プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:01
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■1,共2CO＞共1CO＞＞確定霊＞＞＞＞＞立候補＝多数決だな。
まず、共両潜伏は好きじゃないんだ。地雷や偽黒牽制効果を期待するにしても、片方が制御したほうがやりやすいはずだし、共以外だとグダる。 まあそもそも俺は地雷とか好きじゃねーけどな。白確として出られるやつに貴重な占いを無駄にしてしまえば一気に村不利になる。 潜伏共に灰考察使ったりするのも無駄だし、両方出てもいいんじゃねーかな。下手に1CO |
農夫 ヤコブ 00:01
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の共有が護衛引きつけて能力者襲撃とかやだしさ。共有に関する事故もなくなるし。
■2,占い師は初日COだ。占い師は早期から仕事があり、重要な役職でもあるので、早めに出てもらって真偽を見極めたいからだ。 霊能は初回投票COだな。潜伏能力者は多少ノイジーになるが、FOにして3-1とか2-1になったりすると、狩人の負担が増え、3dの占霊機能破壊も起こり易くなるので潜伏はやむを得ないだろう。 狼に回避される |
農夫 ヤコブ 00:02
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かもしれないが、狼を引きずり出すのも霊の仕事じゃないか？回避が起こるとそれによって状況白が生まれることもある(まあそんなのに期待すべきではないかもしれないが…)。
■3,まあ霊は普通にアリアリだな。能力者占いは無駄だろう？狩共は本人に任せるが、俺は積極回避派だ。 ■4,ゲルトという名の保留。 さて、議題回答をバーッと投下したところで寝るか… |
行商人 アルビン 00:03
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■２．占い・霊ＣＯについて
基本的に初日ＦＯ希望です。３日目までの占い２回・吊り１回のどれかで狼を引ければ勝利に大きく近づきますから。 共有者は、２ＣＯが一番好きです。まあ１ＣＯでも悪くないです。２潜伏は好きじゃないです。灰が広いの、好きじゃないんですよ。確率的に狼引きにくいですし推理の精度も低くなりますし。 |
行商人 アルビン 00:03
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１．とりあえず共有者２潜伏で占い師と霊能者ＣＯ。誰も始めなかったら時間を区切って１２時からの第一声は占霊・非占霊ＣＯ、みたいな感じで。
２．宣言の一巡後、ＣＯした人に撤回を確認 ３．共有者の撤回がなかったら共有者ＣＯ が、希望です。 この場合２−１が怖くないのかと言われるんですが、可能性の低い２−１を恐れるのはほどほどにしてＦＯのメリットを取りたいです。もし２−１になっても狼もある程度辛いですから |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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■1.まとめ役ねぇ・・・霊確定≧共1CO＞1d多数決占い後白確まとめ＞共有2CO＞立候補 ってとこかね。私は霊確定の共有2潜伏が割りと好きなのさ。狼が地雷を踏む可能性も高くて、連中も怖いだろうさ。ただ、霊確定の条件を満たすかが難しいのと地雷が不発に終わった場合がねぇ。騙りを出してくる可能性もかなり高そうじゃないか。ま、その辺りは能力者の判断に一任するよ。
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行商人 アルビン 00:06
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■３．ＦＯじゃないなら占霊はありでしょう。共有は１ＣＯなら表に出ているほうの意思でしょうね。狩人と２潜伏の場合の共有者は自己判断でお願いします。
■１．まとめ役について 共有者に手腕を振るっていただきたいです。もし出ないなら初日多数決で、２日目以降は白確定した方にお願いしたいです。立候補は大抵占いたくない白い人が出るので避けたいですね。 |
村長 ヴァルター 00:06
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ふむ・・・。人狼がいるのかね・・・？
とりあえず議題に答えて行こうか。 ■１共有両潜伏を希望します。 もし占い先になった場合共有ＣＯするかどうかは当人に委ねていい問題だと思います。とまあ形式ばったところはそんな理由ですが実際のところ共有者がＣＯして進めていく展開には少々食傷ぎみですので共有者には是非潜伏して頂きたいと考えております。 |
村長 ヴァルター 00:09
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■２．こっちも変わった戦術を使ってみたいところですがあまり無茶を言うのも何ですので占い初日ＣＯ・霊３日目投票ＣＯを希望しておきます。
無難な戦術ですがそうですね・・・。変わった事をしたいのであれば霊初日ＣＯ・占い３日目投票ＣＯですかね。ちょっと占い回避とかがめんどくさくなりますがこれも十分ありでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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■2.霊確定なら占潜伏。確定せずなら即CO。共有1COの場合は占初日霊投票辺りが無難じゃないかい？ 状況によって色々変わるけど、こんな感じが理想だと思ってるよ。
■3.占霊共に回避ありありでいいんじゃないかい？ 能力者吊りは最悪じゃないのさ。霊が占いを回避しないって手段もあるだろうけどね、パンダになった場合無駄占いになっちまうじゃないのさ。そう考えると、あまりお勧めは出来ないねぇ。 |
村娘 パメラ 00:12
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ヤコブの手際の良さが。私もそうすれば良かったかな。とりあえず今日は簡単に。お酒、やっぱりペースが速すぎたかな。ちょっと頭がふらつくよ。
■2．3．ＦＯ希望。なので回避は当然なし。それが狙いと言ってもいい。ＣＯタイミングは占→霊（→共）。共ＣＯは確定霊が出来なければ必須。確定霊が出来ても共自体が潜伏に自信がなければ1ｄにさっさと出ても構わないけれど占の後ね。 ■1．共両潜伏なら霊。共ＣＯなら共。 |
村長 ヴァルター 00:12
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と言う訳で両潜伏の言いだしっぺで村長である私が【暫定まとめ役を勤めてもいいですよ。】
もちろん勤めるに当たってはいくつか条件を提示して私の権限を縛って頂いて結構。 以下に条件を示します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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■4.オットー・ヴァルター・ジムゾンの中から選ぶべきじゃないかい？ 前二人は村長選も兼ねてるからね。ジムゾンはもう狼確定じゃないのさ、別の意味で。・・・私？ は、私が狼に見えるってのかい？
＞ヨアヒム その点は最初に解決しないといけない点さね、木こりに交渉・保障を可能な限り行うべき。遺恨を残すと後々響くのさ。 |
村長 ヴァルター 00:15
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条件１：非能力者ＣＯをすること
条件２；基本多数決を採用することとし独断はしない。 条件３：もちろん私を占いの候補に含めて頂いても結構です。仮に占いの候補にならなかったとしても後後気にいらない事があったなら吊って頂いて結構です。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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ヤコやけに張り切ってるなぁ．昨日といい今日といい．
■1．多数決：共有者の手腕がどれほどのもんかわかんないし，そんな人に無責任に決定権を与えるのもなんか嫌だし．「多数決だと人狼の票操作が〜」とか言われそうだけど，回避ありならそもそも人狼が占われることなんてそうそうないんだから，別に関係ないよねーと思う．立候補も否定はしないけど，やっぱり誰か一人に責任がいくようなのは嫌かな． |
少年 ペーター 00:16
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わわ！宿題終わって一休みしてたら転寝しちゃったよぅ（汗
昨日はもっとみんなとお話ししたかったんだけどなぁ… なんかヤコ兄から議題が出てるけどこれに答えればいのかな？じゃあぼくなんかが参加しても役に立たないとは思うけど、それでも一生懸命頑張るね！ |
パン屋 オットー 00:18
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とりあえず議題に答えて寝ることにする。
■1.■2.霊先ＣＯで霊に対抗ついたら共有者１ＣＯでまとめ希望。俺はその場合占い師を出してフルオープンにして、初回から黒狙い占いでいくのが好きかな。回避でぐだつかないし。霊が確定したら、当然ながら共有２潜伏。占い師は３日目投票ＣＯ。 ■3.占霊が潜伏の形をとるなら、占い吊り回避あり。共の場合は占い回避は共は自己判断でいいんじゃないか？ |
少年 ペーター 00:20
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■1.共有者さんにまとめてほしいな。占いをしなくても確実に村人ってわかってるのは安心だもんね。
■2.占い師さんは初日から名乗り出てもらった方がいろいろ考えやすいから好きだな。それに早くから占い師として喋った方が隠れるために色々気を使うよりもいいと思うんだよね。 霊能者さんは最初の投票を使ってCOするのがいいと思うんだ。お仕事が始まる前から出て来ちゃうと狩人さんも護るの大変だと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 00:20
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飲んでる間に夜が明けてますね、師匠。
ﾐﾟДﾟﾐ＜そうだな。議題も出てる。ヤコブ殿、感謝だ。弟子、きちんと答えてこい。 了解です。では。 ■1.共有1CO＝確霊まとめ＝初日決戦多数決。 安定感考えるなら、やっぱり白で確定した人が纏め役やるのが一番なんですよね。ただ、この辺は好みの問題もありますし、共霊ともに纏め役をやりたくないと思ってたら、無理強いはできませんよね。後は別に纏め役は不要と考え、決戦 |
青年 ヨアヒム 00:21
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■2．■3．占い師も霊能者も初回投票CO．黒発見/吊候補/占候補のときもCOしてほしいかな.ただ，対抗は即時じゃなく投票かな．ケースバイケースなとこもあるけど，俺の作戦の狙いは人狼の襲撃目標を極限まで限定することにあるから，ほいほい対抗で出てこられると分散しちゃって意味を成さなくなる．
■4．この日が差さなくてジメジメした中でも「寝ていい？」なんて言ってるゲルトが一番怪しいよね．やっぱり． |
旅人 ニコラス 00:22
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続）決戦多数決にするのもありかと。初日から票が集中する人は、後になっても疑われる可能性が高いですし、決戦投票なら、狼が票を被せたかどうかの判断もつきやすいですしね。
ﾐﾟДﾟﾐ＜確霊纏めだとしてどうやって確定を目指すんだ？ そこが難しいところですよね〜。対抗でちゃえば終わりですし。まあ、その場合は纏めなし多数決か共有さんにお願いですね。 |
村長 ヴァルター 00:23
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＞アルビンさん
やるなら占霊でしょうね。 それ以上の能力を否定する必要はありませんよね？ 他に条件で不足している事があれば言ってください。とりあえず現状は条件を示すだけで占い・霊の質問には肯定も否定も致しかねます。 |
パン屋 オットー 00:23
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屋(0:18)続き 吊り回避は当然してもらわないといけないだろうが。
■4.●は未定。 ＞村長 非能力者ＣＯして、能力者潜伏状態なら、問答無用で吊り対象になってしまうぞ？能力者に吊り当てる心配がなくなるからな。もし吊らないにしてもノイズになるんだが・・・。それに票のまとめだけなら、別に立候補でるまでもなく票数えればいいだけの話なんだが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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＞村長
あんたが狼かそうでないか、そして狂人でないかの判断は私らにはつかないんだよ。狂人は吊られて狼を保護出来ればそれはそれで美味しいわけだからね。人と判定されれば張り切って動くじゃないか。 ＞アルビン 確霊がそのまま維持出来ればそうだけどねぇ・・・狩人には悪いけど、あんまり当てにしてないのさ。私個人はね。 |
旅人 ニコラス 00:23
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■2.占師は初日CO、霊は3d投票COですかね。別に投票CO嫌がってた人もいませんでしたし。霊纏めを狙うなら、初日FOもありですかね。こっちの方が霊確定の可能性高いですし。まあ、正直好みの問題かなとは思います。
■3.占霊潜伏ならありありですね。狼に当たったときに回避されますけど、それで表に出てくるなら別に問題ないと思いますし。 ■4.じゃあ、師匠。 ﾐ#ﾟДﾟﾐ＜いきなり何言ってる、馬鹿弟子！ |
少年 ペーター 00:25
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■3.回避はありありでいいと思うよ。本物の能力者を吊っちゃう可能性があるのは絶対嫌だし、占いも灰の人に使って狼さんが隠れる場所を狭くする方がいいと思うな。もし占い師さんが潜伏になる時も同じく回避はありあり希望だよ。
だけどもし初日に占い師さんが2COになった場合は霊能者さんも表に出てもらった方がいいかな。霊も2COになる可能性が高いと思うんだよね。 ■4.まだ保留だよ。 |
村長 ヴァルター 00:26
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＞オットーさん
その通りですが票のとりまとめをする人がいないと村が混乱するんですよ。 ですから私が票のとりまとめをしましょうと立候補しているのです。 まとめる人がいなくてどういう方針にしたらいいか分からないーとかうだうだやってると共有者の方が出て来ないといけない事態になっちゃいますよね？それを避けるために私が取り纏めを行おうと言う訳です。 |
神父 ジムゾン 00:26
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ちょい、出遅れた。今夜の予定、もとい、議題に関して答えていくぜ。
■1.確定霊＞多数決白確定＞共1CO 個人的に共有者地雷が好きなんで確定霊能者にやってもらいたい。或いは、然程に考察も進まない初日にまとめ役は不要なんで多数決の後に占って白確定したらまとめ役というのも悪くない。まとめ役立候補を占うのは一手無駄である気がするんで個人的に如何かな、と思う。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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あぁ，【俺はまとめ役をやりたい共有者ではないよ】…と言っとく．
この宣言が全員に回るか，22時くらいまでに共有者のCOがなかったら別の作戦に移行〜とかすれば，ある程度グダグダは防げると思うよ．まぁ，俺はそういうの嫌いじゃないけど． |
神父 ジムゾン 00:27
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■2．3．占師初回投票CO 霊能者初日
投票CO否定派が居ない村みたいだから活かしたい所だな。但し、黒発見、吊り占い候補の時にはCOして欲しい。初日COの最初の襲撃で占師候補が喰われる可能性は低くない気がする。 ■4.流石に今の段階じゃ何とも言えないな。個人的には女占男吊派だと宣言しておこう。冗談だぜ、冗談。 |
村娘 パメラ 00:28
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パメラさんはちょっぴりグデングデンです。でも平気。
□1.騙りで勝てないダメな子。潜伏はまだマシ。 □2.タマ。 □3.リーザちゃんを幸せにする □4.お好み焼きとコロッケパンだったかな。。。 |
村長 ヴァルター 00:28
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＞レジーナさん
