プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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フリーデル、ちょっとこの絵を見てみなよ。…見たね、私の能力「天国への扉」によって心の扉は開かれる。生物の身体には色んな事が記憶されている…今まで生きてきた全てがね…それを読む為にあんたを「本」に変えたのさ！ あんた自身の人生が描かれた「本」にね。フリーデル 199X年核シェルターの救護施設に母が運び込まれそこで取り上げられ…ん！？ まちがったかな…
【フリーデルは人間だよ】 |
ならず者 ディーター 00:04
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カードを配るぜ…。さぁ、準備はいいか！？
ショー・ダウンだ！！フリーデルの手札は…ハートのフラッシュか…。クッ、どうやら命を賭けて揃えた手ってことか…！！クッ、訳わかんねーぜ。何でフリーデル？ 【フリーデルは当然、人間だ。】 え？ヤコブは…？放置…？ |
旅人 ニコラス 00:05
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旅＜って言うか、村長、狼COですか！？ いや、墓下COは基本信じないですけど！
ﾐﾟДﾟﾐ＜でも、この状況だと信じたくなっちまうのが恐ろしい所だぜ！ 旅＜いや、墓下大混乱ですよ、これは……。 |
シスター フリーデル 00:06
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＞シモン
やっぱりそう見えました？ぶっちゃけみんなに聞きたいくらいだったんでけど。 どうせ今日中には相方が発表するでしょうから【ボクは共有者ですよー】 ホント、回避するかどうかめっさ悩んだんですけどね。回避しなかったのはリーザちゃんのミスもありますよ、とだけ。 |
旅人 ニコラス 00:10
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ﾐﾟДﾟﾐ＜：フリ殿＜いや、正直、初日から共有じゃねーかって目処はつけてた。灰ログ参照になるが。
旅＜珍しく師匠の勘が当たりましたね。 ﾐﾟДﾟﾐ＜やかましい！ まあ、繰り返すが、村長、フリ殿、お疲れ様だったぜ。なんつーか、熱い展開を見せてもらってるぜ。 旅＜本気、墓下に居るのが悔しいですよ。 |
少女 リーザ 00:10
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リデルさん、村長さんお疲れ様…ヤコブさん、生存かー。
■１．占考察 ■2．灰考察 ■3．占希望 ■4．吊希望 ■5．襲撃考察 ゴメン、今日(5d)はまとめるのは無理なんです。少なくとも一人共有者が出てきて欲しいです。リズ個人の都合で村の戦略を変えてしまってごめんなさい。後、共有者さんの判断に任せるけど、個人的に狩COを回した方がいいと思う。ペタ君の指示はGJだよね。指示が抜けててごめんです。 |
村娘 パメラ 00:11
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リデルはタフそうだからと言葉使い悪かったよごめんね。お疲れ様。村長もお疲れ様。気品のある口調が好きだったよ。二人ともお墓で仲良くね。
お供えものなのです。 つ【料理の鉄人大全】【選挙カー】 |
パン屋 オットー 00:11
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シスター……Ｏｒｚ
【俺はフリーデルを相方とする共有者だよ】 くっそー、読まれてたんだろうなー！！！ヽ(｀Д´)ノ リーザの指示待つのも無駄なんで勝手にＣＯした。すまん。対抗出るなら出ろ。 不貞寝してくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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内訳（ヤコブ真狩の場合）
宿真 者狼？ 羊狂？ 農狩 灰年娘青屋神 内1～2共有 内ほぼ2狼 内訳（ヤコブ騙りの場合） 宿真 者狼 羊狂？ 農狼 灰年娘青屋神 内1～2共有 1狼 |
シスター フリーデル 00:13
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＞アルビン（3d08:51）
え？ボクの料理美味しそうでした？ いやー、そんな事言われる初めてだからうれしいですよー。 と言うことでお夜食作ってきたので食べてくださいね。 っ【ポン菓子煮て作った雑炊らしきもの（カリカリ梅入り）】 |
ならず者 ディーター 00:14
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ああぁぁぁぁぁぁ！！しまった！！
俺のさりげなく灰考察でフリーデルに殺人カレーを希望→作ってもらう→更新前の一言で「そういや女将が処刑する奴に修の飯食わせればよかったな。馬鹿な、飯で人が死ぬかよ…このカレー食ってみるか。ｱｯｰｰ！！バタッ」→ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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訂正
内訳（ヤコブ真狩の場合） 宿真 者狼？ 羊狂？ 農狩 灰年娘青神 屋共有 内2狼 内訳（ヤコブ騙りの場合） 宿真 者狼 羊狂？ 農狼 灰年娘青神 屋共有 1狼 ・・・なんかほぼ詰んだくさい。 |
少年 ペーター 00:14
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【デル姉の白確と非狩確認】
村長さんとデル姉はお疲れさまでした。それと昨日言い忘れちゃったけど、リナ姉とシモンさんもね。みなで墓下盛り上げておいてね。 お供えでもしておこうかな。【駄菓子セット】 |
村長 ヴァルター 00:15
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＞カタリナさん0:13
ですから、周りの皆さんが言っている通り逃げ切るための作戦だったんですよ。最初に白印象を植え付けて後は半まとめ役を続けて吊り占いから逃げ切ると言う作戦だったんですけど。この村の皆さんには通用しませんでしたね。 |
負傷兵 シモン 00:16
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修＞なぁ・・・頼むから俺の発言読んでたんならCOしてくれよ。一昨日表で妙に聞かれたときにどれだけ「修は共と思うから占うな」と硫黄と思ったかわかるか？やっぱ潜共に配慮するもんじゃないわ。つかさいい加減昨日娘にラッシュかけられた時点でCOしようとは思わなかったのかよ。
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ならず者 ディーター 00:16
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→翌日「華麗に死亡フラグ立てたのに襲わないなんて狼KY！」と叫ぶ→「でもまぁこれで墓場のヤコブにも俺がどれだけ危機感を感じているか伝わっただろう。これでヤコブも成仏できるな！」的なノリな発言をする。
と、いう計画が見事に崩れてしまった！！これは非常にショックだ！！ フリ共襲撃というラッキーさ以上にショックだ！！はぁ……。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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ん～，そうくるか．んで，オットーはシスターを相棒とする共有者と．
【俺は共有者じゃないよ】 ちょっと連日の遅寝早起きで眠気MAX…．明日は休日で日中でも顔出せるし，ちょっと早いけどおやすみなさい． |
パン屋 オットー 00:19
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あー、リーザ、お疲れ。俺が確定したら俺がまとめるよ。
昨日、悩ませたみたいでごめんな。今までありがとう。 まとめは決めうちしなくていいんだぜ。俺がまとめてたら決めうちしなかったよ。 村の皆がしっかりしてて、安全思考だったから安心して暴れさせてもらったんだ。シスターが安定しててくれたしな。 ★狩人ＣＯに関する意見も募集 |
少年 ペーター 00:20
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【オトさんの共CO確認】【ぼくは共じゃないよ】
やっと言えて良かった。村長のおかげでばればれだったと思うけど、自ら公言するわけにもいかなくてずっとストレス溜まってたよ。 でももし屋共で確定だとぼくの推理は撤回させてもらうね。 ★それと農にはもう一度確認してほしい。ぼくは灰襲撃を誘う村人の狩騙りかと思ってたんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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【オットーの共有者CO確認＋対抗しない】
当たり前だけどさ。オットー宜しく頼むよ。 （ヤコブ真狩の場合） 宿真 者狼？ 羊狂？ 農狩 灰年娘青神 屋共 灰2狼濃厚 羊狼なら灰1狼。でも相当特殊 |
旅人 ニコラス 00:21
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旅＜うわー、オットー殿がフリ殿の相方ですか……。
ﾐﾟДﾟﾐ＜くっ、ある意味白い所から出て来すぎて、ちときついな……。 旅＜もう、後は地上の人たちを信用するだけですね。 ﾐﾟДﾟﾐ＜ああ、そうだな……。後、シモン殿。その辺は難しい。共有個人の考え方だ。地雷が発動すれば村勝利と思う欲も出ちまう。ここでフリ殿を責めるのは違うぜ。それぞれの戦略を追い求めた結果だ。それがシモン殿の考えとは違っても、だぜ。 |
シスター フリーデル 00:21
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＞シモン
全然。むしろ責められると偽黒が出やすいかなーと思ってました。 まぁアレですね。自分がレジーナ疑っていたのもあって、レジーナ偽ならいい加減黒出さないとヤバいだろうと思っていたのもありますよ。 あと、リーザちゃんのミスについては（4d22:50）です。これで相方のオットーがボク占い希望していると判断したので、地雷おっけぃだと判断しちゃいました。 実際にはパメラ希望だったんですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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（ヤコブ騙りの場合）
宿真 者狼？ 羊狂？ 農狼？ 灰年娘青神 屋共 1狼or0狼（狂が役職騙ってない特殊パターンの場合） あとペーターの言うようにヤコブ村側狩人騙りってパターンもあるねぇ。頭が痛くなりそうだよ…寝て頭落ち着けるよ… |
少女 リーザ 00:24
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【共有者じゃないです】
てか、リデルさん共有者かもと思ったけど、回避しなかったのね…ぐぅ。うん、ごめんなさい、リデルさん。 うん、まとめ役はおまかせするね。 それでは、お休みなさい。 |
負傷兵 シモン 00:26
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屋＞ぶっちゃけ俺がふて寝してえ。あんなバレバレ共有に配慮した俺がバカだった。正直修の能力から絶対に回避すると信用してたんだが・・・
大体今日偽黒出るわけないじゃん。占われるなら昨日だろうに。それやっても修確白にしてきただろうが。 つかもう少し上手く潜伏しろよと小一時間問い詰めたい。おれ確白オーラでまくりでバレバレやっつーねん |
シスター フリーデル 00:29
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＞シモン（4d20:08）
ほぼ同意ですね。 「ＲＰで疑われるのがイヤだからＲＰ止める」って発言自体がすでに「疑いに敏感過ぎる」んですよね。 まぁ地上で言うとマジで怒りそうなのでがんばって違う要素を考えて最黒に持って行きましたけど。 |
シスター フリーデル 00:31
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＞シモン
いや、オーラとか自分じゃわかりませんし。バレバレかどうかも自分じゃわかりませんって。 何度も言いますけど、レジーナ偽だと思ってましたから、この辺で一バクチ打ってみたかったんですよぅ。 しかし村長さんの墓下狼ＣＯは逆に白く見えたりするんですけどね。 |
旅人 ニコラス 00:31
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ﾐﾟДﾟﾐ＜シモン殿。本気、その気持ちは良くわかるが、オットー殿責めても仕方ないぜ。
旅＜白い共有は勿体無いですけどね。でも、対抗が出てこない利点もありますし。 ﾐﾟДﾟﾐ＜まあ、何にしろフリ殿はお疲れ様だ。言われるほど、フリーダムに動いていたとはおもわねーけどな。正直、俺は共有2人が上手く動いてたとは思ってるけどな。 旅＜この辺が共有2潜伏の難しいところですね……。 |
少年 ペーター 00:36
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★狩人について
0020でも言ってるけど、農はリアルで参加が厳しくなった村人が襲撃される事で村に尽くそうとしたように見えたので、再度確認して、もし撤回なら狩人はそのままCOせず、今後占か灰でGJが出るか、占い黒判定だった時のみCO可として、それ以外は黙って抑止力を残す方がいいと思う。 農解除なしの場合は今日の●▼回避有り前提で、回避無い場合は今日の投票でCOするのが最良だと思うよ。 |
負傷兵 シモン 00:38
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修＞責められたら偽黒でやすいよりも占い無駄にすることを考えてくれよ・・・
あそこまで喉使わせてノイズになったら村にとってマイナスの要素が強いんだよ。確白オーラってのは疑いに無頓着とか余裕が見えるとか指摘だけに走って灰考察おざなり吟味とかで自分じゃわからんかもだろうが灰考察でなんか白く避けられてるとか思わなかったか？ |
少年 ペーター 00:40
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んーどうだろ？
