プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 12:12
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えひょん。生きとーのー。
クララ病死で偶数じゃけ、狩人が欲を出しとったら襲撃阻止されるかもしらんし、どねえしてもいつかは一度灰を襲撃せんといかんし、狩人宣言が確定せんし、そねえ意外でもねーがのお。 せーにしても神父さん、エレンて誰じゃ。どこの女じゃ。神父さんは浮気できん人じゃのお。 |
ならず者 ディーター 13:47
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状況整理、ヨアオトパメジムリザに残り２匹な。ヨアに感じてる違和感がなんなのかよくわかんねーからしっかり考察みてみた。そしてタイムアップが近づいてしまったからこれだけ落としたら去るぞ。俺は。
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ならず者 ディーター 13:48
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[賭博主じゃないヨアヒム]アルビンに苦言を呈しながらも非占いCO.アルビン、ヨアヒムラインはない。
初日の発言で、ジムゾンの共有２ＣＯは面白いけど、自分は隠したい、といっている。ここはもしジムヨア両狼ならあえて名前出すことは無いと思う。ここのラインは切れてるかなあ。 初日の●妙というのもさすがに妙青ラインは切れてるかと。 |
ならず者 ディーター 13:48
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あと初日に霊ＣＯを推進したのは２−１の可能性を考えなさすぎでは？狼だから２−１にしたかった？
ここはちょっと怪しい、その以前にシモンに対して３−１はなんでいやなの？って聞いてたんだよ。ヨアヒムは。 ってことはヨアヒムは２−１はあまり好ましくないと考えてると思って良いわけだ。 そーするとここで霊ＣＯを促したのはスタンスにずれがあるなって、そこは黒要素だとおもう。 |
ならず者 ディーター 13:48
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今となっては占い結果報告順を尼→服に指定したのも、自分が言っている様に尼真だと思ってて、先に服の結果を見て、狂人黒誤爆させないよーにとか思ったんじゃないかね？
２ｄの、フリーデル・シモン・アルビンみんな村側がない、っていうのは結局外れてたな。しかしこれをいっておくんなら、シモン襲撃は微妙な気がする。美白要素。 占い師ヤコブに対して違和感を感じた、といっているのが仲間切りか？とかは思ったが先入観有 |
ならず者 ディーター 13:48
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あと２ｄでの占対象をオットーにしているが。この段階ではもしかしたら真確定で占い機能が残る可能性があったので、仲間を占い希望には上げづらいかも。
唐突にでてきたきもするし、ということでオットーもライン切れ。 あと吊り希望を出すときには服真よりに見てるといっているが、ここも唐突な気がした。昨日の最終日からの流れでは尼真にみてると読んでたからな。美黒要素。 あう、しかしヤコブの吊り希望がジムゾンなのか。 |
ならず者 ディーター 13:48
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……まあもうここらへんになったら、偽装ライン作ったり、偽装ライン切りしたりできっから、自分の感覚を信じてみる。
んで３ｄの『襲撃先だけ見て尼真に傾くのはなぜ？』っていうのが村側視点を忘れすぎで揚げ足を取ろうとしたのかなーとここは狼要素だとおもう。 説明したから分かってくれたと思うんだけどさ。ああ、他の人はね。んで、この日の吊り希望で、 ☆『朝の件は壮大な勘違いだったが吊り希望は者妙で揚げたい』っ |
ならず者 ディーター 13:49
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っつってるのは何故だ？あの段階で妙を微妙に疑い続けてるのはわかるんだが、
俺は前日の段階で白めといっているのにここで吊り希望にあげられそうなのは体よくＳＧにさせられそうだったとしか考えられんのだが。またやはり一連の流れで青妙ラインもないとおもう。 狩人ＣＯ反対しないっつーのも自分が吊られそうになったときに狩人ＣＯしてみる布石かなと今日の灰襲撃含めて。 |
ならず者 ディーター 13:49
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で、４ｄでも俺のことを黒目にみているっつってるが、ヨアヒムの考察をよんでも３ｄで急に俺黒といってる以前に俺に対する違和感とかはないんだが。
ここがＳＧにしやすいところを狙ってるとしか（以下略） ぐだぐだと書いたが全体的に黒く見ている。あとライン切れてるか切れてないかをみるのって、俺は正直序盤が大事だと思ってんだ。あと終盤。 中盤って偽装ラインきったりはったりできるからな。その点でジムゾン・リーザ |
ならず者 ディーター 13:50
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その点でジムゾン・リーザ・アルビン・オットーあたりと切れてると思うんだ。
っつーことはヨアパメヤコのほんわか狼側で良いような気がして。 まだあれが本調子じゃねーな、発言プレビューがつかえねーなんて（余談）▼ヨアヒムを暫定で。ではでかけてくるぜ。 |
村娘 パメラ 16:26
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ヤコブの発言を軸に考察してくよ。
＜屋＞ヤコ2d23:58は●オトの理由で「占い師真偽を見ることよりも、今日僕を吊ることの方に主眼を置いてる感じを受けた」と発言。この発言、私の中でかなりオトの非狼要素だと思ってる。（ヤコオト=狼で）オトがライン切りした後に、ヤコがわざわざ「オトの吊り希望が、ただ単に農吊りが目的で怪しい」と、仲間の挙げ足を取るのは不自然。 |
村娘 パメラ 16:28
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オトがライン切りしてることを分かってる上で、「オットーは農吊りしたいだけ」とは言いにくいと思う。白め。
＜神＞ヤコ2d22:19で「ジムは狼の司令塔として３潜伏案を提案している印象。潜伏狼（狂）の印象がある」と発言。（後に2d00:10で狼狙いで▼神希望に挙げる）神農狼ならば、神が2d23:32で▼農でライン切りしてて農神がお互いに切りあいしてる。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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ああ、エルナ狂人だったか。えひょん。