騙らない狂人がいると思いますか？ いや、潜伏狂人もこの世には居ますがそういう場合まとめ役立候補する事はありえません。襲撃の的になるし・・・。 そもそも私が狂人だとしてどうやって狼を見抜くのですか？多数決を採用すると宣言しているのに。 |
少年 ペーター 00:29
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うー、転寝してたら風邪引いちゃったかも…。なんか寒気がするし頭が痛いんだよ。
今夜は昨日の参加出来なかった分の議事録だけ読んだら寝ちゃうね。明日からは頑張るから今日は許してね。じゃあおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:31
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＞村長 それはそれでいいんだが、夜が明けたばかりでずいぶんと気が早いかなと思った。別にまとめ希望の霊も共もでなかった時に考えればいい話だと俺は思ったからな。まぁいいや。お返事ありがとう。
＞ペーター なんで初日に占い師２ＣＯになったら、霊が２ＣＯになる可能性が高いんだ？ 俺は初日フルオープンで２ＣＯ１ＣＯパターンも結構見ているんだが。どういうパターンを想定しているんだ？って寝たのか…お休み。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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ヨアヒムの意見に乗っておくよ。
【私ゃまとめ役をやる共有者じゃないさ】 ＞村長 票をまとめるのにぐだぐだするって意見は分かったけど、こうしてあんたの信任の為にぐだぐだしてるのはどう考えるのさ？ あと「狂人が居ると思いますか？」絶対に居ないと言えない以上不安は付きまとうだろ。「まとめ役立候補することは有り得ない」も理解不能だねぇ。そもそも占って白確でもしない限り襲撃対象にならないんじゃないかい？ |
少年 ペーター 00:36
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◆1.ポチ
◆2.占狂任せの狼霊騙りで2-2か、占3で霊潜伏なら3日目に霊も出しての5CO作戦。とにかく霊は確定させたくないな。 ◆3.数だけはかなりこなしてる自称狼PL。だけど3ヶ月ぶりだから、かなり感覚が鈍ってるかも。 ◆4.騙りは疲れるから今回は気楽に潜伏したいかなぁ。 |
村長 ヴァルター 00:36
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＞オットーさん
早くしないと共有者さん出てきちゃうじゃないですか。共有者さんがまとめ役をする展開には少々慣れすぎてましてね。 変わった事をやりたかったのでまとめ役立候補させていただきました。 もし共有者の方が気にいらないと思うようでしたらＣＯして頂いて結構ですよ。 速やかに権限はお譲りします。 |
少女 リーザ 00:37
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はじまったね…議題だしありがと。
■1. 共１CO>>多数決=共2CO>確定霊>立候補 共1COが安定するから、これを希望するね。多数決も票の流れの意味が強くなるから結構好みなんだけど、今回は夜の浅い時間の更新だから、ちょっとグダグダになりそうな気がする。 |
村娘 パメラ 00:37
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◆1.タマ
◆2.潜伏スキル次第。全員安定してるなら2-1とかも良いかも。苦手なら3-1or2-2、三日目3-2とかでもいいよ。 ◆3.20くらい。狼は5。狼占騙りで全敗。潜伏はそこそこだけどＣ国の記録しかない。基本村の人。騙りは出来なくはない。霊は未経験。 |
少女 リーザ 00:38
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共2COは、狩人さんが護衛する対象が増える気がして、共1COより有利とは思わないかな。確実に灰を狭めて欲しいから、地雷はあんまり好きじゃないけど
共1潜伏による偽黒出しの抑止効果はやっぱりあると思うし。 確霊は、占機能破壊がおきやすいから避けたい。立候補は占わない度胸はないし、それだとみんなの占い希望が固定されちゃって情報が出ないし、一番イヤだな。 |
少女 リーザ 00:38
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共2COは、狩人さんが護衛する対象が増える気がして、共1COより有利とは思わないかな。確実に灰を狭めて欲しいから、地雷はあんまり好きじゃないけど
共1潜伏による偽黒出しの抑止効果はやっぱりあると思うし。 確霊は、占機能破壊がおきやすいから避けたい。立候補は占わない度胸はないし、それだとみんなの占い希望が固定されちゃって情報が出ないし、一番イヤだな。 |
少女 リーザ 00:39
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■2. 占い初日。霊は三日目投票。
占い師さんは、重要な役職だし初日から見ていきたい。霊は3dまで潜伏期坊。初日に3-1や2-1になる事によって、初回襲撃での占い機能破壊が起こりやすくなるのがイヤだから。 ■3. 占吊りともに、回避はありで。狼を回避できる隙を作るコトになるかもだけど、能力者を吊りたくないし、占いは灰に当てて欲しいしね。対抗・非対抗は即。確定霊かどうかも分からないと、 |
旅人 ニコラス 00:39
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取り合えず、【私は今日まとめ役をやる共有者じゃありません】、無論師匠もです。
ヤコブさん、アルビンさん＞共有2COですけど、共有者さんって表に出ちゃえば唯の人ですよね？ 言い方悪いですけど狼の餌になりそうな人をいきなり表に出すのに大きなメリットってありますか？ 潜伏共に対する灰考察が無駄とか言いますけど、それは狼の側も見分ける必要があるし、村も狼も同じ程度の負担を与えていると思いますけど？ |
村長 ヴァルター 00:40
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＞レジーナさん
それは共有者さんの動きで分かる事ですよ。私のやっている事が共有者さんの意にそぐわない事でしたらＣＯして止めてくれるはずです。もしそうだったらすぐにでも権限をお譲りするつもりですよ。とりあえず共有者の方に私がまとめ役する意思がありますよと伝えることが重要ですから。 それでは喉を温存します。＠９ |
神父 ジムゾン 00:40
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旦那も気が早いねぇ。ま、そういうのも嫌いじゃない。女将に次の村長を取られたくないと必死なのかね。
取り敢えず、未発言者の希望方針が見えない事には旦那のまとめ役の問題は保留だな。ああ、先に言っておくが【俺はまとめ役をやりたい共有者じゃない】 |
少年 ペーター 00:41
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□1.一応狼狂合わせて４０戦以上、狼側でやってるはず。だけど後半はC国に長く済んでたからF国はまだ苦手なんだ。
□2.タマに合わせてポチって事にしたよ。 □3.リズのハートをゲットする！ □4.コンビニ弁当…orz |
行商人 アルビン 00:42
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【今日まとめる共有じゃありません】オットーさん＞何故霊確定したら共有２潜伏なんですか？
共有２潜伏派の方々＞面白いから以外のメリットがあれば教えてください。 【私は村長さんを支持しません】速攻で支持しない表明してすみません。ただ、暫定まとめ役となれば村長さんが結局占われそう・（村長が村側なら）グダグダになって少し独断したら後でＳＧ等考えると賛成できません。 おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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村長＞ん〜，質問攻めでのどが危ういみたいだから返答はどっちでもいいんだけど，票の取りまとめ程度なら，別に「誰かがやらなきゃ」ってわけじゃなくない？そこに非COだのなんだのって条件をつけるからややこしくなってる気がする．今のところ，共有者が出なきゃ確定霊能者か多数決なんだし，票の取りまとめ役に条件をわざわざ設ける意味はないかなと思うよ．
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少女 リーザ 00:47
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（続き） 狩人は護衛先を決めにくいだろうから。偽霊を守って、占い機能破壊とか避けたいもんね。
【今日COする共有者じゃないよっ】 >青[00:21] 潜伏占霊の、占いや吊りの回避はどうするのかな？ また、回避があった場合の対抗は？ >宿[00:33] 確霊まとめが第一希望なのに、共CO・非COを回すことに同意したのは、何故か教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 00:49
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タマ、シロ、二人ともよろしくね！
じゃあぼくとタマは潜伏要員で、シロが騙り要員ね。 狂人が霊に騙ってくれればいいけど、ぼくは3-1で勝つのはかなり難しいと思うから、シロが占騙りの場合、狂も占に騙ったら5CO狙いかなぁ？ 狂人次第だけど出来れば霊騙りで狂占とのライン勝負とかしてみたいんだけどどうだろ？ |
羊飼い カタリナ 00:49
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ほげー……。ふわぁ、ほげほげしすぎたべ…。
■1 共１ＣＯがいいべ。占ＣＯにも関係するけんど、占ＣＯは初日がいいと思うべ。んでもＦＯでいきなり襲撃はちょっとアレだべ？だがら、共１ＣＯ地雷で牽制しつつがいいと思うべ。 ■2 もう答えたようなもんだべなー…なはは。占初日、霊は3日目投票ＣＯがいいべ。もし投票ＣＯ無しなら…ＦＯでも仕方ないかとは思うべ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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■3 回避はありありだべ、占は無駄にしたくないし、能力者吊りなんて洒落にならないべ。
■4 保留だべ。 それがら【ウチは今日まとめ役をやる共有者じゃないべ】 なんだか誰が村長になっても、のーんびりした村は期待できそうにないべ[...は項垂れている] |
青年 ヨアヒム 00:53
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アル＞メリットとかデメリットとかの話ではないんだけど，共有者1COとかまとめ役を置くシステムって，どうしてもそのまとめ役のサジ加減で勝負の行方が変わることって少なくないと思うんだよね．ある程度議論して，頼れるとわかった人に任すならともかく，共有者だから確定霊能者だからってこっちが勝手に祭り上げるのはどうなのかなって．決定は絶対じゃないとはいえ，勝手に祭り上げといて異論を唱えるのもどうかと思うし．
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宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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＞リーザ
希望はしたけどねぇ・・・諦めてると思っておくれ。もう既に村長関連でぐだぐだになってるし、真霊が出るつもりなら悪いけど行動が遅すぎると私は思ってるのさ。だからもう共1COが一番だね。断りを入れなかったのは悪かったよ。 ＞アルビン 確霊時点で霊がまとめになれるじゃないさ。共有が出る意味がなくなるだろ？ |
青年 ヨアヒム 00:59
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メリットとかデメリットの話をするなら，共有者1COにしろ2COにしろ両潜伏にしろ，序盤の戦術なんてどれもどんぐりの背比べじゃないかな．それと，共有者のCO関連って，他の能力者のCO時期との組み合わせでもメリット・デメリットは変わるし，それだけをとってメリット・デメリットを論じるのに意味があるのかな？と俺は思うけど．
リズ＞一応，俺は回避についても同じ発言にまとめてるけど？流しちゃった？ |
少年 ペーター 01:02
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んー、この村のタイプなら、しっかり自分の考えるメリットを提示して、自分が纏めるんだって強い意欲を示せばタイミング次第ではかなり信頼は得られると思う。
初日独断COだと共の動きをしっかり意識して、共に連携するつもりでタイミングを取るといいと思う。 とにかく独断でも纏めるっていう強い意識が有れば信頼は得やすいと思うよ。怖いのは狂とブッキングする事かな。 |
神父 ジムゾン 01:06
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商[0:42]>そもそも、面白いからと云う理由は誰も言ってないと思うが…。共有者地雷が活用できるのはメリットにならないか？それを言ったら共有者1COの方が的確に狙えると云う意見もあるが、一人潜んでいるのと二人潜んでいるのでは牽制の効果も違うだろう。個人的には1COでも構わんが。……そもそも、2COの方がメリットが少ないと思うんだがな。
で、悪いがそろそろ寝るぜ。今晩は何処の部屋で寝るとすっかね。 |
旅人 ニコラス 01:09
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アルビンさん0042＞共有2潜伏のメリットですか？ 偽占の黒出し抑止が強くなるし、狼が灰襲撃で失敗したとき、灰を大きく狭められるメリットが大きいですよね。
ﾐﾟДﾟﾐ＜共1COの場合、俺は偽黒抑止とか地雷とかは余り効果がないと思ってる。正直、コントロールされてる地雷ってほとんど地雷の呈をなさないと思ってるからな。1COなら黒出しを恐れない狂人も多い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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さて、悪いけど私もそろそろ寝るよ。用事はカウンターに書いといておくれ。それと、子供はあんまり夜更かししないこと。約束守らないと狼に襲われても知らないよ。
＞ジムゾン 宿の部屋を使うのは構わないけど、厳重に鍵をかけさせてもらうよ。文句は言わせないからね。それでも勝手に部屋を出たら「モンスターハウスだ！(CV:カタリナ)」の声と一緒に羊が猛突進してくるおまけつきさね。 |
少女 リーザ 01:19
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占い吊り先が固定されそうで、情報が落ちにくそうだから、リズも村長さんのまとめには反対するね。ただ、村長さんがこうして動いて意見が交わされるのは、「ぐだぐだ」とは思わないかな。
>宿[0:54] 回答ありがと。少なくとも、みんなが発言するのを待っても良かったと思うけど…了解だよ。 >青[0:59] 書いてるね。ごめん。 |
少女 リーザ 01:19
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>旅[00:20] 共1CO＝確霊＝多数決みたいだけど、霊や共のCO・非COをどういう手順を考えていたのか、教えて欲しいな。
>商[00:42] 共2潜伏には、占や霊の潜伏時とかに、占霊を抜かれる可能性が低くなるというメリットもあるね。 意見交換が活発な村で嬉しいな。それじゃ、お休みなさい。 @13 |
青年 ヨアヒム 01:20
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女将＞正直，マッスル樵は脳みそまで筋肉みたいな感じがするから，保障どうのこうので動くかなぁーと俺は思うけど．
とりあえず，非まとめ役共有者宣言したのって…俺，女将，ニコ，神父さん，アル，リズ，リナ…の7人ってとこか．途中経過…ってわけじゃないけど． リナ＞のーんびりした村がいいなら，リナ自身が村長選に立候補するしかないかもね． |
少年 ペーター 01:20
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あー、別に無理はしなくていいからね。
もし本当にやりたいのが占騙りなら、占に騙ってもらっても構わないよ？ その場合はまたそれに沿った戦略を考えればいいと思う。判断はシロに任せるよ。自分の後悔しない方法を選んでね。 それじゃぼくはそろそろ寝かせてもらうね。もしCOするなら自分の好きな時で構わないよ。じゃあおやすみ〜 |
旅人 ニコラス 01:29