屋は潜伏してたから、極端な意見を出していただけで、まとめ役になったらかなりフラットに考えて、村が負けない最善の安全策を取ると思うんだよね。 だからシロが次に黒出ししたらシロ吊り、宿が黒出ししたら黒吊りになると思う。 それで今日は宿ラインから黒くなる▼神の流れを作ればあっさり▼神の決定を出すんじゃないかと予想してるんだけどね。 |
少女 リーザ 00:43
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【尼屋の共確定確認】
じゃあ、オットーさん、まとめ役お願いするね。後4手か…ふむ。 お姉様 > うん、ふかふかベットで一緒に寝よう♪ ﾐﾟДﾟﾐ＜ フン…お気楽なもんだぜ。最初は腹黒路線だったくせに。 |
シスター フリーデル 00:43
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＞シモン
灰考察については思いませんでしたよ。と言うか、普段から黒く見られていることは強く、白く見られていることは弱く受け取るタイプですから。 まぁアレです。それだけ考察ができるなら自分護らなくていいとか言わないでください、って感じです。 と言うことでおやすみなさい。 |
少年 ペーター 00:50
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あと屋に非対抗が済んでないのは農だけど、屋は共確定と見て良さそうだね。
ぼくとしては一番怪しく思ってた所から出たから考察に関しては一からやり直しになるけど、ミスリードがはっきりして良かったと思ってるよ。ただ共を占っちゃったのは痛かったね。 じゃあ今日は神父さんのお部屋で寝ようっと！（女の子用パジャマにお着替え） おやすみ～♪ |
パン屋 オットー 00:50
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不貞寝するつもりだったんだが…とりあえず今日は灰吊りにトライ。そして明日にも占い機能破壊されてなく、宿から黒出てなかったらローラー開始だよな。者→宿の順で。
というわけで、★ヤコブは俺に対抗するかどうか言った後、年(0:36)の指示にしたがってくれ。とりあえず寝る。 ＞リーザ まだ一応ヤコブのが残ってるんだけどな…。＠１７ |
旅人 ニコラス 00:54
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ﾐﾟДﾟﾐ＜シモン殿。言ってる事はわかる。そして俺から言う事ではないかも知れない。でも、言わせてくれ。
シモン殿は2d1909で俺らにベストのみが狼の勝利ではないと言っている。それは村側にも当てはまるはずだ。シモン殿の最適戦略の解とフリ殿の最適戦略の解が異なることだってあり得る。それはお互い違う人間だからな。それを責めるのはよさないか？ 自分の最適戦略だけが全てではない。何故、相手がその戦略を選ん |
少年 ペーター 00:55
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屋は確かに曲者だから、どこまでがブラフかしっかり見極めないと痛い目に合わされそうだね。彼はかなり切れ者だとぼくは思ってるよ。
それじゃぼくも今日は寝るね。おやすみ。 oO(神父さん優しくしてくれるかなぁ…) |
旅人 ニコラス 00:57
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選んだのか。それを理解する気持ちは持とう。それでも納得出来ないならもう一度エピでそれを議論すればいい。ぞれでも理解できないなら戦略感の違いと言うしかない。ただ、ここでフリ殿を非難するのは俺は違うと思う。
……なんか偉そうな事を言って申し訳ない。ただ、2人とも村側の事を考えての戦略だったんだし、それを非難しあうのは悲しいと思ってる。 今日は俺たちも寝る。すまんが、お休みだぜ。 旅＜では、お休みです。 |
神父 ジムゾン 01:42
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寝付けなかった……。
ヤコブのイレギュラーのお陰でかなりピッタリとピースが埋まってしまった。これが考察から導き出されたものじゃないのが非常に哀しい。 ■1.宿真 ■2.年農者：狼 ■5.農狼 23:08以降の年発言が神父をSGに仕立てるための布石。 |
少年 ペーター 02:09
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神父さんは今まで気付かなかったみたいだけど、ぼくは最初から神父さんを後半のSGに仕立てるためにわざと同調して白視してたんだよね。
そしてぼくを疑わせる事でぼくが疑う根拠を作らせる事が狙いだったのさ。 さあ、神父さんは明日は処刑台に立つ事になるだろうから今夜は存分に楽しもうね（うふっ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:47
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おはよう。全然寝付けなかったよ。
■5.共の臭いを嗅ぎ付けた…としか言いようがないねぇ。私ゃヤコブに二つ質問があるよ。 1:2d時点で農視点で私と者の信用は同等だったはずだけど、私を護衛に選んだ理由はなんだい？ また私以外を護衛する気にはならなかったのかい？ 2:狩人CO時「確定したら」商旅襲撃の時点で確定する事がないけどどう考えてるんだい？ また対抗が出たら先吊りってのも考えを詳しく教えな。 |
神父 ジムゾン 07:50
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おはよう、昨晩はすげぇ事を言っちまってるな。
取り敢えず、帰ってきたらきちんと考察し直してきっちりと主張するから許してくれ。じゃ、尼が居なくなったんで教会の仕事をやらにゃならん。今日帰るのは夜になりそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:50
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ごめん、もう一つあるさ。
4d2206「突然死しない程度の発言と護衛先セットは～」この時点で生存の可能性考えてるだろ？ なのに何で4d2209に繋がるんだい？ 質問攻めですまないけど、一人も狼を引けてないダメ占い師としちゃ後には引けないのさ。 ＞ジムゾン 理解不能。自吊り考えてるのか知らないけど、灰吊りにほとんど余裕ないの分かってるかい？ 喉無駄にしてんじゃないよ。 |
パン屋 オットー 08:50
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おはよう。朝飯…。手順は者吊りの時点で決めうちが入るのか。ま、とりあえずは灰吊りだ。
神父は(1:53)の鬱の理由をきっちり説明しろな。まー鬱がひどい時って自殺する気力もないって言うから、自吊り言えるくらい元気ってことだろ（酷 今更言うけど、占い師二人とも占い方が面白いんだよなー。リナのも可愛かったしさ。 ＞宿(7:50) 女将に黒が引けないのは、村の総意のせいだぜ。女将が気に病む必要はない。 |
少年 ペーター 09:05
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おはよう……ゆうべは神父さんが凄くってほとんど眠れなかったよ。神父さんはほんと狼だって思っちゃった…
え？何が凄かったかって？ それはね………イ・ビ・キ…だよ☆ oO(ネタをスルーされて寂しいよ…) またネタやってると危機感が無いから怪しいとか言わないでね。まったりやりたいだけなんだよぅ… |
少年 ペーター 09:24
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＞神父さん 何でそうなるのかわからないよ。ぼくは今はまだ者真寄りで考えてるけど、今日は思考を一度フラットに戻して一から発言を洗い直しつつ判定や襲撃なども考察し直すつもりだよ。
★ぼくが昨日農に護衛先投票を指示した理由は、農村の可能性を高めに見た事と、兵襲撃から農が潜伏狂の可能性もあると思ったからだよ。ただ狼占２騙りの可能性はそこまで高く見てないけど、農真狩とは思ってないよ。 |
シスター フリーデル 09:50
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おはようございます。
えーと、別にシモンを責めている訳じゃないですよ。 ただまぁ、墓下からあーだこーだ言うのはともかく、地上の展開を責めるのは（明らかなミスリードを除いては）やっちゃいけないことなんじゃないかなぁと。 それがイヤなら自分を墓下に近づけるような発言はして欲しくなかったなぁと。 そんな感じです。 |
パン屋 オットー 09:59
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農は★【俺に対抗するかどうか、狩人ＣＯを撤回するかどうかを言ってくれ】
ヤコブ次第で今後の方針が決まってくるんだよな。 あと、この村更新間際に決定でごたついてたから、狼側は襲撃相談に時間取れなくて大変だったんじゃないか？村の戦略で狼側に負担かけたことをお詫びしとくな。 ＞ペーター 狼がいびきかくかどうか知らないが、羊は旅の猫、娘と妙がくっついて尼は俺のだから神と年でいちゃついててくれれば好都合 |
少年 ペーター 10:09
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オットーはいい人だ。ネタの相手してくれるし、狼側にも配慮してくれてる。こういうフェアな村側と戦えるのは狼PLのぼくとしてはとても光栄だよ。
確かに本来もとになったゲームでは昼と夜が別れていて、狼は夜にきちんと相談時間が有ったからね。 でも村側が勝利至上主義で来るならぼくは相談時間を奪うのも有りだとは思ってるよ。そのために事前に戦略を立てておけばいい。 |
パン屋 オットー 10:55
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農が狩人撤回しなかったら、灰もしくは占い先に狩人いること前提でのダブルハンターでいく。
護衛先はゾーンで。まずヤコブは【占い先】の護衛。【灰もしくは占い先にいるのは俺か妙】 占い師は襲撃されたらローラーの手助けなんで守らなくてよい。今日の吊りには狩人ＣＯを求めるしかないか。それで出てきたら灰からもＣＯを求めて、農からローラーだな。 ヤコブが狩人撤回したら問答無用で吊り。 |
行商人 アルビン 11:05
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おはようございます。オットーさんとシスターさんですか。
占占｜灰灰灰灰片｜白共｜｜白白霊偽共斑 者宿｜農神年娘青｜妙屋｜｜旅商兵羊修長 ＠４ 村長さんが狼で00:18を信じるとするとレジーナさん狼ですが… |
行商人 アルビン 11:06
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ていうか３－１で５日目まで占い機能残ってるとかありえない。異常。ヤバイ。面白すぎる。
ミドリーズが非狩人とするとリーザさんと灰に狩人がいるわけですね。いや、ヤコブさん狩人説が神父さんによって覆されてちょっと衝撃です。 いや、リーザさん狩人なら対抗してますね。ないな。あっ、神父さん狩人かもしれません。 |
行商人 アルビン 11:06
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ヤコブさんは偽だとしても護衛先投票ではなく指定が有効だと思います。偽だとしても利用できる（言い方が悪いですが）。ヤコブさんが撤回するとペーター君が黒い。あからさますぎて逆に違うかもしれないんですが黒い。
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行商人 アルビン 11:06
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ヤコブさんが狼の可能性か、そうなると即対抗がいいんでしょうか。神父さん狩人なら夕方にＣＯしそうです。
対抗出たら護衛先占い師２人指定で放置で灰吊り灰占い、喰われたら・指定先抜かれたら残った方を吊ればいい、喰われなかったら・指定先抜かれなければ占い機能がいつまでも続く。 |
行商人 アルビン 11:06
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あれ、占い師２人じゃなくて白の２人の方がいいんでしょうか？それか白の１人とレジーナさん？
そもそも狩人対抗出れば灰３人じゃないですか。ディーターさん視点で全員白、レジーナさん視点で狼１、白２人。 |
少女 リーザ 11:08
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グッモグッモ。うん、昨日のお姉様もすごこかったよっ! 何がすごいって？ それは、ねぞうゲホゲホッ
ヤコさんの発言と、神父様の真意がつかめないと考察がしにくい感じだね……とりあえず、エロイストの神父様に、申し訳ないなんて言葉は似合わないよっ！ 今日は、仮決定前後には箱に戻れる予定です。間に合わないかもしれないから、リズの希望が出なかったときはスルーしてね。 |
少年 ペーター 11:11
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＞リズ1738
長は1d0012で両潜伏をさせる目的で【暫定まとめ役】を勤めると宣言し、縛りの条件まで出してたんだよ。 「票まとめ」と言ってたのは独断決定を下さないって意味で、まとめ役の機能を果さないって意味ではなかったと思う。ほんとの集計役だけなら宣言の必要は全くないでしょ。 なのに自分が決めた時間になっても決定どころか票まとめすら出さなかった。議題投下もせず発表順は霊任せでしょ。 |
少年 ペーター 11:11
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4d0009「村の流れをスムーズに」する目的で立候補したと言うにはちょっと矛盾が有るとは思わないかな？
一覧表を出さなかったのは喉不足と言ってるけど、立候補すれば質問攻勢されるのは想定出来たはずなのにそのための喉調整すらしてない。 決定が遅れたのは者を待ちを理由にしてるけど、ぐだらない様に集計役として出たなら自分の決めた時間を締め切りとして決定すべき。そうしないなら時限設定多数決の方がましだよ。 |
少年 ペーター 11:12
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だからぼくには立候補がポーズだけでただ白印象を得たかった狼に見えるんだよ。
それに神屋も指摘してたけど、両潜伏希望を活かそうとしてるように見えなかった。 年4d1540もスルーしてたね。地雷を有効に活かすには共の潜伏幅を狭めない事が大事なのに、これも矛盾してない？共探しにすら見えるよ。 ぼくは両潜伏の流れだと思ったから1d2031の注意をしたぐらい非共発言に気をつけるべきと思ったけどね。 |