シモン襲撃は妥当なところと思う。共有者は二人連続で食べたいほど旨味ないだろう。狩人の可能性ないのだし。これは、僕が彼を白めに見ていたせいもあるかもしれないけども。 で、彼を疑っていたリーザはともかく、ディーターとジムゾンの反応には少し疑問符が浮かんだ。そういう印象はなかったが、実はシモンを疑っていたんだろうか。というか灰襲撃と負襲撃（＝負白判明） |
青年 ヨアヒム 19:35
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どちらが予想外もしくはわかんねー、なのか、気になったので聞きたい。
>カタリナ 超めんご。読み返していて2d22:53を見過ごしていたことに気付いた。今更だが、本当に今更だが答える。 農狩の場合、「一回目」を確実に回避したとしても二回目で確実に痛いところを突かれる。それを避けたいがための反対、とあのとき考えていた。 |
少女 リーザ 19:57
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少しだけです。
仕狂確定で、突然死があったから吊り3回。襲撃先から狼が今日は兵白から私吊りに持っていこうという意思を感じると言ったら、また敏感だとか言われてしまいますか。 兵襲撃は、狩人狙いと強敵襲撃といったところだと思います。あと私も吊れるオマケ付きでしょうが、この件は何を言っても逆効果にしかならなさそうなので黙ります。 |
少女 リーザ 19:58
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お昼に投下しようと思っていたのは兵青を中心とした狼考察だったので破棄、正直言ってまだうまく頭を切り替えできてません。
昨日は商白からの考察を投下していなかったので、アルさん吊り決定前後を読み直した印象。 ３ｄ商吊りは唐突感が強いものがりました。偽占のエルさんと寡黙のクララさんとディタさんがいた中での決定。とまどいや抵抗を覚えるほうが私としては共感が持てます。 |
少女 リーザ 19:59
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商白を確信できないまでも、本当にいいんだろうかと思うものでしょうから。
・商吊り派は神。決定が決まったあとに商偽要素を列挙。目立ちます。この動きだと、ジムさんあまり狼らしくない。 ・商再確認派は、娘兵、あと私。とりあえず商に最注目といった動き。パメさんのこの印象は共感できるし、狼がやれる演技としては…高度そうで、こういっては何ですがあまりパメさんの印象と重ならない。 |
少女 リーザ 20:03
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シモさんも村人として商再確認していたことに。
・商吊りに抵抗感派といえばいいのかな、者屋。狼でもそこそここうして動ける範疇そうですが、者はさらっと抵抗感を口にしている印象で、この言い方はやはり白っぽいです。屋は確認はしたけど、強くは言わないが保留的な発言で、この心境もわかります。 ・商吊り容認派が、青。さらっと了解してますが、ヨアさんはアル疑い気味だったのでわりと自然。判断しにくい。 |
少女 リーザ 20:09
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神狼ならこんな効果のないプッシュのメリットが見えないです。
青の動きを怪しみたくなりますが、この剣については動きとして一貫性があります。 狼を探すという手掛かりとしては弱いものの、神白印象と者微白印象、そして娘微白要素と感じます。 ちゃんとした考察は後で。取り調べように握り寿司をおいておきます。【お寿司】 |
青年 ヨアヒム 20:29
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>ディーター13:48-2 いや、僕は占い師の数問わず、霊確定いやん村不利！とは思っていないんだって。危険はわかるが、確定情報があること自体は良いことだろう、と。だから初日、霊まとめを希望している。２−１だろうが３−１だろうが好ましくないと思わない。そこで好ましくない派の思考を知りたくなって質問した。
>ディーター13:28-3 尼真と言った覚えがないんだが…むしろ、尼偽にかなり傾いていた。 |
パン屋 オットー 20:35
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えひょり。遅くなってしまった。
いろいろ確認した。エルナは普通に狂人だったか…。そしてクララは病死したんだね。非常に残念だ……。養生してくれ。これ、墓下のみんなで食え。つ[桜餅] シモン襲撃は狩狙い＆ＧＪ避けってとこか。つーかカタリナは残るだろうと思ってたよ。今日は灰考察優先させるわ。 ちょいバタバタしてるんでまた後で。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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僕のどんな発言からそう感じたか、わからなかったので聞きたい。13:48-4に関しても同じく。あと「昨日の最終日からの流れ」ってどの辺のことだ。「昨日は最終日までの流れから、ヨアヒム尼真派と思っていた」という解釈で合っているだろうか。
しかし、昨日の見事なすれちがいにはビックリした。いや、文句とかでは全然なく。つくづくタイミング悪いな僕は、と思った。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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>リーザ19:57 それは言っても良いのじゃないか。僕も同じこと思ったし。
仕狂とわかって残り2狼、灰も少しずつ狭まってきた。その辺りを考えると、村人吊りたいぜ！という動きが見えてきても良いんだけどなあ（人が人疑うこともあるが）。で、襲撃からの吊誘導はラインを読まれないという利点があるので有り得ると思っている。 ただ、昨日の票の集まり具合が気になる。両方合わせると、狙いがあからさま過ぎる。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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当然女吊誘導であるな、と思われることを想定した逆パターンも有り得ると思ってしまった。
グルグル考えて込みそうなので、その件は必要以上に注目したくない、というのが今の気持ち。 ただ後者の場合、ジムゾンはそういうまわりくどい方法が好きではなさそう。狼ではないかな、故に女神両狼もないかな、と感じた。 |
