プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:09
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あっと言う間に終わってしまった…。
フリーデルお嬢さんはお墓の下にはおらんのかぃ…？ 残念だねぃ、いれば華なんに。 そしてなんとなく墓下COなしっぽい雰囲気は確認。あっしもそれじゃ村的推理力つかんし、了解だ。 |
少女 リーザ 07:09
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村長さんギリギリに間にあって襲われてる・・・。
今日は夜までこれないので連投考察になります。といっても主に反論ですが。 ＞シモン 3d02:05 屋1d22:39、確認できました。ですがこの「妙の発言がわかりづらい」といっているだけの2行発言。これを屋の妙考察として「だから屋は唐突にリザの名前を出してない」と考えるというのは逆におかしい。 |
少女 リーザ 07:10
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＞シモン 3d02:07
私からすれば、シモさんの言いようははっきりいわせてもらうと、公平の体裁をとった読み替えに見えます。 たしかに、そういう言い方「も」出来ますね。ですが一方で、私は０発言ギリギリという点に着目していますよね。順番が逆なんです。 ヤコさんは初日占先に上がったり非霊COしなかった注目の的。この初日のなかでけっこう重要な意味を持っている変更に、発言０の１発言に押し込んでいることがま |
少女 リーザ 07:11
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まず疑問。
変更のときの私への理由、１行ですよね？ これって、私の名前を出すために付け足しで出てきたと感じて、おかしいでしょうか。私は付け足し印象が大きかったですし、それが「私の」感じ方でした。そう別段変わった感じ方だとも思えません。 これらみな気になっての着目なんですが、なんでそうまでして「自分の読み方に読み替えて」、それに同意を迫るようにしていらっしゃるんですか？ |
少女 リーザ 07:12
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＞シモン 3d02:12
なにいってるんですか。私が一言呟いただけの感想に、一発言まるまる使ってシモさんが反論しているのでそれが過敏だと感じたし、修真判明から鑑みてあやしい反応だと考えて黒要素と考えたた指摘したことに対して、「言葉尻捉えられて印象操作されたくないから反論した」なんていいかたするなら、暗に「私のほうが言葉尻を捉えて印象操作しているんだ」といっているも同然ではありませんか。 |
行商人 アルビン 07:12
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↑それじゃ＝墓下COありじゃ、って意味。
(セルフ反省会。ジムゾンの言葉でなんであっしは村側になると疑われるのかわかった。必要以上に迷った挙句時々結論保留のまま前に進むからだ。…まああの時はあれ以上お嬢さんに突っ込んでも…それよりは農の発言から考えたほうが、って思ったからの転換だった。それ怪しい、と。メモ) |
少女 リーザ 07:13
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直接言わずとも暗喩でその人や発言に恣意的なイメージを刷り込んでいます。
こういうのを印象操作というんですよね？ なのにしれっと「リズに印象操作されたとは言ってねえ」といわれても、同意のしようがありません。 シモさん、シモさんが村人なら私が言っているこの反論の意味、汲み取ってもらえると信じてますよ。 |
少女 リーザ 07:13
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＞オットー3d21:44 私、仕狼がないと断言していません。仕狼は薄いと考えていましたし、そういってますよね。だから仕吊りを第一希望にしています。
＞オットー3d22:04 「詰んじゃう襲撃を狼はしないと考えているから、私は修真農黒だといっている」という発言なんですが・・・。 ＞オットー3d22:50 ええ、昨日の▽兵は暫定で出しました。白要素でもあり黒要素。むしろ、妙3d13:29 でいったよう |
少女 リーザ 07:15
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妙3d13:29 でいったように過敏な反応のあやしさから前衛として兵狼はありそうに思ったので吊り希望しました。
＞オットー3d01:01 再考してほしいといえばまとめ役に決まっているじゃないですか。「本気かわからない」という以前に、落ち着いて発言の文意を読んで、解ってください。皮肉でもなんでもなく本当にお願いします。 どれもが質問以前に、私の発言を読まれていない感じがします。 |
少女 リーザ 07:16
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発言の読み込みが弱く、質問のための質問をしているようで、こういう行動は黒いです。
＞ヨアヒム3d5:13 流れというのは、シモさんの反論と妙考察から生まれている妙狼という雰囲気のことです。 ところで、私としてはシモさんとは堂々と論戦していたつもりなのですが、ヨアさんからは私の過敏反応に見えたんですね。 |
少女 リーザ 07:16
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■灰考察
「ヨアヒム」直感でいえば、青が一番狼らしく感じます。シモさんのように直接来るよりも、雰囲気に乗って背中を押してくるような妙偽視が黒印象です。 私の反応を過敏といってますね。周りからそう見えるかもという気もしなくはありませんが、ただヨアさんは、その議論で話題になっている私が指摘したシモさんの過敏さに触れていないというのはヘン。 |
少女 リーザ 07:18
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「シモン」兵は印象操作などがあって黒いです。前衛狼疑惑として考えています。私の発言を読み替えようとする話運びも黒印象。
「オットー」兵狼だと屋狼とラインを感じます。農への占3票目投票も、考えすぎたせいかそういう狼もあるかもと一回転して吹っ切れた気分。 ただ、屋の私への質問は、どれも私の発言を読めばわかることで意味がわかりません。無理に質問を作っているようで黒要素なのですが、チェックされたら不審が |
少女 リーザ 07:19
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不審がられるこんな絡み方を狼がしてくるのかなということがやや引っかかります。
「ジムゾン」昨日も言ったように私が考えを読みにくいタイプです。みながいう白印象より、私からすれば隙がない印象。灰考察なども、情報が詰め込み風で濃すぎて、私はこういう表現だと考えが感じにくいです。 あえて気になる点といえば、神3d23:11、この商を疑っている理由なら、私でも当てはまるのでは。 |
少女 リーザ 07:19
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「パメラ」説明が下手と自分でいってしまうのは・・・村側でも狼でもこういうタイプの人なんだろうと。印象でいえば、狼というよりSG。
ですが、娘3d0:29-32「ヤコ村側と見ていた部分から、どう変化したのかが分からない」となる一連の発言は、よく考えているようで村側印象を持ちました。 「ディーター」狼なら寡黙っぽい時間差ステルスといったところですが・・・その場で出てくる言葉が、やっぱり狼というより村 |
少女 リーザ 07:22
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村人らしさのほうが強めです。
今日だと者0:36「（商が）村側だとしたら大きな戦力ダウン」や者3d1:0「青が普通にSG作りに見える」など、考え方が頷けてしまい狼らしくないです。 GS・白：者＞娘＞神＞屋＞兵＞青：黒 ▼エルナさん ▽ヨアヒムさん 取調べは親子丼です。＠７ |
行商人 アルビン 07:22
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リーザ来たねぃ。
(狼の時は迷っているフリをしながら適切に間違った方向に進める。当たり前だ正解知ってるんだから。…つまりあまり迷うなってことか。しかし迷わないのはそれどっちかって言うと狼…とりあえず自分の考察がどんなタイプなのかよく把握してそれからブレないようにするのが大事なのか？日が経って情報が増えるうちに迷いのふれ幅は小さくなるんだけどなぁ…。ま、セルフ反省会終了ー) |
少女 リーザ 07:28
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なんかもうやけっぱちです。
ヤケになったら負けなんですが、今回はそういう冷静に対処できるキャラでもないので。時の巡り合わせです。 悔やむべきは、もっとスマートにぽちを切れるとよかったのだけど、私の村視点だとこれが限界でした。不自然なライン切りはかえって逆効果だから。 |
行商人 アルビン 07:33
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女村人っぽいねぇ。兵が村人っぽくないというわけではないけど。
何が言いたいってアレだ。なんであんなに疑われてるんでぃ女は？ぶっちゃけあっしの中では白に近いんだが。青が黒いのには同意。屋の黒さにも同意。だけどあれ赤ログで相談してやってるのかねぃ？ 屋狼、青狂とか大胆予想。つぅことは仕狼だから屋仕吊れば終わりなんじゃないかねぃ？この２人なら正直どっちも好きだからどっちから吊ってくれても(以下略) |
行商人 アルビン 08:04
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あー…うーん。青狼のほうがありえそう。で、屋が狂とは思えないから屋は白か。
段々訳がわからなくなってきたねぃ…。 お喋り用の喉温存云々理由で黙るかねぃ。昨日から歯が痛い。憂鬱でぃ…。歯医者なんか嫌いだが、行かんと…。 |
農夫 ヤコブ 08:30
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あ、エルナさんの投票先はハム爺さんなんだ。てっきり占い先に投票するものだと思ってたけど。
村長さん襲撃→狼は夜明け前に投票先変えられた→その場に狼がいた→狼はそこにいたと思われたくないから、夜が明けても表に出ないような気はするかな。 そして今日の取調べは親子丼かあ。グレードダウン？ |
負傷兵 シモン 11:11
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うす。【商人白判定確認】村長襲撃か…
リズ>あー何かたぶんわかりあえねえな予感が…。俺村側だけどな（苦笑）言い換えじゃなくて尼と屋の違い、なんだけどね… いや吊ってもらっても構わんけどな（苦笑）でも爺さん生存確率がまだ高いうちにな（笑）だったら今日あたり？ま、俺吊って白判明後一番疑惑にさらされるのはまずリズだからそのデメリットを考えると変に裏がって白っぽくは見えるがな； |
負傷兵 シモン 11:13
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リズ〜狩人じゃねえよな…セめて村側っていって（汗）村側且相手が白なら村人ってわかってんの狩人だけだよー。
ま、俺も実質非狩人ＣＯしちゃった訳だが。正直考えが完全に交差しねえな、と思ったら大人（笑）がひかねえとな。無駄っぽいしな |
行商人 アルビン 11:41
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えひょん。ヤコブもお疲れでぃ。
そして一応今墓にいるメンバーは役職が既に明らかになってることに気づいた(笑)あっしは狩人か狂人かもしれませんがねぃ。中盤で狩COなんてっ！ってまとめの指示無視…(苦笑) ＞夜明け前 まぁ表には出ないだろうし、出れない人もいただろうしねぃ(喉都合で) そして個人的にディーターの反応が嬉しい…。人間であってほしいねぃ。 |
行商人 アルビン 11:48
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にしても未発言の人多いねぃ。金曜日だからかぃ？
飯のグレードダウンはきっと村長殿が死んで予算交渉ができなくなったから…だと思うねぃ。 まぁあっしらも飯にしやしょう。 つ【ヤコブの畑で採れた野菜のサラダ】【カタリナの飼っている羊肉のカルパッチョ】【オットーの作ったパン】 |
羊飼い カタリナ 11:53
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えひょなー。村長さん…朝のはなんかの暗号じゃろか？
しかも襲われとるちゅうんは病死したらその死体を襲うつもりじゃったんか…うーん。そねえ気い使わんでも情け無用でもええんに。 ほいで、まとめ役はどねえしよ。うちゃあ昨日おとといは村長さんの代理のつもりでやっとったけえ、ここで棚卸。誰が怪しいとか怪しくねーとか言っとるし、お爺ちゃんの方が長生きすると思うけえ、お爺ちゃんの方がええんと違うかの？ |
羊飼い カタリナ 12:04
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アルビンさんごめんなあ。狼っぽいとこ、書ききれんかった分がまだようけあった。うちゃああんたに首ったけ。
オットーとリーザちゃんの指摘はどっちも「ヤコブさんもそうじゃった」で済むこと、狩人か狼ぽかったけえ、回避せんことで狼か思ったこと、かなり意見が出たけえ、人間でも情報ようけ出る思って踏み切ってもーた。無駄にはせんつもりじゃ。 エルナさんは来た時にゃあうち喉枯れとった。占った相手と判定よろしくなー |
行商人 アルビン 12:14