少年 ペーター 11:12
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以上から長狼に思えてならないんだ。思考をフラットに戻すためにも誰か納得出来る否定要素を提示してほしい。
宿も怪しい点ばかり見つかるから、誰か客観的な真要素を提示してくれると助かるよ。ただ今日の農への質問は納得でこれは真要素と言うか白要素だと思う。 宿農狼なら農はLWになるから、ここまで切ったりはしないと思う。ぼくは農が撤回なしならほぼ狼だと思ってるからね。 ＞オトさん ネタ反応ありがと（うるうる |
少女 リーザ 11:42
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ペタ君[11:11] > これに関してはリズは意見を述べたし、確かに他の人の意見を聞いた方がいいと思う。少なくともリズは、村長さんのまとめに重大な不備があったようには思えないと言っておくね。
決定時間が遅れるのは、希望出しが遅い人のせいでもあって、そうした人の意見を切る事は1灰の立場では難しいと思うよ。 そして、ペタ君が村長さんのまとめにそこまで不満を持ってたのなら、なぜ手伝ってくれなったのか？ |
少女 リーザ 11:49
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自分がやる気がないのなら、いっそ共COを要請すればいいじゃないか、というのはそこまで変な反応とは思えないんだよね。
要するに、長白の場合、長視点でペタ君の意見は、白黒の考察ではなく単に自分のまとめに不満をぶつけてる様に見えてしまうという事ね。そういう視点で、村長さんの反応を追いかけてみてもいいとは思うかな。 後、あんま関係ないけど、非共を装うなら、ネタで疑われる事に不満を持っちゃダメだよー。 |
少女 リーザ 12:00
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ごめ、共を装うならね。なぜなら、身の潔白を証明できる共有者は、どんな理由であれ疑われる事に、ストレスを感じない筈だからね。
でも、この点でペタ君の言ってることは矛盾してるよっ！ 黒いよっ！ というふうには少なくともリズは思わないんだよね。村側でも十分ありえるミス（？）だと思うから。 同じような感じで、村長さんのまとめを見てるかな。ミスがあったとしても、村側でも十分ありえる範疇だなと。 |
パン屋 オットー 12:01
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★【仮２２時 本決定２３時】それまでに全員希望は出してくれ。
ヤコブはいつ来るんだろ…。裏帳簿作成で出かけるんで言っておくぜ。 【★ヤコブが狩人ＣＯを撤回しなかった場合、灰に狩人がいたらＣＯすること★】 狩人２ＣＯ以上になったら灰狭まるし、ライン勝負で情報が落ちそうという判断だ。旅商が非狩のことを祈るぞ。１ＣＯでも今後狩人騙りはできなくなるわけだしいいかと。もし問題あったら注意よろしく＠１４ |
少女 リーザ 12:21
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勿論、ここ以外で村長さんが黒い点はあるんだけどね。
ヨア> 村長さんを真っ黒という理由がリズも掴めない。[3d22:02][3d22:28][4d00:28]で、全部でいいのかな？ 何度も言わせて申し訳ないけど、一度一つの発言にまとめてくれると助かるな。単語一つで片付けようとせず、なるべく詳しく書いてくれると嬉しいよっ！ オト> リズも今COでいいと思う。真狩が出て食われても損でないし。＠10 |
村長 ヴァルター 12:38
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なんだか段々年が可愛そうな子に思えてきたな・・・。多分一度疑ったらその雰囲気をぬぐえないタイプなのであろう。
今回は当たってるからいいがその推理方法では白を見抜くのは難しいぞと言っておこう。 |
村娘 パメラ 13:02
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とりあえずポチ、エピ前に神父様に絡むなら女の子COは早めにしてあげるのが優しさだと思うのです。
オットーさんもいいよね。策を練らない狼など叩いてもつまらないのですよ。 でも尼狙いはCOは意外。性格的には女将が会うような気がするが如何せん外見が･･･。 |
村娘 パメラ 13:29
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お、おはよう。昨夜はリーザちゃんに寝相の振りしてついつい抱きついてしまったのだけど、あの子ったら私のその手を取って、そしてをゆっくりとした動作で私の手を･･･
正してくれて掛け布団までかけてくれました。しっかり者ですよね。 重いときこそ遊びを入れるのです。女将は料理を頼むよ。いつも見えないところで一人食べてたけどぱくつきたいのさ。 |
旅人 ニコラス 14:24
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旅＜おはようって時間じゃないですね。
ﾐﾟДﾟﾐ＜フリ殿、了解だ。まあ、墓下なんだし、ようは気楽に行きてー、雰囲気悪く墓下生活なんて嫌だってだけなんだ。まあ、俺も我侭なんだ。 旅＜占ロラですけどギリギリですかね？ 狩対抗が出た場合は……どうなんでしょ？ ﾐﾟДﾟﾐ＜ちょっとわからん。表に纏めろ、弟子。 旅＜了解です。 |
旅人 ニコラス 14:27
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／／／／／／｜者宿｜妙屋｜農｜神年娘青｜旅商兵尼羊長
宿真者狼羊狂｜狼占｜白共｜？｜－－－－｜白白霊共狂白 宿真者狂羊狼｜狂占｜白共｜？｜－－－－｜白白霊共狼白 宿狂者真羊狼｜占狂｜白共｜？｜－－－－｜白白霊共狼狼 宿狼者真羊狂｜占狼｜白共｜？｜－－－－｜白白霊共狂狼 表です。どの組合せでも、ディタ殿を吊る事で狼側２（狼狂）は吊れてる計算なので、狩対抗なしなら占ロラはギリ間に合いますね。 |
旅人 ニコラス 14:45
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ﾐﾟДﾟﾐ＜弟子、ちょい待て。今日、灰吊実行だと、占ロラは間に合わなくないか？
旅＜あれ？ ……間に合いませんね、確かに。 ﾐﾟДﾟﾐ＜間抜けめ。なら占師信用勝負か。でも、どうよ？ ここ２日間の女将は、SG作りに邁進してるように見えるよな。 旅＜ですね。一方で、羊長両狼があるんじゃないか？ とか考えちゃってますし。 ﾐﾟДﾟﾐ＜難しいな。しかしここまで占師（真）が生き残るってのも珍しいな、ホント。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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すまないねぇ、出かけてたよ。ペースが遅くなるけど疑問を書いてくよ。
初日:商年の決戦投票辺りに気になる挙動があるねぇ。ジムゾンの「一対一の会話の中でペーターが大分～」という発言＋希望変更がパメラには「票操作に見えなかった」事実。実際ここって神は三票目の商を被せてる事になるんだけど、娘は商の●年を希望理由の一つとして挙げといて神の●商には触れてないのさ。意外とラインあるんじゃないかと思ってんだけど。 |
神父 ジムゾン 16:10
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帰宅が遅くなるといけないんで弁明にきた。全力で謝罪する。昨日は具合が悪くて一日中休んでいたんだが、昼も眠れず、夜になっても寝付けなかったんで寝酒に頼ったんだ。それが最悪にダウナーな方向に効いたらしい（涙）
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神父 ジムゾン 16:12
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然、考察も何もしてないし、俺自身が何言ってるのか理解不能だ。自分吊りなんて悪手、提案する気もない。吊られるか喰われるまでギブアップの意思なんてない。墓場までひっくるめて混乱させて済まん。決して、わざと混乱させようとした訳じゃないんだ。特にペーター、ディーター、ヤコブの三人には土下座して謝る。マジで済まん。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:14
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ただこれは神－娘ラインは成立しないように思えるねぇ。わざわざ決戦投票にせず●年でもいいだろ。この場合商年に仲間が居ないんだからさ。あそこで変更する方が本来不自然で怪しまれるじゃないさ。実際後で変更を決断した経緯を聞かれたりしてるわけだし、利益が薄いと思うんだよ。
二日目:投票の神→娘は一方通行の切れ方だねぇ。農の▼娘は切れてるとは見ない。一般的には商吊るハメになる可能性かなり高いしさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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シモンに希望被せたポーズの可能性も見てる。年の▼商は実際の白黒関係なく立場上こうなる気がしてるからスルー。パメラはシモンに対して「1d神は黒くみえるのです。私はそれを強く感じたから～」と発言。…の割りには2dで●農？ ●神じゃなくて？ 神考察が無いから印象が変わったかもしれないけどさ。一方通行で切れてるって言い方したのはここが要因。（ただヤコブが普通に黒かったのは理解出来るから強くは見てないけど）
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村娘 パメラ 16:24
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■1.昨日占い師考察し忘れてました。ごめんね。3dも薄いのでちょっと重点的に。
者： 寡黙寡黙と吹聴していたけれど最近は安定しているので中庸くらいで。灰考察は要点のみで思考の過程が読み辛いけど3d4dは広くカバーしているのは良い。一見フリーダムに見えたけどそれは意図的な冗談で、内容はそれなりに根拠をつけている。3d灰考察で神娘は評は共に気になるところがない、なのに神は白で娘が灰の理由が謎。青評の |
村娘 パメラ 16:26
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青評の3d4dからの印象変化はちょっと良い。年評は黒くみながら孤独感。白黒両面を見ているのは悪くない。時間帯が遅いので参考にするなと言うのも無理かもだけど、自分の●▼の根拠に対抗の宿長の●▼を利用し過ぎてる感。簡単にもっともらしい根拠になるし決断を環境にしているようで良くない。疑う以上は哲学を持ってやる人の方が私は信頼できるのです。灰。
宿： ＞宿3d00:09の子供を吊りたくなかったは凄くよい |
村娘 パメラ 16:27
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凄くよいので真認定。でもその後、私のリーザちゃんの汗を舐めたいとの変態発言があり帳消し。
強気で多弁。質問も適宜しているのは好印象。灰考察は深く狭く。私に似た感じ。思考過程が良く見えるのは好み。ただ印象論に傾きすぎてて同感できない部分も多かったり。疑心暗鬼の反映か疑惑の擦り付けかの違いがつけ難いのです。日が進んで情報量が増えるにつれて良くはなっている。 占い希望はわりとわかりやすい流れでやってい |
村娘 パメラ 16:28
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やっているよう。理解は出来る範囲で推移。3dの●長から●青への変更はどう見るかだけど宿狼なら長ライン切りしようとしたら本当に占われる流れなので慌てて青に投票か。でも●青で間に合うのか。3票目が対抗の者だし。微妙。青放置したくないという気持ちはわかるので占い理由としては変じゃない。結論として、最高に灰ってヤツですよ。うりぃ。ごめん。まずネタありき。でも灰。
思うのは対抗の者とタイプが違い、深く考察 |
村娘 パメラ 16:31
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深く考察している分だけ突っ込まれやすい要素もある感じ。白印象もあるけどそれ以上にあまり同意できない部分が吹き出る。単体比較では最近の者はわりといいので宿の積極さという美点が薄まり黒要素が目立つ感じ。でも信用さはトントンくらいか。ただ長がまだ白いのでそれを含めるとやはり宿真に戻る。
なので長考察。ペタ君のいう黒要素も考慮はしてみるけど少し黒くなるくらい程度。また長白印象は根強い。ただ長3dと4dの |
村娘 パメラ 16:31
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3dと4dのGSの変化が謎。長を疑っていた年神が3dでは黒。でも4dでは二人まとめて白に。逆に青が3d白から4d黒に。ともに最白最黒への変化でないところがミソ。青黒理由は何が何でも長を吊ろうと言う意思。でもそれなら神年もそうなのです。それに年白変更理由が＞長4d15:20で者の●年▼青のライン切りなら青も白いはずではとか思うのです。1dは色々沸かせてくれましたが、2d3dと通常の灰考察で深い考察力
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村娘 パメラ 16:33
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深い考察力があることを証明したのにこの矛盾はちょっと不自然な感じなのです。かたっぽだけ移動させたら不自然だから両方移動させとこうみたいな。
んー、提案とかは依然として私の中で白いのですが灰考察が黒いというか4d灰考察は薄いのでそんなに大きな変数にしていいのか悩みどころ。3dでもGSは微差ですぐ変えるといってたし慎重な性格っぽいので微差は真実だろうし。んー。まぁやや白くらいにしておくのが妥当かなとか |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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またヤコブとパメラが喧嘩に近い状態になってるねぇ。「後日で結構ですから」…ん？ 2d2304で既に返答あるよねぇ。確認してないのかい？ 後日も返答ないようだし。まあこの辺は白黒関係ないのかねぇ。保留。ペーターは最初から希望変わってないねぇ。この辺も白黒どちらでも判断出来る感じだよ。とここでタイムアップ。また後でねぇ。