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リーザ0119＞順番的にはやはり占→霊→共or占→共→霊の順番ですかね。 何にしろ占からCOしないと、村有利の形には持っていきづらいとは思うんですよね。まあ、占が出た後の確霊はほぼ＝で3d占機能破壊なんですけど……うーん、私が占機能をそれほど重視してないのか、それでも構わないかなと思う部分がありますね。2パターンは占のCO状況に応じて変更ですね。
ﾐﾟДﾟﾐ＜無論、占機能が残ってくれるならそれに越 |
青年 ヨアヒム 01:29
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村長の暫定まとめ自体には反対も賛成もしないけど，さっきも言った通り，別に条件はいらないかなって．でも，そんだけのどが厳しくなっちゃうと，暫定とはいえまとめるのって無理じゃない？と思うな．これは忠告というか進言．
さて，俺もそろそろ寝ようかな．おやすみー．＠１２ |
旅人 ニコラス 01:30
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続）越したことはないがな。
はい、その通りです。 リーザ0038＞共有2COで狩人の負担がと言いますが、共有は表に出たら何の能力もないただの白確ですよね？ 護衛の重要性って低いと思いますが狩人の負担ってそこまで増えると考えますか？ さて、私もそろそろ寝ようかと思います。ではまた明日です。 ﾐﾟДﾟﾐ＜お休みだ、皆＠13 |
負傷兵 シモン 06:36
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トイレにいっていたら迷っちまってたぜ。おまけに扉が中々開かなくて引き戸になってるなんて知らなかったからはいれなかった。んで議題でてるのね。ふむ・・・おかみのメシのためにも答えていくか。
■１、共１ｏｒ２ＣＯを推しておこう。共有が食われても共有は能力者でないので全然問題ない。２人出ても護衛幅が広くなるとか思っていない。地雷も確白になる奴に占いを使うなんて無駄だ。地雷になろうとしてノイズになるとかもう |
負傷兵 シモン 06:51
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勘弁してくれって感じだ。ただ２ＣＯは生理的に受け入れられんという奴もいるだろうからそこは１ＣＯでもいい。ただノイズにならないようには心がけてほしいが。
共がでてれば少なくとも間違って共を占吊にあげてゴタゴタすることはない。この辺で確霊や立候補より共がでる方が好み。 ■２、ＦＯが好みだな。３−１とかの懸念も出ているがそこらは狩人の腕の見せ所だろう。狼に対して回避枠を作るほうが気に食わん。 |
負傷兵 シモン 06:58
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特に占への回避は対抗とかの関係で面倒くさい上に狼側が必ず騙りを出してくる場所なんで回避されても灰狭めにならん。
さらに潜伏能力者を避けようと無意識に考えてしまう者もいるだろう。いずれにしろ面倒なことが多すぎる。だから俺はＦＯさせたほうが分かりやすくていいと思うがな。 ■３、回避について。潜伏させるならアリとは思う。対抗は即で問題ないと思うが。 |
負傷兵 シモン 07:24
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村長1d0012＞それは言いだしっぺだからか？村長の意見を見るに自分が纏めたいから共２潜推したと思ったが。
おかみ＞共２潜で地雷確率UPは分るが占潜伏で狼の回避枠を残しながらの早期偽黒を期待するのは難しくないか？ 例えば２日目黒出した占が地雷踏んで占確定するってどういう展開になると思う？ |
シスター フリーデル 07:45
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おはようございますっ！久々に熟睡できました。
おかげで寝坊しちゃってすぐにおいのりの時間なんです。議題回答は一通り落ち着いてからしますね。 あ、これ昨日のお詫び‥‥って訳でもないですけど朝ご飯です。 っ【黒いトースト、潰れた目玉焼き、コールタールのようなコーヒー】 それでは後ほど。ちこくちこく〜（トーストをくわえながら） |
少女 リーザ 10:21
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おはようっ！ リデルさんが、トーストくわえて出勤…！？ 狙ってる、狙ってるよこのリデルさん……絶対、曲がり角で誰かとぶつかる気なんだ…！
旅[1:30] > 回答ありがとう。「2パターンは占のCO状況〜」をもう少しくやしく説明して欲しいな。 共の護衛だけど、3-2の場合とか、占い機能が既に破壊されてて確霊じゃない場合とか、ギャンブルじゃなくても狩人が共有者を普通に守る場面って、結構あると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:43
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おはよう。ちょっと寝坊しちまったよ・・・女将がこれじゃ示しがつかないじゃないか。やっぱりぎりぎりまで神父が夜這いにいかないか見張ってたのがまずかったのかねぇ。
＞シモン それは「偽黒を抑制する」のが目的と思っておくれ。後半に縺れ込むとそれが効いてくるのさ。例えについてだけど、私ゃあまり無いと思うね。占真狂で狂アピが見事にヒットって可能性はないわけじゃないだろうけど、薄いさねぇ・・・ |
村娘 パメラ 11:05
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あいたたた。そこのかどでリデルとぶつかっちゃったよ。急に飛び出してくるのだもの。あと、リザちゃん。掃除とか洗い物してくれるのは嬉しかったけど、子供は気を使っちゃダメだよ。
･･･で、一晩あけて思うのはみんなお喋りだね、ってこと。けっこうけっこう。とりあえず【私は今日まとめやる共有者ではないよ。】と宣言。ではご飯でも食べながら議事を、ってこれ、絶対リデルが作ったんだろうな･･･。うーん。 |
神父 ジムゾン 11:15
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あ…ありのまま昨夜起こった事を話すぜ！
『夜中に鍵を抉じ開けて廊下に出たら、そこは羊のモンスターハウスだった』 な…何を言ってるのか分からねーと思うが俺も何をされたのか分からなかった…。頭がどうにかなりそうだった…。 牧場だとか動物園だとかそんなチャチなもんじゃあ、断じてねぇ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…。 |
村娘 パメラ 11:41
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ぱっと見で思うのは共２ＣＯ希望者が多いな、と思った。純戦術的には潜伏型の方が良いとは思う。対抗が出ない状況であればいつＣＯしても同じ事なので出るタイミングは必要になってからで良い。表に出る白確が少なければ灰襲撃を誘導できるからね。状況次第だけど将来がどうなるかわからない現状でＣＯを急がせる意味は薄い。
デメリットとして、灰考察が面倒というのもあるけれどまあこれは努力で何とかなるお話。潜伏共の考察 |
村娘 パメラ 11:42
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考察も考察者自身の判断材料になると思うので無駄ではない。ただ、占吊票を一身に集めるくらい黒い潜伏共は占吊票やその理由を狼探しの材料にする場合のノイズでしかないのででて欲しいというところ。
結論として、最適な選択は共の個人スキル次第だと思っているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:59
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逆に考えるのさジムゾン。『羊になら食われちゃってもいいさ』と考えるのさ。
共有者2COは反対しておくよ。護衛の対象増やすわ騙り占い大喜びだわ襲撃から推理し難くなるやらで私ゃどうも好きになれないねぇ・・・そもそも共1潜伏してたところで人数割合的には共に占いあまり当たらないんだからさ。灰に占い使いたいって理由で共2COを推してるのがいるなら、気にしないでいいレベルだと思うね。 |
村娘 パメラ 12:09
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んー、斜め読み中だけど村長が目立っているのね。なんだか表作り兼議事進行を暫定まとめ役というから立候補と思われてカオス化しているような印象。
んー、議題回答後から提案までテンポが良すぎるしであらかじめ考えてたっぽいプランだね。村長狼なら却下される事前提の目立つ目的での提案か。まあ却下されるであろうなので狼でもまああるだろう。ただその場合は他の人に絡まれてシメシメと思うところだろうけど、どちらかと言 |
青年 ヨアヒム 12:09
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お昼ごはんプリーズ．食堂で買わなくてもこっちならタダだし…と思ったけど，やっぱり人生そんなに甘くないね．
共有者2COそのものには，そこまでデメリットはないと思うよ．メリットも大してないけど．偽黒判定が出易いってのは，転じて占師真贋判断の材料が増えやすいってことだし，潜伏共有者の身元保証人がいらなくなるから共有者の護衛（襲撃）優先度が下がって，占師や霊能者に狩人が集中できるし． |
村娘 パメラ 12:13
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言うと煩わしさの感情がみえるのでほんのちょっぴり村っぽい。
＞宿00:23の長への意見は疑惑の擦りつけっぽいのだけど、初日のそれは寧ろ反応をみたいアグレッシブに見えて黒くはない。 村長絡みで気になったのは＞商00:19でいちいち共や狩のＣＯを聞いていたのが質問の為の質問という印象を受けた。 神父様には鍵を抉じ開けてまでして何しに部屋の外に出たかを聞いとくよ。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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他の能力者CO時期との組み合わせで考えると，ヤコのは共有者2COの少ないメリットを最大限生かした感じかな．逆に，アルのは本当に好き嫌いで出してる感じ．
ヤコ案の場合，両潜伏とほぼ同じ効果が望めそうかな．違うのは，地雷がないことと明確なまとめ役が存在すること．よく考えてあると俺は思うよ． アル案は…微妙かな．組み合わせで考えてるんじゃなく，単体で考えてる感じなのかな？メリットが見えない． |
羊飼い カタリナ 12:43
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おはよだべ〜[...が羊の背中にうつぶせのまま運ばれて来た]
現状どうなんだべ…。共有について色んな意見がでてるみてーだなぁ。どれもメリット、デメリットがあるわけで、まぁ考え方は色々あるもんだなぁくらいの話だべ。 ＣＯ関連では占が初日にＣＯってのが多数だべか、違う意見もあるようだけんど…。喉の消費にバラつきがあるみてぇだし、方針をまとめるのあまり遅くないほうがいいんでねーべか？ |
羊飼い カタリナ 12:44
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なんが、議題回答の考え方の違いだけで印象が動き始めてる気がするべ…。
そんちょはなんとなく気持ちはわかるべ。もし狼ならあんまり得がねーよな動きな気がするべ。いきなり吊られないまでも占くらいは当てられそうだべ。そう考えると狂人ならありえそうだけんど…。なんかＣＯしだら考えるくらいでいいような気がするべ。 |
羊飼い カタリナ 12:46
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一晩考えてみたけんど、村長の選挙出てみるべかなー。ほげほげもふもふしで暮らすてぇ人は投票して欲しいべ。
[...はテーブルの上の目玉焼きぽいものを美味そうにもぐもぐしている] あど、羊達を廊下に入れさせてもらったべ、短気なのもいるで気をつけて欲しいべ。あんなことこんなことされても責任もてねーべ。 |
シスター フリーデル 13:13
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こんにちは。午前中のおつとめが一段落したので鳩を飛ばしてます。
なんか共有者のＣＯについて盛り上がってるみたいですけど、ボクは結局のところ共有者自身の趣味とか都合とかが大きいと思うんですよね。だからあんまり盛り上がっても仕方ない、むしろ共有者の潜伏幅を狭めちゃう事もあると思いますよー。 と言うことで議題に答えて行きまーす。 |
旅人 ニコラス 13:15
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なず鳩が飛ばないのはちょっと不便ですね、師匠。
ﾐﾟДﾟﾐ＜しょうがないだろ。状況はみんな一緒だ。 はい、その通りです。 リーザ1021前段＞状況的には（ここまで言っていいのかわかりませんが）共含みの3COor4COと真狼狂での3COor2COとなりますかね。共含みなら、1巡後に共が騙りを解除して、そのまま纏め役になってくれれば良いと思ってます。 共含まない3COなら霊出してFOにして霊確で行けば |
旅人 ニコラス 13:15
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続）FOにして霊確で行けば良いかなと。この辺は好みとか戦術感の違いはあるとは思いますが。正直、２潜伏の黒出し抑止が効いている状態で占機能破壊は狼側にとって悪手だと私は思ってるんです。となると、別にFOでも両潜伏なら問題ないかなと思ってるんですよ。この考えでCOの流れの説明になりますよね？
リーザ1021後段＞あー、私は狼の初回襲撃に限定して捉えていたようですね。共2CO云々って結局初回襲撃までの |
旅人 ニコラス 13:17
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続）結局初回襲撃までの話しですから。その後は臨機応変ですし。でも、リーザの言いたいことは理解しましたよ。ありがとうございます。
ﾐﾟДﾟﾐ＜カタリナ嬢ちゃん、村長戦に立候補するのか？ なら俺は嬢ちゃんに投票するぜ。 師匠、師匠って選挙権あるんですか？ ﾐﾟДﾟﾐ＜知らん！ …………そうですか。ないと思いますよ、師匠には。＠10 |
シスター フリーデル 13:18
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■１．ボクは共有者両潜伏の初日は多数決が好みですっ。共有者両潜伏は初日にゴタゴタが予想されますけど、それを超えれば取れる作戦が広がったり、狼に対するプレッシャーをかけられたりすると思ってますし。
まぁ狼が組織票を動かすかもしれませんけど、そもそもフルオープンじゃなきゃ狼に当たることはないですし、組織票も判断材料になるでしょうしね。 |
シスター フリーデル 13:26
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それ以外だと共１ＣＯ＞確定霊能者＞立候補。ですね。
確定した霊能者にまとめてもらうのは良いんですけど、霊能者を最初にＣＯさせると狂人と狼の連携が取りやすくなると思うんですよね。 立候補は占っても白しか出ないし、かと言って占わない訳にも行きませんし。 立候補しちゃった村長さんはとりあえず様子見ですけど、占うよりは吊りですかね（にっこり） |
シスター フリーデル 13:37
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■２．占い師は今日ＣＯが良いです。潜伏策はそれまで希望の出し方が微妙になっちゃうし、狼に占い師に回避する余地を与えるし、潜伏しても灰襲撃で占い機能が壊される可能性は思ったより高いしだと思うんですよー。しかもみんなが非占い師的発言をしないように注意しないといけませんし。
いっそ早く出て狩人の護衛をもらえるようにがんばった方が生存率上がるかも？とも思いますよー。 |
シスター フリーデル 13:42
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霊能者は初回投票ＣＯが良いかな。やはり初回襲撃対象を減らして、できる限り占い師が襲われないようにしたいし。
フルオープンは回避ＣＯの余地をふさぐのは良いけど、霊能者確定で速攻占い師襲撃がイヤですねー。 |
シスター フリーデル 13:50
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■３．もちろんアリアリです。霊能者占って確定白だと丸損ですし。占いは灰を狭めるのに使うべきだと思いますよー。
あ、共有者や狩人の回避ＣＯは基本本人にお任せです。 ■４．影の薄いゲルトがあやしいですね。（保留） と言うことで、また後でー |
少女 リーザ 13:55
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共2COって最低でも足は引っ張らないけど、それ以上の事が出来ない、って感じかな。リズ的には。だから結局共有者さんの力量と好み次第だけど、それを言うと身も蓋もないねｗ