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エルナ嬢は老偽を訴えていたから老投票も不自然じゃないでさぁ。…よく見たら投票割れまくってる…。
カタリナ＞そう言ってもらえると嬉しいねぃ。なんとなくで吊られるのが一番悲しいから。しかし…確かにモーリッツ爺のほうが長生きだろうが昨日とか見てると時間ずれが心配だねぃ…。そして白確がいなくなったら誰が村を扇動するのか。それこそヨアヒムの危惧する「狼の作った流れ」になる…かもしらんねぃ…。 |
農夫 ヤコブ 12:17
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えひょん。アルビンさんの昼飯いただくのです。がつがつ。
シモンさん1111とか吊ってもらっても構わん、とかは白いよね。こういう狼もいてもおかしくないけど。 カタリナさん1204、狩人か狼っぽいって、それなら放置して他を探した方がいい気がするかなあ。 |
行商人 アルビン 12:24
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あれは白いと思ったねぃ。元々「●農を変えるべきではない」って言葉で白めに見ているが…。ところでこの村の方針は一体どうなっているんだろう。クララ・ディーターの寡黙域が襲撃されるとは思えんし、後まで残すと多弁狼にやられちまう可能性あるから早めに何とかしたほうがえぇと思うんだが…。
歯医者は午後に行くことにしたけぇ…。…はぁ、エルナ嬢…早く楽にしてやりてぇなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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まとめ役がいないと迷走しそう。白確がいなくなる可能性がある前の日に、白確が後継者に投票、とかかな。
今の所、カタリナさんの信任からはジムゾンさんが有力かな。ただ反対も出るだろうね。完全自由投票は狼有利だろうし。 エルナさんもつらい状況に追い込んでしまって申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 12:29
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一応寡黙吊りする余裕はあるけど、昨日アルビンさん吊った以上、寡黙吊りはしないんじゃないかと思うなあ。
昨日のカタリナさんの決定理由からすると、まとめ役がいなくても吊れる人は今はまだ残すって方針なのかもしれない。 |
行商人 アルビン 12:43
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だねぃ…。＜寡黙吊りしない
今日の結果を見てカタリナ嬢のジムゾン信頼度がどれだけ変わったかわからんが、とりあえずジムゾンにまとめを任せるのは危険でぃ…。それならまだ多数決・ゾーン投票のほうがましでぃ。 まとめ役がいないと吊れない人つぅたらもう後オットー・シモン・ジムゾン辺りかねぃ？今日はどうなるのか…。 |
行商人 アルビン 12:51
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ああ…投票ミスは怖いねぃ。本当に…。
皆積極的に喋ってもらいたいねぃ。上が静かだと墓も寂しい。 おー、また後で。んで誤爆どんまいでぃ。 …あっしも出かける準備を…はー憂鬱だぁ…(ディーターの真似) |
負傷兵 シモン 13:02
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時間見つけてねじ込むぜ。…っつても昨日発言足りなくて出せなかった屋考察もどきだが。
屋： 兵1d22:44で少し述べてる部分と…うー、比較的個人視点（意思）オープンハートっぽいね。質疑回答で回答だけではなくほぼそれまでの行程を言ってるし…2d20:23〜2d20:32とか納得する。が、うーただあえて言うなら2d06:48『カタリナ潜伏時から白めに〜』→『「狼でなけりゃ（まとめ役は）誰でもええよ」 |
負傷兵 シモン 13:03
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とか〜』…んとさーこういう考え方で白寄り（真寄り）なら何で2d20:23『「黒発見時ＣＯ」ってのは結構、目立つ提案だ〜』『目立たないように振る舞う事こそが〜』…って尼に指摘したんかなあ…って。俺1d23:37で愚痴もどき漏らしてるが…俺は屋と似たようで似てない感じで羊偽よりにみてたんだ…。こんな風に違う意味で目立つ且つ占い師っぽない議題出されても偽よりに見ちまう。でも屋は真寄りにみてたんだな…ま、
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負傷兵 シモン 13:05
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…ま、多少のちぐはぐ感は感じるな。どっかから突っ込まれそうで言っとくが無論『俺視点（対象比較）』だがなoO(ご希望なら当時纏めてた羊占雑感だすぜ？むーだーだーけーど（号泣）)
じゃあ夜にな。これ以降鳩の部羅鵜座も箱もないとこに出稼ぎにいくんでな。何も読めねえっつー悲劇が待ってる。＠16 |
神父 ジムゾン 13:43
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二人とも、死んでしまうとは以下略。村長、お疲れさまである。しっかりと養生なり休暇なりとってくれ。アルビン君には･･･ここでは、すまないとだけ言っておく。
アグレッシブに連吊狙ってのこの様。カタリナ君に習うわけではないが、戻ったら少し幅を広げて考えてみることとする。寡黙考察などは苦手なのだがな･･･ |
神父 ジムゾン 13:48
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結局二度寝で寝坊で遅刻 ぎ り ぎ り ☆ はうーーー。
というか白かー白なのかーごめんねアル君。君は石をぶつけていい権利がある！ うーわたしも棚卸したいなー。というか「ブラフカード発動」→灰白で吊られ初体験♪ とかほんの少しだけ思ってたのに･･･ かむひあー！ かたりぃぃーなぁぁぁぁ |
神父 ジムゾン 13:54
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とはいえ生きてるからには戦える。戦えるのなら死ぬ気で勝て。アル君、わたし頑張るから石は丸いの３個ま（略
で、なぜにリザちゃんは発表前に＠７なん？不思議不思議不・思・議〜 そいえばアル君の決定後は白要素だったねーヤコブンに比べると。はぁー |
行商人 アルビン 14:08
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よいしょっと。暇だからちぃと魂だけ相棒の緑が愉快なことになってる村まで飛んでいって新しい鳩を見つけてきたぜぃ。
今テスト中でさぁ。正直PCSVなんつー名前の鳩は重くていかん。 …はー。表にいる間に気づいて伝えたかったねぃ…特にシモンに。 |
行商人 アルビン 14:16
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よしよしちゃんと書きこめるねぃ。ページ分割とかもあって割と使いやすい部類の鳩だと思うねぃ。
ttp://lupo.jp/にあくせす→ここのアドレス欄にninjin002.x0.com/wolff/と入力しおためし開始を押す→ログインして以下略。画像非表示や色の有無まで選べるらしい。軽いし便利だ。乗り換えるかねぃ…。ひとまず夜まで黙ろう。ずぶずぶ。@6 |
仕立て屋 エルナ 14:32
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えひょんだ。昨日はあまり議事録読み込めなかったので根拠はなんとなくとしか言えないんだがジムゾンを調べてみた。ふむ、背は申し分ないし、意外と筋肉もある。化け物とするにはうってつけだな。【神は狼】だ。
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仕立て屋 エルナ 14:37
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今日こそは老偽を証明しなくてはならないというのに急な来客で今日は帰れないこともありうる。幸い今日は黒判定も出た。帰れたならばなんとかがんばるが、皆のほうでもしっかり読み直しをして、できるならば老偽の証拠を見つけてほしい。
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パン屋 オットー 15:40
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ehyon。アルビン白で村長襲撃か…。てか村長来たんだな。突然死するかもしれんと思ってた…
シモン13:03＞それは質が違う話だ。シスターのその発言は「上手に潜伏する占い師が理想」という話をしているのに、「その説明自体が目立ってる」じゃないか。シスターが本気でそう思ってるなら、心の中でだけで理想を掲げて表では無難にしてればいいのに、と思った。だから矛盾してる＝偽要素、としたんだよ。 |
パン屋 オットー 15:50
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わかるかな。（結果的にだが）独断ＣＯしたカタリナと黒発見時まで潜伏を占い師の理想としたシスターの「目立った発言」は同列に並べられる話じゃないと思うよ。
あとパメラ3d2:03＞なんかよく読むとすごい失礼な物言いだったなー、すまんかった。勿論、悪気はなかったんだが。ごめん…ね？（顔覗き込み） でも俺の言ってる意味はわかった？ と、夜まで離席。今日も黄砂で鳩は飛ばないのかな〜。またねー。 |
パン屋 オットー 15:57
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と、やっぱ何時に来れるか判らんので今言っとこ。
リーザ＞昨日のリザの霊判定前後の発言、ヤコ白の可能性もそれなりに考えてるように見えたんだよ（灰の中で一番そう見えた）。だから聞いた。ヤコの白黒を考えるのは村要素とも言えるが、昨日の状況だとちょっと演技くさく思ったのが大きい。 あと「再考」の部分だが、決定変更を要求するなら変更先は▼シモン希望だったのかな？俺はアルビンよりはリザ、と思ったから変更要請の |
パン屋 オットー 16:10
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際はそう付け加えてる。決してああしろこうするのが正しいと言ってるのではないが、他にも3d1:00「後に伸ばしたいギャンブル」とか。アルビン狼なら相当、吊りづらいと思うよ。例えばカタリナが居なくなったら吊れないと思う。
決定周りの発言見てて、リザはどこまで本気で言ってるんだろ、と思った。 アルはそれだけ論客だったしブレーン級だから、狼なら狩人回避すると思ったんだが。エル狼の可能性も考えるなら尚更ね。 |
老人 モーリッツ 16:18
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えひょん。少し顔出し。まとめ役じゃが、思考を読まれない方がええと思うんじゃよ。まとめ役の傾向からして、次あいつSGにしよう、とか、こういう発言が白要素になりそう、とか。だから、一人が長くやるより、分散した方がええと思うんじゃ。
と言う訳で、わしはカータリナがまとめ続行すればええと思うんじゃが。では、また夜に。今日は早めに来れそうじゃ。 |
パン屋 オットー 16:18
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リーザはよく読めば判るって言ってるけど、俺にはいまいちリザの気持ち（？）が伝わってこない。初日からちと言ってる事が解りづらかったんでもしかしたら白黒関係なく単に合わないってだけなのかもしんないけど…
3d1:21＞「無駄吊り」か。で、アルの「エル吊り希望」自体は狼要素だけど「目立つ意見だから」グルグル回って白要素（3d0:51）なんだよね？ 俺もエルナ吊り希望だったけど、そこはどうなんだろ。離席。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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んー、エルナさんは残り2人の狼は誰と誰じゃ思うかのお。神父さん狼じゃと結構考えやすそうじゃが。
昨日リーザちゃんがヤコブさん人間じゃ考えとったよーにはぜーんぜん見えんのお。「悪い予感当たった」とかヤコブさんに「敵ながらあっぱれ」まではっきり言うとるけえ。むしろ一番ヤコブさん狼じゃ言う態度示しとったけど。 |
羊飼い カタリナ 17:14
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アルビンさん人間とわかって怪しい人とそーでねー人が昨日とかなり変わっとるし、うちがまとめ役すんなー構わんけど、その場合やっぱし灰の処刑になるのお。
したら今日も狩人の回避はありじゃのー。 クララとディーターはどねえしよう。2人が人間じゃとしても意見が見えんから処刑する、言うんは今日が最終期限じゃがのお。どっちも、特にクララは喋れねーのか喋らねーのかよーわからんのお。 |
青年 ヨアヒム 17:52
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えひょん。霊判定見た。めんご！
>リーザ7:16 女狼の雰囲気が生まれたと感じたんだね。了解。流れと言われて僕は、ん、むしろ自分で作ろうとしていないだろうか、と思ったので聞かせてもらった。 ヘンと言われても、リーザの指摘したシモンの発言はなあ。僕には過敏と思えない。だから言うこともない。シモンは、フリーデルへの追及や彼が直接関係ない発言（屋絡みとか）への突っ込みから見て、そういう性格なんだろうと |
少女 リーザ 17:58