パン屋 オットー 21:36
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うぐぅ…。花見で酒を呑まされすぎて死にそう。
モーリッツ＞昨日はあたたかかったぞ。じゃなくて分析ありがとう。色々言いたくもあるが喉余ったらやる事にするわ。調節下手なんでね。 パメラ4d3:42＞いや、村人ヤコブの狩人ブラフＣＯはただの例えであり予想していたわけではない。あとヤコブは狩人じゃないと思う、というのは（ヤコ村側予想で）牽制のつもりだったのでそんなに深い意味はない。すまん。 後半はそう。 |
パン屋 オットー 21:36
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てかあの時は朝急いで読んだからな。でも「こいつ黒いぜ！」というのが居なければどのみちヤコ吊り希望だったんでな。
あーそうだ。昨日の決定前か、パメラが吊り希望をオットーから変えたのは白く感じたなあ。カタリナが俺吊りたがってるのを見たあとで変更する必要はないと思った。 あああああ、眠…い… |
パン屋 オットー 21:56
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フランスパンで自分を殴りつつ。
ヨアヒム4d2:40＞「そういう思考」ってなんじゃろ。つか、あんなのノイズでしかないよ。エルナ狂人なら無意味だよね、ジムゾン黒判定って。だからエル狼疑惑がより高まった。ただの狂人のあがきだったけどなあ。ジムゾンについてはエル判定見てから考えようと思ってたけど、エル白だから無に帰した…。 アルについては何も引っ掛からん（白い）と思ってたよ。 |
パン屋 オットー 22:23
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リーザ19:57＞シモン襲撃はどっちかというとあからさまにリーザ吊り誘導すぎてリザの白要素になり得ると思った。つーかぶっちゃけオットー吊りに来たと思ったけどね。カタリナはシモンオトリザの誰かを吊りたい（オト優先）と言っていたし。まだ吊り票入ってないみたいだがね。
ヨア＞「灰も少しずつ狭まってきた。その辺りを考えると、村人吊りたいぜ！という動きが見えてきても良いんだけどなあ」ってどういう意味？ |
神父 ジムゾン 22:35
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うっかり神父 ジムゾン参上。笑うならば笑うといい。さて先に解答を。
>青4d23:45 解答多謝。考察も理解はした。 >女4d00:34 貴重な喉での返答に感謝を。 狼は▼を仕損じさせる為、そのためにはSGを一人ずつ作っていくとわたしは思うのだ。だが村ならば2匹吊らなければならない。1匹吊って「惜しかったね〜」という話ではない。元々白に黒要素を被せる作業、それ自体にどこかしらの無理が生じる。2匹 |
村娘 パメラ 22:37
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そういや、今日って何時に仮決定だっけ･･･？
オト2136＞そっか、村騙りの牽制も了解。 ディーター1348＞「フリーデル・シモン・アルビンみんな村側がない、っていうのは結局外れてたな。しかしこれをいっておくんなら、シモン襲撃は微妙」と言っているけど、狼が自分の発言が正しいと思わせるために襲撃先を変更すると考えているの？どうして白要素になるのかが分からないので説明お願い。 |
パン屋 オットー 22:39
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眠い…っっ
記憶と印象で書いてることが多いんでちょっと最初から機械的に見直してみることにする。ヤコブと合わせて。 ☆ヨアヒム 初日は●リーザ希望。理由は「思考が見えない。」共有村長が●リザ希望した後なので追従疑惑もあるが、初日だし霊騙り出してないし若干仲間切れ印象。 2d17:52「（尼商兵）この三人全員村側はないかな」シスターはそもそも偽寄りだったようだがなんで灰２人と一緒くたにしてるんだろう。 |
パン屋 オットー 22:42
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２日目●オットーは今見ても理由がようわからん。ヤコブが●オト重ねるのはヨアヤコ仲間だとどうなんだろう。てか今見るとリーザも●オトじゃねーか。狼３人で希望重ねるもんかなあ…。ちょっとヨアリザヤコの３狼は無い気がしてきた。
３日目「狼からは狂人がわかってない」発言。ちょっと狼だとやらなさそうな勘違いだと思う。演技の可能性もあるけどそれにしてはくどい…。 3d0:04「▼者もしくは女」アル吊り微妙反応。 |
神父 ジムゾン 22:42
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[続き]だと尚更だ。その為狼候補を1匹ずつしか考えないことは自体を微黒要素とわたしは見ているのだよ。
>青19:34 負=狼→襲撃が想定外だったのではなく、本日の灰襲撃自体が想定外だったのだ。襲われても明日以降かと思っていたのだよ。 ･･･実のところ、突然死を失念していたというのが正解なのだがな･･･ |
パン屋 オットー 22:59
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アルは白くも黒くもないという評価ゆえの微妙反応か。単に村の一員として吊り惜しいという気持ちは理解できる。
★ディーター＞ヨアの３日目の勘違いは狼ぽくないと思うのだが、どう思ってるだろうか。 中途だが次。 ☆リーザ 初日はエイプリルで狼なりきり、か。狼でやってるなら結構度胸がいる気もしたが…。1d23:54「疑い返しじゃないがヨアジム気になる」で、仮決定後に●ジムゾン。ヤコブとの絡みはほとんどなし。 |
少女 リーザ 23:17
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ふへー、ただいまです。ぐったり。
お寿司を食べながら議事録を読み直してきます。 これだけではもったいないので・・・者娘の発言が増えてきているように感じてなによりです。パメさんはジムさんのような時刻表示好きそうで読み取りに時間がかかりそう。 ディタさん発言はわかりやすく、それに着眼点やその感想も共感できるものが多いです。（もぐもぐ） |
パン屋 オットー 23:20
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２日目●オト○ジム。2d22:37「占いが破壊されそうなこともあって、気になる人の占いを見ておきたい」とか、ヨアのオト占い希望理由（2d23:46占が機能しているうちに、潜伏上手さんに触れておきたい）と被るんだが仲間と同じ希望はないか…