旅[13:15] > 回答ありがと。前半部分は納得。けど、「2 潜伏の〜狼側にとって悪手」が良く分からない。偽黒判定が出しにくくなるなら、むしろ占破壊をしたがる気がするけど… ちょっとしつこいけど、説明希望するね。 |
羊飼い カタリナ 13:59
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なんが、話聞いて考えてだら、共有２潜伏ってのも面白い気がしてきたべ。
偽黒出し抑制効果があがるのは大きいべ、偽黒でも出れば判断材料という意見もあるみてぇだげど、なんだかんだでパンダ吊ってみるみてぇな話になって、その上騙りが狂人で、とかなりがちであんまし良い感じしねぇべ。 うーん、のんびり考えながらお昼寝でもしてくるべ。 |
少女 リーザ 14:23
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村長さんは、娘[00:09][00:13]の意見にかなり納得しちゃったな。狼の作戦としては、目立つ・占霊回避できない、結局集計役以上の事が出来なさそう等、デメの方が大きい気がするよ。ノイズって判断は好きじゃないから、村長さんは奇策提案とおなじぐらい積極的な狼探しを見せて欲しいかな。
レジさんは村長さんの意見を完全否定してる所、[0:54]の回答に無理がある所等、引っかかる点はある。 |
少女 リーザ 14:24
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ただ、全体的に受ける印象は、スムーズに物事が進まないと嫌がるタイプの村側かな。思考が追いやすい人な気はしてる。
パメラさんは、宿長に対して「パッと見怪しいから黒」みたいな判断を下さないのがステキ…じゃなくて、白い。場の感想が自然な事や、共2COの見解を自主的に述べてるところとかも白印象だな。 リナさんも[0:44]から、同種の白さを感じたかな。 と、目に付いた人の感想。じゃ、また夜にね。＠9 |
ならず者 ディーター 14:37
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クッ…、どうやら俺のいないところで今日のゲームが始まったみたいだな…。
実は昨日の夜中に来ていたんだが箱が調子悪くてそっちと格闘していたところだったぜ。まぁ今日も朝から格闘していたがな。 さて、議題回答とかはあんまり興味ないんだがな…。まぁ強いて答えるなら ■能力者 初日フルオープン希望だ。回避とか好きじゃない。 |
ならず者 ディーター 14:39
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共有者は2潜伏希望。地雷アリによる大きな偽黒抑制効果が好きだからだ。だが地雷が大嫌いで「意味もワカラン」てな奴が多いなら２COだ。1CO使わないのに口だけで牽制牽制なんて言ってるのはレベルの低いブラフだぜ。使わないのに一人分灰を無駄な考察するのも手間が大きい。それだったら狩人護衛無しで餌候補になってもらって2COの方がスッキリー！って訳だ。クッ…渋いぜ！
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ならず者 ディーター 14:40
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まとめ役はフルオープンして片方もしくは両方が確定すれば確定したほうにでもやらせりゃいい。確定しなければ多数決でいいんじゃねぇか？まぁ立候補ってのも面白い賭けだな。クッ…、ハイリスクローリターンなんて勝負、人生に10回ぐらいやってみたくなるもんだぜ…！
他…なんかあるか？ |
ならず者 ディーター 14:51
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…あぁ、しまった。初日に霊COしたら早期に５COじゃないか…。
うーん、やっぱり占COにしようか。でもこの流れだと共２潜伏だよなぁ。 まぁいいや。 ゴメン、もしかしたら占で出るかも。 |
農夫 ヤコブ 15:01
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帰ってきたが、状況があまり進んでいないな。せっかちな俺には歯がゆく感じるぜ。これだから共有がサッと出ないのは嫌なんだ。
【俺は本日まとめ役をやる共有ではない】 ＞商00:03 何故狼が辛いんだ？確かに統計上は2-1は狼の勝率が低いが、占霊から灰狼へのラインがつながらなくなる。それと、可能性が低いというのは何故だ？狼が辛いからか？ ＞娘00:12 |
農夫 ヤコブ 15:01
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手際がいいなんて…ありがたいな。
＞青00:16 張り切ってるというかあの時間に出ないと今初めて出てくることになるからさ、こっそり箱の前に出てきたんだ。遅くまで未発言というのも気がひけるだろう？ ＞妙00:38,旅00:39その他もろもろ 共有は所詮ただの人だ。だから俺としての共有の概念は保存食だ。俺は占霊狩が生き残れれば共有は死んでも構わない。だから、別に狩人の負担にはなんねぇだろ。 |
農夫 ヤコブ 15:02
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偽黒については、別にそこまで避けたいとは思わねぇ。偽黒は出したら出したでそっちも煮詰まるだろうよ。そもそも判定割らないと騙りの意味が薄いし、偽黒なんていつか出るもんだぜ？
＞妙10:21 3-2の場合か。まあ狩人の目のある占いによる白確のほうを狙うだろうよ。でもそもそも3-2になるかどうかなんて分からないわけだろ？3-2はあまり考えなくてよくね？ ＞娘11:41 まあ今2COを急ぐ必要はないだろう |
農夫 ヤコブ 15:02
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よ。で、灰襲撃誘導か。灰が狭くなければ真っ白な灰が抜くのも普通に選択肢としてはありだから微妙かな。
＞旅13:15 ２潜伏状態での占い機能破壊はむしろいい手だと思うんだが。「黒出し抑制が効いている＝地雷を恐れる＝真占い確定するかも(占い2COの場合な)？」ということだろうからさっさと占い機能破壊したほうがいいんじゃね？ さて、レスするところじゃないところにもレスしてみたぞ。 |
旅人 ニコラス 15:03
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ﾐﾟДﾟﾐ＜弟子、言葉足らずだ。きちんと説明してこい。
了解です。 リーザ1355＞私の思考で、3-1隊形時、占破壊における狼のベストアンサーは「真占をきっちりと襲撃しつつ、村人と狂人を吊らせて吊手を消費させる」だと思うんです。これは狂人が偽黒出して、その日に村人吊の真占襲撃と言うことですよね。でも、共2潜伏で誤爆と地雷が高い状況で、狂人が黒出しできないまま占狂わからず襲撃するのは、狼にとって「本 |
旅人 ニコラス 15:05
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続）「本当に真占を襲撃できたのか？」が付き纏い、かつ、村人吊による吊手消費が出来ないんです。つまり、狂人の偽黒出に乗じて真占を襲撃するのが狼にとってベストであり、そうでない状況での襲撃は私にとっては悪手だと思ってると言う事です。
ﾐﾟДﾟﾐ＜これを見た狂人。じゃあ黒出ししようとか考えてるかも知れねーが、誤爆と地雷は単純4/11の確率で当たるんだぜ？ その覚悟で黒出ししてくれな、と忠告しておくぜ。 |
農夫 ヤコブ 15:09
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にしてもやはり共有2COのほうが共有1COよりも安定だよな、とか思ったり。
それとそんちょのまとめには反対だ。というかノイズになってるよ、アンタ。まあこれは黒要素とも白要素とも取らないさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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あー・・・悩んだけど決断させてもらうよ。霊ロケットも無いし共有も出てこないし、大した議論材料の無いままあと数時間なんて私ゃ耐えられないね！
【私が占い師さ】 CO理由は少しでも議論の幅を増やしたかったからさ。占COだけして共有COせず占い候補は多数決ってのにも対応出来るし、私の希望だった霊確はリーザに言ったようにもう遅過ぎると思ってるのさ。独断になっちまってすまないけどねぇ。 |
神父 ジムゾン 15:16
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如何やら占師初日COの意見が多いみたいだな。ま、序盤の作戦なんざ青[0:59]にあるようにどんぐりの背比べなんで強く反対もしない。
■占師初日COの場合、霊能3日目投票COを希望 FOは占師襲撃の可能性を高めるので霊能には潜伏をしてもらいたい。まとめ役は共有者両潜伏を希望するんで共有者よりも多数決で占って白確した人間が良いな。 |
農夫 ヤコブ 15:16
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＞者14:37
回避が嫌いなのに共潜伏を希望ってどういうことだ？共の回避とか考えないのか？吊り回避はもちろんのこと、占い回避だって場合によってはあるんだぜ？ 回避が嫌いというのが狼に逃げられることを懸念しているという意味だったら納得だが。 ＞旅15:03,15:05 噛まれ残りの真占いって簡単に吊れるんじゃないのか？ |
神父 ジムゾン 15:19
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……とか言ってる内に女将のCOかよ。
【俺は占い師じゃない】 ま、初日CO派が圧倒的に多かったんで構わないんじゃねぇか？確かに旦那が出てきたぐだぐだで霊能まとめ役は無理そうだしな。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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【女将の占い師CO確認。俺は占いなんてできない】
確定霊まとめを一番に押していたり、11:59で護衛先の増加を懸念していたりと、それっぽいところがなくもないな。まあこれでせっかちな俺には議論の材料が出来てうれしい。 それと忘れていたが、霊の回避が出た場合は、即対抗を募ってほしい。下手に偽物を護衛したりするとよくないから。2COの霊能の護衛価値はほぼ皆無だ。当然のことだがな。 |
村娘 パメラ 15:30
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なんなら居留守で良いと思うよ。
たしか統計では2-2の方が3-1より狼の勝算は高いので効率だけ考えるなら2-2がよい。でも占い師騙りたいならそれを優先させてもいいよ。やりたい事やる事も大事。占い機能さえ破壊すれば一応なんとかなるしね。 |
少年 ペーター 15:36
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ごめんね。まだ学校で鳩しか飛ばせないからこれだけ。
【ボクは今日まとめ役をする共有者じゃない】 【ボクは占い師じゃない】 学校から帰ったらちゃんと議事録読んで質疑応答させてもらうからそれまで待っててね！ |
少年 ペーター 15:40
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うん、出来れば誰か間に入れた方が良さそうだね。
結構CO順を考察材料にする人も多いから、シロもあまり遅く成り過ぎないように、最低後ろに５，６人以上は未COの人がいるタイミングでCOしてね。 |
少女 リーザ 15:41
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【リズは占い師じゃないよっ！】
うん、占いが出てきてくれるのは嬉しいな。 農[15:02] > 仮に共有の命の値段が安いとしても、占霊候補の護衛価値が低くなる状況が普通にありえて、その時マトになりそうな白確の数が多いと損じゃないかな、というのがリズの意見だよ。個人的には、そこまで安いのかな、って気もするけど。 旅[15:03] > 回答ありがと。んー…狼にとってベストじゃないというのは分かったよ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:48
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早い反応をありがとう、って言っておくかねぇ。＞五人
さて、私はしばらく宿の掃除やら夕食の仕込みをやるから離れるよ。用事があったらカウンターに書いておいておくれ。 それと、今日の夕食は東方の料理にしようと思ってる。魚が嫌いなんてわがまま言うんじゃないよ！ 分かったね！？ |
少年 ペーター 15:48
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これで狂人が空気読んで潜伏して霊に騙ってくれれば２−２に出来るけど、もし狂人が占確定を怖がって占に騙って来たらぼくが5CO狙いで３日目に霊騙りに出て霊ロラの流れを作るね。
その場合はタマにLWをお願いする事になるから、白くなれるように頑張ってね！ |
ならず者 ディーター 15:50
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取り急ぎ鳩からだ。
クッ…やるじゃねぇか、女将。女将に俺はコールするぜ。 ショー・ダウンだ！！【俺は占い師だ！！】 潜伏苦手だし初日に出たいと思っていたが共のコールが全員に回っていなかたたことと霊が出ることも考えてさっきはしなかった。 さて、女将。これから何日かよろしく頼む。 |
少年 ペーター 15:53
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そうだね…間に一人か二人は挟んだ方がいいような気がするな。
それとシロは占COする時に、「俺も占初日希望が多かったし独断で出るか迷っていて、夕方までに共も霊も出なけりゃ独断で出るつもりだった」みたいな事を付けたした方がスタンス的に一貫性を感じて好印象だと思うな。 |
農夫 ヤコブ 16:02
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【ディーターの占い師CO確認】
うーん、占い師としては議題回答が少し適当な気がするな。ひとつ聞きたい。アンタは占霊FOを奨めていたが、確定霊に護衛とられて襲撃されるとかは考えなかったのか？ ＞妙15:41 あー納得。でも白灰襲撃くらいは狼にとって大きなダメージにはならないだろうし、確白でのGJはもとから難しいと思っている。まあそこらへんは考え方の違いだな。 灰雑感とかはまた後で書こうかな… |
羊飼い カタリナ 16:05
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はれぇ…なんだか賑やかだったがら来てみたら…。なんだべなぁ、この村には占い師がいっぱいいるみてぇだなぁ。
【ウチが占い師だべ】 といっても実際占いすんのは占い羊コーラス隊だべ。ほれ挨拶するべよ。 （@‐ ω‐）<めへへー （@・ ω・）<メヘヘー （@= ω=）<オイ コラ テメへへー |
羊飼い カタリナ 16:06
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一応レジたんにディタよろしくだべ。
んでもちょっとレジたんは意外だったべ…。なんとなく狂人ぽくはねぇなーと思ってたべ。そうするとディタが狂だべか…。んー、まぁじっくり考えるべ。とりあえずＣＯタイミングとかうまいと思うべ。 |
少年 ペーター 16:11
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なんかレジは共臭いな。羊真で宿共じゃない？宿は共じゃなければ騙る気満々の狂かな？なんかとにかく真には見えないんだよね。
＞シロ ぼくも5COで霊に騙るとしたら切るのは難しいんだけど（苦笑 |
パン屋 オットー 16:15
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すまん。寝オチしたまま会社に行ってたんだが、秘書がこちらにたどりつけない事態が発生していた…。磁場でも発生してるのか？
【俺は今日まとめをやる共有者じゃない】【俺には占いはできない】 それと、共有２ＣＯは普通に悪手だろ。共有２潜伏が後半まで維持できて、一気に灰が狭まったら狼側はＳＧを作る場所がなくなって泡ふくんだぜ？もったいない。 まぁあんまり考察のノイズになったりしてたらＣＯしてほしいがな。 |
パン屋 オットー 16:24
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ということで、流れを見ずに発言してたが、占い師３ＣＯになってるのか？
この状態なら★霊潜伏希望だな。三日目投票ＣＯしてほしい。 共有２ＣＯ案とか２潜伏案とか、色々あるみたいだが戦略論は各自の好みだと思ってるな。 それに、狩人の護衛なんて狩人に任せろよ。村にとって適した守り先を選べない狩人なんて、いる意味ないんだから。別にＧＪ狙う必要なんてないんだしな。 質問来てたな。答えるよ。 |