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どちらかというと、リナさんが外野で推理しているほうが有能なタイプのよう思えるけど、モリさんが急がしそうでまとめ役が出来ないというのが不幸な組み合わせなのでしょうか。
あれ、占フリ霊モリだから、霊対抗を出してライン勝負なら、信用力で勝てたかもしれない？ |
青年 ヨアヒム 18:01
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思っている。茶を飲もうとすると、ストレート好みかもしれないのにサッと砂糖とミルクとジャムをくれる感じ。いや、お節介という意味ではない。もし否定的に聞こえていたらめんごシモン。ただリーザが過敏だと感じることまでおかしいとは言わない。その辺は個人差だろう。
リーザへの違和感は、冷静に考察しているように見えて、狼探しは自分への疑いが軸になり過ぎていること。無理に視野を狭めているのでは、と思ってしまう。 |
少女 リーザ 18:01
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というのは甘い期待でしょうね・・・。
フリさんは地上に残り続けたらナチュ白印象で真占をゲットするタイプでしょうし、モリさんは時間さえあれば鋭い発言をできる人。 現状でベストを尽くすのです。 |
神父 ジムゾン 18:03
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駆け足で戻ってきた。
>羊17:14 纏め役及び方針はお二人に一任する。 書者に関しては軽く意見だけ募る程度で、あとは纏めに委任したいのだがどうだろう。安易に▼寡黙とか案出しされても困る。 ･･･わたしの意見は、寡黙だからで吊りたくはない。だから、今からログ見て軽考察してみる。 |
パン屋 オットー 18:04
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うみゅ。ちと覗き。
カタリナはくろを白めに見ているように見えるなあ。 どっちかつうと俺を疑ってるかも？ まあ、俺が先に吊られてもくろの白要素になると思うんで、続行してやりあってこー☆ |
パン屋 オットー 18:10
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いや、カタリナ自身は「昨日と考えが変わった」と言ってるしブラフないなら俺の方が疑わしく思ってるかも。
ただ、灰から▼リーザ票が集まるとどうなるかなって感じ。 まあどっちが先に吊られても悪くはないと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 18:11
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仮にリーザが全く疑われなかった場合、誰を怪しむつもりなんだろうか、とも思った。これは質問ではなく感想。
そしてさすがに女負両狼はないだろうと。屋女の場合は、発端が占希望であることから演じられる範囲だと思う。演技だったら凄いやと思うがないとも限らない。 ディーターはあれから発言がないのか。困っちゃうな。黒めに見ているんだが。 |
神父 ジムゾン 18:15
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わーん。寡黙考察やだなー きっついもん。
ちなみに寡黙狼への勝率は0割。そうです天敵なんです。でも寡黙狼も重要な戦略なのはわかってますよ〜 読めないわたしが大馬鹿たれです。一度だけ、最終日にほぼ完璧に洗い出せたんだけどな〜説得戦で負けorz それにしても、かたりーなと思考がかなり被ってる感じ･･･珍しいな〜 |
少女 リーザ 18:16
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リナさん、本当に考え変わってるのかな？
私はリナさんがブラッフラーということだけは確信しているので、希望を持たせて残酷にリザを吊り殺しにくるに３０００ＥＨＹＯＮ賭けていいです！（きっぱり！） |
青年 ヨアヒム 18:30
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他、あれ？と思ったのはジムゾン。神13:43が、今までの印象とそぐわない。少しどころではなく。
昨日灰吊希望を出すにあたり、もちろん黒狙いだが、フフフ僕の希望は百発百中だぜ、などとは考えていない。もちろん外す可能性もあり、外した場合でもまだ窮地に立たされることはないと理解していたつもりだ（狩人関連はともかく）。何故今日突然弱気になるのかな、と不思議に思った。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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てっきり今日もガツガツ攻めてくると思っていた。いや、これは勝手な想像だけども。
18:03「寡黙だからで〜」 寡黙に狼がいるかもしれない、と言っているようには聞こえないんだよなあ。寡黙を吊りたいように聞こえる。それって狼が得をするのじゃないだろうか。 >ジムゾン 何か思考に変化があっのなら聞きたい。あと「カタリナ君に習うわけではないが」。彼女の発言のどの辺を示しているのかわからなかったので、これ |
青年 ヨアヒム 18:51
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も確認したい。
>カタリナ まとめに関して、ジムゾン18:03前半には同意。寡黙吊りが議論の主題になるのは避けたい。まとめ役も、どちらでもかまわないよ、今日もよろしく。 僕は4日目まで来たら、寡黙吊り反対。それなら仕吊の方がまだ良い。 そんちょの最終発言は顔出して挨拶したんだと思う。下の点々が鬚。 |
神父 ジムゾン 19:02
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>青18:39 ふむ。思考に変化、というよりも現状を改めた結果といったところか。
昨日の▼案は狼の一本釣りを狙っていた。理由は、1日目戦術論多すぎ、2日目占考察多すぎで、場に灰の思考/情報が出てないと感じていたからだ。だから攻めた。そしてミスった。 そこで今日は冷静になる意も篭めて、寡黙から切り込んでみようと思ったのだ。現在寡黙2。攻め続けて足元を救われるのは嫌だし、このまま放置でいいわけでもない |
神父 ジムゾン 19:03
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[続く]（昨日はクララ君の話がなかった=もしかして皆視界外？）
あと、余力があれば農狼−仕狼からのＬＷも考えてみるつもりではいる。 >「カタリナ君に〜」→棚卸という言葉に掛けて、気分/視点の棚卸という意味だ。▼商を言った者としては、負けるわけには行かないのでな。 |
神父 ジムゾン 19:11
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負けてなんかいられない！ むき〜〜
てか、そんなにあぐれっしぶふぁいたーに見えるのね･･･ ただの戦術論興味なし、1発言洗い重視せず、大枠から像考察が好きな下手下手村人なのに。てかか、昔は発言から狼なんて見つからなかったからそうやらざるを得なかっただけだけど･･･もしかして流行遅れ？古臭すぎ？時代取り残され？ |
村娘 パメラ 20:03
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ああー時間が！ちょっとだけ顔出せたわ。
ヨア2d22:57＞ごめん、返答仕損ねてた。1日目は「尼＝狼真」と見ていたのだけど、尼の初回黒出しと2d0839〜2d0854の霊ロラに言及していたところが、狼よりは狂要素と感じたの。狼なら黒出しせずに白出して延命するだろうって思ったから2日目は真狂予想だった。パンダ出し状況で真狂と思ったわ。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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ん。んん...今夜うちちょお遅おなるかもしらん...0時までにゃー戻る思うが、いざちゅう時ゃあお爺ちゃんにまとめてもろーてええじゃろか。すまんのお。 なんで遅おなるか？ やーん、いけーん。そげえこと聞いたらおえんがー。
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農夫 ヤコブ 21:20
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えひょん。
……カタリナさん、朝帰り予定なの？(くす そしてヨアヒム1752、その一言なんだ。 今日はハム爺さんのまとめ役なのかな。今日の投票先を考えると、エルナさん吊りになりそうかな。 |
行商人 アルビン 21:35
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えひょんでさぁ。
なるほどカタリナ嬢…若いっていいでやんすねぃ。 モーリッツ爺は…今日も昨日と同じような帰宅時間だと、今日は白確からの決定が出ない恐れが…そのときは恐らく仕吊りになるでしょうが。 そして爺さんも仕吊りを希望していた。…今日はどの道、仕吊りになるでしょうねぃ。 そしてまだ狩人は100%生存している。恐らく▲羊。GJ狙い狩人なら羊護衛GJもありえやす。 |
行商人 アルビン 21:45
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…が、たとえGJにならずともここで老から護衛を外すべきではない。老を失えば村は圧倒的に不利。
ヨア1752？あぁ。昨日もあんな感じでしたよ。あれもスタイルでさぁ。 …墓下にフリーデルお嬢さんも村長殿も居らんのは寂しいねぃ…来ておくれー。特にお嬢さんには謝りたい…。狂人ぽいとか言って本当にすまねぇ…。 |
神父 ジムゾン 21:52
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一応終わった。
書狼考察 1d13:00、2d13:09など見ると他者と違った意見を率先して言うタイプ。2d22:33娘の▼書理由への反論は･･･悩ましいが、1d2dと●▼人気な狼像としてはぶれる。 自分の立場や意見への反応をあまり想定していない印象。さりとて勢いで押さない。他狼の意向/指示も見えにくい。勿論そう振舞う狼もいるので演技派と想定。（※体調を演技といってるのでは絶対無い） |
神父 ジムゾン 21:53
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農狼−書狼考察
農1d23:22●書へ変更。●書は２人目、理由は●じゃなくても質問でいい内容程度。ライン切りつつ他人に疑いを持たせにくい内容と推測。1d仮決定では二人ともに●筆頭。 2dでは書：▼農反対、農：書は少し白め（霊COないから）と互いを軽フォロー。2d▼では書農独占状態（＆者神）3dで▼書は出ず。一種のエアポケット。 ▼農/尼襲撃の影響だが演技派狼ならばLW。3日目にGJ出てたら即積か？ |
神父 ジムゾン 21:54
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農狼（固定）書狼（仮定）で残狼考察（無理あるから簡易）
負：尼襲撃リスク↓要員としては○。しかし1dで●書が狼2匹からのみ出されるのは微妙 娘：2d▼書だが、率先提出&▼農反対が微妙。農を見てると延命意思は薄そうなのだが、敢えて逆･･･うーん 青：農との絡みはあるが書との絡みどころがほぼ０(1d20:48では材料不足）霊CO遅れ気味。 |
神父 ジムゾン 21:54
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屋：1d●書回避だが「黒出されそうだから」が理由（ディータとは違う？）霊CO遅れ気味。1d分だけ違和感
女：1d2dは絡まず安定で距離感キープ。4d考察に書がないのは･･･この、うっかり少女め〜でいいのかね？ 流石に仲間見落としなさそうだし× 者：▼農回避の絡みはあるが書とは･･･ この組合せは考えたくないが、そうなら強敵に間違いない 娘青屋くらいしか思いつかない。あとはさくっと切れてそう |
神父 ジムゾン 21:56
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者狼考察
多忙みたいだが1d00:26●商初出し、2d01:09考察を見るに言を控えるタイプではない。勢いや口数で村人臭を出していく前中衛タイプの狼と想定。 2d▼者１票、3d▼者１票。圧力は低めなので自由に動ける状態。村人数減（&多忙解除）で口数が増えていく例はときどき見るので今夜くらい注目 読み逃しは多い。が1d00:09の2-1まずい発言はあのタイミングで言い辛い。敢えて狙った･･･うーん |
神父 ジムゾン 21:56
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農狼−者狼考察
（昨日の考察ミスに今気づいた。すまなかった）1d●農決定後に互いの絡みなし。尼狂からの▼農回避、灰考察。その後の本決定反対。 ▼農回避というよりも村人臭稼ぎに見える。引き際も悪くはない。しかし絡みがなさ過ぎて泣ける。ただ、農のあっさり具合の退場とは、実はこっちの方が違和感はない。切りも擁護もせず触れるな、は手法としてアリかと |
老人 モーリッツ 21:57
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えひょん。公言通り早く帰ってきたぞぃ。
いざと言う時にはまとめるの、任された。カータリナもお年頃なんじゃろか。ちょ、ばーさん、今の発言の何処にNGワードが・・・ ジームゾンが連投中じゃが自重しないわし。 |
神父 ジムゾン 21:57
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農狼（固定）者狼（仮定）で残狼考察（無理あるから簡易）