つ【焼肉用肉野菜盛り合わせ(鉄板はあるから自分で焼きな！)】＋【焼肉のたれ各種】 |
村娘 パメラ 16:45
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とか思った。
＞神父様 そんなに気にしないでいいと思う。自分吊りがネタだというのは皆わかってるだろうし。 ＞宿16:38 んと、それは女将の誤読だと思う。「後日で結構ですから」は＞娘2d22:36でヤコブの返答が＞農2d2304。時系列的に、既に返答があるというのはおかしい。 |
青年 ヨアヒム 17:04
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おはよー．いやぁ，昨日は早めに寝たのに17時間も寝ちゃったよ．あっはっは…あう，い，石を投げないで．
とりあえず，状況整理すると，生存者9人中，灰4人，確定白2人，占い師2人，狩人1人．んで，灰，狩人，占い師の中に，女将さんが真なら恐らく3人，ディーターが真なら恐らく2人の狼がいるってことか． |
村娘 パメラ 17:09
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おいしいね♪ ｼﾞｭｰ
∧∧ ) ) ∧∧ ／￣￣￣￣￣ (*ﾟ－ﾟ) ( ( ΣﾐﾟДﾟ ﾐ ＜ こりゃ旨い！ | ⊃┌━━━┐⊂ | ＼＿＿＿＿＿ （＿__) │ │（＿__)～ |
青年 ヨアヒム 17:19
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■5．そこしかなかったんだと思うよ．真占い師を襲撃するわけにはいかないし，リズはヤコが真であれ偽であれ護衛されてる可能性が高かった．ヤコが真だと仮定して考えると，ここを襲撃しちゃうと，仮に共有者が2人とも灰にいた場合，共有者が占いだった可能性は2/5．黒を出すにはリスクが大きいよね．それに，その後の展開が苦しくなる．灰3人＋占い師2人の中に狼は2～3人で吊り手は4手という状態．
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青年 ヨアヒム 17:31
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占い師ローラーはもちろん，灰ローラーもどちらかなら確実に間に合っちゃうんだよね．ディーター狼の場合は灰ローラーをされると都合が悪いよね．最終日に占い師の信用勝負で勝てるかどうかが焦点．女将さんが狼の場合は，灰ローラー中に1人は黒判定出さなきゃで，黒判定出した時点でローラーが止まる可能性も否定できない．
だから，どっちが狼でも，ヤコが真なら襲撃するわけにはいかなかったと思うよ． |
青年 ヨアヒム 17:36
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総じて，今回，ヤコが襲撃されなかったからといって，個人的にはヤコの真偽には関係ないと思うし，ディーターと女将さんのどっちが狼でも，襲撃先としはここしかなかったんだと思うよ．共有者ってばれてたってわけじゃなく．まぁ，その可能性も否定はしないけど．
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負傷兵 シモン 17:57
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んー俺としてはアレだけ共占いに上がるなといったのに占われたのがもうどうしようもなく。俺は自分が死んでもいいように出来る限り俺が死んだとしても村が勝ちに近づく手を示していたつもりだ。確かに結果論でいえば俺は自分を死に近づけるように発言すべきじゃなかったな。
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村娘 パメラ 18:03
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おおかみ３ぴき、農突然死ではいつり失敗で襲撃は絶対成功。狼勝利。
農突然死で灰吊りで▼娘年だとおおかみ２ぴき。村は宿狼で灰吊り失敗か者狼で灰吊り成功か、宿狼で灰吊り成功か判断がつかない。 狼有利なのか。嬉しく無いが。 |
農夫 ヤコブ 18:05
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【修の白確定＆襲撃・屋修共有確認。もちろん対抗しない】
これ最悪ですね…しかも私残ってますし。これで最終日SGとかだったらどうしよう。 で、【狩人COは撤回しません】 ＞宿07:47,07:50 3dは私はともかくとして周りは宿真寄りだった気がしたから女将さんを守りました。4dはシモンと可也迷ったんですが、ここで占い機能が破壊されたら不味いと思って女将さんにしました。者狼ならどこかで女将さん襲わ |
農夫 ヤコブ 18:06
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襲わないと厳しいのではと思いましたしね。4d22:06については反応を見てみようと思って戻ってきたわけです。で、4d22:09についてはやはり体調がきついので食われたいという願望が出ていたのでしょう。対抗が出たら先吊りというのも同じです。狩人として無責任で申し訳ありませんが。ゲームを抜けたいと思っていたのです。確定に関しては私がうっかりしていたからです。
＞屋09:59 私が変なタイミングで狩人 |
パン屋 オットー 18:15
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★【ヤコブに対抗する狩人が灰にいたら出てくれ】
夕飯食いにきた。秘書に肉を焼かせるか。俺はデミグラスソースでいただくぞ。 それから、ペーターやヨアヒムには俺の潜伏の仕方がノイズだったかもって謝っておくな。今日にはＣＯしようと思っていたから、ちょいとやりすぎた。 ＞ヤコブ ヤコブのせいじゃないぜ。初日とかのことだから。無理するんじゃないぜ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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ただいま。三日目以降の考察は悪いけど7～8時まで待っとくれ。
＞パメラ あぁ、既にって言い方が悪かったねぇ。後日絶対返答をください、ってしてる分の返答が当日にあるのに、何で当日も翌日も反応してないんだい？ ってことさ。聞きたい答えが聞けたから返答しなかったって事ならそれでいいんだけどさ。 ＞ヤコブ 了解した…けど納得はちょっとし難いねぇ。4dは特に私個人はシモン鉄板だと思ってたからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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何でかって羊が狂か狼かわかるだけでラインの考察が凄くしやすくなるだろ。羊狂がほぼ確定してる(挙動を見る限り、だけど)とはいえ、少しでも狼の可能性を考えるのと全く考えないのとでは考察のし易さも段違いだからさ。結果的に私が死ぬ事になっても、ディタ吊＋共有2残りならそこまで悪くないと思うのさ。まあ、結果論かもしれないけどね。
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村娘 パメラ 19:09
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あ、ヤコブいた。まーご無事で何より。
狩人COうんぬんはどうでもいいけど＞農4d22:06で突然死しない程度で護衛も出来るならその程度でもいいから参加して欲しかったな。 心は完全に折れているけれど、村に貢献しようとする意欲があるからどーしたもんかな。 |
羊飼い カタリナ 19:18
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ほげー…。地上はどうなっていくべか…。
レジたんは村視点吊れないと思うべ。特にヨアヒムは無理だべ。なぜならば、食事が出なくなるがら！というわけで、レジたんが残ること確定だがら、ウチらの勝利だべ。もふもふ♪ あ、んでも、ペタ君の駄菓子で乗り切るとか奇策に出られる可能性もあるべ…。あーオットーファイナンスが責任持って食事用意することもありえるがな？うーん、考察しなおさねーとだべ…。 |
青年 ヨアヒム 19:24
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ただいまー．取り急ぎ，【俺は狩人じゃないよ】…でいいよな？非対抗じゃなくて．
リズ＞ん～，要約しても灰考察出来ないくらいのど消費する人なんだけど…まぁ，いいか． 初日に暫定まとめ役として条件を提示し，その上で「まとめ役とお考えにならずに票の取りまとめ役と思って頂ければ～」と付け足してる点．前にも言ったけど，「占う価値はない」というアピールに見える． |
少年 ペーター 19:30
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一応ぼくが狩対抗時の展開は1741の手順だよ。
▼者＆宿襲撃→▼農＆偽装GJ→▼年＆白襲撃→白青神娘の信用勝負。勝率だけでも６７％だし、タマのスキルなら充分勝てる見込み有ると思うんだけどどうかな？ ただ農神がダウナーなのが…出来るだけ真理的負担かけたくないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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ただ，この時点では，票の取りまとめ役と，所謂一般的な立候補まとめ役が同じ意味と思っている可能性はあったから，真っ黒…というほどではなかったかな．んで，その後に「あの約束は集計係に徹しますよって意味です」．ここで，線引きは出来てる印象を受けた．「潔癖症な人？」というのは条件出された時点で少し思ってたけど，ここでそれが強くなった．
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青年 ヨアヒム 19:43
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2日目．ここで，その印象が崩れはじめる．「宿・羊は僅差ですが自分から出てきた宿リードです。宿は真or狼かなと思うのですけどね。狂人だったらＣＯ待って混乱させたいんじゃないかと思うんですよね。」と言いつつ，神父さんの考察で「ただ、宿が占い師ＣＯした直後に非ＣＯしているのは白要素ですかね。宿が狼なら別なんですが宿が真or狂だったらちょっと迷うところではないかと。」
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宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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三日目:者の発表遅い！ 旅霊なら判定変える気だったろ！ とか2231で散々言われてる身としては因縁つけたくなるけどそれは置いといて。長についての考察が多いねぇ。これを無駄と断じる気は一切無いよ。私自身も物凄く疑ってたしさ。
＞パメラ 今考察してて見つけたよ。返答有り難うねぇ。 ＞ヤコブ 初日、●神変更はしてるけどスライドしただけ。他に黒要素あったって事かい？ |
少年 ペーター 19:52
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うーん…難しいなぁ。今日バファリンも兼ねて▼農になれば普通に白襲撃→占ロラでいいと思うんだけど、▼農にならず●娘▼神になった場合、宿からの黒出しで先に▼娘になりそうだし、農が残ってるとずっとGJを避け続けないといけなくなるから、ぼくがLWとして生き残れる自信がないんだよね。
ダウン気味の人は疑われる事で精神的ダメージがかなり大きいからね。勝敗よりも大事にしたいと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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女将さんを真or狼で見てるのに，ここで「白要素」と言い切っちゃうのは潔癖症な印象とは異なる．あとから「宿が狼なら別なんですが～」って注釈付けてるのがそれを際立たせてる．ただ，リナの黒判定に関して，「事実の可能性もあるとは思います」と言っている点から，総崩れはしてない．「しかし、ここで商を残すってのは羊偽決め打ち→商白確と見なすって事です。そこまでの覚悟を今するのは難しいです。」とも言ってるし．
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青年 ヨアヒム 19:57
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3日目．「灰襲撃は意外でしたが冷静に考えてみると占い師の護衛率が高い状況だったので食う勇気がなかったと言う事ですかね。そう考えると宿真とするのが正しいように思えます。」「仮に者真だとしたら私狼なら間違いなく者食ってます」…ってのはちょっと短絡的で，これも潔癖印象とは異なるんだけど，単に狩人の理想像が固定化されてるだけの可能性もあるから，さほど違和感は感じてない．
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シスター フリーデル 19:59
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うーん、シモンとは考え方が違うなぁって感じです。
まぁ、この辺はボクが最近ずっと思ってる、この人狼ＢＢＳって国のあり方とも関わってくるからこの場で言えるような内容じゃないです。エピでみんなに問題提起したいです。 簡単に言うと「最近人狼ＢＢＳの敷居が上がりすぎてませんか？」って事なんですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:59
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主に長を探ってるのはジムゾンとペーター。まあその前からずっと疑ってるし当然。占は年が最初。この辺は流れ作りともロックオンとも取れるけど私的にはロックオンに見える。そもそも流れ作るだけならここまでしないと私は思うねぇ。長年・屋長と来て青長。初日に●長出してるから微妙だけど、二日目灰にほとんど言及してないのにこの要望は突飛に感じてる。●希望も出してないしさ。パメラ・ジムゾンの希望は納得出来るさね。
