたいに大人になると名前が変わるのか。反応の件は了解。白獲得の演技とかじゃなくて普通にＧＪへの労いとか出そうなものだが、俺とは気をつける方向が違うのかもな。
相棒の感じた兵人の違和感は俺にはわからなかった。自吊り提案は真っ黒だが、長の余裕がないわけではなさそうな態度と反するかもしれない。 今は半々で見ているが自吊り提案を理由に■１．▼シモとさせてくれ。 |
負傷兵 シモン 10:38
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■1、▼カタリナ 情報が増えないのでイメージ更新されず黒い印象が拭えない。これで終わると一番思える相手。
リーザ＞信じていい？リーザがただ鋭いだけなような気はしてる。なら今日カタリナで終わると思う。 人間には、あの時死ぬ可能性を考えたのは狩狼に見えたかも。ヴァルの発言を読み返し希望的推測。真狩狼の位置を炙り出す事にはならなかったと思うが、潜伏幅狭めたかもな。モーリッツが上手かっただけだな。 |
ならず者 ディーター 10:43
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む、リーザの発言に納得しそうな俺は追従狼。
シモ人間なら俺を殺してる……か。一度襲撃されてるし誰視点でも役立たずだからシモ人でも襲ったからといってすぐに疑いに直結するとも限らなそうだな。 妙年はやっぱり疑えないので▽羊としていいか？ 理由は妙に追従。それとマトン。むしゃむしゃ。 |
少女 リーザ 10:45
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鋭いのはむしろシモン兄でしょ。リーザは3dの時点で神父偽だと思ってたから。シモン兄人間なら、リーザのそういうところは突っ込みやすいと思うんだよね。
狩狼ブラフに関しては、リーザは更新前後に結果確認に来たり、護衛先関係の話題を振られた時にスルーすることで「狩狼ではない」と思わせないようにすることにしてる。シモン兄とやり方は違うけど、そういう方法もあるってことで。 |
司書 クララ 10:48
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七年娘妙者兵 羊
▼兵兵羊兵羊 ？ 【仮決定：▼シモン▽カタリナ】 シモンさん単体の黒さについては、ペタくん08:46にも集約されてますが、誰をどういう理由で最も人間だと思っているか、の焦点が定まっていないように感じました。真実を知っている人間視点からの考察（他の灰がみんな白くて困っている）ではないかと。例えば昨日のペタくん評では黒い所もあると言っているのに今日は狼だと思っている、と。 |
司書 クララ 10:49
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質疑応答で変化したようにも見えないので、引っかかります。
一方、リナちゃんは今日発言ないのでちょっと困っています…判断がつかない…リザちゃん指摘の襲撃先についても、実際▼兵になりかけているので悩ましい事実。 ただ、私もディタさんと同じく「自吊り提案は全て吊り」派でもあるので、この仮決定です。 以上、異論反論お待ちしてます。@10 |
負傷兵 シモン 11:06
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【仮決定確認】
リーザを信じて吊られる。 クララ＞ペーターにはヨアヒムロックオンしないで他の人も見て欲しかっただけって伝えたかったんだよ。 リーザ＞ドＭじゃねぇ！一回自吊り提案までへこんだらふっ切れた。ミスリーダーになる覚悟がついただけ。俺、リーザ狩狼あるかもって思ってた。モーリッツとペーター以外の誰かだと思ってた。 ディーター＞出世魚…？そう…かもな…？ |
負傷兵 シモン 11:10
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ディーター＞労いっていうのは解るな。本音は素でびっくりしてぬけてただけかも。GJより白確定のモーリッツだったほうにびっくりした。その後で疑ってたヴァルターの偽狩COに騙されて、トーマスに投票しちゃってへこんでた。
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司書 クララ 11:19
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＞ペタくん
いいえ、自由投票ではないです。人数少ないので、【本決定では1本】に絞ります。 本決定までの時間の議論も参考にして、どちらかに決めるイメージです。 それまでにリナちゃんが来てくれればいいな、というのもありますね。 |
少女 リーザ 11:31
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【本決定確認】
＞クララ姉・ペタ君 ペタ君は鳩かな？ 鳩だと▼(黒塗り吊り記号)と▽(白塗り吊り記号)が両方*(アスタリスク)に見えるみたい。シモン兄の名前の前には黒塗りが、リナ姉の名前の前には白塗りがあるよ。 ＞クララ姉・ディー兄 リーザは終盤なら自分吊りは人間でも狼でもしておかしく無いと思うんだけど、吊りたいってことは黒要素として取ったってこと？ |
ならず者 ディーター 11:39
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【仮決定了解】