３日目いくつかの発言はやっぱりわざとらしく見えるというか表面的に見えてしまう。 4d7:18「兵狼だと屋狼とラインを感じます。」（シモン村側だったけど）ここで言っ |
パン屋 オットー 23:20
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てる「ライン」って何のことを言ってたんだろう。シモンとオトが一緒になってリーザ追い込んでるとか、そういう意味で言ったんだろうか。★他に何か具体的にあるのなら教えて。
あと、リーザはヨアヒム吊り希望なのだが。シモン本人も言ってたけど、発言だけ見てるとヨアよりもシモンを疑っていたように見える。 くわえて「兵狼なら屋狼っぽい」という考察もあったが、ヨア狼なら？ |
青年 ヨアヒム 23:28
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再びえひょん！
ディータの僕考察は、考察というより僕狼仮定時のライン考察に見えるな。何故黒く見られているのかいまいち実感できない。タイプは違うが昨日のジムゾンの発言を思い出した。 いや、ディータが僕を疑っていることは凄いよくわかる。なので、ヨアヒムは狼固定だぜ！と言うなら理解できるんだけど。…ひょっとして、そうなんだろうか。 |
少女 リーザ 23:39
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＞青・屋 襲撃先と私の関係は考えてもグルグル回るだけでしょうから、他のことに発言を使うことをオススメします。
＞ヨアヒム 午後 9時 8分 「ジムゾンはそういうまわりくどい方法が好きではなさそう」「故に女神両狼もないかな、と感じた」この推理はかなり無理があると思います・・・。 ＞ジムゾン 午後 10時 35分 ううん、狼の数にこだわるなら、その話の元発言だと商狼もありえたような覚えがあります。 |
少女 リーザ 23:39
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（続き）ちょっと未確認。私が思ったのは、狼なら数がわかっているからこそ数に関わる発言にはきっちり説明を示してあわしそうかなという疑問でしたね。
＞オットー 午後 11時 20分 兵屋ラインというのは、シモさんが初日オトさんの占希望変更を私が気にしたことに「おかしい」と言っていた点からです。あそこまで引っ張る要素とも思えなかったことから、ひそかな屋サポートかもしれないと勘ぐると、あの拘り方にも納得 |
少女 リーザ 23:42
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（続き）あの拘り方にも納得がいったので兵屋ラインを考えました。
ですが、もしかしたら兵狼なら前衛だから、屋への偽装ラインということもあるかなと発言切れの後に思ったのですが、兵白なのでまったく無駄な杞憂でした・・・。 吊り希望、どうしよう。ヨアさんまで怪しくないように見えてきてます。頭働いてない。 |
パン屋 オットー 23:48
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パメ・ディタとの繋がりはちと見えなかった。ジムゾンについて3d1:43「ちなみに、ジムさんって白いんですか？」という感想は若干、非仲間印象を受けた。
ヨアと一部で連動している感＋仲間切り感はあるのだが…２日目の票の重ね方は微妙すぎる気がする。（ヨアについては３日目の勘違い発言も非狼印象なのだが） カタリナが言い掛かりというのでリーザについて落ち着いて読み返したつもり。初日から結構、自分への疑いに |
パン屋 オットー 23:54
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ついて敏感な傾向があるなぁ。性格といえばそうなのかもしれないが、疑いやすいところに流れているように見える。シモンとあれだけやり合っているのに吊り希望は▼ヨアとかは一体何故なんだろう。かと思うと、「シモン村人と信じるからこそ疑念を晴らしたい！」というのではなかったようだし。
リザ＞えひょん。返答ありがと。あぁ…ラインというのはシモンが遠まわしに俺をフォローしてたからか。俺から見るとシモンのそこが白か |
村娘 パメラ 00:01
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<妙>昨日のシモンの黒印象（4ｄ0716）と印象操作の発言は、ちょっと過敏な反応に思えた。灰狼なら流して反論しなそうだけどなぁ。んー結果的に、村の中でかなり目立っている灰だね。4日目にシモンに対して強く抗議していた事を考えると、その直後のシモン襲撃はしにくいと思う。襲撃から、若干白寄りかな･･･？
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パン屋 オットー 00:04
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ったんだけど。
うーん…。しかし狼シモンが狼オットーをサポートってあからさま過ぎ、とか考えないんだろうか。なんかそういうとこがリザの表面的に見えてしまう部分なんだよね…。（言い方厳しかったらごめん） 時間ないね。読み返したけど…やっぱり▼リーザ希望。 昨日までやり合ってたシモン襲撃とかは確かに悩ましいんだが…19:57みたいに言えば帳消しだし、安易に白要素としてカウントできないと思った。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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ああまた時間が！
☆ディータについて。 個々の発言は、単体で見ると隠し事なく発言している村人っぽいと思う。当初白めに見ていたのもその印象があったから。特におおコレは、と思ったのは3d25:00僕への突っ込みとか。 だけどなあ、ヤコブ狼という情報と合わせると、2dの動きにどうしても納得できない。ディータは寡黙ないしやや寡黙気味（この辺人によると思われる）だったんだが、 |
少女 リーザ 00:05
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パメさんは目立たない感じが潜伏印象といえなくもないけれど、発言を個別に見ていくと白印象があります。
オトさんは２・３ｄ頃の私への絡み方が強引で発言的には正体不明な感じ。状況的には初日農３票目が白要素。 ヨアさんは、やっぱり私が兵は過敏だと指摘した部分は気にならなくて、逆に私を過敏だというのは疑問。ヨアさんなりの感じ方はわかりましたが、例え兵の反応が神と合わせた分だったとして、自分の印象を守ろうと |
青年 ヨアヒム 00:06