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少年 ペーター 20:00
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ていうか、ぼくは青とライン繋ごうと思って動いて来たつもりなんだけど、なんか自分の想定していたようにラインが繋がってない…青がぼくに全然からんでくれないんだよねorz
とりあえずぼくはもう少し場の流れを見て、それで狩対抗するか考えてみるよ。だからしばらく表には出ない事にするね。 |
神父 ジムゾン 20:07
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マジで済まなかったともう一度謝る。そして【俺は狩人じゃない】。迷惑を掛けた分、全力で考察していく。
■1.宿真>>者狼 宿:宿4d18:56が白印象。納得できる部分は納得して納得できない部分に攻撃するのではなく問いを重ねる。人狼には理解が必要ない。穴を見付けたならば、追及する筈なのにこの問い方には刃が感じられない。宿狼の場合、長狼。人狼側の戦略は個人が自由に動く形になっていると思われる。 |
神父 ジムゾン 20:07
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此の場合、LWは誰か。農は下手をすれば投了の狩人COから除外。年は初日から長にロックオン。俺と異なり共の扱いよりもまとめ役の素質を重視。集計役と宣言している長に資質を問うのは如何かと思うが、白確の妙と衝突しながらも其処に拘るのは白印象。占師の真狼両立の現状、長とのラインを切れても者との関係から疑われかねない。長狼、年狼は先ずない。残るは青娘だが、年も含めて3dの占、4dの吊に全員が長。
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神父 ジムゾン 20:08
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青、娘共に非常に自由に動いている印象。LWとしては有り得る話。青は長の評価を黒と認識して吊り、娘は白だがパンダだから吊りと両極端。青の場合は村長吊った後の動きとして宿狼を推さなければならず動き難い。娘はどちらが狼でも構わないので逆に動き易い。以上より宿長娘の可能性が高く見える。
者：スタンスが変わらずに役職に対して気負いがない。が、4d23:51は真としては如何か。 |
神父 ジムゾン 20:08
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毎回、占吊の希望が遅く、本人は4d19:43でラインがないと主張だがラインが読めないが正解と思われる。者狼の場合、灰に狼二匹。此方は農狼の可能性が充分に残る。者の発言を最初から見直すと死者、白確、対抗相手以外で唯一会話をしている相手が農。これは何を意味するんだろうか？者農狼ならば者は片方とのみ話してもう片方には全く触れていない極端さ。若干、違和感。
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神父 ジムゾン 20:09
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宿狼の場合に比べて者狼から考察がし難い。これは宿狼の時に長狼という分かり易さがあったため。此処で違和感。長狼ならば何故、黒確定にならなかったのか？宿狼の戦略は基本的に個人が自由に動けるもので長を黒確しても構わない筈。長に対して白を出した点から考えて宿真の可能性が非常に高いと思われる。
他の議題に関しては今から回答をしていく。 |
旅人 ニコラス 20:09
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旅＜こんばんはです。皆さん。
ﾐﾟДﾟﾐ＜おっと、リナ嬢ちゃん、飯いただくぜ。今日も美味そうで何より。後、神父は頑張れ。しかし、毛根はすでにギブアップ……名言だな。 旅＜ええ、名言ですね。 旅＜村長1238：まあ、ロックオンして外れないのは良くあります。ただ、ここまで引っ張るのは。他の黒要素挙げるのが良いと思いますね。 ﾐﾟДﾟﾐ＜昨日、墓下で言った縺れ合うように黒くってのはそこだしな。 |
旅人 ニコラス 20:10
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旅＜狩COについてですが、どう見ます？ 師匠？
ﾐﾟДﾟﾐ＜俺らの視点ならヤコブ殿狩人ほぼ確定で良いんじゃねーか？ 対抗でなかったらだが。 旅＜アルビンさんが狩人の可能性は？ ﾐﾟДﾟﾐ＜アルビン殿が狩人なら、パンダになった時点で狩COしてるだろ。パンダ狩人は狼側にとってやっかいな存在になるんだから。 旅＜ああ、ですね。アルビンさんの能力ならそうするでしょうし。 |
青年 ヨアヒム 20:13
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「こんなこと言わなくても出てくる時は出てくるような」は，指摘した通り．あと，これは潔癖印象とは関係ないけど，「年も同じこと言ってる事に関しては突っ込みなしですか？」と他人へ疑いを向けさせようとしたのも黒い．俺は「票集計役にあれだけの条件課す人が」と注釈付けてたんだけどね．
4日目．大破．これは昨日散々言ったからもういいよね？ |
青年 ヨアヒム 20:16
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追記するなら「人狼は恐らく３人生き残ってます」…って，「者狂だったら食ってますよ狼」…と，ほぼディーター狼を確信してる人のセリフじゃないかな．潔癖印象には合致するけど，その前の言動とは合致しないよね．
あ，一つ．更新間際に，真偽関係なくディーターを吊りたくなったのは秘密．まぁ，これは狼占い師でもないだろとは思うんだけど． |
旅人 ニコラス 20:20
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ﾐﾟДﾟﾐ＜兵1757：結局墓下に来ちまうと発言なんて顧みられないって事だな。まあ、3d墓下の俺らは存在すら忘れられてそうだぜ……。
旅＜修1959：敷居、高いですか？まあ、墓下ですし良いか。私は６戦目ですけど、現状それほど高いとは感じてませんよ。 ﾐﾟДﾟﾐ＜とは言え、俺らとフリ嬢ちゃんの感じてる部分は別かも知れねーし、エピで聞くのは良い事だと思うな。墓下で結論でる内容じゃなさそーだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:26
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四日目:シモン襲撃。この辺は難しい所だねぇ。誰ならやりそうとか三人残ってる以上判断不能。単独なら予想もつくかもしれないけどさ。1007で述べた通り者がSGにしようとしてるとしたら年。印象結構変わってるけど、順々に見てるからその辺は勘弁しとくれ。神4d1455はかなり白いと私は思ってるよ。出てきてくれるなら狼にゃ有り難いんだから、COを促しはしなくともCOするなとは言わないんじゃないかねぇ。
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青年 ヨアヒム 20:29
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女将さん＞「4dは特に私個人はシモン鉄板だと思ってたからさ。」という考えがあるなら，昨日村長が「霊より占い護衛優先なのは当たり前じゃないですか？」って言ってたんだけど，それについてコメントどーぞ．
自分が白判定したから突っ込まなかったのかも知れないけど，女将さんの性格なら突っ込みそうかなとも思うし，ちょっとここは違和感に感じたかな． |
青年 ヨアヒム 20:38
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神父さん＞昨日は，生存者11人で吊り手は5手．つまり，GJなしならその後の展開は11-9-7-5-3-Eだよね．昨日の時点で女将さん真決め打ちを得られれば，ディーター吊りをあわせて3手で狼勝利．女将さんの信用…というより，ディーターの信用のなさと，ニコ＆シモン襲撃の度胸を考えれば，十分ありうる話だと思うけど．
別に女将さん偽を決め打ってるわけじゃないけど，神父さんにしては視野狭窄かな． |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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つまり「傍観」という形を執るのが狼だと思ってるって事だね。まあだからって神狼の線は消さないけどさ。ディタのジムゾン考察にどうしても違和感感じててさ。あとパメラ考察も。
＞ヨアヒム ごめん、そもそも四日目は村長の発言全く読んでないよ。というか白分かった相手の発言なんて読むもんかい。本人のことは本人に任せたしさ。4d1835「村長は全力で者の偽要素と質疑だよ。」って言ったようにさ。 |
神父 ジムゾン 20:42
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あ、ちょっと思い付いたんで提案なんだが、★農の護衛先は宿固定したい。
占師が喰われた時点で農の偽確定。者が食われたら農長宿で詰み。宿が喰われれば農者狼で二匹退治。農が喰われれば純粋に灰が一つ狭まる。当然、農は占い対象にしない。多分、大丈夫だと思うけれども穴があるかな？穴があったら誰か指摘して下さい。 |
行商人 アルビン 20:46
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イカと大根の煮物いただきます。うん美味しい。
パンダ狩人ってＣＯした方がいいんですか…？（絶句）あ、イコール私が狩人ですってことではないです。ふむそして神父さん狩人ではないと。 シスターさん＞もしかしたら、私も同じことを考えてるかもしれません。 よかったら墓下議題というか心理テストに答えてみてくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
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＞ジムゾン
護衛先投票でいいだろ。前も言った通り私が襲撃されるのも一つの情報である以上、狩人には自分なりの読みで動いてもらいたいねぇ。護衛先が固定されてる狩人なんて襲撃する旨みってないんじゃないかい？ 希望だけど、●パメラ ○ペーター ▼ディーター▽ヨアヒム。 村視点どっちが真でも狼1吊れた事になるし、これ以上SG作られたくないから私的にはこれを推すけど…ヨアヒムも本当は吊りでなく占いたいからさ。 |
羊飼い カタリナ 20:55
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皆さん改めましてこんばんわだべ。
にゃんこには焼き冷ましの魚も用意しといたべ つ【秋刀魚】 フリさん＞ウチは経験浅いけんど、わかる気がするべ。それが是か非かとなると難しいけんど、ウチみてぇなのは迷惑になってねぇが…とが、気にしちゃうべ。 そんちょ＞ウチはよく視点が狭くなるべ。勉強させてもらうべ。 |
村娘 パメラ 20:56
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■5.簡略版：ヤコブをどう見るかによってだいぶ変わる気が。まあ真前提ならGJ避け。もし尼が共でなければ灰に未だ２共で狭くなるので共予想はしていたはず。非共のリスクとGJのリスク。GJでても吊り手伸びないし。んで農狼の場合はそのように見せたかった、となるのかね。
農に関しては単体で黒くて散々叩いたけどこのまま対抗出なかったら信じてもよさそう。農は心が折れてるけど村に貢献しようという意思は感じるし。 |
旅人 ニコラス 20:59
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旅＜村長2037：まあ、私もまだ経験値が足りない身ですし、人の事は言えるほどではないです。負けの方が込んでますし。
ﾐﾟДﾟﾐ＜商2046：難しいけど、俺っちはしてOK派。パンダにしている以上、狼は食い辛い（食えば白確定）。で、襲撃一回使わせて、その上黒出し占師の偽も確定。襲撃一回とパンダに使う吊一回浮かせられてお得感あり。なんで、黙って吊られる位なら、パンダの狩はCOすべきってのは思ってる。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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ん～，なんかなー．女将さん単体じゃ怪しくはないんだよね．他がね．女将さん真派の他から，怪しい点がボロボロ出てくるのがなんなんだろうと．あれ，俺はミスリーダー？
神父さん＞それだと，少なくとも今日と明日は意味がないよね．リズとオットーが襲撃されるだろうから…でも，その2日間で灰は吊りと占いで消えるわけか．うん，灰をローラーする（パンダ即吊りしない）なら問題なさそうかな． |
村長 ヴァルター 21:00
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＞カタリナさん
結局相手も人間なのだから自分の人間像に必ずしもあっているとは限らないのよね。 そんなことより一挙動を調査してその場その場の反応を見たりする推理が有効な事があるのです。まぁこの辺は一回失敗しないと分からないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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アルさん＞ありがとだべ～///料理褒められるのっで、嬉しいべ♪
人も増えで来たこどだし、地上を応援しながら皆でほげほげ盛り上がるべ♪どーぞだべ。 つ【日本酒】【ビール】【またたび】 |
少年 ペーター 21:02
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これやっぱりぼくが狩対抗に出て、宿襲撃を狙った方がよくないかな？
一応タマの見解を聞かせてほしい。今日▼農にならなければ農は宿固定護衛になる可能性高いし、宿からタマが黒判定出されたらかなり厳しくないかな？ |
村娘 パメラ 21:05
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ペタかなり白く見られているのでLWできそうではある。宿襲撃なら者黒。者黒ラインから考察するにジムゾンは生かしておいてもよさそうかな。ライン勝負で勝てるかどうかという話になると思う。白確がなに考えてるかわからないけどオットーは神白予想だし、まぁ私への疑い方がうそ臭いので実は私を白く見てるかもだけど、今日CO予定だったらしいし。