負：2d▼者希望。但し１票のみのため即▼はなさそうな状態。一応者→負の白っぽいという発言あり 娘：2d▼農回避（襲撃のため）2人が言えば影響力ある（在籍してない狼に合わせる可能性アリ）が、直後のあからさまな娘白発言 青：1d▽者。3d▼者。ただ、印象論での▼理由のため仕回避してまでの▼には軽く疑問。仕真なら白要素逆で黒要素というのは結果論かと |
神父 ジムゾン 21:58
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屋：1d占COについて言及。3d者白寄り発言。ここで庇うのは仲間としては早すぎ？。この組合せは微妙に×
女：1d者の霊CO反対発言で白寄り。そのまま4d最白。これも微妙に× 多少の絡みはあるが者の率直発言で保留も多い。書よりも見えにくいバランサー というわけで、あくまで寡黙でというなら書、者は少し様子みたい･･･というかアンケ出して、がわたしの結論だ（※本日の▼案ではない） |
神父 ジムゾン 22:00
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なかなかリンクするものだな、お爺殿。
【お爺の本日纏め役了解した】 ▼仕、▼灰、▼寡黙全てにおいて纏め役の判断に委任することを神という名の金に賭けて誓おう。 で、仮決定はいかほどになろうか？ |
村娘 パメラ 22:08
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＜兵＞2d12:53/2d12:57の「農＝100％狼だろ？」のくだりの発言を見ると、尼2d8:39「農が霊COしたとしたら〜」という意見を、『狼（農）が霊COで回避する』という意味で捉えずに『尼が農白の発言をしている』と捉えている。これ、かなり村視点。狼なら尼の発言を『パンダ吊り回避で霊CO』と捉えるはず。（農狼と分かっているからね）上記から白寄り。
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農夫 ヤコブ 22:12
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えひょひょ。ハム爺ちゃんがいい味だしてるね。
考察で●とか▼使われると、集計するのが面倒になると思うのは僕だけかな？ ふむ。ジムゾンさんは寡黙組白よりの考察なんだね。どこに希望が出るか楽しみ。 |
行商人 アルビン 22:18
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爺さん…いいねぃ、ああいうキャラ好きだぜぃ。
考察での●▼はあっしは容認、寧ろ注意されねぇと使っちまうでさぁ。逆に議題番号書いてくれねぇと集計がやり難い(この村では元々ないみたいだけどねぃ)んだよねぃ…。多分好みの問題かと。字数制限の関係で●▼と書いたほうが楽なときもありやすし。 あっしもジムゾンは気になりやす。白か黒かは置いておくとしても今一番発言力のある灰ですからねぃ。 |
村娘 パメラ 22:23
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出すのが時間遅くなってごめんなさい。
▼屋▽仕を希望します。 屋吊り希望の理由は、昨日の3d0028・3d0029・3d0032の屋への印象が変わらない為です。後ほど、灰考察を落とします。 |
神父 ジムゾン 22:23
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あ、そうだそうだ。
>ヨアヒム君 少し伺いたいのだが、3d00:22で>仕真農人なら白要素。でも逆なら、印象稼ぎになる。 とあるのだが、これは結果から来る後付けと思うのだがどうだろうか？ 者=村で、真摯になって反対していた可能性は捨て去られているのだろうか？ 君にしては珍しい気もするので少し伺ってみたいのだ。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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なるなる。文字数制限とかあるんだね。僕は基本的に寡黙だから、あんまり気にしなかったよ。
そういや議題番号とかないんだね。気づかなかった。フリーダム万歳。 しかしこうしてみると、みんな個性的な人が揃ってるね。地上楽しそうだ。 |
村娘 パメラ 22:35
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＜者＞2日目は多忙故か 2d01:09ではフリの発言を『自分が狂人だと思われてるけど、ヤコブ吊って白が出て、私狂人だとばれてもいいじゃないと言っているように見える』と発言。ここでは尼狂農白寄りで見ている。同刻に農吊りをした場合の霊占襲撃のリスクについて述べているが、「ぶっちゃけヤコブ吊りたくなくなって来た」と結論。
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村娘 パメラ 22:43
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しまった。↑「＜者＞2日目は多忙故か」ってのを消し忘れた。脳内消去してください。
尼狂って思ってるのに「農を吊りたい」ってどういう事なんだー！！2d01:12の『ヤコブ吊り主張してないからパメラ白い』という結論もよく分からない。そして「農吊りたい」といっていたはずなのに2d01:25では農単体が白いことを挙げ、 2d01:29農吊りに反対している。短時間で吊る、吊らないって揺れてる印象。 |
パン屋 オットー 22:44
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ただいま。夜の桜は綺麗だな。月明かりだけでもよく見える。
さて…今日も灰吊りなんだろうか？昨日言った通りメリット理解してるから反対はせんが、俺の気持ち的にはやはりエルナ吊り優先だな。どっちなのか早くすっきりしたい気持ちが強い。 カタリナ＞寡黙吊りとかは俺は考えないな。寡黙でも狼要素がなければ吊らない。狼っぽければ吊る。それだけ。あとは考察で。 |
村娘 パメラ 22:46
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ディタ2d01:09＞尼狂って思ってるのに「農を吊りたい」ってどういう事？あと、2d01:12『ヤコブ吊り主張してないからパメラ白い』っていうのがどういう意味で言っていたのかも教えて。
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パン屋 オットー 22:52
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てかカタリナはデートにでも行くのか？ 相方の村長が墓で泣いてるかもしれんぞ。とりあえず寡黙から先にやる。
☆クララ 単体で見るとぶっちゃけ白くない。1d20:48「これが人狼の狙いだとすると、身震いしますね。」とか演技っぽい。身震いするような展開なんかあったっけ？ で、狼ヤコブの１ｄ占い変更先。白要素だなと思ったけどあの時点でヤコブに２票入っていたので咄嗟の仲間切りでもあり得るかなと思った。んー… |
少女 リーザ 22:52
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へろへろはみょん、こんばんみー。
発言数そんなにないので節約モードです。 一通り読んで、たしかにクララさん考察を忘れていました。といっても3dは１発言。発言能力はあるみたいなので純粋に体調のせいのようです。はっきりいって潜伏狼なんて都市伝説です。仲間がいる狼が潜伏狼を取れる確率は相当低いと思っています。書が体調を崩した狼だとしたら、書狼なら無理してもうちょっと発言数を増やそうとしてそう。＠６ |
農夫 ヤコブ 22:58
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ええっ、潜伏狼は都市伝説だったのか？……体調崩したら、発言数とか構ってられないと思うけど。
完全にリーザのＧＳ(0722)からもクララさん抜けてるんだ。この状態でクララさん考察を忘れるのは、クララさん白なら白要素かなあ。 狼陣営の全体像から考えるジムゾンさんの考察は、わりと２日目のスタンスから繋がって自然かな。 |
負傷兵 シモン 22:59
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アルビンさんがいなくなって本気でテンションダウン中の俺ですこんばんは、って感じだ。あああ…最近めったにあえないアル様タイプやったのに…しょぼんだわ
浮気？いや違う。フリへの愛なんとかはかわってないが…緑は別薔薇なんだ |
行商人 アルビン 23:00
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あっしもこんなフリーダムな村初めてでさぁ。嫌なら決定に従わなくていいって言われたのには流石に驚きやした。
リーザ22:52がよくわからない件。潜伏狼は決して都市伝説じゃねぇですし、「仲間がいる狼が〜」…これ、純粋に意味がわからねぇんですが。何も考えず喋ってたら@2 |
村娘 パメラ 23:05
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＜神＞共2CO希望というのは、共騙りの可能性が無くなるんだよね。ただ、共2COを希望していた割には議題回答以降に「相方も出て欲しい」とかは別に言ってないんだよね。（まぁ、言っていたら相当胡散臭いが。）その後2CO関連では、1d22:36で老への回答で共2COへの回答と補足をしているくらい。神の2COの意図は分かるけど「こんなめずらしい意見を言う狼はいない」と思わせる為の議題回答っぽくも見える。
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老人 モーリッツ 23:05
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【仮決定は２４時予定】
カータリナが帰ってきたら本決定は任すつもりじゃ。帰って来なんだら、２５時に本決定じゃよ。 吊りは一番吊りたい人物を挙げてくれぃ。灰でもエルナでも寡黙でもかまわん。ただし理由必須じゃよ。特に寡黙ならのう。第二希望上げるかどうかは任せるわい。 |
パン屋 オットー 23:06
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てか今日クララ大丈夫なのか？
☆ディーター ヤコ吊り反対派。うーん。2d1:37「無駄吊り」…という語感を仲間に使うなら上手いかもと思う。ここら辺見てるとやっぱヤコ白を信じて反対してるように見えるし、本気で仲間を吊らせないために作った発言なんだったら、もうちょっと早めに動いて流れを作ってもいいんじゃないか、と思う。 なんか、２ｄ決定周りで急に畳み掛けるように反対し始めたように見えるんだよな。 |
少女 リーザ 23:07
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＞シモン 11:11
「言い換えじゃなくて尼と屋の違い」これだけだと何がいいたいのか意味がわからないです。 ＞カタリナ16:55 「悪い予感当たった」は２ｄ終盤フリさんに感じた印象から。偽占ならマイペースすぎるんじゃないかという印象を感じたことが悪い予感です。 「敵ながらあっぱれ」の疑い、意味がわかりません。私が昨日ヤコさんを人間に考えてないって、ヤコさん狼が判明しているのに農狼を考えるんですか？ |
農夫 ヤコブ 23:08
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うん。実際に投票が割れまくりだし。というか、村長さん→カタリナさん→ハム爺さんと、まとめ役がどんどん変わってくのが新鮮だよ。
エルナさんまとめ役も見てみたかったなあ(無理 リーザが言ってるのって、寡黙狼のことなのかなあ？(首かしげ |
パン屋 オットー 23:13
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なので、「やっぱヤコ白なんじゃないの？？」と思いついて反対ボタン連打し始めた村人…に見える。仲間とわかってる者を庇う動きにしては戦略っぽさを感じないんだよなあ。なんで、白寄り。
☆リーザ 自分への疑いに敏感な印象。というか疑い返しの傾向が見受けられる。3d1:52「私の名前をあげるための後付けっぽく見える」とあるが、後付けと言うなら他の「勘」とか「何となくここら辺占っておきたい」といった理由で●先 |
少女 リーザ 23:14
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＞ヨアヒム 17:52
ヨアさんが兵をヘンではないと考えた理由は了解です。でも、私の場合は「そういう性格」でスルーにならない理由はなんですか？ ＞ヨアヒム 18:1 それは逆。私は私が疑われることは普通にあると思っていますが、兵青屋、それぞれには私を疑うやり方に怪しい部分があるので、黒さを感じるということです。 どう怪しいと感じたかは説明してきています。＠４ |
行商人 アルビン 23:19
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まとめ役の移動は狼にとっては嫌な手ですよねぃ。まとめ役の思考が読み辛くて。
エルナ嬢のまとめ…「本決定▼商、何故なら緑だからだ」みたいにびしっと言ってくれるんでしょうねぃ…あぁ…格好いいですねぃ。 リーザ…何なんでしょうかねぃ…？寡黙潜伏は無い手ではねぇんですよ…特に初心者狼とかの騙り手法もよくわかってねぇって場合は…そしてクララ大丈夫だろうか…とりあえず@1残して風呂に消えやす。また後で！ |
少女 リーザ 23:21
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＞オットー 15:57
ヤコ白、考えてましたよ。フリ狂が状況から濃厚でも、万が一があるのが人狼との戦いですから。演技臭いといわれてもそうですかとしか。 リナがいなくなったらアルが吊れないというのは、村人に対する侮辱です。議論を無意味といっているのに等しいです。 ＞オットー 23:13 疑い返しについては妙23:14参照。＠３ |