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ヤコブ擁護に、突如飛び出してきたように見えた。それから「ヤコブ白だろう→農吊反対→農吊反対のパメラ白」と言っていたと思うんだが、ヤコブ狼判明後、パメラに言及なし。時間の問題もあるかもしれないけども。加えて今日の考察もあっさり風味。狼予想の理由、対ヨアヒムライン考察をしていたら消去法で残った、というのは違和感が強いな。
▼ディータを希望する。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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うちもおるけど色々考え中じゃ。
そりゃーもう色々。 うちの方がええならやるけど、昨日うちゃあほとんど考えを曝け出しとるし、エルナさん処刑じゃから特に変わる要素もねーし、お爺ちゃんの方がええんじゃねーかのお。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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僕24:06訂正。
「あっさり風味」は考察自体に向けた言葉ではない。「パメラの扱いがあまりにもアッサリ」と言いたかったんだが、あれじゃわかりにくいな。めんご。 >爺さん カタリナいないのかな。いないなら、今日もまとめよろしく。【仮決定時間確認した】 |
少女 リーザ 00:14
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発言内で指摘しているつもりです。過敏に映ったかもしれないし、その理由も説明していましたが、それらをまとめて過敏と結論付ける割り切り感は、引っかかります・・・。
これまでの気になる点から考察していくと、やはり自分の抱いた疑問点を信じて。 ▼ヨアヒムさん |
青年 ヨアヒム 00:15
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>ジムゾン そっちか！とビックリした。こちらこそ回答ありがと。
>オットー22:23 近頃吊誘導的動きがありそう→先の襲撃がそうじゃなかろうか、ライン読ませず吊誘導できるのだし→シモン襲撃は女吊狙い込みでは？という思考。断定できないが。それにしても、確かにこの部分もわかりにくい。よろしくない言い方をしてしまったと思う。 |
パン屋 オットー 00:17
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てか襲撃って狼がやるもんだし何とでも言えるから。見た時、「昨日までシモンとやり合ってたリーザがシモン襲撃するか？」→「オットー狼じゃね？」にしたいのかと思ったくらいなんだがな〜。自意識過剰だったか…。
理由にもう少し補足すると、リーザ以外の灰にはそれぞれ白要素と思える箇所がある。出すのでちと待って。 てかああああ…眠 仮決定時間了解。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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>オットー21:56 これも質問かな。「そういう思考」は「仕判定をノイズと見ること」で、21:56が十分答になっているから大丈夫。回答ありがと。
>オットー22:39 フリーデルはあの時、正体不明だったじゃないか。別段まずい表現じゃないと思うが。引っかかっている理由がわからないので、余裕あればも少し説明して欲しい。 |
少女 リーザ 00:21
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ジムさんは、アルさん吊りのあとの商吊り理由の列挙。ああいうことを狼がやれるのかどうかといえば・・・難しそうだから白印象に。
ディタさんは、白っぽいです。いろんなところで。これが思考が似ているということでしょうか。疑いにくい。 GSを出すなら、白：者＞神≧娘＞屋＞青：黒 仮決定時刻了解です。＠７ |
村娘 パメラ 00:23
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【仮決定時間了解】
＜者＞発言自体はあまり白くはない。むしろ黒要素･･･というか気になる発言が結構あるのだけど、それがあまり解決しないまま現在に至ってる。農絡みでは、前にも言ったけど不審な動きをしていたのが未だに引っかかってる。2ｄ0110で尼狂を指摘しながら「ヤコブ吊りたくなくなって来た」と発言。だが寡黙吊りとして▼クララを希望。 |
村娘 パメラ 00:26
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2ｄ0125「パンダで白要素をあげてるのは、ヤコブ単体でみてもやはり白い」と発言し、2ｄ0129ではヤコ吊りに反対している。15分でヤコブを吊りたくなったり、ヤコ吊りに反対してる間の思考の流れが分からないな。･･･という訳で、解説求む。ディタの黒要素は、2日目の農吊り近辺の発言かな。
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神父 ジムゾン 00:30
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狼視点の確定情報：1d騙りなし/明日パンダ、2d占真贋/尼襲撃/明日農黒
娘考察 1dから一貫した印象。徹底したライン考察を軸に3d4d?5d▼希望提出。その姿勢には好印象だが＝白要素とは言い難い。ライン考察は思考を隠しやすいという側面があるからな。 ただ、5dまできて「ライン見たいから」は流石に･･･。昨夜の「神の黒要素〜」を挙げるのならばともかく、残り▼２手でもまだそれかと。わたしを吊って白 |
神父 ジムゾン 00:30
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[続く]だったならば明日はどうす･･･ああ、お爺襲撃成功ならば問題ないのか。
考察の手法や有効性が問題なのではない。ブレがなさ過ぎることが黒印象。なのだが･･･。続きはパメラ発言後か、仮決定後にでも書いてみる。 娘狼でＬＷは･･･非常に難しい。正直、誰でも有り得るところが怖い。 |
神父 ジムゾン 00:31
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女考察
女狼ならば狼視点の確定情報をさらりと場に出すことで村印象を貰っていく狼像。例：1d00:19、1d01:08、2d12:34、2d12:48、4d22:52（発言自体は白要素ではない） また、印象（共感反感）を重視したSG作成/▼提出。そのため反感を持つ者を処理しつつ、共感持つ者を残していくことでＬＷ候補とも考えられる。 2d▼者→3d▼負→4d▼負。尼襲撃→長襲撃(?)→負襲撃。と、その |