少年 ペーター 16:27
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＞シロ
あーもし４COになったら宿は共確定だね。その場合は宿真と見て占確定を狙って占騙りしたと言ってシロが霊にスライドCOするのも手ではあるね。 ただね…FO希望は能力者としては信用取りにくいし、霊なら尚更なんだよね。特にスライドCOして対抗が出ると尚更信用が大事になるのに、能力者としては議題回答がちょっと？ではあるかな。 信用面を考えるならそのままフリーダムな真を演じるのが一番良い気がする。 |
パン屋 オットー 16:32
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＞商人(0:52) 初日に共有がＣＯするのってまとめのためだけだろ？それなら霊が確定しているのなら、霊がまとめればいいだけの話。確定村側はどっちも同じだからな。共有が２潜伏していれば灰が広くなるので潜伏占が襲撃される率もその分少なくなる。２回占いが使えれば、村有利になるし。霊がまとめやりたくなくて、出ないのならそれはそれで別の話。
それと俺は村長は占い希望には挙げないぜ。怪しければ直接吊ればいい。 |
少年 ペーター 16:34
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占騙りをやれば大抵真決め打ちをもらえるぐらい自信は有るんだけど、今回は久しぶりだし、騙りで信用を取りにいくのはかなり疲れるから、今回は少し気楽にやりたくて潜伏希望だったんだ。
ぼくは白く見られるのは苦手だけど、仲間と自然にラインを切ったり、村人と偽装ラインを繋げるのは得意だから、LWを上手く逃がす役には立てると思ってた。 |
ならず者 ディーター 16:39
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もう一鳩。
ヤコブ16:02＞……あぁ、そうだな。まぁ生きることに固執すれば独断潜伏とかがベストじゃね？きっと死と隣り合わせってのにスリルがあるんだろうぜ。普段からFOが好きだからな。いつもどおりに議題回答しただけだ。 んでもってカタリナも占い師COか…。クッ、熱くなってきたじゃねぇか！ じゃ、また夜に会おうぜ。 |
村娘 パメラ 16:43
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らじゃなのです。
私は騙りやるとネタやった時点で満足するとかダメダメ。ネタが出来て早期にお墓にいける狼の占騙り最高とか思ってるのですが、今回の私はメンヘラ気味なのでまあ潜伏もよきかな。 占い発表は合法セクハラ会場くらいの認識。 |
パン屋 オットー 16:49
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…そういえば占い師３ＣＯで、霊２ＣＯでパンダ量産だったらローラーの手が足りなくなるんだったか。どうしたものか…。
それくらいなら決めうちした方が俺は好きなんだがな。占い師は全力で信用勝負に挑んでほしい。 占い師候補では羊(16:06)が俺としては微妙だな…。なんでリナ視点で狂人中心の考察になる？対抗のどちらが狼狂かと悩むなら判るんだが…。真ならがんばれ。 |
少年 ペーター 16:52
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ただもし万一タマが二日目までの●▼になったら霊に回避してね。
その場合は自信はないけどぼくがLWとして生き残れるように全力を尽くすよ。 ＞占い発表は合法セクハラ会場くらいの認識。 仕事中なのに吹いちゃったじゃんｗｗｗ じゃあ仕事に専念するから後は夜ね。 |
村長 ヴァルター 17:11
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＞ディーターさん お待ちしてましたよ。議題回答してもらわないと集計出来なかったので。
＞レジーナさん ＣＯしてくださってありがとうございます。このまま動きがなければ18時にはＣＯを提案するつもりでした。 【占い師ではありません】発言はしてませんが読んでますのでご安心を。＠８ |
農夫 ヤコブ 17:39
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【カタリナの占い師CO確認】
これも微妙。議題回答が適当(質問に備えて喉を残したとも考えられるが、12:46とか見てるとそうとは思えない)。その上、16:06で狂人視点の考察になっているのが… もしかして狼の視点漏れ？とか邪推してしまうな。それと、占い3COだったら霊は確定するだろうから潜伏を求める。 ＞屋16:15 あー、それは確かに狼は面食らうな。それは考慮外だった。 |
農夫 ヤコブ 17:40
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＞者16:39
独断潜伏ってお前…某○督さんじゃないんだから…真だったら長生きして黒を見つけるのが筋だろうに。 で、今のところ占い師は 宿:真＞狼＞狂、者:狂＞狼＞真、羊:狼＞真＞狂だな。パッション含みだが。 で、既に喉が危なくなってるんだな。まあ灰雑感と占い希望あげて軽く質疑応答してちょうどなくなるくらいか。まあ、残りはまた夜に。＠６ |
旅人 ニコラス 17:49
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いつの間にか状況が。師匠、占いできましたっけ？
ﾐﾟДﾟﾐ＜出来ん。そこまで器用ではない。 はい。【宿、者、羊の占CO確認】【私（と師匠）は占いは出来ません】 ヤコブさん1516＞襲撃後先吊が狼なら、私は吊手に余裕に応じて放置もありと思っています。真なら儲け物、狂でもそれほどノイズにならないでしょう。真と思い込んで狼が再度占を襲撃してくれれば吊手も一手浮きます。焦って吊るほどではないかと。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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はいよ、今戻ったさ。【対抗二人のCO確認】先に料理を並べておくよ。食べる条件は【議題回答(特に占い先希望の提出)】だよ。あんた達、飢え死にしたくなけりゃちゃんと村に寄与することだね。ゲルト、あんたもちゃんと喋って村に貢献しな！ でなきゃ素っ裸にひん剥いて羊の餌にするからね！
つ【ハゼ・キス・アナゴ他野菜各種てんぷら】【有頭エビの塩焼き】【マグロ・ハマチ・イカその他刺身】【酒類各種＋ジュース類各種】 |
シスター フリーデル 18:08
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午後のおつとめ終了です。とりあえず【ボクは占い師じゃありませんよ】
ボク的には占い師の印象や考察は全員の占い師（非）ＣＯが終わってからの方がいいと思いますよー。深くは言いませんけど。 それじゃ、しばらくうろついてから帰りますねー。また後で。 |
神父 ジムゾン 18:15
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これで全員占CO非COが終わったな。んじゃ、占師の印象を。
宿：真＞狼＞狂 占師潜伏希望、確定霊まとめと議題への返答を見る限り、生存したいと云う意思が感じられるな。発言全体を見るとややせっかちな感があるが、一貫して白っぽい。[11:59]辺りも占師っぽい気がする。逆に言えば、最初から騙る気満々の狼の可能性も捨て切れないがな。 |
神父 ジムゾン 18:15
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者：狂＞真＞狼
[15:50]の潜伏苦手発言から察するに生存率が低くなるFOを提案しているのも分からなくない。最初から表に出てガンガン考察に加わりたい占師もいるだろうしな。ただ、[14:37]の議題回答に興味がない発言、[16:39]の独断潜伏の発言が信頼勝負の占師にしてはマイナス。議題に関しては占師ならば自分の事なので気を向けても良いんじゃないか？狂人アピールの感があるが、逆に人狼っぽさは薄い。 |
神父 ジムゾン 18:15
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羊：狼＞真＞狂
一番、分からないのがカタリナだな。議題への返答は無難な感がある。あの段階で人狼の方針が決定していなかった故に如何とでも動けるようにと云う対応だった印象。但し、[ 0:49]のFOも仕方ない発言が占師視点っぽい。また、[12:43]の方針の決定時刻を気にしている発言は白印象。ただ、女将の方が真占師っぽい。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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ほぃほぃ、なんつーか質問なのかわがんねーけど一応言っとくべ。
オト・ヤコ＞〔16:06〕に対してだげども、どういうことだべ？どっちが狂かっつーとディタぽいなぁと思っただけだべ。視点という言葉がでてるで言わせてもらえば、ウチ視点どっちも偽確定だべ、どっちかが狂ならもう一方は狼だべ。それだけだべ。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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ヤコブ＞議題回答については大体わがるくらいで問題ねぇと思ってるべ、むしろ占い師っぽさを出した回答をするってのは狼にも伝わるべ？。質問も勿論、方針がどうなるかわがんねかったから、あんまし喋りすぎないようには意識したべ。んでもＲＰに突っ込まれるとなんも言えねーべ。
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パン屋 オットー 18:53
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＞羊(18:21) 君視点で相手が狂人かどうかと考察する視点が違和感なんだ。対抗が狼なら、相手は狼の情報を持っている。しかし狂人にはそれがない。
情報にならない狂人なんてどうでもいいんだよ。内訳考察するなら狼はどちらかを考えた方が、灰の狼を探すのにも見つけやすくなる。 対抗が出てて、君視点でせっかく確定狼側が判っているのに、それを灰狼を探す情報にしてないように思える。真なら自力で狼引き当てようぜ。 |
負傷兵 シモン 19:06
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戻った。【占３ＣＯ確認。俺は占いは出来ない】【俺は今日纏めとしてでる共有じゃない】ふむ・・・
おかみ＞返答感謝。まず確白量産になれば確かに後半狼はきつくなるが占い師がそこまで生きていると楽観しすぎではと思った。占い師で出て来た今となっては更にな。偽黒もそれはそれで情報だろう。確霊になれば吊りではっきり分るとはいえ偽と思う占い師が出した判定では軽々しくパンダ吊るつもりもない。また偽黒出されればそれだ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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私の考察の基本は【中庸占い寡黙吊り】さ。理由は簡単、喋ってない奴らには喋る理由を作ってやらないといけないからねぇ！ 情報を出さないようにして私の占いかわそうなんて真似、許すと思ったかい？
というわけで、私ゃ中庸の怪しい奴を探してみようかねぇ。悪いけど、考えをまとめるまで少し時間をおくれよ。発言多い奴は今日は基本保留で行くから、そこのところ宜しく。(おかしな発言があった場合などは例外) |
負傷兵 シモン 19:09
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それだけおかみの護衛率は上がるものだと思うがそれについてはどうか。
共２ＣＯは先も述べたが俺的には能力者いるのに共守る狩なんざいねえと思ってるわけで共が２ＣＯして護衛範囲広がるとか考えてねえ。襲撃から推理も普通に問題ないと思うが。むしろ共２のうちどちらが食われるかとかで普通に読めると思うが。 |
村長 ヴァルター 19:16
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さてと、そろそろ占い希望を決めないといけませんね。
私が暫定まとめ役ＣＯした時に最初にはっきりノーを突きつけたのはアルビンさんなんですよね。他の人には色々質問受けてましたけど・・・はっきりとした拒否の姿勢はそれまでありませんでした。と言う訳でとりあえずアルビンさんを除外。宿・者・羊は占いＣＯしてしまったので除外。残りの誰にしようかなと思ったのですがなんとなく潜伏共有を唱えていながら私のまとめ役に関 |
村長 ヴァルター 19:17
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してのコメントが薄かった神父さんを今日の占い候補にしようと思います。
■４．●神父さん そして私のまとめ役うんぬんの話はさておき、今日の占い先決定を多数決にすることには皆さん異論はないと思います。（共有者さん出ませんし） 私取り纏めしますんで【２２時までに】占い希望を皆さん提出してくださいね。仮決定時間で一番多かったのが２２時だったと思いましたのでそれを採用しました。＠６ |
少年 ペーター 19:23
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こんばんは！昨日転寝したせいかやっぱり風邪引いちゃったぽいんだ。でも、みんなの迷惑にはならないように頑張るから優しさで吊りとかは言わないでね！
【宿者羊の占CO確認したよ】 3COなんだね。もし一巡後も撤回なしで確定したら霊は確定しそうだから投票COを希望しておくね。 他はまだまともに議事録読めてないから、これから読んでいろいろ考えて見るね。 |
少年 ペーター 19:25
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こんばんは。
＞タマ うん、5COで占襲撃はロラ手助けるだけ損。パンダ3人での3択勝負を村にさせる方が有利だと思うよ。 真占とLWの信用勝負的な要素が強いけど、終盤までにロラ停止になってしまう場合もあるからね。 |
青年 ヨアヒム 19:26
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（・△「くるっぽー」
わお、占い師CO始まっちゃってるし。【俺は占い師じゃないよ】…あ、神父さんに忘れられてる…のかな？占い師COに見切りつけちゃったみたいだけど。 オットー＞騙りって、狂人のあたりはつきやすいけど、人狼のあたりはつきにくいもんだと思うし、この段階で消去法以外で「こっちが人狼」って考えつく人ってすごい稀じゃない？べ、別に、リナをかばうわけじゃないけど。 |
パン屋 オットー 19:26
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★＞村長(19:16) 潜伏共有を希望なら、誰かがまとめはしなくてはならず、その場合、村長がまとめでもかまわなくないか？なんでそこで神父を疑うのかイマイチわからんのだが。
占い希望だが、空気みたいな輩に占いをぶつけてＳＧつぶしをするべきか、積極的に黒狙いでいくべきか考え中だな…。とりあえずヤコブと村長は希望に挙げるつもりはないがな。★俺はニコラス提案の決戦多数決投票も捨てがたいと思っている。 |
負傷兵 シモン 19:27
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商：共２ＣＯ派。言っていることは納得できるが２−１に関して予防線のようなものを張っているのが気にならなくもない。とはいえそれ以外の質問も分らないことをきこうとしている感じであるし２潜伏に対する質問も自分の勧めたい案を推すためのものと考える。
長：立候補は俺は考察に一切加味しないんでどうでも。ただ本気でどう思ってたかは考え方として聞いておきたかった。みてると決定まで出したいようにも見えるし票纏めだけ |
負傷兵 シモン 19:27
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（続き）票纏めだけでいいようにしているにも見えるんだが。
屋：村長とのからみが多いか？意見はそれなりにはっきりしている印象。共２ＣＯに関しては後半狭めるよりもノイズのない考察をしていく方が好み。羊に関しての考察は妥当か。意見の相違はあるがそれが狼のものかというと微妙。 |
少年 ペーター 19:30
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えーとね、まず村長さんのまとめ役立候補の流れだけ確認したよ。
ぼくは狂人なら立候補するメリットがわからないし、少なくても村長さんは霍乱目的には見えないから村長さんが狂人だとは思えないかな。 ただ村の流れも確認しないでいきなりの立候補は、狼なら●▼の危険も有るのにしないだろうって放置される事を狙っている狼の可能性も拭い切れないから、出来れば占いだけは当てておきたい気がするよ。 |
少年 ペーター 19:31
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狼ならよし。白確でも今度はすっきりまとめ役お願い出来るしね。