自吊りや「間違ってても俺生き残らせたやつが悪い。」とか言っちゃう奴は絶対吊りたい俺は感情論者。まとめに向かない。 今兵は他の灰と分けて見てる。俺も兵吊りに関して絶対正気じゃないし、兵狼の場合、明日一緒に残されたらどうなるかわからない。かといって今日自吊りに従えばお互い進歩しないか。 俺、結構兵狼の目を見てる？ そんなこともないか。うーん。明日続いても別に驚かない、ぐらい。 |
司書 クララ 11:46
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＞リザちゃん11:31
鳩だと吊り記号がちゃんと見えないのね、フォロー有難う！ 自吊りは人でも狼でも言ってほしくないです、本当は。でも同じ残すなら自吊りなど言わずに、最後まで戦う意志がある方を残したいと思います。そこはディタさんと同じ。 シモンさんについては自吊り発言以外にも黒要素があるので、そこについても意見ほしいです。 また、リナちゃんの黒要素も今日の襲撃先以外にあれば挙げてください。>ALL |
ならず者 ディーター 11:51
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＞リザ 黒要素かどうかは場合によるかもしれないが、考え方は者7：43の通り。
でもこの場合はどうかな。占襲撃の時の占い先がスライドしてきて収まった感じ。 ＞クララ 本決定はどっちでも反対しない。普通にリナ吊ってみたら終わる感じもしてる。三割ぐらい。 |
少女 リーザ 11:57
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自吊りについては2人の意見了解。それに対して反論はありません。
＞クララ姉11:46 リナ姉について。主観入りまくりだけど、リナ姉がリーザのどこが白いかを具体的に挙げずに「信じるならリーザ」なのは、最終日の形態を見据えてリーザを利用しているように感じる。6d00:30のパメラ真だったら〜は、▼シモン兄希望のリナ姉としておかしい。「考えが揺れるのは狼っぽい」って思われる為の演出に感じる。 |
ならず者 ディーター 12:01
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＞クララ 俺から見たシモモの黒印象は全て妄想。リナの黒印象は吊り順の話の時にパメを残してミスが起こればどうのこうのとか。ただ、人間がまだまだ先のことで目立つ主張をするかは疑問？ あとはリザペタとの相対的なものとかも。そしてマトン。
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少女 リーザ 12:09
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＞ディー兄11:51 占い襲撃時の占い先はこの村のケースだとそんなに考慮する必要なくない？(リーザ4d18:38参照)元々最黒だから占いに挙げたって意味なら読み違いごめん。
＞クララ姉11:46 クララ姉・ペタ君の指摘するシモン兄の黒要素については反論ないです。リーザ00:53と大体同じことを言っていると思う。元々そういう性格っぽい気もしてきたけど。 |
少女 リーザ 12:15
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リーザとしては、シモン兄とリナ姉に黒要素を見ていて、リナ姉の方がより人間に感じるので▼リナ希望です。シモン兄が人間では無いと言い切れるかといえば、正直自信がないけど、今日なんか分かりあえた気がするのです。
以上、リーザの思考フルオープン。これで利用されているだけだったら超ごめんなさい。決定には従います。＠３ |
負傷兵 シモン 12:17
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いや、もともとそういう性格じゃないよ。今回は当てまくりの疑われまくりで狼不信。「俺以外も全員疑ってくれ」アピールよ。あがくことにした。
黒要素というか、ライン。カタリナ1d13:00霊非回避的なな行動を取る尼と長に、「回避せずにいなくなるのは霊潜伏幅を狭めて居るが狼の可能性も減るから吊り占いから外す」 俺の逆ライン翌日2d16:27占い先に挙げていた尼と長に「非人間印象を獲ようとした行動とか、占わ |
司書 クララ 12:18
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＞リザちゃん有難う。確かにリナちゃんが言う「白決め打つならリーザ」の詳細6d00:01は、私ももっと掘り下げて聞きたいと思ってます。
「真だったらどうしよう」のどうしよう、は「ビックリだよね」的意味だと解釈して私は不自然に読みませんでしたが、ここは本人に本心を聞かないとわからないですね。 そういえばパメちゃん、お昼には顔出すって言ったのにまだ来てないですね。 |
村娘 パメラ 12:23
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狩ブラフ打つのは善意の狼？？まぁ、ペタはそうなんでしょ。実際狼だし。
それにプラスして、自分も狩り狼ブラフをうった善意の狼だと暗に言いたいのかしら？？ でもね、シモの場合は狩狼を騙るための布石をうってただけっしょ。 |
司書 クララ 12:33
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【本決定：▼シモン】