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青年 ヨアヒム 21:09
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ただ，それって単なるの安全策に外ならないんだよね．その2日間にディーターか女将さんかヤコの誰かが襲撃された方が，余程情報になるんじゃないかなって思うんだけど．なんか，その3人の誰かが今日か明日には襲撃される前提で話してない？
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少年 ペーター 21:09
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うーん…ぼくは狼PLとしてかなり狼をやってはいるんだけど、占い師騙りが圧倒的に多くて潜伏の場合は仲間（LW役）を生かすために犠牲になってばかりでLW経験は少ないんだよね。しかも大抵最後は必死さが狼ぽいって言われて吊られちゃうんだorz
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旅人 ニコラス 21:10
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旅＜初日、２日目で黒いってのはよっぽどなんですけどね。狼も馬鹿じゃないですし。最初の２日は私は性格考察で、そこからずれたら違和感を見定めるってのを考えてるんですけどね。戦術論は……正直、幾らでも取り繕えますし。
ﾐﾟДﾟﾐ＜まあ、性格考察については、今回はそれを利用する間もなく、喰われたけどな。パンピー村人3d襲撃死。まあ、村の戦略的にはGJなんだが。 旅＜ちょっと消化不良です……。 |
村娘 パメラ 21:11
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潜伏狼２年ぶりの私よりましですって（ﾊｧﾄ
まー、この辺は戦略なので私はわからんのですよ。手数計算見たいなのは出来てもその現実的名有効性は経験という関数が絶対に必要となるから。 |
神父 ジムゾン 21:12
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宿[20:52]>んー。俺、前にも言ったが文系なんで手数計算とか苦手なんだよな。折角、表に狩人が出てきちまってるんで利用したいと思ったんだが……。
青[20:59][21:09]>あ、そうだな。考えが足りんかった。駄目だな。こう云う方面での考察は如何にも俺に向いてねぇな。 二人とも指摘有り難う。 |
少年 ペーター 21:14
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今の流れだと、ぼくが狩COして▼者＆宿襲撃で宿真が確定したら、昨日から宿真寄りにシフトした神をかなり黒く出来ると思うんだけどどうだろう？
ただ今日の謎発言が白く見られてるとかなり厳しいと思うし、神の精神状態を考えるとあまり追い詰めたくないんだよね。 んー、ほんと悩ましいなぁ… |
シスター フリーデル 21:14
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＞かたりな
【ビール】いただきまーす。最近は発泡酒どころかそれ以下ばっかりでしたから久しぶりのビールはありがたいですよー。 発言考察については、絶対よりは相対の方が精度は高いと思いますね。「こういう発言は黒予想」よりは「前言ってたことと違うから黒要素」の方が。 レジーナのボクに対する灰考察はモロにそうだと思ったんですけどねぇ。結局総スルーでした（涙） |
旅人 ニコラス 21:15
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ﾐﾟДﾟﾐ＜酒とまたたび、つまみの秋刀魚。 カタリナ嬢ちゃん、ありがとうだぜ。
旅＜酔い過ぎないようにお願いしますよ、師匠。 ﾐﾟДﾟﾐ＜らいじょーぶ、らいじょーぶ。酔ってニャイ、酔ってニャイ。 旅＜ちょ、だから、早いですって！ ﾐﾟДﾟﾐ＜ニャンガニャンガニャー。聞こえニャイ、聞こえニャイ。ふにゃ～～。良い気持ちだにゃ＠４ |
青年 ヨアヒム 21:16
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だいたい，その作戦採用して2日経ってその後どうなるかって，なんか予想がつくんだよね．今の女将さんとディーターの信用差を見ればさ．
神父さん今日になって黒すぎじゃない？と思うんだけど．やっぱり，女将さんは周りで損をしてる気がする…． |
村長 ヴァルター 21:16
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＞カタリナさん
まぁ私もガチ村久しぶりにやりましたが思考が硬直している人が増えたのかなーとちょっと驚きました。 共有２潜伏の有効性についてとか今更何を聞いてるのだろう？と思いましたし・・・。 それを理解して今までやってきたのじゃないかと言いたくなりました。（言いましたけど） |
パン屋 オットー 21:18
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金風呂に入ってきたんだが…まだペーター帰ってきてないんだな…。
★最低でも占い吊り希望とその目的（白狙いとか黒狙いとか）、ＧＳくらいは早めに出してくれよー。 ★＞青(21:16) 今の段階で、ヨアヒムには村視点での女将とディーターの信用差ってどう見えてるんだ？ |
少年 ペーター 21:18
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リズはとにかく残さない方がいいと思う。彼女は人の考察や意見にはほとんど影響されず、自分の考えに突っ走るタイプだから誘導が一番難しいタイプ。一度決めたらまず覆さないと思う。
オットーは切れ者で思考も読み取りにくいタイプだけど、本質的には論理思考派みたいだから状況次第で誘導しやすいと思う。 |
シスター フリーデル 21:19
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共有者２潜伏の有効性ですか？
ボクは「わざわざ出す必要性も薄いからどうせなら隠しておいた方がいいんじゃない？」って程度なんですけどね。 正直、有利不利よりはボクの趣味で２潜伏希望してるってことが多いですね。 |
村長 ヴァルター 21:22
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＞フリーデルさん
まぁ平たく言えばそんな感じですよね。結局村のカードをなるべく隠して灰襲撃率を高める事にあるのです。そんなことをいちいち説明しなければならんのかと思いましたよｗ |
羊飼い カタリナ 21:25
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フリさん＞総スルーにもらい泣きだべ；
にゃんこ＞………。期待通りの即酔い嬉しいべ（笑） ニコどん＞多分アルさんもかなり消化不良だべ…ウチのせいだげどな。なはは そんちょ＞ふむふむ。ウチはなぁ、最初がら共有２潜伏の有効性とがさっぱりだったべ（恥） |
村娘 パメラ 21:29
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■2．
まとめて若干簡略版：とりあえずペタ君はまたか、というのと意味深な表現をしてるのが気になる程度で、なんというか今日は神父様が必死なのですよ。今日は灰吊りなので狼を絶対的に吊りたいのですが、神にはそういう気迫がある。ライン考察も逐一狼陣営を構想しながらなのも良い。護衛先指定の提案は穴があるけど村の為という意図が感じられる。重要なのはその戦術的有効性ではなくその動機なのです。今日の神は白いな。ん |
青年 ヨアヒム 21:30
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わお，気付いたらもうのどがない．ん～，やっぱりこってり村長黒の理由出したらこうなるか．
オットー＞ん～，村視点では7割強で女将さん…に見えるかな？オットーの昨日の感じも加味してだけど． ●神父さん▼女将さん．神父さんはもう焦ってる感じが．でも素で飛んでただけかもだから占い．女将さんは他に引っ張られて．ただ正直なところ，ディーターは真でも吊っていいかも…って思ってる． |
村娘 パメラ 21:31
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んでヨアヒムがのどか杉なのだが、まぁいつも通りなので別に変でもなく。今日の灰考察は普通なので若干普通視。まぁ黒くもなくなので、なんかやり辛いな。神父様が白いので相対的にって感じ。
GS白：神>=青＞年：黒 なんか一気に順位変動したな。 |
神父 ジムゾン 21:37
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青[20:38]>長黒と見る人間が多い中で決め打ちが得れたかとは思うが、確かにシモン襲撃の度胸の良さを考えると賭けてきてもおかしくないな。青[21:16]>俺は今日話してみてヨアヒムが見えてきたわ。何て云うか、本当にフリーダムだな、お前。
白：青＞娘＞年：黒 |
旅人 ニコラス 21:38
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共２潜伏の有用性。と言うか、1COに有用性ってある？ ってところです。纏め以外に出る必要性が薄いですし。
カタリナさん2125＞まあ、あれだけ撒き餌まいて、自分への襲撃可能性をすっぽり忘れていた所が私の間抜けな所なんですけどね（苦笑） ちなみに私は占師護衛は反対。襲撃来たら、ロラの手伝いありがとうって所です。それより白確と占先のどちらかの護衛ですよ。ここは。（ガタガタ） |
少年 ペーター 21:38
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うわーっ！タマがぼくを最黒にしてる（滝汗
それだとぼくが狩COして農より信用されるとタマが一気に黒視されちゃうよ… んー、今狩CO文面書いてたんだけど、これじゃやっぱり狩COはしない方がいいのかな？ 農を活かしておくと厳しくなる一方だし、ぼくの狩COで神をSGにしたかったんだけどなぁ… |
少年 ペーター 21:43
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それと個人的には早めに農を墓下に行かせて楽にしてあげたいんだけど、ここで農襲撃は狼には痛過ぎてちょっと選択するのは厳しいんだよね。出来れば村の手で早く吊らせられるようにするためにも対抗COして▼者→▼農にするのが一番だと思うんだけど…
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村娘 パメラ 21:46
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んで、ヤコブは真決めうちを睨みつつ、今日はとりあえず放置。襲撃先を見て考える。
■3.4．●青○年▼年▽青 ▼はGSから、なのだが今ちょっと青と悩んだ。情報量考えると年占った方がとか。青はなかったこととして明日豪快に決めうちとか。そういう気分になってる。でもまあ青白いし占いで。明日占い機能が残ってる事を知ってる狼心理とかの野暮はなしね。@3 |
パン屋 オットー 21:50
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＞ヨアヒム 悪いが占い師吊るならディーターからなんだよな。
＞神父 宿真よりで神(20:08)って書いてあるんだけど、『以上より宿長娘の可能性が高く見える。』ってどういう意味だ？意味が取れないんだが。 ＞パメラ ヤコブ真決めうてないぜ。対抗が出なくても確定しないし。旅商が狩人の可能性あるんだしな。 |
少年 ペーター 21:51
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遅くなってごめんね。【ぼくが狩人だよ】
農の非撤回は確認してたけど、今まで待ってたのは宿の農考察を確認したかったから。ぼく視点で農は偽（狂の可能性も捨ててない）確定したからね。 護衛先は昨日も含めてずっと宿鉄板だったよ。２ｄは宿真予想。３ｄ以降は世論的に宿真の流れだったし、者は真でも襲撃されないと考えていた事と抜かれた時ダメージが大きいのは宿だと判断したからだよ。 |
少年 ペーター 21:52
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３ｄの護衛は正直かなり迷ったんだけど、兵自身護衛不要と言ってたし、何よりも長の宿判定を確実に見たかったから宿護衛にしたんだ。でも予想外に者から黒だったけどね。
あと占機能を守れば共両潜伏を活かして白確を増やして狼を追い詰められると思ってた。それだけに共の修占いは残念だったよ。 余談だけどぼくが修の発言に過剰反応しちゃったのは、狩も過敏な事を考慮してくれなかったから。 |
シスター フリーデル 21:53
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＞ニコラス
同意なんですけど、どうしても初日がゴタゴタするのでそれを嫌う人も多いんですよねー。 ボク的には初日のゴタゴタは逆に判断材料になると思ってるんですけど。ゴタゴタを嫌うのは村人よりもむしろ狼とも思ってますし。 |
少年 ペーター 21:54
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■1.うーん…正直よくわからなくなってきたよ。ぼくは長の姿勢矛盾は黒要素だと思うんだよね。例えば占い師が「早期にCOすれば占視点で発言が出来る」って理由で独断COした時、その後の行動で村視点発言してたら行動矛盾で偽要素にならないかな？リズの考え方だとこの占の資質の問題って事になると思うんだ。あと資質としても長は立候補理由に共まとめに飽きたと言ってるほど経験は積んでるなら出来ないのは不自然じゃない？
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少年 ペーター 21:55
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ただ長が本気で票まとめ以外はやる気が全くなかったのなら確かに納得は出来るね。でもそれならなんで条件出して縛りまでしたのか謎。
者宿はやっぱりどちらも決定的な真要素も偽要素もなくてどちらも単体では信用出来ない。 者は農とは切れてないからラインでは判断不能。宿も長の時と同じく突っ込みはするけど、▼農を考えるほど怪しんでる様子ではないからやっぱり判断出来ない。 |