と言う事で暫定的に●村長さんを希望しておくね。でもこれから議事録を読んでいくなかで、他に気になる人が出たら変更するかもしれないって事も付け加えておくよ。 |
村娘 パメラ 19:33
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＞リナ16:06
んー、返答済みの話に声かけるのは少し気が引けるのだけど気になったので。＞羊18:21はもっともで対抗のどちらが狂かと考えるのは不自然ではないわ。 でも＞羊16:06は、「狂人ぽくないから女将のCOが意外」と読めるの。つまりCO前に狂人探しをしていたといえる。この解釈は正しい？ |
神父 ジムゾン 19:36
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村長[19:16]は潜伏共有だからじゃなくて霊能まとめ希望だからじゃねぇの？違うか？で、俺の占い希望だが
■4.●ペーター だな。くくっ、笑える話なんだが村長のまとめ役立候補に対して反応を窺った。人狼ならば悪目立ちした村長にその場で下手に突っ掛かるよりも放置したいんじゃないかな、と。今日の占い候補にも持って来いだしな。尤も、俺が同じ理由で当の村長本人から占い希望出されるとは思わなかったが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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＞シモン
偽黒が出難いって事は「狼から見て真狂の判断がつきにくい」って事だよ。私ゃ狼の思考の基本(3-1の場合)は真狂の判断をある程度つけての襲撃だと思ってる。(現状真共狂や真狼狼なんかのイレギュラーも有り得るけど、真狂狼のオーソドックスな形になってると仮定して話をするさね)その当たりがつけられないうちは狼も迂闊には動けないんじゃないかい？ 言葉だけで真確信したってんなら別だけどさ。 |
パン屋 オットー 19:43
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＞青(19:26) リナが消去法で狼の可能性が高い方までを考察してくれてたら、占の心理として納得したんだがな。
つか俺は複数ＣＯしてて、状況的に襲撃されやすくなっている占い師がノンキに対抗のＣＯタイミングが上手いとか言ってる時点で偽決めうちしたくなるぞ。このあたりは性格の差もあるんだろうがな。 ＞シモン(19:27) 俺もノイズ潜伏する共有だったらＣＯ希望だが、弁当増やす必要はないと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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狂食べたって私の信用を多少揺らがすだけで、手としちゃ美味くはないだろ。狂がアピ＋地雷覚悟で黒出ししてくれば、あんたの言う通り私の護衛率も上がって悪くはないさね。ただ、偽黒出しされたらされたで全力でパンダの擁護に回らせてもらうけどさ。狂人ならパンダ吊って確認して自吊りって手順自体も美味しいだろうからねぇ。
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青年 ヨアヒム 19:44
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あー、なるほど。パメの指摘で理解できた。
リナの発言からだと、思考の流れが「女将さん狂人はなさそうかな？」→「あれ、対抗だ。意外ー」ってとれるわけね。確かに、これは微妙だわ。 村長＞22時…間に合うか微妙。まだ教官に捕まってるし。 |
少年 ペーター 19:44
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わわっ！いきなり神父さんがぼくを占い希望にあげてるよぅ。
まさか神父さんが実は狼でいたいけな少年のぼくを早く食べたいから占って白確にしようとか思ってるんじゃないよね？（ぶるぶるっ と、まぁネタは置いとくと、確かにぼくの発言タイミングと希望出しはそう解釈されても当然だと思うからぼくからの反論はないよ。占われるのは死亡フラグ立つから嫌だけどね… |
少年 ペーター 19:46
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＞オトさん0031
実際にどのぐらい2-1が有るのか頻度はわからないけど、初日の2-1って狼側にとってかなりやりにくいんじゃないかな？って思ってるんだけど違うのかな？ 二日目なら襲撃が出来るから、狼は占回避出来なくても襲撃でパンダを避ける事も出来るし、確定霊なら占襲撃も通りやすいから有りだとは思うけどね。 だけど初回は襲撃も出来ず回避も出来ないから、狼が占われたらパンダか確黒しかないでしょ？ |
少年 ペーター 19:47
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続）パンダになっても確定霊なら占真偽が判るから吊ろうよって流れになりやすいと思うし、その場合は狼は確霊か真占を必ず襲撃しないといけなくなるでしょ。
この時は狩との読み合いになると思うけど、失敗してGJになると真占真霊の両方を生きたまま確定させるギャンブルをしないいけないんだから、３人とも占われない自信が無いと勇気いると思うな。 だから初日なら2-1になっても村有利だとも思ってるよ。 |
負傷兵 シモン 19:50
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神：共地雷大好きなのに纏め役として占うのが占い無駄になるのが分らん。共地雷って確白占う時点で間違いなく占いを無駄にする行為だと思うわけだが。
共地雷大好きなのに戦略に関しての押しが弱いのもマイナス印象。 旅：狼像が３−１に関するベストな展開を望みすぎている印象。そこまで高望みをする狼像を想定するのはどうか。狼としては真食えればいいのは確かだが村人吊りまで望むか？ 狂が黒出すのを待って襲撃抑えたら偽 |
神父 ジムゾン 19:51
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青[19:26]>すまん。野郎の事なんて如何でも良いから忘れてた。……実を言うと共非COと間違えてたわ。シモンもアルビンも悪かった。
少[19:44]>ペタが実は女の子と云うならば別の意味で……。 娘[0:13]>パメラにあんな誘われ方をしたら行かない訳にはいかねぇだろう？羊どもに阻まれちまったがよ。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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オットー＞あれ、オットーもその点を言ってたと思ったんだけど違ったのか。…っつか、そんなこと言い出したら、占い師全員が対抗に対して「よろしく」なんて言ってる現状はどうなんだって思うんだけど。
女将さん＞それは信用に大差がついてる状況の話じゃない？拮抗してる状況なら、真偽不明でも占い師襲撃は機能破壊として普通に有効だと思うけど。 |
負傷兵 シモン 19:56
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（続き）偽黒どころか吊れない確白が増える可能性がある。ベストではなくベターを選ぶ狼像は旅には無いのか？妙とは切れてる印象。
妙：発言は多く質問もあるが既に答えてあることを質問したり聞いてどうする？的な質問もありそこは微妙。旅に関する質問もやや絡みすぎに見え、それでいて質疑応答から何が見えるか分りづらい。 |
少年 ペーター 19:59
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＞神父さん1951
ぼくがもし本当は女の子なの☆って言ったらどういう意味で食べられちゃうの？（首かしげ ところで神父さんの発言(0040)を見ると村長のまとめ役問題は保留って言ってるんだけど、ぼくを占い希望に挙げた理由は長白仮定のSG疑惑なんだよね？神父さんはいつ保留じゃく長白予想になったのかな？それと長白だと予想した理由を説明してくれると考えが理解出来るかもしれないから喜ぶよ。 |
負傷兵 シモン 20:03
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屋＞共食ったら次の弁当出てくるんだったら最初から出しても問題ないだろう。
娘：これといって印象はなかったが羊に関する質問は羊が狼であるならしづらいとは感じた。 年：神が自分を占い希望に上げたことについて「自分を食いたいから」というのはやや自意識過剰に思える。●村長に関してはこれから発言読んでどうなるかみたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:04
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[灰考察/中庸編]
フリーデル:正直あんたの発言でCOするの悩んだんだよ。「いっそ早く出て狩人の護衛をもらえるように〜」ってのが燻し出しに走った狼にも見えたのさ。けど、者羊のどっちかがCOしなかったのは何故かって事になるし、白かねぇ。 ＞ヨアヒム 「真偽不明での機能破壊」と理解出来る状況であんたは残りを即吊るのかい？ 私ゃそっちの方が理解出来ないねぇ・・・私が残れば正しい結果は出るさね。信用しな。 |
負傷兵 シモン 20:07
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おかみ＞なるほど、しかし実際のところ普通に見切り発車で喰いにいく狼を見てきた俺としてはそれは同意しかねる、というより楽観に過ぎると思うわけだが。おかみ自身信用を取りに行ってる印象があり相対的に見切り喰いの危険を増やしているようにも見える。がおかみの考えは大体分った。喉もきついだろうからこれに関してお上が不必要と思うなら返答はいらん。
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羊飼い カタリナ 20:08
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困ったべ。んーとだなぁ、先に微妙とか言われてるのに答えるのは気がひけるけども。
〔娘19：33〕は大体正しいべ。狂人探しをしてたわけではねぇげど、対抗が誰になるべーとは考えてたべ。んで対抗はおそらく狂人だべなーと思ってたべ。 んで出てきたんがレジたんだったがら発言見直したら、あんまし狂人ぽくねーなと。ならディタだべか、と。そしたらレジたんは狼だべな、と。こんな感じだべ。微妙でごめんだべ。頑張るべ。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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鳩通じてじゃ議事録を全然精査できないんだけど、リナはパメの指摘から狼っぽいかな。また、リナが仮に狼なら、パメと繋がってるなんてこともなさそ。結構痛いところだし、下手したら致命傷になりかねないと思うし。
女将さんとディーターはなぁ…難しいな。この２人は帰ってからにしよ。 んじゃ、ちょっと卒論に集中してくるね。 |
神父 ジムゾン 20:12
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負[19:50]>立候補のまとめ役は占われる事がほぼ前提だから大概が白だろ？でも、占わず狼だと怖いから占う訳だ。だったら、霊能まとめ役や多数決の方が最初から皆が疑わしいと思う奴に使える。地雷は牽制や引っ掛かった時の事を考えると無駄じゃないだろ？つか、シモンとは正反対の思考をしているみたいなんで分かり合えんかも知れん。何を無駄に思うかはそれぞれで戦略も良し悪しがあるから強引に勧める気がないだけだな。
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パン屋 オットー 20:15
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＞青(19:53) それ屋(16:49)ですでに言ってただろ？狂人中心考察をしてたのが変だって。俺の発言はその流れのはずだが。対抗と仲良くはいいんだが、信用勝負は別問題。護衛取れなきゃ占い師は死ぬのに、危機感を感じないってだけだぜ。これからも見ていくがな。
＞年 返事ありがとう。２ＣＯ１ＣＯでは狩の護衛がぶれ占が抜かれやすくて、村が有利だと思わなかったんだ。ＧＪに期待しすぎだけど考えはわかったよ |
少女 リーザ 20:17
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ただいまーっ。ふう、お疲れお疲れ。
羊[16:06]自体は別に不自然だとは思わないし、屋[18:53][19:26]は話を広げすぎなんじゃ、って思った。ただ、この発言と羊[18:21]とは齟齬を感じたかな。 リナ> (1) 何故レジがCO前に非狂印象を持ったのか。 （2）何故レジのCOタイミングがグーと思ったか （3）自分はいつCOするつもりだったか 回答よろしくだよ。 |
負傷兵 シモン 20:18
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農：共２ＣＯ派、そして偽黒でても構わないという考えは全体的に情報を求めるということで一貫性があると思う。
青：長に対してと共に関しての発言は目立つがそんなものか。 修：あんま印象にのこらん、これからに期待。 |
行商人 アルビン 20:21
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【私は占い師ではありません】
レジーナさん、ディーターさん、リナさんが占い師ＣＯですね。 ニコラスさん00:39＞考察の精度が上がりますし、狼を引きやすくなります。餌になるデメリットよりこれらのメリットが大きいと判断しました。狼側って共有を見分ける必要あるんですか。灰襲撃のときですね。灰襲撃が嫌なら狼側も片白とか喰おうと思えば喰えると思いますが…。 |
行商人 アルビン 20:21
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レジーナさん00:54、オットーさん16:32＞それはわかっていました。しかし、私は共有者がまとめなくても出てきてほしかったので、共有者潜伏が念頭・共有者出るのが念頭という考えの違いでしょうね。
神父さん01:06＞村長さんの意見は「面白いから」と読み取ったのですが。地雷については、この国は３−１が多いので失敗したときのデメリットのほうが大きいと思っています。 |
行商人 アルビン 20:21
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ニコラスさん01:09＞灰襲撃ですか。それは思いつきませんでした。了解です。
リーザさん01:19＞例えば占い師が出ていて霊能者が潜伏しているとき、占い師が喰われにくくなる、ということですか？うーん、占霊が出ていれば共有者は守られないと思うんですが、可能性はそうですね。了解です。 ヤコブさん15:01＞可能性が低いってのは２−１あんまり見ないからってだけです。ＧＪ食らわなければ勝率高そうですけど食 |
行商人 アルビン 20:24
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らうと辛そうじゃないですか？特に占い師で。２−１はギャンブル好きの狼がやる手と考えてました。
オットーさん16:15＞灰を後半狭めるんだったら今狭めればいいじゃんおおげさだなあ。いる意味ないは言いすぎです。 さて、レジーナさんの料理早く食べたいので希望考えてきます。村長さんまとめは、非能力者ＣＯもなしで多数決する人ということならどうぞ。 |
負傷兵 シモン 20:24
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神＞返答感謝。何を無駄と思うかは了解。がそれなら尚のこと自分の思う案を推したくなると思うがな。少なくとも共２潜は努力なく成立する可能性は低いと思う。神自身も別になんになってもいいから、と思って共２潜推したわけじゃないだろう？
纏めに関してはそれで白黒印象つけないから信用できなくて占って白は普通に無駄では無いと思う。立候補信用できない時点で灰にいても白認定は出来ないことと同義だと思うが。 |
村娘 パメラ 20:26
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んー、雑感風にとりあえず占い師でも。
リナは先ほどの質問をどう答えるかで放置。と思ったらあった。非狂アピにしてはリスク高すぎに見えて非狂要素と取る。女将とディタは狼を探す姿勢という意味では女将が真ぽい。ただ＞宿19:07は同意なのだけどタイミングが唐突。レジ狼なら多弁に潜伏してそうとかは思った。多弁村なので多弁占いはあり得るケースだし。ディタは、能力者COは村視点でやるべきと思うのでFOは気にな |
少年 ペーター 20:27
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ざっと見た感じで村長の立候補の件と共2CO派と両潜伏派のやり取りが多いのかな？