神父 ジムゾン 00:31
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青考察
狼視点の確定情報とその逆を混ぜて霍乱するタイプ。つまり発言ひとつひとつでは正誤は取りにくい。 そのため農との絡み、尼との絡み、仕との絡みどれにおいてもバランス取れている点はその狼像とブレない。4d勘違いも白要素にはなり難い。 敵を作らないタイプなため、1d●青0、2d●青1（屋）3d▼青0、4d▽青1（女）5d▼青1（者）と見事な序中盤回避スキル。かなりの熟練狼。 一方の希望は1d●女、2 |
青年 ヨアヒム 00:32
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残り２狼だし、第二希望出すなら暫定で▽リーザ。これまでの印象より。
ＧＳ→娘＜屋＜神＜女＜者：黒 ジムゾンは今日の主発言がまだなので、判断保留。発言後に第２希望になるかもしれない、と思う程度には疑っている。ＧＳ出してみたものの僅差だ。 |
神父 ジムゾン 00:32
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d●屋▼農だが理由は弱い。強くなるのは3d▼者、4d▼者▽女。
単体で黒要素は見え辛いが青女、青者共に身内切り臭い。その場合片方はSG。票数よりSG候補は女なので青−者の方が濃い。また、青−者の互いの▼理由は印象理由が強く、共感は得られにくい→村総意では吊られにくいと雑感。 者考察 情報が少ないため昨日の考察にひとつ仕掛けを施す。(村人数減（&多忙解除）で口数が増えていく例はときどき見るので今夜 |
神父 ジムゾン 00:32
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くらい注目）単体ならば読み飛ばしもあるが狼群ならばその可能性は少なくなる。
者=村ならば発言など気にする必要なし。所詮灰からの誘導である。寧ろ食って掛かれ。者=狼ならば発言控えるか/逆手取るか/スルーするか。･･･結果としては者村=読み飛ばし、者狼=スルーで一時保留。 者狼（群）はスルーを選択したと仮定。つまり読んでなかったで押し通すつもりかと。そして5dの率先アンケ提出･･･微黒印象。 青−者か |
神父 ジムゾン 00:33
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らの流れだが、5d▼青という意見よりも、青考察しかしていないこと自体が非常に違和感。疑われたからの疑い返し･･･をするタイプには、者は見えない（1d●アルビンとの比較）黒。
あとこれは微妙レベルだが、シモン君襲撃であるためもう落とす。3d08:22>壮絶にミスった臭い。 COかと。それなのになぜ今日、君は襲われてないのか、と。（長襲撃が紳士によるものなら、紳士&狩人臭で襲われてもおかしくないと判断 |
パン屋 オットー 00:33
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ヨア＞あの時点ではどう見てもフリーデル偽って状況だったから（主観ならすまん）、「そりゃフリーデル混ぜたら全員村側はないだろうよ」と思った。で、ああいう書き方するってことはヨアヒムは例えば「フリ真アル村シモ狼（或いは逆、或いはアルシモ両狼、或いは全狼陣営）」も想定していたんだろうか。と思った。
それにしちゃ投げっぱなしな考察だな、と思ったんだよ。全員が村側と判明した今見ると引っ掛かる。＠５ |
少女 リーザ 00:35
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＞パメラ 午前 0時 1分
パメさんも私が過敏に見えたんですか？ ヨアさんはどう過敏に見えるか説明してくれたのですが、パメさんは指摘しているその部分、私がどういう感じだったから過敏と判断されたんですか？ |
神父 ジムゾン 00:36
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微微黒。
で、だ。現時点では単体で女青微妙、者娘黒寄りである。但し娘はＬＷが非常に見えにくいため▽、者−青あり得るため▼者である。ちなみに屋はざっとみたが微妙位置にある･･･のだが時間が。すまない。今から纏めてみる。 |
老人 モーリッツ 00:48
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【仮決定：ディータ】
同数で、ヨーアヒムとディータ比べると、ヨーアヒムの方がわし的に白いかのぅ。３日目の序盤が素か、演技か、疑惑塗りつけ失敗か、じゃが。塗りつけ失敗か素じゃと思う。ヤコブ狩COの事もあるし、素っぽいかと。 ディータは、スタイルにバラつきがあって分かり難いと言うか。事情かもしれんが。 反論おくれ。迷いまくりじゃ・・・ |
少女 リーザ 00:56
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【仮決定、反対します！】
ディタさん吊りは悪い予感がします！ ああでも説得のいい言葉が見つからない・・・。者狼なら、農吊り反対や商吊り微妙発言などが白アピということになりますが、そのときの状況で私が最も自然な反応に感じられた行動でした。 |
村娘 パメラ 00:58
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リーザ＞えっと、まずざっと妙の発言から受けた印象を述べるね。3ｄ0100の『私吊りが多いんですね。兵青屋に一人くらいいそう』という発言と、3ｄ0210『シモさんは狼の感情偽装の疑いも〜、妙吊りな流れに乗ってきた感じはヨアさんのほうが大きかった』という発言から、「私に投票が集まるのは狼の意思。だから自分を吊り希望している人間は黒い」って思考に見えるの。
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少女 リーザ 01:00
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この話を持ち出すのはいやでしたが、ヨアさんの修襲撃後の正体への反応に対する質問。
これって兵襲撃妙吊りと同じで偽装か素かは考えてもグルグルになるので考えないつもりでいましたが、村的に白印象を持たれていた感じがあるこのことに胡散臭いといってヨア黒要素としているものの考え方は白っぽいです。私も同じ意見なので。こういうことを狼から口にするのは相当難しいと思います！ |
村娘 パメラ 01:01
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それで、シモンとリーザのやりとり全体を通して見ると、「リーザは占吊、反論などに対して」過敏だなと感じたのよ。
【仮決定了解】んー･･･黒いって思ったのが農の部分前後だけだったから、いまいち確信は持てないけど･･･了解。 |