神父 ジムゾン 21:56
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屋[21:50]>ん、宿狼の場合は宿長娘の可能性が高いって意味なんだが？
青年のフリーダム加減が白く見える。21:30の女将吊りとかな。此の局面にまできて人狼が此処まで好き勝手言えるかな、と。年、青と共に長狼の可能性を主張しているんだが、年が積極的なのに対して青は自分の意見を飄々と言っている感じ。俺は女将真よりに見ているが、青の発言には説得の意思が少ない。主張はあるが陣営に属している印象が薄い。 |
少年 ペーター 21:57
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宿狼なら農LWになるけど、体調不良が本当ならあのタイミングでCOして狩対抗出たらロラに持ち込みたいって気持ちも納得出来るからなぁ…。
ただやっぱり神が昨日から急に宿真寄りになったのが黒く見えちゃうんだよね。なんかぼくをSGにしようとしてる狼に見えちゃってさ。 娘も急にGS反転でぼくを最黒にしてきたのは気になるしね。宿真ならやっぱり神娘のどちらかがLWだと思うな。 |
パン屋 オットー 21:58
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【ペーターの狩人ＣＯ確認】
議題追加：農年以外は狩人の真偽考察を出してくれ。青はいいや。 仮決定３０分遅らせるぜ。 ＞年(21:54) 俺は村長はあまり慣れてないと思ったぜ。普通に経験してたら共有２潜伏は全然珍しくないしな。 |
少女 リーザ 22:01
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【年の狩CO、農の撤回せず確認】
ただいまただいま。今、議事録読んでる最中です。うーん、希望は後で出すけど、現状ライン的にはこう考えてるよ。 ・まず切れてる。長年 長青 農娘 長農 ・恐らく切れている。神年 長神 |
少年 ペーター 22:02
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★ぼく個人の希望としては偽確定（占狼２騙りでここが出番とばかりに騙ってきた潜伏狂の可能性もある）だから▼農なんだけどさ、村視点では狩2COで者は仕事終了だし、昨日者から黒だった長を吊ってるから今日は▼者にして、狩人は確白の妙屋をそれぞれ指定護衛するのがいいんじゃないかな？この場合、宿真だと抜かれた時痛いけど宿白出しで占ロラにするより１手浮いてで狩ロラも出来るでしょ。＠４
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少女 リーザ 22:08
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ヨア[19:53] > 回答ありがとう。喉を一杯使わせちゃってごめんね。
長がまとめに対して潔癖だった事と、長自身の考察傾向に、そんなに相関関係のあるものかな、っていうのが率直な印象になるよ。 まとめをする際は中立である事を何よりも心がけたけど、灰として意見を述べる際は自由に発言してたとしても、おかしくないと思うっていうか、普通はそうすると思えるんだけど… うーん、ありがとね。 |
少年 ペーター 22:13
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たぶんリズはメタで農は真ぽく感じてるだろうし、神もあの発言でメタ白ぽく感じてるんじゃないかなぁ。村長に対してもメタ的な部分で白く感じてるんだと思う。
故意にメタ推理してるんじゃないだろうけど、そういう感情部分に影響されやすい性格なんじゃないかなぁ？ ぼくの感情暴発は狼でも有り得る範囲だから、彼女なら農真寄りで考えそうな気がするな。 |
村娘 パメラ 22:22
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【ペタ狩人CO確認】
■6.なんだか朝の考察で非常に思わせぶりだったから出るとしたらここかと思ってて案の定。狼だったら最初から騙る気満々か。＞年21:52の狩だから過敏は言い訳っぽだけどまあそんなキャラだし変でも。襲撃先考えるとどっちでもある話しだしで。単体評価で言えば年のが白いとしか。とりあえず者真視点で全ての狼見つかってるはずだから今日は▼者で。んー、あと狩人に護衛先指定させて二白護らせるとい |
ならず者 ディーター 22:24
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クッ…、どうやら遅刻しちまったな…。後の祭りってか…！？
とりあえず俺としては状況がよく動きすぎていて隣で誰かに和訳してもらわないと理解できなさそうだぜ…。 【オットーに対抗する。尼は俺のものだ。】 で、神が狂って治ってオットーが今日に共で相方は今日抜かれた共有者、生きた化石ならぬ生きた農夫に対抗する少年。訳がわかんねぇな。 |
村娘 パメラ 22:24
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いう手もあるけどその場合宿真の時必ず宿が抜かれて灰殴り合いとかそういう展開か。有利かどうかは微妙。精査しきれてないとだけ断言しておくよ。声ないから後は任せた。黙るよ。@1
＞屋21:50 確定しないのは知ってるよ。確定しないものを真と見る事を決め打つこと。もう意味ないけどブラフの意味もあった。 |
神父 ジムゾン 22:24
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【狩人CO確認】
此処で対抗か……。正直、思考が停止しそうなんだが。俺、まだ風邪引いてんのに……。 年真、農偽だと思う。農のCOだが真狩人であるならば状況説明の後に自分吊りを希望するんじゃないか？4dの年の発言を見るとCO関連の事が迅速に浮かんでる。23:35が何よりも真印象。 |
村娘 パメラ 22:27
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オットー対抗きた！
それでこそ漢！！シロを見直したのです。私的いい男ランクが急上昇！！ でもリデルも私のものだということだけ言っておくのです。ドジッコだったり腹黒だったり怒ったり、いろんな顔を持ってて可愛いのです。とダメすぎなタマ。 |
旅人 ニコラス 22:28
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旅＜フリーデルさん2153：そうですね。私なんかは初日は議題回答しつつ、能力者のCO見定めて考察すれば良いや、占先は多数決と思ってますけど、多分少数派ですよね。あれで女将に疑われましたし。
ﾐﾟДﾟﾐ＜まあ、議題回答がフリーダムだったのは否めねーけど。 旅＜ちなみに、神父が私について印象薄かったってのも疑い要素にならないと思うんですけどね。初日２日目14人をくまなく観察するって難しいですよ。＠２ |
ならず者 ディーター 22:32
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■対抗考察
昨日から前進しないと思うぜ。たぶん、やってもヨアヒムの言うように結果から過程を考える考察になるだろうさ。宿：狼＞狂 ■襲撃考察 俺にとって見ればアーラ、意外！って感じだな。フリーデルって共有だったんだ…orzみたいな。きっと狼には修が共に見えたんだろうか。俺は分からなかったがな。そうすればもう一人灰に入ってる共有者も引っ張れるだろうしな。うん、よくわかんねぇな。 |
少年 ペーター 22:33
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わー、神がここでぼく真寄りで、タマはぼくを最黒扱いしてたのに、農より白いってのが違和感有り過ぎで黒い…
神の揺れ方はすごく人間ぽいけど、タマのブラフ発言とか超黒…ぼく真なら▼娘希望しちゃいそう（汗 あーまずいなぁ…この流れで狩ロラまで行くと最終日▼娘になる可能性がかなり高い気がする… どう反応したらいいんだろ？（悩 |
村娘 パメラ 22:34
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多分メタという認識すらないと思うよ。
メタしてるといわれると傷つくかも。まあリアル事情はちょっちダメだけど重要なのは楽しさ。そのためには大らかさ。 今になってニコラスSG用に残し説けばよかったと後悔。よりにもよってヤコブ狩人かぁ。 |
少女 リーザ 22:36
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ディタさん > 返答はいらないけど、[4d19:43]「俺的には狼の牙～」には、ディタさんの危機感の対象は狼に食われる事だけで、村から偽視される事は含まれないのかな、って思っちゃった。
方針1： ●灰▼者 年農の両確白護衛指定。 方針2： ●灰▼者 年農のうち低信頼の方をを宿護衛指定。高信頼の方をGJ狙い。 方針3： ●宿→灰 者→狩候補 ▼灰 年農の両確白護衛指定。 ぐらいかな。＠7 |
パン屋 オットー 22:37
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【仮決定 ●ヨアヒム ▼ディーター】
吊りはお仕事終了のディーターで。ヤコブ吊りも考えたんだがな…。バファリン込みで。ヨアヒムは宿偽の時の黒出しのしやすさと、他の灰から白く見られているという状況から選んだ。 ＞者(22:24) ディーターおちつけ、元々日本語喋ってるぜ、俺達。でもって、どさくさに俺のシスターを所有物扱いするんじゃない。でも、かなりよくまとまってるぜ、その状況把握…。 |
少年 ペーター 22:44
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んーどうなんだろ？みんなの目にどう見えてるか判断出来なくて凄く悩んでる。
あ、メタ的な部分に関しては、ぼくが感情発言しちゃった事もあるし、誰も責めるつもりはないよ。むしろぼくが一番謝るべき立場だと思ってる。 ただ妙の性格から思考をそう推理して、妙残しだと厳しいんじゃないかな？って言いたかっただけだよ。 |
ならず者 ディーター 22:48
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とりあえず【仮決定微妙】いや、微妙も何もねぇよ。反対だコラ。
とりあえずお仕事終了ってのは確かみたいだな。狼全員を表に出し切ったってのは事実みたいだ。 オットー＞どうやらお互いに引かないみたいだな…。いいじゃねぇか…。賭けといこうぜ。テーブルに座るといいぜ…。 とりあえず灰考察はいらなさそうだな。狩人候補について見直してくる。あと手数計算も見直したいな。 |
少年 ペーター 22:48
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【仮決定反対】青白だと思ってるし宿狼でも黒は出さないと思う
んー、神2224の掌返しはまたまた黒いんだけど、その揺れ方が人間ぽく感じて微妙…。切羽詰って立ち位置に混乱してる狼か、事実がわからなくて混乱してる村人か判断しにくいなぁ…。 対して娘2222は黒いよ。ぼくがCOする可能性が高いと見てて、娘2056では対抗出たら農偽と見てたなら、ぼくを真狩と予想してた事になるのに何で▼年？ ●娘希望するね。 |
少年 ペーター 22:54
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うん、それもあるｗでもリズは逆にそれを読んで▼娘にしてくる可能性高いと思うよ。
しかしオットーはバファリン吊り考えてくれてたのかぁ。確かに彼はここまで見ても配慮が出来る人だから信じて非狩した方が良かったかなぁ… 農吊りならこちらも宿襲撃でロラ手数節約させてあげる事も考えてたんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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【仮決定了解だよ＋セット完了済み】
【ペーター狩人CO確認したよ】 ＞ペーター 護衛先はあくまで狩人に任せたいんだけどねぇ。ここまで来れば下手に誰を護衛対象にするとか決めると狼を楽にする気がしてるのさ。素直にあんた達に予想して頑張ってほしいよ。外れても恨みゃしないさ。 |
村娘 パメラ 22:57
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【仮・本決定了解】＞年22:48
その理屈は色々とおかしい。 そもそも狩人対抗があるとしたら年、の文脈で年が出るなんて確定してないのだから。声もないのに年CO前提の考察とかいちいち書くわけないよ。CO前はGSから▼年。んでCOして状況が変わったから年真狩より。農は黒いんだから。何がおかしいの？@0 |
ならず者 ディーター 22:59
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■狩人考察
と、いうか俺視点でもう狼出し切ったんだな。どうなってるのかは知らん…が、俺も役目が終わったことだしこれでやっとマイペースにいけるってもんだぜ。とりあえず手数計算すれば９＞７＞５＞３＞１の残り4手。とりあえず信用差的に今日▼者だとすれば残り3回で宿→農→年で俺にとっちゃ終わりだ。とはいえまぁ宿が途中で黒だしするわけだから宿斑で最終日に狩人対決でいいんじゃねぇかな？ |
ならず者 ディーター 23:00
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そこまで狼が対抗を襲撃しなければGJの確立も日に日に高まるしな。
ほかに、妙屋、者宿、農年、灰３だから今日▼灰だと明日には女将にとってのLWも決まることになる。そうなれば明日には白２、者宿、農年、斑の7人になる。ここで斑を吊ったら白、者宿、農年になる可能性が高い。そこまでに俺も宿も狩人を占うことになるためにラインが成立。あとは信用勝負で占の内訳が真狂でない限りはその日で勝敗が別れるんだな。 |
少女 リーザ 23:02
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>オットー リズ個人は、妙[22:36]方針2を推奨したいかな。農→宿護衛 年→GJ狙い。
ただし、いっそ逆でもいいかもしれないとは思い始めてる。 ちなみに、ヨアの白黒に関わらず、各自がヨアが白いと見てる理由を、一度すっきりまとめて見せて欲しいなとは思ってる。この質問は、喉を使わせすぎるから無視してくれてもかまわないけれど。＠5 |
少年 ペーター 23:04
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＞宿2254 レジ姉からそう言われるとよけい狼に見えちゃうんだよ。宿狼なら当然宿は襲撃出来ないでしょ？そこで白確二人護られたら灰襲撃か偽装GJしか出来ないじゃん。