村長に関しては白っぽい気はするんだけど、決め打てるほどじゃないから、やっぱり放置はしたくないかな。 それに白だとしても灰に戻した後で後々疑心暗鬼になって吊りとかなる事も考えると、占いで白黒はっきりさせておいた方が安心出来るし、白確すれば共も潜伏したまま安心してまとめ役を任せられるんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 20:27
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少[7:59]>……それを教えるには時間が掛かるな。もしも、そうならば、夜に俺の部屋に来ると良いぜ。
最初から結構、白印象だな。尤も、まとめ役には反対だったけど。いきなりあんなゴタゴタで発言数を浪費して悪目立ちする人狼ってのは何だかなぁ、と。仲間が流石に止めるだろう。強く白印象を感じたのは[17:11]だな。発言数半分浪費、周りから非難轟々、それでも、集計役をやろうとする健気さが妙に白く見える。 |
パン屋 オットー 20:29
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＞妙(20:17) 真占い師が信用取れなかったら村は破滅だからな。リナが真なら頑張れってこと。
まぁ、今日みたいな日に占い師候補に突っ込みいれる前に灰を見るべきとは自分でも思ってたな（苦笑 それはともかく、齟齬ってなんだ？ ＞アルビン(20:24) 村人が共有と誤認されて被襲撃された方が美味しいだろ？それを判った上でアルビンは言ってるんだよな？？ |
村娘 パメラ 20:30
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気にならない。情報少ないので印象薄。
余白がこんなに。 ＞リナ リナも村長に立候補するのか。私の票はキャスティング・ボートを握るまで放置してオットーさんに高値で売りつける予定だったんだけど、いいや。リナになら。ほげほげもふもふ想像したら幸せな気分になれたし。 |
少年 ペーター 20:31
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2COと両潜伏はそれぞれメリットが有ると思うし、2COは攻撃型で両潜伏は守り型の違いだけの気がするな。
ただ共2CO希望とか両潜伏案を出すとその姿勢次第で非共認定されかねないから、そういう点には注意してほしいと思う。 ちょっと気になったのはリズの共2COは護衛先が増えるってとこだけど、ぼくは地雷の仕事も消えた共は能力者の盾で護衛の必要性は無いと思ってるよ。 oO(議事録読みが思うように進まないよぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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パメラ:特に不自然なところは見当たらないねぇ・・・村長に対して「煩わしさの感情がみえるので」と評してるのもまあ分からなくはないさね。ただぱっと白とは取り難いねぇ。
シモン:私に質問ばしばし飛ばしてるねぇ、いい度胸してるじゃないさ！(褒め言葉らしい) 考えの相違は幾つかあるけど、理解出来る範囲だねぇ。今は占う必要ないね！(喉が厳しいから返答は無しで頼むよ！) アルビン:理解不能な男だねぇ。 |
負傷兵 シモン 20:32
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現状占いたいのは●妙、次点神。妙は質問の投げ方が狼探しと思えなかった。神に関しては村長に対する反応を窺って●年という辺り村長人間と既に考えているように見えた。村長の●に関しての反応も気に掛かるか。
占い師に関しては一応考えてる部分はあるが時間切れなのでまた後にでも。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:34
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質問しないでもいい事まで質問してないかい？ 無駄に文章量を増やしてるように見えて、私ゃどうしても疑っちまうよ。
ヴァルター:あんたで相当悩んだよ。集計だけやるなら別に名乗らなくてもいいじゃないさ。必要な時やってくれりゃいいのにってね。無駄が多くて逆に狼に見えなくなっちまってるけど(普通に考えると対抗に狂も居るし)放置はし難いかねぇ・・・ 結果的に希望は●アルビン ○ヴァルター。理由は考察通りだね。 |
パン屋 オットー 20:37
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あ、アルビンすまない。屋(20:29)に関しては返事しなくていい。商(20:21)で納得。
あんまり俺と意見が違いすぎて、村人なのか狼側なのかまるっきり思考が読めない人間が多いが…。 希望は●妙。(14:24)の灰考察の出し方がどうも気になっている。白印象の取り方の視点が大まかすぎるんだよな。それと、他の面子と比べる共2COに対する意見のゆれがスタンスの決まってない潜伏狼のような感じを受けた。 |
少年 ペーター 20:39
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＞神父さん2027
やだよぅ…どんな意味でも食べられるってきっとよくない事だと思うもん！ 考え方は了解。ぼくも同じ様に感じたからね。でもそれならなんで素直に自分の感想を述べずに保留したのかじゃ少し気になるかな。 それと仲間が…的な推理はぼくはあまり当てにしてないし、そういう心理を逆手に取った行動を取る狼も居るから決め打ちは出来ないし、後々ノイズになるのが怖いって思ってるよ。＠５ |
少女 リーザ 20:41
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屋[20:29] > 羊[16:06]では宿にCO前から非狂印象を持っていたと読めるけど、[羊18:21]では者宿の比較論になってる。これが齟齬かな。
ただ、羊[16:06]は「なんとなく非狂っぽく感じてた」という感じにしか読めないけど、屋[18:53][19:26]では、「リナが積極的に狂人を探してる」って拡大解釈してるように見えるんだよね。 ま、ド追従してる農[17:39]も疑問だけど。 |
少女 リーザ 20:51
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屋[20:37] > リズが共2COでゆれてる部分って、具体的にはどこかな？
ちょっと喉の使い方を失敗したから、希望だけでも早めに。 ■4 ●農 農[15:01][15:02]では、共2COを推してるように見えたけど、[15:09]で共1COに変わったのが不自然に感じたかな。[15:16]も者に対して、質問のための質問をしてるように見えた。 後、農[17:39]が追従意見に見えた。@5 |
神父 ジムゾン 20:52
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負[20:24]>無駄と云う言葉が悪かったんだな。多数決でまとめ役＞立候補でまとめ役の方が同じ占うにしても有効じゃないかと俺は感じている訳だ。後はスタンスの違いだと思うが、俺は守り型の思考だからかな。取り敢えず、そちらの咽喉も嗄れ掛けてるようだし、返答不要で。また、何か気に掛かる所があれば言ってくれ。
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村娘 パメラ 20:58
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んでまぁ灰考察でもちらほらと。
神父様とペタ君と村長： 近場でやりあってたのでセットで。＞神19:36はあんまり同意できない感じ。どちらかと言うと村長に占いを当てたくないという人の方が多かったので神父様の理屈なら狼なら逆に●長はやり難いんじゃとかは思う。村長はさっきちょっと評価したけど微白。立候補それ自身は白黒要素にしてない。純朴な印象で感情の色は見えやすいと思った。発言で判断したい感じ。 |
少女 リーザ 21:04
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白く見てるのは神娘。神は占考察全体と長考察[20:27]がかなり納得で自然に感じた。
旅は[13:15]「この考え〜」等でこちらの出方を伺う・質問を取り繕ってる気配は感じた。ただ、[15:03]からは、質疑応答から逃げてる感じはしなかったな。灰。商は[00:19][00:42]が自明の質問に見えたけど、開始当初だしね…[00:03]で開始早々手順を出したりとか、全体的にはがんばってる村側印象かな。 |
少年 ペーター 21:06
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＞シモンさん
全体的に質疑応答や灰考察でかなり白く見えてるんだけど、ひとつだけ気になった質問するね。 0651で3-1は狩の腕の見せ所って言ってるけど、占護って確霊抜かれたらかなりピンチになると思わない？ それに占３だとGJ率はかなり低いと思うけど、そこまでGJって期待してるのかな？ それと回避を嫌ってるけど、初回吊り前の回避なら5CO初回からロラ出来て村有利だと思うんだけど、そこはどう思う？ |
パン屋 オットー 21:14
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＞妙(20:41) ＣＯ前の話とＣＯ後のことで、話題に時間差が出てきてるってことだね。わかったよ。
性格の悪い俺は、ある程度探してないとぽろっとでもあんな発言はできないと思ってしまっているが。 ただ対抗探しをしていて、それに狂人予測していたというリナの発言にはそれなりに納得はしてるけどね。ありがとう。 それとスタンスの揺れについてだけど、不等号はあっても君は共１ＣＯの次が多数決＆共有２ＣＯ希望。 |
パン屋 オットー 21:16
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第二希望とはいえ共有２ＣＯ希望にできる人は狼探しにある種の積極性があると俺は思っている。
しかし(0:38)では君は狩人の護衛対象が増えるのを懸念している。それってどちらかというと、安全思考よりな人の発想じゃないかな？ 共有は出すのではなく確霊まとめにして狩人の護衛を鉄板、能力者全潜伏希望の方がまだ判ると思った。 そして(13:55)だけど、共有２ＣＯなら足引っ張らず |
パン屋 オットー 21:18
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それ以上できないと達観してるなら、いっそ共有は能力者の的みたいに割り切ってしまうべきでは？と思った。
どんな作戦も一長一短と割り切ってる人のようにも、希望の作戦にこだわってる人のようにもみえず、君が何がしたいのか俺にはわからなかったんだよ。 希望出したから、夕飯を食べることにする。まだ色々と考えてるけどな。＠４ |
農夫 ヤコブ 21:19
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灰雑感
長:まとめ役立候補しているね。これは黒要素とも白要素とも捉えない。今後の発言を見ていきたい。放置。 神:●長を出したがっているな。要するに「白いけど微妙」というわけだな？悪いが狼側思考に見えるぞ、それ。占い師潜伏をおしているから占い機能の長持ちを願っているのだろうが、共地雷推奨と●長を合わせて考えると「占いを無駄にしたいのか？」と思える。矛盾してるな。黒寄り。 旅:15:03と15:05が |
農夫 ヤコブ 21:20
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狼にしては少し夢を見過ぎな感じがするな。狼は占い機能が残ったままだと潜伏しきれなくなるということを考えると白いかな。ただ、狂人に合図を送っているように見えなくもないな。2地雷をおしている以上考えにくいが。
年:無難なことばかり言っている印象。19:44の「占われるのは死亡フラグ立つから嫌だけどね…」が狼っぽい反応。黒いな。 妙:旅としつこく絡んでいるな。他にもちょっとしつこい感じの印象。 商:00 |
農夫 ヤコブ 21:20
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商:00:42できっぱりとそんちょを否定しているのが好印象。他には特にないかな。
屋:16:15でSGとかの問題で共両潜伏を言っている。ここは中々好印象。全体的にちゃんと意見を言っている。放置。 あー時間ねぇ。とりあえずこれだけ。他で気になるところはないので●神○年で希望出しておく。 ＞羊18:21 |
農夫 ヤコブ 21:22
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狼を見た方がいいだろう。狼は狼を知っているんだから。
＞妙20:51 え？俺は共1COに変えてなんかないが？何を勘違いしているんだ？ さて、女将の食事をいただくか。[...はジュースを全て飲んだ] |
村娘 パメラ 21:27
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シモン：
灰考察を頑張っている。ただ●の妙より次点の○神の理由の方がしっかりしているように見えた。妙の質問は確かに有用性に疑問符がつくけど、それなら農も同じような戦術論準拠の話題なのでその差がわからない。★＞質問だけど、「妙と農の違いをもう少し詳しく」 リーザちゃんとヤコブ： ついでに書いとこう。質問魔は村の総発言量を増やすので便利だが本人の色が見分け難い感じ。というか私への質問がないのが寂しい |
行商人 アルビン 21:28
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レジーナさん00:09＞パンダになった場合無駄占いとは？パンダにならない方が無駄占いだと思うんですが。
22:34＞質問しなくていい所って具体的にどこら辺でしょう。 ヤコブさん21:19＞なんかのついででいいので教えてください、神父さんが村長さん占い希望ってありましたか……? |
神父 ジムゾン 21:31
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農[21:19]>すまんが、ちょっと理解が追い付かない。俺の占い希望はペーターなんだが……。
ついでに答え漏らしたアルビンへ。商[20:21]の返答有り難う。一体、誰が面白いなんて言ったのかと気になってた。村長の発言なのな。@3 |
農夫 ヤコブ 21:34
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アッー！誤爆しt
＞商21:28 兵の発言見てて「まとめ役を占う」とかいうのがあったからそう勘違いしたのかと思う。駄目だな俺…それじゃ●年○神でFA。もう喉枯れかよ…張り切るとこんなボケボケになるのか… |
少女 リーザ 21:35
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屋[21:14] > 護衛の件から共2COには共1COほどの利点を感じないと[00:37]に言った後、意見を変えてないと思うけど…なんか希望を無理に解釈して、こっちの人間像を作ろうとしてるように見えるかな。
農[21:22] > [15:09]は、共1CO希望に揺れてるように見えるけど、違うの？ [21:29]は気にしなくていいよ（マジで）。うん、リズはたくましいもん。 ■4●農○屋で。@3 |
旅人 ニコラス 21:37
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ちょっと喉を消耗気味ですね。しかも時間ない。以下は略称で勘弁です。
農1502＞占2COは考慮してませんでしたね。この場合は狼の占早期襲撃の方がありえると思うので、その部分は同意ですよ。 灰考察、端的に。★長：今日は取り纏め役関連の会話で終始。これ事態は白黒要素なしと思います。考察がほとんどないので印象なし。明日も同じ状況なら吊る方が早いと思うので、今日の占は不要かなと。★妙：質問は疑問に対し |
旅人 ニコラス 21:37
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対して投げ掛けている印象で喉潰しには見えませんでした。★屋：狩の護衛幅を狭める防御思考。思考筋は一貫している印象。微白。★農：全体に目を配っている印象。今日占に挙げる必要性は感じないです。★年：長希望、暫定とは言え挙げやすい所を狙った印象です。微黒。★兵：質問と考察のバランスが良く、思考は開示されていると見え、今日占う必要性は感じないです。
兵1950＞無論、狼がベストばかりを選択するわけではあり |
旅人 ニコラス 21:38
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続）ありません。ただ、ベターの選択のみでは狼は勝てないと私は思ってます。それ故、あそこではベストの選択を選んだことを仮定しました。
神：1815の非占が揃った発言は素でやったのかは気になるところ。初日の印象は白黒どちらとでもとれる。★娘、商、尼：んー、印象薄い。今日この後の発言見てから検討します。 希望は●年で。＠４ |
羊飼い カタリナ 21:38
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あー…わかったべ。さっきも言ったげど、レジたんのＣＯ前に狂人ぽくないと思ってたわけではねぇべ。〔16:06〕「〜思ってた」ってなってるだな、「〜思った」だべ、ごめんだべ。