パン屋 オットー 01:01
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☆パメラ
２日目に●ディーター▼クララ。ヤコ吊り反対派だが、理由は2d20:36「ヤコ狼でも真占い師を襲いづらい」が本線か。パンダの延命して寡黙吊りってどうなんだ？と思うが、あまりヤコブの仲間要素ではないように見える。 ３日目はオト考察がちと言い掛かりチックに見えて、ＳＧ作りにきた狼っぽくも見えていた。ちょっと白いと思ったのは４ｄ、カタリナが▼オトと言った後で▼屋→▼神への変更は、狼なら勿体ないと |
パン屋 オットー 01:11
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思った。カタリナは一票でも▼入ってたら吊る人なんだし俺をＳＧにしたいなら黙ってそのままにしておけばよかったと思う。
【仮決定見た】 ディーターか。そしてリーザ猛反対か……むー…。２ｄの中途半端なヤコ吊り反対など村っぽいところはあれど、反対するほどでないので了解する。けどちょっと見直してくる。本決定何時？ |
羊飼い カタリナ 01:15
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【仮決定に…ちょお考えんでもねー】
単純にディーターかヨアヒムかじゃったら、今の情報量ならうちゃあヨアヒムを選ぶのお。 うーん。ディーター全体を通して見とると、前後にあまり頓着しねーで目に付いたものについてコメントしとる節が初日からあるけえ、ヤコブさん処刑に反対したんもディーターらしー思っとる。 |
ならず者 ディーター 01:16
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【仮決定反対】ヤコブ狩人ＣＯは白くないよ!!ヨアヒムが狩人うんぬんいうのは真狩人炙り出そうとしてるとしかおもえない…
本決定なんじだっけ!？今から反対しなきゃ(>_<) |
羊飼い カタリナ 01:19
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んー、オットー。うちが昨日希望出したんはうちがまとめ役をお爺ちゃんに任す宣言の後じゃけ、もし狼パメラがうちの事を意識しとったとしても、オットーを推し続ける意味もねー思うがのお？
うちを残して、うちがまとめ役するしかねー時にオットー希望すりゃええんじゃし。 |
少女 リーザ 01:27
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ディタさんきた・・・！！ 村人なら発言がんばってください！！
私も他にいいたいけれど具体的に何か思いつかない・・・。 ＞パメラ 午前 0時 58分 うー、そういう着眼点から私が過敏と読まれたのなら、わかる気がします。というか、言われてみてやっぱり私って過敏な反応してたようなんですね。＠２ |
神父 ジムゾン 01:29
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ああ、焦れば焦るほど屋の繋がりが抜けていく･･･すまないが間に合わない。これは失態だから如何様にでも取ってくれ･･･
>羊01:15 情報量なら確かに青なのだが、今一黒要素が見えにくいのだ。微妙な判断の結果、わたしはポリシーを取ったのだが、決定は一任する。 |
老人 モーリッツ 01:30
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【本決定：ヨーアヒム】
変えてみた！思い切ったわし！これで間違ってても、明日一番にその間違いを叩きつけられるもわし！襲撃されてなければじゃがりこ。すまんヨーアヒム。 ディータの即レスは白っぽいのは確かじゃ。仮決定にした時、手ごたえがなかったと言うか。これでディタ狼なら、霊能者なのに霊感冴えてないわし。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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今日は考えを小出しにしとくかのー。
うちエルナさんは狂人としてずっと扱ってたけえ、今日はシモンが襲撃されたちゅう事についてしつこく考えとったんじゃが… そん中の考え方の一つで、こねえだ村長さんを襲ったのと、今日シモンを襲ったちゅうのは、あわせて考えると随分柔らかい狼じゃのーと思った。二重の意味で。 この条件に当てはまるんは、ヨアヒム、オットー、神父さんの3人じゃけ、少なくとも1人は必ず狼じゃ思う。 |
パン屋 オットー 01:32
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読み返した。ディーターの一番強い白要素は（何度か書いてるが）ヤコ吊り反対の動き。「無駄吊り」発言とか。他は発言少な目なのでざっと見で、素っぽい発言は多いがそれ以上に白印象なところは見当たらなかった。
てかヨアとディタの二択ならディタかなあ…。ヨアは引っ掛かる箇所もあれど、３日目の勘違いがやはり能力的にバランス悪い…。素に見える。何度も読み返してみてはいるのだが。＠２ |
青年 ヨアヒム 01:33
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ちょっとジムゾンの考察に見惚れていた。
>ジムゾン24:32-2 でもここはわからないな。者人の場合と狼の場合、双方挙げて保留、そして仮定。そのまま考察を進めているように見える。仮定→黒→吊希望の流れはおかしくないか？他発言からも吊希望は読み取れるし、特に24:36の理由には納得だが。仕掛けの結果からディータのどこが怪しいと判断したのか、説明して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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あと「仕掛け」から、者神ラインはまずないだろうと思っている。仮に者白の場合、ジムゾンが疑わしくなるだろう点からも重ねてライン切れ。
ジムゾン本人の印象。考察は大変巧い。マジで見惚れてしまった。が、白くはない。 明日霊判定黒→神印象問題なし。白→黒ずむと思われる（というか、僕はそう見る。確実に僕も狢だが）けども僕吊主張の道あり。不明→どうするつもりか現状わからないが、発言力考察力から |
少女 リーザ 01:38
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決定変わった・・・！【本決定了解しました！】
でもこれでヨア白ディタ狼だったら私も爆死しそうです・・・！ 私としては今夜考えられるだけのことは考えました。ヨア狼を信じるのみ・・・うう、お昼のショックを思い出した・・・これでヨアさん村人だったら今度こそ立ち直れない・・・。 今日の夜食はスパゲッティです。おやすみなさい。＠１ |