パン屋 オットー 23:22
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を挙げている人はどうなるんだろうと小１時間。なんと言うか、自分への疑いに対してだけ邪推しているように見える。
ただこれが狼だから敏感なのか、村人だから疑心暗鬼なのか。その部分だけ見ればどっちもあると思う…が。 なので他の部分に着目すると、やっぱ昨日の3d12:16とかはわざとらしく見えてしまう。カタリナは「リザがヤコ白予想してたようには見えん」と言うが、だからこそ、だ。ヤコ白の可能性を考えてる風な |
村娘 パメラ 23:24
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3d05:35、3d05:37、05:38で商への返答で商の黒要素を挙げている部分は、神狼で商白と分かっているなら（商吊りの本決定後に）ここまで黒要素を挙げるだろうかと若干疑問。ここは白寄りに見てる。ただなー･･･今日の18:03で▼寡黙に反対し、者書を軸にして考察している。19:02で「寡黙から切り込む」という通り、者書を軸にしたライン考察は分かる。だが、考察後に神は寡黙に狼がいると思っているの
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少女 リーザ 23:24
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私って、ダイレクトに殴りあうより、被害者のフリをして相手に黒印象をカウンターでお返しするほうが大好き。
被害者パワーは怖いんだぞー。 一歩間違うとそのまま吊られてしまう諸刃の剣ですが。 |
神父 ジムゾン 23:24
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>リーザ君 喉の様子を見つつでいいので伺いたいのだが、22:52>はっきりいって潜伏狼なんて都市伝説です。仲間がいる狼が潜伏狼を取れる確率は相当低いと思っています。 ということは、書の白決め打ちということでいいのだろうか？ あと、GS見るに狼予想としては農青兵の３匹、ということなのだろうか。
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農夫 ヤコブ 23:30
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うーん、リーザが気になるかなあ。恋じゃないよ？多分。
村側が誰かを疑う時って、それでも相手が実は白なんじゃないかって不安に思う所があるはずなんだけど、それがあんまり見えないんだよね。 後は疑いを振りまいてる感じを受けるのがヨアヒム。灰吊りなら、どっちか吊りたいなあ。 |
パン屋 オットー 23:30
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一連の発言が演技っぽく見える。
って書いてたら。 リザ＞村人に対する侮辱ってどういう意味なんだろ。んー。例えばアルが仮に狼で、尻尾を出せば俺だって全力で吊らせてもらうが、俺からは彼は黒く見えなかったし、例えば終盤に彼と二択とかで残されたら論戦負けしてしまうかも、くらいに思ってたよ。「カタリナいないと（アル狼なら）吊れないかもよ」はそういう意味。何故「議論が無意味」になるんだ。 |
少女 リーザ 23:34
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吊り希望は継続
＞ジムゾン 23:24 都市伝説〜は書狼考察に関係ありません。いつも寡黙狼吊りに対して抱いている不満を勢い任せで述べただけです。 書の場合、体調不良のイレギュラーと考察能力は普通にありそうな点から、正体は全く不明としか。存在自体、イレギュラーという位置。 狼予想、兵はやや距離をおいています。自分が感情的な自覚もあるので。ですが、兵が印象誘導に精通した前衛狼である確信は強いです。＠２ |
農夫 ヤコブ 23:36
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なんかオットーとリーザがエキサイトしてる？
……荒れないといいなあ。落ち着いてー(わたわた そしてディーターさん2330が和んだ。感情が見えるキャラは大好きだ。期待しよう(わくわく |
羊飼い カタリナ 23:37
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うちゃあリーザちゃんの援護したはずなんじゃが、なんで反論されとんのじゃろ... 一応希望だけ挙げるなら第一希望は今一番怪しんどるオットーか、どーにも発言のねークララじゃ。理由はまた後でじゃのー。
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パン屋 オットー 23:38
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なんかリーザに根本的に伝わっていない気がした…。喉がないみたいだから、とりあえずこの件に関しての返答は要らない。
決定時間了解。今日は起きてる。多分起きてると思う。起きてられるんじゃないかな。ま、ちょっと覚悟はしておけ。 てかエルナのジムゾン黒判定が意図不明すぎ。やっぱ狼なんじゃねーの？ ▼エルナ希望だが灰吊りなら今のとこ▼リーザ。ごめん、ちょっとご飯に呼ばれちゃったんで離席。 |
負傷兵 シモン 23:39
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リズ＞いや、もういいよ。たぶんその部分に関しては通じ合えない。俺と君の視点はたぶん交わらんだろう。で、俺の発言は神相手だろうが妙相手だろうが過敏に見えるんだろ？それが黒いんだろ、それでいいよ、もう。その理由で▼兵でもかまわんよ。これ以上やっても不毛だ。君の為にもならんしな。昨日の商人君じゃねえが俺死んだら無実は発覚する事だ。
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青年 ヨアヒム 23:40
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アイヤー！湯が出ない！！
帰ってきて先にシャワー浴びようと思っていたらこれだ。原因究明に時間取られてしまって仮決定まで時間がない。そのくせ直らない。これだから中国の水回りは…！ 独り言とはいえ、こぼしてめんご。でもこの時期の水風呂は辛かった。超寒い。 |
パン屋 オットー 23:43
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あ、マジで俺が吊られそうになっても絶対に庇ったりしないようにね。
せっかく仲間切りしてきてるんだからね。 一応、俺が吊られそうならくろ向けの襲撃プランとか考えて残していくつもり。 じゃ後で！ |
青年 ヨアヒム 23:43
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えひょん。
おお、ジムゾンの連投。わかりやすいんだが、考察というより状況整理兼狼仮定時シナリオにも見えてしまう。疑っているのか疑おうとしているのか、判断つけにくいな。そこが村人と狼の違いだと思うんだけど。 結局寡黙組も疑わしいのか、寡黙を無理矢理疑ってみたのか、伝わってこなかった。ジムゾンの発言でこういうのは初めてだな。吊り希望の大枠決定は確白に任せたりと、今日は一転して後手に回っている感じだ。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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>ジムゾン 回答ありがと。腑に落ちないものの理解はできた。そして最後の質問は無粋なことを聞いてしまった…棚卸し！洒落心が足りずめんご。
>パメラ パメラも回答ありがと。 >ジムゾン22:23 いや、初めから結果論を言ったつもりだった。狼には農仕の正体が判明しているわけだから、結果論で考えてもおかしくないと思っている。者人の可能性、捨ててはいないが高く見てもいない。やや低めくらい。 |
少女 リーザ 23:45
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＞シモさん
わかりあえないのは私が狼だから・・・罪な女のリーザなのです・・・。 ええっと、感情を高ぶらせた反応は、シモさんのテンションに負けないためです。 一応、空気が壊れない程度にしているつもりだけど、気分を害したらごめんなさい（汗） |
農夫 ヤコブ 23:47
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シモンさんも何かギスギスしてる？村側なら、霊確定してると自分が死んでも無実が証明できるって考えが念頭に立つのかなあ。
精神的には、霊が確定してると村側優位になる気がしてきた。霊の真偽を考える必要がない分、考察を灰に回せるし。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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暫定▼ディーター▽リーザ 今日のジムゾンの動きは大変気になる。が、今日突然何だ!?という感じなので明日一日の発言も見て考えたい。ディーターは情報が増えていないが、残すのは不安だ。寡黙吊りのつもりはない。
あとクララについて。初吊でヤコブ抜かれているのに話さない狼、というのが信じられない。寡黙狼（演技の場合含む）としても、違うこと言うだろうと思う。場の動きから遠過ぎる。 |
村娘 パメラ 23:55
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文章切れた。↑2324は「狼がいると思っているのか、最終的には〜」って繋がります。
＜屋＞1日目の質問のやりとりの辺りは白印象。2d20:23のフリのくだりは初日からの繋がりで違和感は無い。1d0028で「ヤコブは回避無しで白い。変更してもいいと思う」ってのがまだ気になっているけど、10回読み返してきたらだんだん分からなくなってきた･･･。 |
負傷兵 シモン 23:56
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まあ流しながら。んですまん絶賛俺視点だわ…（苦笑）
神：1d印象は以前簡易に書いたから省く。2d…仕狂支持よりだな。や、俺とは視点違うけど見やすいな、内容的には理解把握できる。…希望出しは●兵▼農。視点思考に矛盾なし（神2d0:17は俺的に白要素だな。1dから神キャラ想定から考えると）3dも特になー。つか目がチカチカす（殴）あ、神3d23:00「1d23:44で綺麗な身内切り〜」ってどういう意味 |
負傷兵 シモン 23:56
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？ここさっきから気になってしゃーねんだ。農狼（前提で）ライン切ってる癖に2dでは真に絡んで▼反対意見を押し出してるのがライン繋いでるようで矛盾してるから白っぽいってこと？…ってもそれだったら俺個人的に反対はするけど全体意見なら従うって2dの最初の方から言ってるしなー。繋いでまーすって事になんの？うーん微妙
あ、完全に余談だが「騙らぬ狂など只の人だ」は俺的名言認定 |
パン屋 オットー 00:02
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いや、ご飯できたって聞いたんだけど、まだ味噌汁ができてなかったらしいんで待っている（何）
いきなり居なくなるかも。味噌汁できたら。 うーん、くろにＬＷさせてあげたくなっちゃうなあ。 モーリッツ、今日は▼オットーで４６４９だぜ！（待 |
負傷兵 シモン 00:03
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あ、忘れてた
屋＞返答ありがとう。む、理解できたよ（笑）具体的に例を出して言って貰えると理解しやすくて助かる あー希望か。ま、すまんが分かり合えないとわかりつつ▼リズかねえ…。意思疎通は俺も（そして彼女も）頑張ってるつもりなんだがなあ…。これ言ったらまた怒られそうだがわかんねーんだよなあ… oO(リズも別に▼兵でも構わねえのに…遠慮せず。俺大人げなくしてんのに) |
神父 ジムゾン 00:03
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▼女 一番気になった点は本日のGS。アルビンの判定前にGSを出すという行為は、アルビン＝狼の要素を覗いているのではないかと考えた。また、先程の２つ目の質問である、狼は農兵青か、という問いには兵が怪しいとの返答であったが、狼は残り２匹いるという仮定が抜けているのではないかと判断する。疑い返しについてずっと脇で見ていて、ここについて判断しかねていたが本日の動きから▼女を挙げさせてもらった。
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神父 ジムゾン 00:04
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▽書 こちらは突然死対策だ。本決定までに発言がない場合には▼格上げを提案したい。理由としては昨日の狼の心遣いへの返しといったところだ。
件の寡黙考察であるが、者は情報が少ないながらも白寄りに見ているので除外。今後に期待。書は･･･者ほどではないが、それでも村寄りとは見ている･･･＠１ |
村娘 パメラ 00:04
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01:01『アル狼なら狩ＣＯする気がした。やっぱ反対。変更なら▼リザ▽パメ』って発言が、オットーが非回避の人間を白寄りに見る傾向があるから、農を白寄りに見てたとも思える。ただ、その後出した▼リザ▽パメに関しては、▽パメが単に疑い返しに見えてちょっとよく分からない感じ。