リナちゃんを代わりに吊るほどの黒要素が私には見当たりませんでした。襲撃先は人間が調整できるものなので、この1点だけで吊る気にはなれず。 シモンさん単体黒要素については前述したので、他の灰について。 ペタくんはツッコミが常に的確で鋭い。ただ、もし▼兵で終わらなければ個人的には彼がLHだと思います。昨日の▼青で終了するとどのくらい本気で思っていたのか問い詰めたいところです。 |
司書 クララ 12:33
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リーザちゃんは正直、私から疑えるところがないです。怪しいところを挙げてやろう、ではなく、常に筋の通った疑問点への着目姿勢、白く見ています。余談ですが★ABC、私の回答は彼女のが一番近かったです。
リナちゃんの考えだだ漏れ的考察、あれ演技でできますかね？私には真似できません。ところどころ黒いと指摘されている部分を隠そうともしていないし、自分でも黒いと自覚していない様子なのが白いと思いました。 |
司書 クララ 12:34
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本当は今日の発言を見て判断したかったのが正直なところですが。
あとはやっぱり私の中でパメちゃん本当は真なんじゃね？って疑問が残っているためです。そこ、エェーとか言わない。その疑問を解消したくて★Bを出したのですが、納得いく回答は自分からも他からも出ませんでした。 彼女が狂ならいつまでも真の演技を続ける必要が全くないと思うんですよ。よほどシモン＝狼を確信していれば別ですが、 |
司書 クララ 12:37
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他狼からの兵考察を鑑みてもちょっと考えにくい。
私の上記考えが大間違いでパメちゃんが狂としても、シモンさん＝狼の証明にはならないし、単体黒要素がひっくり返るわけでもないです。 また、今日シモンさん吊って、もし続けば明日は心置きなく▼娘できるというのも利点です。 以上より、今日は【吊り▼シモン】でお願いします。@3 |
負傷兵 シモン 12:39
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【本決定確認】
ペーター！？明日こそカタリナ吊って欲しい。 00:17訂正「人間の可能性も減る」 パメラ＞だったらヴァルターをあの日吊り希望に挙げて「狩狼探してる」なんて指摘しない。無難にトーマス黒に追従してるよ。わざわざトーマスとフリーデルの非仲間要素提示なんてしない。@2 |
少年 ペーター 12:43
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【本決定了解】
俺は鳩でも記号見えるゼ？仮決定は二人居たから確認しただけな。 クララ＞昨日はヨアヒム吊りで終わると思ってたゼー？ だから本決定了解の時他に何も言ってネーだろ？あれはこれで終わるから他何にも発言しなくて良ーやってゆー、俺の気が抜けた証拠だな。 |
村娘 パメラ 12:45
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【本決定了解】わたし、クララの言葉だけで真占やってよかったと思える・・・（ほわん）
ディ＞死亡ブラフ立てたって死なずにエピがくるよ！残念賞！でも、[伝えたい言葉]まってる・・・。 |
少女 リーザ 12:48
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【本決定了解】
これで終わってくれるといいな…。もう胃が限界突破寸前ですorz ＞クララ姉 これで終わらなかった場合▼パメラってことは、リーザ6d21:27はなし？ 結構いいアイディアだと思ったんだけど。 以降、いつ帰ってくるか分かりません。万が一さらに決定が変更されるようなことがあっても対応できるか怪しいので、狂狼票に気をつけてください。 |
司書 クララ 13:02
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＞ペタくん12:43 回答有難う。や、心底本気でそう思っていたならそれでいいです。了解です。
＞リザちゃん12:48 そうだ、6d21:27の吊り先伏せる提案ね。言い方変更します。心置きなく「娘＝狂を決め打てる」でいいかな？ ＞シモンさん12:39 ペタくんに託すということは、羊＞妙＞年の順に黒く見てるんでしょうか。これは喉足りなければ返答不要です。 |
ならず者 ディーター 13:12
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＞シモ 【ロックオン禁止了解】ドＭの俺に投票してくれるのはうれしいが、リナの投票初期設定が俺でパメの愛の一票が加わって、誰かが投票ミスしたら死亡フラグが現実になるかもｗ
まあ、多分ないけど。 |
負傷兵 シモン 13:58
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ディタ＞了解。投票先伏せる。襲撃先も内緒で。
クララ＞カタリナが素とすると、リーザだと思うって位。しっくり来るんだ、LHとして。でもカタリナだと思うな。意味の無い発言なんて殆どしてない印象だけど、深読みしすぎ？ ペーターはむしろ無いと思ってる。俺含めて、ロックオン体質が全員人間なら初日に村が滅んでる。 …いや、今日で終るかもね☆@０ |