神父 ジムゾン 01:47
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【本決定確認】屋考察は意地でも出す。ゼッタイ。
>青01:33 仕掛け自体に白黒はない。その後のアンケ提出に違和感なのだ。 村者ならば読み逃し。アリだ。だが本日アンケ提出。村者で発言見返して気づいたのならば反応があると思ってたがそれがない。偶然？時間が取れたから？4d04:03で言ってた考察なぜ青だけ？ >ディータ とりあえず喋るのだ。印象で物言っていいのならば"忙しい"村人には見えないぞ。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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【本決定…了解】
うーん。なんかヨアヒムにしても考えてしまうのー。 どっちにしろ悩んでしまうちゅうことは、うちゃあどっちも処刑したくないんかのお…むむむ。 判定を見たいとはもんげー思っとるんじゃが…ヨアヒムの反応を見てーのお。 |
青年 ヨアヒム 01:48
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！？や、決定変更しているじゃないか！
【本決定反対する】 えーと、変更は無理なのだろうか。無理なら、せめてできるだけ考察残していきたいのだが、あまり喉が残っていない。判定見られればまだギリギリ吊手に余裕あるが、最悪なのは霊判定見られないケース。対応など考えておいて欲しい。ああ、今自分では思いつけない、めんご！ あと僕のパメラ考察弱いんだが、白いというより考え方が理解共感でき過ぎて疑えなかった、と |
パン屋 オットー 01:51
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おおおおおい。【本決定…微妙】
いや投票は合わせるが…ヨアヒムは今日怪しいと思って読み返したが、結局俺が一番狼っぽいと思ってるリーザとも切れ気味（微妙箇所あれど）、３日目の勘違い発言も何度見てもくどすぎて演技に見えんかった…。 カタリナ＞俺は今日はカタリナがまとめ役するんだと思ってた（モリとローテーションなのかと）。パメが屋白考察を出してるの早いなあと思った。俺から白印象を得るためだけにあそこで |
青年 ヨアヒム 01:56
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いう状態だ。無難な希望、質問多め、と村人狼問わず慎重な姿勢なのだろうと思っている。屋娘は神女（僕の考えでは+者）に比べると注目されていない。二人の枠に狼が潜むなら１匹じゃないだろうか。
役に立たないかもしれないが言えることは全部言っておく。 仮本決定前後の反応とか落ち着いて見たいし、＠２をできる限り有意義に使えるよう、議事録に沈んでくる。 |
パン屋 オットー 02:13
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唐突に変えるというほうが不自然に感じるなあ。正直、パメリナの▼２票だけでモーリッツが▼オットーの決定を出してもおかしくなかったと思うよ。片方は共有票なんだし。俺は人間だから吊れそうなら吊っておきたいと思う（パメ狼なら）。
一応…決定変更するなら２５分くらいまで見てると思う。かなり眠いけど… よわひむ＞屋娘、神女（＋者）ってラインじゃなくて単にグループ分けだよね？合ってるなら返答不要。＠０ |
老人 モーリッツ 02:17
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そう、なんか２人とも人間な気がするんじゃよ・・・しかし他誰かと言われると・・・。個人的にはパーメラが気になっておるが、誰も第一希望に出さなかったしの。わしもこれ！という黒要素が出せる訳じゃなく、消去法ゆえに。
爺の思考スパイラル。 |
神父 ジムゾン 02:28
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屋考察
即切即断にて村印象を稼ぐ狼（1d23:17●農/3CO→即霊潜伏提案、2d20:47、2d20:52）他方、●▼農回避（1d23:48、1d00:28、2d20:32）尼考察等にはほとんど触れず。 但し農狼の最期から判断するに、狼群には農狼延命の意志はないため農庇いはブラフ。迷う演技自体で村人臭の醸し出しを計算した、両論中庸狼または論/情両輪狼の像。 3dの「仕=狼or狂→だが▼仕」の流れ |
神父 ジムゾン 02:28
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「4d22:44」にもブレは見られないため狼像固定。
1d●屋1（但し老からなので除外）2d●屋3（女青農）3d▼屋1（娘）、4d▼屋0。2dは●機能停止も睨んだ票集めの可能性アリ。 希望は1d●農（切り）→●女、2d●青、3d▽女（▼仕）4d▽女（▼仕）。1d●女や3d4d▼仕を盾にした女切りも考えられる。 2dにて青−屋共に微かな切り痕跡アリ。屋−女なら合致する。者娘との絡みは非常に不明瞭。こ |
羊飼い カタリナ 02:51
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ヨアヒムが今言った事がよーわからんかった。
明日お爺ちゃんの判定が見れても、ヨアヒムが人間なんじゃったら残りの狼2人じゃけ余裕はねー思う… ちゅーかヨアヒムが人間なんに変わりねーんじゃから、判定見られようと見られまいと変わらんと思うんよ。対応…とか、何のこと？ あんまり有意義とは言えねーけえ、無理にこれに発言使わんでええけど。 |
羊飼い カタリナ 03:01
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今言った事、なんちゅうて一時間以上前じゃった。
しかし…皆少なからず疑い返しが考察の基準になっとる感じがするのお。 せーで、どうももう寝とるよーじゃが、パメラだけ今日の襲撃について何もコメントがねーんじゃ。特に考察に使われとるでもねーし、パメラは今日の襲撃について何の感慨もなかったんかのお？ |
青年 ヨアヒム 06:57
次の日へ
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確かに何を言ってるんだろうな僕は。明日狼吊らないと負けじゃないか。もう1手余裕あるかと思っていたんだが、さっき気付いて考察が全部飛んだ。超ビックリした。
爺さん、おつかれ。変更の理由がそれだけというのは少しションボリだな。でもあまりにもウッカリなんで仕方ない、と思っている。大変めんご。 ディータには陣営問わず、もっと話して欲しいな、思う。本決定後反応がないんだが大丈夫だろうか。 |