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青年 ヨアヒム 00:05
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続→ヤコブの非霊ＣＯ、僕はそこまで白要素と思わなかった。よほど切羽詰った事情がない限り、単にする気がなかったらしないものじゃないのかな、と感じただけなんだが。ただし、クララ狼の場合は余程の事情と言えると思う。だから農非霊ＣＯからも白く見える。
僕の吊り希望、第1希望第2希望は僅差だ。ディーターの理由は発言待ちつつ昨日の考察を引き継ぎ。リーザについては、夕方話した点から。 |
負傷兵 シモン 00:07
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いやあ日本語って難しいねー。
あ、ちなみに言い訳抜きで今回の▼リズ感情一切破棄してるぜ。ホンマわからんだけ。 俺「理解不能」→「削除or確認（▼or●）」って単純につなげるから。まあ、一行そこらだからなあ…俺のが印象操作ならリズのも印象操作の範囲になっちまうし過敏扱いになっちまうけどそれ言い出したらきりないしなー。ま、吊られれば白ってわかっからさー吊ってＯＫだわさ。少なくとも最終日には残りたくねえ |
パン屋 オットー 00:08
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襲撃だけど、今のとこはカタリナになっているよ。
もしも▼リーザで、尚且つクララが突然死しそうな場合はシモン襲撃もいいと思っている。（理由：リーザ黒判明したら最白に行くのがシモンだから。） ▼オットーでクララ突然死の場合は、ジムゾン襲撃かなと。（これは単に狩人狙い。） |
農夫 ヤコブ 00:09
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ジムゾンさん0004
突然死対策が狼の心遣いへの返し、っていうのがちょっと怪しく見えるかな。クララさんが白だと知っているって意味なのか(白寄りとは言ってるね)、それとも昨日の襲撃がバファリン(or突然死合わせ襲撃)だと知っているということなのか。 そして突然死吊りは狼にとって有利な選択、ってことなのかな。その辺よく知らないんだけど。 ……ハム爺さん、どこのお奉行さまやねん(ハリセンツッコミ |
神父 ジムゾン 00:10
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村吊りたくなーい。てか、自信ないなー。うーん、青、娘との三択。今一ＬＷに繋がらない･･･
そして村寄りなのに▽希望！これも迷ったけど、でもポリシーだしね〜 怪しいよね？吊られるかな〜 でもこれで吊られたらしょうがない･･･ <<墓石がごとごとなる音が聞こえます>> |
村娘 パメラ 00:14
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うーん･･･ちょっと神が黒く見えてきた。
▼屋から▼神に変更。妙屋のやりとりから、もう少し屋の発言を見ていきたいという事と、神の黒要素（2305・2324）が気になるので変更。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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駆け足になってしまいめんご。
>リーザ スルーできなかった理由を18:01で言ったつもりだったんだが。加えて言うなら、仮にシモンの発言を過敏だとして、あの反応が狼にとって何か良いことあるのだろうか？という疑問があること。 でも女23:14から、リーザの主張も理解できたと思う。僕はやはり、そうかなあと思っているんだが。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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昨日はカタリナさんが、確白の意見が聞きたいって言ってたし、今日ハム爺さんにまとめ役任せるなら、希望置いてった方がいい気が。
まあ共鳴者の希望は影響力が強いから、先に出すのも気が引けるのかな。 狼吊られないといいなあ。仲間誰だったかもう忘れたけど。 さて、風呂行ってこよっと。@1 |
青年 ヨアヒム 00:26
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だー！抜けている。
<僕24:00 対してリーザの注目している点は、狼的カウンター、もしくは何が何でも吊られたくない視点に見える。 それから僕どう発言「そうかなあ」は同意ではなく「そうだろうかなあ？」という疑問。わかりにくくてめんご。 >爺さん まとめの件とか了解。よろしく。 |
老人 モーリッツ 00:26
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【仮決定：エルナ】
村長襲撃は、狼の余裕とフェアプレイ精神からじゃな。多分。だから、寡黙で吊られそうなクーララはそこまで狼臭くないの。このまま来ないと心配じゃが・・・吊るべき者がいない訳でもなし、突然死対策吊りはしない方向じゃ。 飼い殺しを楽しむタイプと、少しでも可能性を模索して反論するタイプと、いっそ殺せタイプがおって、エールナは真ん中じゃと思うが、苦しそうじゃし。 |
負傷兵 シモン 00:31
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青：うーん。正直に言うと全体的に無難っつーか控え目印象してならんのだわ。1dの霊纏めは別だけど。気になる点はちょくちょく質問してたりフォローいれたりとかはいいね。読んでるーって感じ。けど1d22:01（妙宛）『占１霊が村に不利と言ってる理由を〜』とか1d22:34（兵宛）『占３霊１の布陣がどうして嫌なのか〜』とかは…俺視点でめんご、だけど…この同系統の質問の意味あんのかなーとは答えつつ思ったかなー
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負傷兵 シモン 00:32
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ほぼ似たり寄ったりの答えになると思うんだが。参考になるだべか？
後リナも突っ込んでたが3d[16:13]「襲撃先だけで尼真に傾いているのは〜」→3d16:15で者妙への質問って･･･うーん。意味ある質問かねえ、と思ったかねえ。（俺が言うな、と言われそうだが）ただ3d[18:46]と3d[19:19]を合わせて読むとパンダの時点で狼には真偽がわかるって部分がすぽん、と抜けてたみたいで…ここのケアレス |
老人 モーリッツ 00:33
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続）リーザが票を集めておるが、希望先出しは夜来れないから、という精神は分かるしの。狼なら先出しだと様子見も出来んし、ちとやり難いとも思う。あと一日伸ばして、エールナの判定と合わせて、もう少し話し合ってみては？
反論あれば、わしの胸に飛び込んで来るとよい。ただし女性限定じゃ。・・・・・ばーさん！違うんじゃ、別に下心は全く・・・ |
少女 リーザ 00:34
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【仮決定了解です】
＞カタリナ 23:37 あ、妙狼要素かと思って読んでた・・・だからわけがわからなかったのですか。 ＞ジムゾン 0:3 基本的に今日序盤に出した考察は昨日の段階に書いていたものでした。ＧＳは黒さの順です。あと、狼残２仮定が抜けているという推理、私からいうのも変ですが、それは狼なら抜けなさそうです。 ＞ヨアヒム 0:20 修真から狩守護逸らし。＞狼にいいこと ＠１ |
負傷兵 シモン 00:35
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ここのケアレスミスはものすげえ村側っぽいんだわ。演技にしてはやりすぎ感ありまくりだし。うーんアンバランスな印象はあるけど白い感じすんだよなー。他の質疑応答に関しては青自身の思考も見えがちなんだが…
うわっと出てたな【仮決定了解】 後個人的にエルナの態度には敬意を表する。 |
負傷兵 シモン 00:37
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うん、偽確定で発言少なめとは言え頑張ろうとする意志は敬意を持ちたいと思う。
…すぐに諦めガチ（…つか現状最終日決戦だけには残りたくないだけなんだが；）な俺に爪の垢を煎じて飲ませて下さいエルナ嬢。 いや尼といい仕といい…素敵なお嬢さんがたですなあうはうは（壊れ） |
行商人 アルビン 00:41
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羊は希望出してやすよ。23:37。んで仮決定出やしたね。多分本決定も変わらんでしょう。あっし個人的にはこれで嬉しいでさぁ。明日は喉をしっかり温存しねぇといかんですね。
女神青がなんとなく黒い…この中に１匹はいると思ってやす。一足お先にあっしは喉0でさぁ。また明日。おやすみでさぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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まだ間違っている…慌て過ぎだな僕。
<青24:26 「対して〜見える」までを前発言の「でも」の前に入れて読んで欲しい。あとわかると思うが「24:00→24:20」。重ね重ねめんご。 希望とは違うが【仮決定了解】理解した。 エルナの占い結果、考察する余裕（主に時間の）がなくて残念だった。エルナ狼であれば仲間に白出しはしなそうであるな、と結果見たときチラリ思っていた。 |
ならず者 ディーター 00:47
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[...はモーリッツにだきついた]あ？女限定？…つか俺女だし。…ええと、本当かはみんな次第だぜ！
さて、やっと箱前うれしいな！ひゃっほーい！まじめに考察しよう！眠いが。ま、決定でてるしまったりマイペースに考察していくぜ。ぱっと思ったのはパメラ＞俺は農吊りてーとはいってねえよ。分かりにくい日本語をつかってしまってすまねえ。『ヤコブ吊りたくなくなって来た』だ。つりたくなってきたではない。悪い。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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>シモン24:32 その質問に関しては、狼探しの参考になるぜココ注目！と思って聞いたんじゃない。僕と考え方が違い、よくわからなかったから単に説明して欲しかった。村人狼問わず考え方を知りたい、という気持ちから。
<青24:42 「仲間に白出し」→「仲間に黒出し」の大間違い。我ながら、いったい何をやっているのか。 |
負傷兵 シモン 00:56
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書…はまだきてないのか。大丈夫か。…いやこういうのも何だが書が狼ならヤコブ回避COしてた気がするな。真占と相打ちとはいえ…狼一匹吊れるっつー事は吊り手もそうだが精神的余裕が村側に出てきてただでさえされやすいのにますます寡黙吊傾向に向きがちだと思うんだよな。…この村は珍しくそうはならんかったが。状況的白にならざるえない
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パン屋 オットー 00:58
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うにゃ。ごめん〜〜〜、ちぃっと手が放せない。また離席す！
【仮決定了解。】エルナの判定次第で考察変わるかもだし希望通り。てか、正直いうと今日のジムゾン黒判定が狼っぽいなと思っている。狂人だとしたらモリの霊判定で白出るしかく乱材料にはならないんだよね。だがエルナ黒なら？邪推材料になるわな。ジムゾンは単体では気持ち白めに見てる。あとで考察だすよ。 |
パン屋 オットー 01:06
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一応、灰襲撃をワンクッション挟んだ方がカタリナは襲撃しやすかったりする。
もし灰襲撃するなら誰希望？ シモンはまだ喰いたくないよね？ ジムゾンも疑われ始めたから勿体ないかな…うーむ。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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たでーまー。【仮決定に中立の立場じゃ】
オットーの言う「ヤコ白の可能性を考えてる風な一連の発言」がどこかわからんのお。 ちゅうか、オットーとリーザ（とシモン）に関しちゃどっちもムキになって言い返してる内に、狼かそうでねーかっちゅー問題に摩り替わってるよーに見えるのお。どっちの言い分も途中までは頷けるんじゃが、なんか途中で飛躍しとる。 |
老人 モーリッツ 01:09
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【本決定：エルナ】
特に反論もないようじゃし。ディータが抱きついてきたが、髭がわしの頬を削り取った。・・・ばーさん！違うんじゃ、わしは断じてそっちのケはな・・・・ クーララが心配じゃの・・・ |
パン屋 オットー 01:10
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ほむ。
じゃあクララ突然死ならシモン襲撃でいい？ クララが来たらクララ襲撃でもいいかなって気がしたりも。この時間まで来れないつーのは寝込んでるんじゃなかろうか。 それともカタリナがいいかな？ |
少女 リーザ 01:11