ぼくが白確指定護衛を希望したのは宿狼時の襲撃先を失くす事が目的だったんだよ？ ＞娘2257 うー、そう言われると確かにそうかも（汗 でもブラフ込みってのがわからないよ。喉枯れみたいだから、明日でも説明希望するよ。＠２ |
ならず者 ディーター 23:05
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リズ22:36＞いや、その後にバッチリ「狼の牙で殺されるよりも人間の手で殺される方が先だと思ってるぜ。」って言ってる。俺は常に人≧狼という恐怖感の元で生きていたわけだ。まるでハムだな。
上のは狩人考察じゃなくて手数考察だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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＞オットー
希望出しとくよ。護衛先投票。 ＞リーザ ヨアヒムだけど、私ゃそこまで白いとは思ってない。考察してない(頭にはあるのかもしれないけど書いては無いってことだね)突飛な希望とかも幾つかあって、思考の経緯が凄く分かり難いのさ。その割りに時折鋭い指摘とかがあって、抑えてる感を感じてるよ。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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【仮決定＆本決定了解】
ディーター＞え，今までマイペースじゃなかったの？ オットー＞護衛は，ペーターの進言通りオットーとリズにわけて指定したらいいと思うよ．ペーターはオットー，ヤコはリズ…みたいに．仮にそう指定してオットーかヤコが襲撃された場合ペーター偽．ディーター真ならペーターと女将さん吊って終わり．女将さん吊って終わらなきゃ…灰同士の殴り合いだけど．＠０ |
ならず者 ディーター 23:10
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んー…宿が明日黒を出すという宣言をしてもらえるなら今日▼俺でも、リズの方針3とは大して変わらなさそうなんだよな。そうすれば明日から▼宿と▼斑だから。だが、そうだとすると明日、当然宿が黒出す可能性非常に低いよな。んー…あぁ、やっぱり【決定に反対】やっぱ俺まだ吊られちゃダメじゃね？
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少女 リーザ 23:16
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ディタ > そっかゴメン。リズはその意見から、偽視される事に恐怖感を持ってない印象を持ったけど、逆なんだね。返答はいらない。
リズ[23:02]の質問は、喉を使いすぎるから無視してくれていいや。ゴメンちょっと頭がまとまってないね。 妙[22:01] 長農ラインがまず切れてるというのは、恐らく切れてるに変更する。長農両狼時に、3dで宿が長を切れる体力があるのが疑問というだけだから。＠4 |
少女 リーザ 23:21
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【本決定了解】
>レジ 回答ありがと。リズは青黒で見てるわけじゃなく、何故娘神年がここまで最白で見てるのか、ちょっと疑問だったんだけどね。 各自理由は述べてるから、精読してみるよ。ペタ君は、ヨアの印象に触れてるところが無かったと思うから（あったらごめんアンカーで示して）もし喉があまったら更新前に聞きたいかな。＠3 |
旅人 ニコラス 23:23
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ﾐﾟДﾟﾐ＜しかし、上も状況がカオスだな。
旅＜そうですね。しかし、占２、狩２。灰の事も考えると、結局誰かを真決め打たないと手数が足りないような。 ﾐﾟДﾟﾐ＜んー、まあ、どうだろ？ で、護衛先は白確２名を指定、と。狼は何処襲撃するんだ？ 旅＜一回のGJだけだと、吊手変わらないことを考えると……。 ﾐﾟДﾟﾐ＜偽装GJは有り得るな。しかし、ヤコブ殿、指示ちゃんと見てるのか？ それが不安だ……。＠１ |
ならず者 ディーター 23:24
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【本決定確認した。】
まぁ本決定が出たら覆そうにねぇしな。そもそも俺の口で覆せるとも思えなかったってところもあるしな。まぁゆっくり拗ねながら狩人審査でもしてるさ。 さて、オットー、テーブルについたようだな…。ゲームの説明をするぜ。相手の手の甲をテーブルにつけたほうが勝ち。ひじが離れたら負けだ。さぁ、腕試しといこうじゃねぇか！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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【本決定了解だよ】
＞ペーター いや、私真だから反対するに決まってんじゃないのさ。まあ襲撃は情報になるし、これはこれで。結局一人も占いで引けなかった事が心残りだけどさ。 もし私が死んだら宿はリザに一任するよ。あんたこれから一人で生きてかなきゃいけないし、いざとなりゃ売ればそこそこ金になるだろうさ。@0 |
少年 ペーター 23:28
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【本決定消極的了解】【護衛先セット完了】
うーん…ぼくは宿が真でも偽でも一番黒が出やすそうな●娘の方がいいんじゃないかって思ったんだけどなぁ。 やっぱりオトさんとぼくは考え方がかなり違うのかな？ぼくはもし青に黒出たらたぶん宿偽決め打ちしちゃうと思うよ。青の自由な発想や大胆な発言は人間にしか見えないんだよね。それと以前指摘したけど、旅非霊を確信してた事ってかなり白要素だと思うんだけどな。＠１ |
少女 リーザ 23:32
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しっかし、宿の扉が壊れたり、箱が壊れたり、体調が壊れたり、神父様が壊れたり、色々なものが壊れる村だよね…w みんな、リアルの管理は気をつけてね。
宿[23:26] > ありがと。でも、今のリズにはね、お姉様がいるよっ！ ﾐﾟДﾟﾐ＜ 俺もいるだろ…出番すくねーケド。 |
村娘 パメラ 23:37
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リーザちゃんが可愛いよー。一途だよー。大好きー。
戦略とかどうでもいいから（いいわけ無いが）この赤ログの浮気具合を何とかしたいのです。 とりあえず、リーザちゃんはパメラにとって特別過ぎて手を握るのが精一杯とかそういう別格的扱いという事に。それはそれで酷い。どーしよー。 |
少女 リーザ 23:39
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うーん、なんでここまで青白なんだろう。確かに天然的な白さはあるけど。少なくとも今、一番狼にとって楽な行動を取ってるのはヨアだと思うんだよね。
お姉様には天然的な白さは無いけど、2dのやり取りがブラフだとは思えないんだよね。 |
パン屋 オットー 23:40
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＞ディーター 腕試しって、それって腕相撲？？ これがほんとの？
＞ペーター それも含めて情報だからね。これなら襲撃も考察に含めることができるし。 それに宿狼の可能性は結構まだ残っていると思ってたりするんだよなｗ 昨日までは真決めうちとか言っててなんだけど。俺はほんとは結構チキン。ペーターには見抜かれてたけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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ヨアヒム…健康状態は良好かい？ ヨ「ちょっ、おかみ！ いつの間に入ってきたんだ！？」 生年月日、書いてあるもの持ってるかい？ 身分証とか…199X年…いいじゃあないか…すごく…ペリッシモ(とても)…いい年齢だねぇ。ヨ「お、おかみあんた狼か！」(ブワシィィン！)スゴクきつい！ きついビンタだ！ こういう強烈なビンタを繰り出せるならあんたの正体は間違いなく…
【(ヨアヒムは)「人狼」だよ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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ヨアヒム…健康状態は良好かい？ ヨ「ちょっ、おかみ！ いつの間に入ってきたんだ！？」 生年月日、書いてあるもの持ってるかい？ 身分証とか…199X年…いいじゃあないか…すごく…ペリッシモ(とても)…いい年齢だねぇ。ヨ「お、おかみあんた狼か！」(パシィィン！)スゴク弱い！ へたれたビンタだ！ こういうダメなビンタを繰り出せるならあんたの正体は間違いなく…
【(ヨアヒムは)「人間」だよ！】 |
少年 ペーター 23:43
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＞妙2321
2d2341,3d1919,4d0001かな？占考察も修と同じくフラットで納得出来る部分が多かったのも大きいね。 てか、宿真青狼ならあそこまで宿を追求するのって怖いもの知らず過ぎると思わない？ ＞宿2326 明日も白判定だったらロラって屋は言ってたんだよ？真ならロラに吊り手使わせるぐらいなら襲撃される方が村のためとか思わないかな？そういう所がどうしても真と思えないんだよね。＠０ |
少年 ペーター 23:46
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よし、屋はぼくの予想通りの性格だったみたいだから、これなら明日は▼宿に持ち込めると思う。
って、事で襲撃先は青でセットよろしく。 シロは宿投票しておいてね！ここまで頑張ってくれてありがと。ナイス占騙りだったよ。 |
少女 リーザ 23:46
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ペタ > そだね。ヨアが狼なら相当大胆なタイプだと思うよ。まあ、みんなの意見もそれに集約されてるのかな。ふむ。
神父様 > 人間関係が壊れなければ大丈夫だよっ！ 大丈夫、きっと村長さんはリデルさんと仲良くしてるよっ！ ＠1 |
村娘 パメラ 23:49
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神父様やヨアヒム狼より村長狼の方がまだ説得力がありそうな今日この頃。襲撃先セットりょかいー。
というかリーザちゃん、村長とリデルなんて、素敵な発想過ぎるわ。将来が楽しみね。ウフフ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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■狩人考察
農：初日は発言使いきり。途中に非常にフリーな寡黙日をはさんで体調不良を訴えながらの突如のCO。訳が分からん。コイツが偽なら狼はわざわざ最後の3人目が出てきたことにもなり、勿論襲撃されることもなくなるから不信に思われて以後、絶対的に不利になる。女将の信頼勝負頼みにもなるわけだ。ありえねぇ…。仲間の長が死の淵にいるのにどんなラッシュだ。て、ことで俺はもう農が確実に真であると思っている。 |
ならず者 ディーター 23:51
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となると年がLWか…。まぁイメージとはそう遠くはないかもな。ネタで疑われることに過剰反応。多少、完璧主義者的な傾向がうかがえるがそんな奴らや、プライド高そうな女将だったら絶対にバファリンとかしそうに思えない。いやまぁ狼にバファリンする義務とかねぇしこれについてはあんまり言わないほうがいいかもしれないが、イメージとしては合う、とだけ言えるかもな。
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パン屋 オットー 23:51
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今日、ペーターが襲撃されてたら、明日は農吊り。村視点でも狼が２吊れている計算になる。そうしたらその間、宿には●娘をさせる。
農の状態を考えると、これが一番確率が高いと思うんだ・・・。ペーターには悪いがな。 |
ならず者 ディーター 23:51
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とりあえず年についてはこれから見てこようと思う。が、タイムリミットが近づいてるみてぇだな…。クッ…、どうやら俺もお別れのときってことか…！！まぁ、偽視されて村側に吊られることになっちまう可能性が高いことは予想していたが…狼視されたのは正直、想定外だったぜ…。
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ならず者 ディーター 23:51
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クッ…オットー！！お前のフリーデルを想う気持ち…お前の腕から俺のハートへ確かに届いたぜ！！どうやら…そこに俺が入り込む隙間は無さそうだな…。クッ、認めるぜ！フリーデルはアンタの物だ！！俺が認める！！墓下の奴らがどう騒ごうと…俺がルールだ！！死人に口無し…ってな…！！そんなオットーにハートの２のカードを渡しておくぜ…！
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旅人 ニコラス 23:52
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旅＜師匠、師匠って出番少なかったですか？
ﾐﾟДﾟﾐ＜俺が知るか。まあ、地上で墓下でフル回転してる感じだけどな。 旅＜私は忘れ去られてるっぽいのに、師匠ばかり存在感が増してる。なんか、不条理です……。 ﾐﾟДﾟﾐ＜ひとえに俺の猫徳だな。あ、リナ嬢ちゃん〔23：43〕、そこに旅猫－羊も入れてくれ。モフモフだぜ。 旅＜師匠、多分、羊コーラス隊と師匠の関係って事にされますよ。それは。＠０ |
村娘 パメラ 23:57
次の日へ
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シロもこんなセクハラログ塗れの中頑張った！
つか正直信頼勝負負けるとか見限るところだったよ！ごめん！ちゃんとポチが形にしてくれたよ。あとは勝つだけですー。 シロ感謝ー。ぐっばい、赤ログの良心！ |