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さすがリナさん、厄介です・・・。
書突然死したらＧＪ覚悟で共霊にいってみていいかもしれない。 それと灰襲撃は特に襲ってほしくない人というのは今日の段階でなくなりました。シモさんもＯＫです。存分においしいところを狙いましょう。＠６ |
パン屋 オットー 01:13
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いや、俺かくろが先に吊られるのは想定の範囲内だから、俺が疑われてるからといって特にカタリナ襲撃を急ぐ必要はないかな。と思う。
クララ突然死→シモン襲撃、クララ来る→クララ襲撃、かなあ。どぉ？ |
パン屋 オットー 01:17
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＞クララ突然死ならＧＪをほしがり、霊守護を外す
それはあるかもねー。やっぱ今日のカタリナ襲撃は危険かな。 あ、じゃあクララ突然死→シモン襲撃、クララ来る→クララ襲撃でＯＫ？ 今のとこはシモン襲撃にしておくよ。ほんじゃくろはおまかせしといてね。村長食べたからいいよな？（笑 |
農夫 ヤコブ 01:18
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ああ、カタリナさんの希望出てたんだ。見落としてたよ、ごめん。
ハム爺さんは決定出しお疲れ。クララさん、来てくれるよね。来てくれると信じている。 エルナさん、お疲れさまだったよ。アルビンさんが喜ぶだろうね。後は誰が来るのかなあ。それじゃ、おやすみ。@0 |
パン屋 オットー 01:19
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一応、夜明け前にクララが来たかどうか確認には来るけど、昨日みたいに起きれない可能性もあるかも（汗）
なので、もしもくろが起きて覗いた時に、クララが来ていたら昨日みたいにクララ襲撃にしといてくれる？ またランダムだけど別にいいよね。 なるべく起きる。＠９ |
負傷兵 シモン 01:20
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【本決定了解】…やべねかかってた。
者の発言も見たかったんだが…その…正直腰が痛くてな。これ以上箱前に座るの限界なんだわ。鳩つかえねえし。しかも明日明後日と朝早くて夜遅いとくらあ（涙） 羊〉…むーまあ、ムキになりかかっとたわな。理解を求めようとして変な方向にっつーやつだな。まあこれからは理解してもらおうと思うお節介はやめにしとく。無駄なノイズをばらまきそうで余計迷惑みたいだ |
羊飼い カタリナ 01:26
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【本決定に了解じゃ】今日死にそうじゃし、遺言代わりにゆっくり。
まずヤコブさんが回避せんかった理由を考えると、回避して新たな占い候補が狼に当たるとより最悪ちゅうんがあるのお。 あの日の占い票はシスターとヤコブさん、ヤコブさん自身が票を投じたクララ抜けば次の候補になるのはリーザちゃんじゃ。 あと、自分に対する疑いに過敏なんは事実じゃと思う。うちも反論されたし。この辺リーザちゃんを怪しんどった理由。 |
少女 リーザ 01:30
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【本決定了解です】
気になったのは、ジムさんが昨日は白いといわれたり今日は黒いとか、私としては特に印象の変化はなくて、今日の発言はちょっと意味がわかりやすかったと思った。持ち上げて落とされている様子が微白印象でした。 今夜の取りし食べメニューはオムライスです。徹夜して食べてください。おやすみなさい。＠０ |
パン屋 オットー 01:32
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／羊老青神傷娘者書仕屋妙
4d共霊灰灰灰灰灰灰狂狼狼▼仕▽傷×書11 5d共霊灰灰＿灰灰＿＿狼狼▼妙▽羊8 6d＿霊灰灰＿灰灰＿＿狼＿▼娘▽神6 7d＿霊灰＿＿＿灰＿＿狼＿▼者▽青4 |
羊飼い カタリナ 01:41
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でも疑い返しちゅう表現は正確じゃねー思う。
アルビンさん処刑について、昨日だけじゃのーて一昨日占いにも気が進まん感じじゃったとこも一貫しとるけえ、ちょお人間ぽくなった。 もっと言うとうちが疑っとったのはリーザちゃんとアルビンさんとオットーじゃけえ、2人の争いを見とったけど、オットーは言いがかりっぽく、リーザは過敏ちゅう感想。 |
パン屋 オットー 01:44
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ふぬー。モーリッツは結構、くろを白く見ている気がするね。0:33とか。
最後まで残すまとめ役はモーリッツだからなあ。明日くろ吊られないといいなあ。 あと、この村は素っぽい者を白く見る傾向にあるね。アルビン吊りとか正直びびった。 ヨアヒムは最後まで残すと俺を吊りにきそうだ。今は占い機能が無くなったんで保留ってるようだが。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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オットーの狼ぽいとこ。
●ヤコブさんで回避せんかったら白いから変える、ちゅうんは狼同士なら狙って出来るマッチポンプ。ちょうど共有者のうちも言っとるし主張しやすい。 で、せーがあったのに昨日「アル狼なら狩ＣＯする気がした」言うんは、ヤコブさんに騙された事に対する考えが薄い気がしとる。アルビンさんは他に人間要素があるわけでもねー、保留対象でしかねーのに。 |
パン屋 オットー 01:53
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カタリナ＞ アルビンとヤコブは立場が全く違うだろう。
アルビンは例えばエルナ狼なら灰で最後の狼だし、エル狂人で灰２匹だとしても（ざっと見渡し）ブレーン級だなと思う。アルビンが狼なら黙って吊られるよりは狩人ＣＯしてとりあえずの吊り回避するほうが良手だと思う。そこから狼の勝ち筋がどんだけあるかはともかくな。 アルの他に灰１狼いるなら尚更、狩ＣＯして真狩人をあぶりだした方がいいと思った。 |
パン屋 オットー 02:01
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1:06＞「オットーの言う「ヤコ白の可能性を考えてる風な一連の発言」 ↓これ。
3d0:16「そういえば霊判定がまだですが、農白ならエル占確で狩人を抜かれない限り詰みじゃないでしょうか。」3d0:51「……フリさんホントに真占でしたか……orz」 ちなみにリーザへの説明でも言っているが、俺はこれが「余計な演技」に見える、と言っているんだよ。カタリナにも伝わってねーな。 |
羊飼い カタリナ 02:02
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1回騙されたなら普通警戒するじゃろ。狼は思考と戦術共有しとんのじゃけ。
あとやっぱ、3日目のうちの質問に対する回答「占い師が2人だから当時は真狂と思った」言う考え方はひょんじゃ思う。皆は納得出来るんじゃろか。うちゃあ全然納得いかんかったけど。 そもそも宣言が終わるまで人数から考えたりしねーし。印象だけなら出とる途中の占い師候補の個性によるわいな。 |
パン屋 オットー 02:11
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説明が判りづらかったか。
俺は「リーザってヤコ白の可能性もそれなりに考えてるのかぁ！」と思ったのではなく、「何故、”ヤコ白の可能性なんてほぼ無いのに”（上述した一連のような）ヤコ白の可能性考えてます！的な発言をしてるんだ？」と言ってる。それが演技っぽい、と。 で、リザ、23:11「ヤコ白、考えてましたよ」というが… まあ狼のセットミスで不幸な狂人襲撃なんてのもあり得るから100％ではないけどさ。 |
羊飼い カタリナ 02:11
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勝ち筋がどんだけあるのかわからんのに良手なんてこたーねー。昨日言うた手順なら狩人騙っても炙り出せんし。
そもそも「回避せんことで回避しようとする」ちゅう手段を執ろうちゅう前提なのに、回避できん事を前提にしとる事自体意味ねーね。 せー以前の発言を読んでもまだ、せーらが「ヤコ白の可能性を考えてる風な一連の発言」言うなら、やっぱオットーはムキんなっとる思う。 |
パン屋 オットー 02:16
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エルナとカタリナしか占い師ＣＯしておらず、残りのフリとディタは占い師じゃねえだろと思った時点で「２ＣＯだから真狂だな」と思ったことについて納得いかんなら、もう俺から言う事はないな。だってそう思ったんだから。
「せー以前の発言を読んでもまだ、せーらが「ヤコ白の可能性を考えてる風な一連の発言」言うなら」 ＞これの意味がわからない。俺の説明で判らないなら、カタリナもムキになっているんだろうな、と思う。 |
パン屋 オットー 02:22
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「狩人騙っても炙り出せんし。」狩人ＣＯさせなくても反応から伺える、という意味まで含めた「炙り出し」だよ。少なくとも俺が狼ならやるし、アルビンが狼でもやると思った。考察好きそうなタイプに見えたからね。
つかヤコブの狩人回避／アルの狩人回避はマジで別なんだが。なんで理解できてない？ 俺はヤコブの狩人非回避が白要素と思ってなかったし、言った事もない。 ヤコブの霊非回避は白いと思ったが。混同してないか？ |
羊飼い カタリナ 02:24
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シモンの人間ぽいとこ。
まずシスター占い師宣言予想してたこと。シスター自身の発言からうちも予想しとった。あの時狼なら状況から読み取る方が判り易いはずじゃけ、そしてシスターの占い師宣言に考えが行き着かんと思うけ、両方こなしとるんは狼ぽくねー。 で、2日目朝からそのシスターをほぼ狂人決めうちしとるとこ。ヤコブさんが狼確定する方針じゃけえ、ここまで一方的に味方するんは狼の作戦としてちぐはぐじゃ思う。 |
羊飼い カタリナ 02:29
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ただ、狩人宣言についてうやむやんなったとこと、3日目朝の混乱しとるふりはちょお怪しい。
ああ、オットー。そりゃ逆じゃ。うちゃあヤコブさんの狩人での回避の話やこーしとらん。ちゅうかオットー自身、そねえな事言っとらんじゃろ。 「狼なら回避する」ちゅう根底が同じ騙し方に対する警戒がねーちゅうとる。ヤコブさんの霊能者とアルビンさんの狩人に関しての話じゃが。 |
パン屋 オットー 02:32
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もしかして、何故ヤコブの狩人非回避が白要素でないのか判っていないのだろうか。
ヤコブが狼でも、あの日に狩人ＣＯすると真狩人視点でフリーデルがほぼ真確定するからだよ。（ま、村人ヤコブのブラフの可能性もあるが） そうするとフリは襲えずモリ１択。ＧＪで真占確定だ。だからヤコブがもしも狼でも狩人回避はしないと思っていた。 てかもう限界なのでモーリッツに抱きついて寝る！！ おやすみだ。 |
パン屋 オットー 02:35
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黒いと思うけど、敢えてカタリナとやり合ってみた。てか、お陰で灰考察しなくて済んだ。（みんなに謝れ）
何となくこの村だと、くろがＬＷの方がよさそうな気がするんだよね。 べ、別にさっさと墓に行きたいなんて思ってないんだからねっ。 モーリッツに白く見られてる方が残るのが良いと思う。カタリナはいずれ喰うのでな。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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ディータの発言ないなあ。何かこう、デートをすっぽかされた気分。変な意味はない。
そして【本決定了解した】。爺さん、おつかれ。 発言を待って者考察する予定だったが屋考察。明らかに足りてないからな、僕の屋考察。 |
パン屋 オットー 02:38
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カタリナ喰うタイミングだけど、狼が吊られる日がよいのだが……まぁ、今日は灰襲撃だから明日かなあ。
灰襲撃＝狩人狙い、に見えると思うので、明日は狩人の護衛もモリに付くと思うんだ。だからカタリナ襲撃はそれと合わせたタイミングが良いね。 さてクララは来るんだろうか……。 とりあえずシモン襲撃にセットして寝るぜ。もしもクララ来てたら、くろはクララ襲撃にしてね！ んじゃおやすみ〜。＠３ |
羊飼い カタリナ 02:38
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うん。わりーこと言わんから、疲れて眠いならオットーは一旦寝た方がええ。オットーをバカにしとるわけじゃのーて、どっちも集中力を殺ぐ要因じゃけ。体がわりーと頭もはたらかねーもんよ。
そいで夜明け前に起きれてまだ納得いかんかったら、最後の1発言使ってほしーのー。 あ、もう使っとる。 順序逆で、「２ＣＯだから真狂だな」に納得がいかんけえ、2人が占い師じゃ言わんと思うはずの立場じゃねーか言う事じゃのー。 |
青年 ヨアヒム 02:39
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発言一つ一つは大変わかりやすいと思う。だが俯瞰すると思考がよく見えない。単に迷っているのかな、と思わないでもなく、他人のことを言えない僕にとっては突っ込みどころを見つけにくい人。
今日の「アルビン吊りにくい」「狼だったらブレーン」などは、急にポンと出てきた感じがした。発言そのものはわかるんだが、昨日までのどの辺からそう思ったのか、というところに疑問。見落としがあったらめんご。 |
青年 ヨアヒム 02:40
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あと、エルナの占い結果を考察に入れているのはオットーだけだなあ。エルナ吊り派の彼が言及したことは、少し目を引いた。どちらかと言えば通して安全策寄りの動きをするタイプに見えたので（パンダ吊→仕吊の主張など）、ノイズになる、と考えるのかと思っていた。
>オットー そういう思考は全然なかったのか聞きたいな。もちろん明日でかまわない。無理はしないで欲しいな。 |
老人 モーリッツ 02:45
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ば、ばーさん！違うんじゃ、これはオッートから抱きついてきたんであって・・・・待て待て誤解じゃ！愛しておるのはお前だけじゃて！
リナとオトは食い違っておるの。一呼吸置いてから相手の発言を読み直したら分かると思うぞい。多分。 リナの疑いをオトは誤解だと思ってか晴らそうとしているが、そも、リナの疑い理由は晴らせる類の疑いじゃないからな。・・・多分。多分ばっかですまんが。 |
羊飼い カタリナ 03:09
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うん。昨日のアルビンさんの話と同じで、多分ほとんど発言で晴れる疑惑と違う思う。
一個だけはっきり誤解されとるんは、うちはヤコブさんが狩人宣言で回避せんかった事には触れとらん言うこと。ヤコブさんが狩人宣言せんかった理由はオットーの2:32でええ思う。うちが言うとるんは、初日に霊能者宣言で回避せんかったことな。 うちもお爺ちゃんに抱きついて寝たら、狼の手元が狂って明日の襲撃先を間違えんじゃろか。 |
羊飼い カタリナ 03:15
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せーで、リーザちゃんとオットー、リーザちゃんとシモンは同時に狼とかまずねーと思うけえ、お爺ちゃんが生きとる内に3人中の誰かは処刑してー。
狼当てれば反対側は人間じゃ判断出来るけえ、リーザちゃん処刑で狼ちゅんが一番ええんじゃけど、シモンはもともと人間ぽい思っとるし、リーザちゃんかオットーちゅうことだと、アルビンさんが人間て結果を受けて、今日はオットー処刑希望じゃった。 |
青年 ヨアヒム 03:15
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愛されているなあ、爺さん。
>カタリナ26:02 これ質問かな。僕としては、別段気にならなかった。ああ残り二人がＣＯするとは考えていないのだな、と。…また何か見落としているのだろうか僕は。 >リーザ07:16 遅くなってしまったが、シモンとのやりとりについて、無駄話だったなどとは全くこれっぽっちも思っていない。論戦だったと思っている。その中で、僕にはリーザから過敏な様子が見えたということなんだ。 |
羊飼い カタリナ 03:26
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残り。ヨアヒムはムラがあるのお。普段は至極真っ当じゃけ素直になると信じてーとこなんじゃが、時々出てくるうっかりがもんげー似合わん。わざとかもしらん思うと警戒が解けん。うちが生きてたら最後まで残って困りそーな人。
神父さん。作戦面での考えがうちと似とって昨日まで人間ぽい思っとった…が、今日もやっぱ人間ぽい思う。そもそも前日うちが疑っとると言ったにしても、アルビンさん処刑希望するんが冒険じゃ。 |
羊飼い カタリナ 03:36
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エルナさん、寡黙2人と気軽に処刑する対象はおるんに、何より早くアルビンさん。仲間切りなら有り得る思っとったが、人間じゃった。
でも決定後に狼要素にみっちり言及するんは、人でも狼でも利点あるけえ、する思うんよ。 パメラは印象薄。ふつーに目立たんようにしとる感じと、怪しい点はあるけえ、ふつーに疑ってはおる。2日目20:05からの一連の流れは結論ありきだったようにも見えるけど…狼ぽいかは別じゃのお。 |
村娘 パメラ 03:42
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【本決定了解】
屋2d06:44＞スルー推奨と言われつつも指摘させて欲しい。2d06:44『ヤコブは狩人じゃない』と考えていたから、2d06:27で『村人ヤコブの狩ブラフ』の場合なら、農が狩COするかもしれないと思っていたという事で合ってる？また、屋2d20:52で『フリ狂、農人』という印象は、屋05:59の発言以降も印象変わっていないという解釈で合ってる？ |
青年 ヨアヒム 03:47
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雑感として羊27:15に同感。絶対両方狼なんてありえないだろうコレ、という組み合わせはある。女負、書者は一方の霊判定を是非見たい。
他、ヤコブは処刑前、誰が仲間でもおかしくないように動いたと思っている。その辺判断が難しい。だが二日目にも関わらず突如遺言で狼予想（神屋青）を告げていったのは、あれ？という感じでそれまでの発言から少し浮いていた。が、深く考えると騙されそうな気もする。 |
老人 モーリッツ 03:50
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愛されとるのぅ、わし。ばばばばばーさん！刃物は厳禁じゃ！刃物はいかーん！！
食い違ってる部分の整理。（1:47）以降のやり取りしか検証出来てないから違うかもしれんが。 １．狼なら占いを回避するであろうヤーコブが、占い回避しなかった。オッートはこれを白要素としたが、ヤーコブは狼じゃった。そして、狼なら回避する方が得策であろうアールビンは、狩人COしなかった。オッートはこれを白要素とした。 |
老人 モーリッツ 03:51
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オッートは一度目に逆手を取られているのに、また逆手が来るとは警戒しなかったのか。
２．まだ非COしていない人が２人いたのに、オッートは「占い師２COだから真狂」とした。それは騙り出さないと決めていた狼だからじゃないか。 カータリナが言いたいのはこの２点じゃろか。 |
老人 モーリッツ 03:52
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オッートは１に対して、「ヤーコブとアールビンでは立場が違う」と反論。理由はアールビンの姿勢考察からじゃな。
しかし、カータリナはヤーコブだってオッートの考察では回避した方が良かった筈なのに、という疑いじゃから、結局答えにはなっておらん。 例えば「２度も逆手を使ってくるなんてマゾすぎるだろｊｋ」か、「逆手逆手で考えたら無限ループになる」あたりの返答じゃと、カータリナの疑惑に対する答えになるかの。 |
青年 ヨアヒム 03:54
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続→何となく、本当の仲間は一人も入っていないかと思った。これはほぼ勘。
>ディーターとクララ 大丈夫だろうか？ >そして皆 もう寝ている人が多いのかもしれないが、今日はも少し投票そろえようぜ、とか思っている。 えひょん。@0 |
ならず者 ディーター 03:54
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や、夜なのにログが半端ないね。眠いから変なこと言ったら悪いが、まあ、ヤコブが狩人COしなかったっつーのは人間要素ではない。狼側が狩人COするとは考えづらい。偽っぽいし。対抗狩人はたぶん出てこないよ。
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ならず者 ディーター 03:55
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でー、なんかこの話題って結構狩人詮索うにゃうにゃに近いとは思うからねー。んー。
ま、でも俺はその狩人云々以外でヤコブ白いと思ってたけどな☆そしてフリーデルが偽っぽいと。なんという未スリーで |
ならず者 ディーター 04:01
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まあ希望理由はヤコブ擁護が黒い、その印象は今日もぬぐえないから吊希望っつーことなのはわかるんだが。
…んー。つーか狼って今日はエルナつりだとして、寡黙づりの流れにならないのは確かに違和感。それってクララ状況白たりえるのか？という疑問はある。 |
ならず者 ディーター 04:02
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屋羊の食い違いはまあ、なんとなくわかるけど。これが白いとは思わないけどね。なんか俺の中でオットーは最初はまったりしている印象だったんだが、案外芯の強い人なんだなと。羨ましい。
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老人 モーリッツ 04:02
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続）あとは「それは結びつけて考えていなかったので警戒してなかった」か。
しかし、結びつけなかった事をカータリナは疑っておるから、この答えでも疑惑は晴れんじゃろうがのぅ。つまり、カータリナに結び付けない事が黒要素ではない、と説得しない限り、晴れない疑惑なんじゃろうか。 カータリナの考察が合ってるか、オッートが狼か人間かは別として。 |
ならず者 ディーター 04:03
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なんでうらやましいとか感想をかいてるのかよくわからなくなってきたから寝るぜ！発言水増し完了！
明日の午前こそ絶対考察落とすから。なんたって夜がまた忙しそうだから、絶対やる、絶対！おやすみ。 |
老人 モーリッツ 04:11
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２．に対して、オッートは、フリディタはは占い師ではないだろう、と思った。だから「2CO」で考えた。
何故「違う」と思ったのか、また占い師でなくても、一旦席を外して様子見しようとした狂人又は狼で、３COになる可能性は考えなかったのか。 考えなかった。それで疑われるなら仕方ない。くらいしか言えないんじゃないかね。狼でも人間でも。 |
老人 モーリッツ 04:12
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特に「占い師COはしない」と思った発言をアンカ出来ない限り（COしなかったから、は上記からカータリナには理由にならない）、それが黒要素と指摘されているなら、晴らせる疑惑じゃないのう。
こんなところかね？わしの解釈がまた間違っていて、魔の三角形を作り出すかもしれんが、発言余ってるからのぅ。まとめ役になるのを見越して、表で灰考察は出来んし。 |
村娘 パメラ 04:12
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＜妙＞07:16・07:18の青兵屋の考察は、妙を主軸に考察している為か、客観的な青の黒要素、兵の黒要素が分からない。出来れば、農との繋がりを絡めて青兵の狼要素を教えて欲しいわ。
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老人 モーリッツ 04:15
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パーメラ＞（4:4）決定は確認したが、わしはアールビン考察が出来てなかったからの。特に吊りたいエールナを差し置いてアールビンを吊る理由を提示出来ずに、「まとめ役の指示だから」だけでアールビンに投票するのは、ちと躊躇われたんじゃよ。
カータリナに造反する訳ではなく、単純に爺が遅刻した上に時間がなかったからじゃな。 |
パン屋 オットー 04:17
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んー……
俺がＬＷとして残るならジムゾン襲撃の方がいい気がした。シモン襲撃はオットー狼っぽいな。リザ狼には見えない。しかし…ここは敢えてやるべきかな？ くろが逃げ切ってくれれば問題ない。 ほかに…襲撃できそうな灰はいないしな。クララが来ればクララ１択なのだが…。 迷う。灰襲撃は情報として大きいからな。 まぁいい。一番吊れそうにないのはシモンだし、村に大きな情報を与える事になるがシモン襲撃で行くか。 |
パン屋 オットー 04:20
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★くろちゃんへ連絡★
・オオカミ本決定は【シモン襲撃】です。クララ突然死ならこのまま。俺はシモン襲撃にセットしている。 ・クララが来てたら、くろだけでもいいから【クララ襲撃に変更】してくれ。 んじゃ寝るよ。もし２人とも寝過ごしてクララ来たの気づかずにシモン喰っちゃっても、まぁよかろ。どのみちシモンは喰う事になると思うしね。それじゃあ、おやすみっ！！＠１ |
老人 モーリッツ 04:21
次の日へ
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さて、そろそろ寝るわい。また朝方じゃな・・・。明日起きられるか大いに疑問じゃ。起きにゃならんのじゃが。ゲートボールの試合があるからの・・・。
発表は上手く行けば8時くらいかの。鳩が飛ばないから不便じゃ。。。 |