んーと、あどは…リズちゃんの質問２と３だな。ＣＯタイミング悩んでたんだべ。〔12：43〕の前がら皆の議題回答見で、初日ＣＯが多いから出ようかと思ったんだべ、けんど来てない人もいる状態でためらったべ。なので「方針を〜」と発言して |
村娘 パメラ 21:38
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時間ないな。
■4．とりあえず希望だけ出しとくと●神○商とかか。わりと商と悩んだ。理由は詳細は灰考察だけど白確した場合のまとめ役はこっちのが良いとかそういうのもなくはないけど、ぶっちゃけ黒狙い。シモンとのラインもある気がするし。 |
シスター フリーデル 21:39
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すいませーん。遅くなりましたっ。
とりあえず希望考えてくる前に雑感。占い師はぶっちゃけると３人ともちょっと違和感あるなーって感じです。ディーターとカタリナは議題回答とかにイマイチ熱意を感じませんし、レジーナも村長さんに対する評価、かみつき方に違和感を感じました。 ま、いずれもボク的占い師像と比べての違和感ですから今後の言動と比較していって‥‥という感じですけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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と発言してみで、反応しだいで出ようと考えたべ。
んでも反応なぐって…。どうしよう、そろそろでねぇとまずいべかー、となってきたとこでレジたんがＣＯしたべ、んでうまいと言ってしまったべ。頭の中だけで完結してたべ、気をつけるべ。 |
シスター フリーデル 21:45
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注目の村長さんですけど、個人的には若干のちぐはぐさは感じましたね。
票のとりまとめ役なら非能力者ＣＯなど必要ないですもんね。なのに非能力者ＣＯなどと言い出すからどの程度のまとめをやるつもりなのかわからずに真意が見えづらいんですよね。 感触的には狼が白要素獲得、と言うよりは村人が勢い余って、という風には見えますけど、放置は怖いですね。前述の通り占いよりは吊りだと思いますけど。 |
少年 ペーター 21:48
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なんかネタ発言を普通に受け取られてネタ発言をする気力が一気に失っちゃったよorz
てか、ぼくは村視点で今日村長放置はどうなの？って思うんだけどな。 狼としては村長みたいな行動を取った人は占いよりも吊りに回したいから、ニコラスみたいに初日は放置して初回吊りの流れに誘導すると思って占いを当てておく方を選んだんだけどなぁ… |
村娘 パメラ 21:50
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ネタを過敏とすり返るのは疑惑の擦りつけなのですよ。
私も吊りより占い、というか白いけど後半にSGかけられやすいタイプなのでここで確白にするのは間違っていないとは思う。私なら発言でみるけど。というか白いでしょー。普通に。 |
少年 ペーター 21:54
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うーん…ぼくは後で狼にSGにされて吊り手消費させられる方が村にとって悪手だと思うから、白決め打ち出来ないならあとで吊る事を考えるよりも占いの方がいいと思うんだけどな。
明日以降の吊りを考えるぐらいなら今日占うべきだと思うし、白と見て占わないなら白決め打ちするのが一番だと思うよ。 だからぼくは今日他に特別黒い人も見つかってないから●長希望で変更なし。＠３ |
シスター フリーデル 21:59
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ごめんなさい。議事録読んでるんですけどなかなかみっちりで‥‥
とりあえず時間もないからほぼパッションで挙げると●ヨアヒムですね。ホント印象なんですけど、どことなく議論に適度な距離を持って参加しているって感じを受けました。前半の割と自分をしっかり持っていそうな言動に対して後半は若干流されてるっぽい感じも受けまして、そこも違和感ありました。 |
少女 リーザ 22:03
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ヤコ、誤爆なのね。その気持ちは受け取ったよ。喉枯れって、回避を考えてないよね…
うーん、■4●屋に変更。やっぱ[21:14]以降が、黒く感じる。特に、「不等号〜」に無理を感じた。 年は[19:44]の反応が黒めに感じたけど、[21:54]の主張は理解できるし白く感じるかな。 てか、ノイズだから占吊りとかより発言で判断したいから、長は思考を見せるコトに喉を使って欲しいというのが本音だったり。＠2 |
羊飼い カタリナ 22:05
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はぅ…時間がねぇべ； 灰考察するけんど、先に希望からいくべ。
●商だべ。質疑応答多いんだども…なんとなく本人の思考が見えづらい感じするべ。〔00：19〕での長への問い詰め必要だべかとかも少し思ったべ。 レジたんが占希望にあげてるのは気になるけんど…希望が通るとは限らねぇこと、吊りではないこと、現状レジたんが真印象を多く獲得していることから、占われても凌げると考えてる可能性があるべ。 |
パン屋 オットー 22:06
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＞妙(21:35) 上手く言えてなかったらすまない。要するに、安全に対する懸念ができる人なのに、完全にはそうしてないのが違和感てことだ。一言で言えば能力矛盾？
それに利点を感じないならどうして言ったりするんだ？？素直に共有１ＣＯだけ言ってればいいのに。 基本的な考えの部分に差があるのかもしれないが、俺の疑いに対して、占い希望票で返す君は黒く見えるが、ここはお互い様なような気もするな…。＠３ |
青年 ヨアヒム 22:08
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ただいまー．ちょっとギリギリになっちゃったな．
女将さん＞いや，それちょっと極論過ぎでしょ． ん〜，占い希望迷うんだけど…●村長希望かな．潔癖すぎる村人な気もするけど，自分で条件まで提示しておいて「あまり、まとめ役とお考えにならずに票の取りまとめ役と思って頂ければ結構だと思います」って念押ししてるのがね．そこまで縛るなら普通に立候補と変わらないと思うし，なんで念押しする必要があったのかなって． |
村長 ヴァルター 22:11
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まだ提出終わってない人いるので２２：３０まで待ってみますね。
＞オットーさん 19:26 だったらまとめ役立候補した私に対してなんらかの言及があってしかるべきですよね？私がまとめ役でいいと思うならそれを言えばいいし、悪いと思うのならそれを言えばいい。共有両潜伏が一番見える方法としてそれがあったはずなのにそれに言及しないのは不自然ではないかと。 |
神父 ジムゾン 22:12
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悪い、希望変更する。一対一の会話の中でペーターが大分、白印象になった。
■4.●商 共有者2CO希望の中で一番、発言が薄い気がした。例えば、ヤコブなんかは最初から一貫して議論を停滞させたくない感がある。シモンも同様に攻めていこうと云う感が強い。此の二人は2CO希望の理由が納得できるが、アルビンは質問は多いんだが、ガンガン攻めていっていると云う印象に結び付かない。@2 |
少年 ペーター 22:12
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もし村長さん以外の灰から選ぶなら●旅かなぁ。
神父さんはぼくを占い希望した理由が長白と考えていた事とその考え方には納得（なぜ保留しのかは気になってるけど）出来るけど、ニコさんは白く見てないのに挙げやすい所を希望したって疑ってるのは矛盾を感じるよ。 それに狼なら占いで白確定させるよりも明日の吊りに回したいだろうから、そういう点でも明日吊りも仄めかしてる旅は狼っぽい気がするよ。＠２ |
村娘 パメラ 22:19
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灰考察つづき。
ヨアヒム：全潜伏とかが奇策使いの印象。メリデメリをどんぐりの背比べと言うのは正しくはあるけど極論過ぎる気が。黒くはないけど突っ込みいれたくなる。あとは＞青12:20の農案の持ち上げ方が気になるくらい。 旅人さん：質問を無難にかわしてるだけという印象。●年は神父様を占いにあげたのと同じ理由で同意しない。 |
行商人 アルビン 22:20
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ヤコブさん…アグレッシブですね。思考の流れが読みやすいですし。ディーターさんのＦＯ希望に疑問を抱いたのも占い師初日・霊能投票ＣＯ希望の人なら自然です。15:09村長に対して「ノイズになってるよアンタ」は仲間なら言いにくそうです。
村長さん…立候補はまあ白っぽいですね。19:16でＭ？とちょっと思ってしまいました。19:17占い希望の理由の薄さが立候補するやる気のある人とすると気になったんですが、議 |
青年 ヨアヒム 22:20
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邪推かも知れないけど，「占うほどのもんじゃないですよー」ってアピールしてるように見えるんだよね．
オットー＞あれ，そうだったのか？俺の最初の指摘はそこに気がついてない状態だったから，それに対して普通に受け答えしてたしで勘違いしてたな． |
青年 ヨアヒム 22:22
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リナ＞んー，言い間違いね．でも，言い間違いだとするなら「んでもちょっとレジたんは意外だったべ…。なんとなく狂人ぽくはねぇなーと思ってたべ。」…ってのが全部言い間違いってことだよね？のどに余裕があればでかまわないけど，正しくはどう言いたかったの？
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行商人 アルビン 22:22
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題回答→質疑→まとめのための発言→占い希望の流れを見ると発言数がないんですよね。なので違和感解消です。
パメラさん…12:13マジですか。普通に疑問に思ったんですが。12:13、20:58は感情も考察に入れる人だな、と。白要素も黒要素もないですね。 神父さん…吊っていいですか？それはさておき、19:51どこの世界にこの段階で非共有宣言する人がいるんだと突っ込みたいですが。 ただ一対一の対話を初日の |
ならず者 ディーター 22:24
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クッ…、どうやら俺のことを忘れていないかい？
農17:40＞クッ…、俺もそこまでハートは強くないぜ。独断潜伏をやるつもりはねぇよ。だがな、生きたい生きたいだけを考えるならそーなるんじゃねぇの？ってだけだ。 とりあえず俺に質問はきてないかな？それだけ探してたからもう一度読みにいくけど。 ところで占い希望はいつもどおりのパッションてのはまずいよな？ |
行商人 アルビン 22:25
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段階で複数名と交わすのは村側っぽいです。
ニコラスさん…狂人には偽黒出して村人吊らせ＆真占い師襲撃させる、ちょっと上級の働きを求めてますね。狼のベストアンサーがそれは納得ですが、そうじゃない襲撃が悪手とまでは思えませんね。17:49見てると真と思い込んで再度襲撃なんてあるか！甘い！と叫びたくなりました。ノイズは私は気にしますしね。 総合すると狼側なら理想が高くて村側なら楽観的な人。戦略論多目は発言 |
村娘 パメラ 22:26
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リデル：
ボク口調でドジッコ目指してると思ったら、にっこり吊り宣言で腹黒CO。目立たない。●青も目立たなさを際立たせる。ステルス臭。ただ村長の待遇はわりと同意。 オットー： 強気のせいかなぜなのか、尖っている印象はあるけど崩れるほどバランスは悪くないというかそういう感じ。●妙も考察から判断しているのは良い感じ。 |
行商人 アルビン 22:26
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数稼ぎっぽくはないですし、灰考察は短いですがよく考えてられてます。白っぽい。
ペーター君…00:20で「霊能者さんは投票。狩人さんが大変だから」21:06で「占３だとＧＪ率はかなり低い」２−２予想でも対抗が出た霊能者は護衛されません。３−０でＧＪ率が低いと思うなら何故霊能者を隠すのでしょう。ＣＯ論は考え方か？と思いつつ、矛盾が黒いです。回避枠を作るようにも見えます。あと●村長さんも気になりましたね |
行商人 アルビン 22:27
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でも、体調気をつけてください。
ちょっとすみません時間切れです。 ヤコブさん、村長さん、ニコラスさん、リーザさん、シモンさんは今日占わなくていいですね。 黒狙いで●ペーター君。ちょっと席を外します。 |
シスター フリーデル 22:31
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読み返しててちょこっと気になった点です。すでに聞かれていたらゴメンナサイ。
＞アルビン（00:42） 村長さんのまとめを指示しない理由が「占われそうだから」「後半ＳＧにされそうだから」と言うことなんですけど、ぶっちゃけあの提案をした時点で（まとめをしようがしまいが）そのどちらかは堅いとか思いませんでした？ |
シスター フリーデル 22:32
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＞シモン（06:36）
共有者１ＣＯか２ＣＯと言ってますけど、その後の発言を見ると２ＣＯの方が良さそうですよね？ でもなんか、その理由が２ＣＯのメリットある点ではなく、一般的に言われるデメリットに対する反論しかないんですよね。１ＣＯより２ＣＯの方が良いメリットはどの程度考えていますか？ |
青年 ヨアヒム 22:45
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＼長年負宿屋農旅娘商尼妙羊青髪
●髪長妙商妙年年髪年青屋商長商 現状，ペーターとアルが3票でトップ．次いでリズと村長，そして神父さんが2票．まだ出てない人もいるけど，ペーターとアルで決選投票かな？ どっちかなら●アル希望かな．リナは偽なら狼だと思うから，わかってて女将さんに被せてきたところを見ると，ライン切りも有り得るかなーって．2票目だったし，そう読ませてこれ以上票が伸びないように…て＠２ |
シスター フリーデル 22:46
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＞ヤコブ（15:09）
村長さんのまとめに反対する理由がよくわかんないです。村長さんは票のまとめ程度と言ってますし、霊能者も共有者も出てきてくれないなら必然的に多数決か村長さんのまとめ（実質どちらも同じ）になりますよね？ 村長さんまとめに反対する理由、そしてそうだとすると今日の決定はどうするのが良いと思ってました？ 発言数はないみたいなんで返答は明日にでも。 |
村長 ヴァルター 22:50
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＞ヨアヒムさん 22:45
ディーターさんの回答を待ってましたが・・・。もう待てませんかね。 年・商で決選投票にしましょう。ディーターさんには申し訳ありませんが・・・。 この二人だったら私は●年を推します。アルビンさんはやはり質問する姿勢とか私のまとめを断ったところが白いかなと。ペーターさんは私占い希望ですし・・・。私なんか占い当てるくらいなら吊った方が早いんじゃないかと思うのですが。 |
旅人 ニコラス 22:57
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ペーター君2212＞私としては、村長さんの今日の発言は取り纏め、集計役に終始していて、思考が見えないだけですよ。同じように明日思考が見えないなら、吊る方が良いのではと言う事なんですけど。明日思考開示がされるなら、そこで考えますよ。それに初日は占機能が絶対に破壊されないのですから、そこでの黒狙いはおかしいですかね？＠３
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パン屋 オットー 22:59
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商の詳細な年占い希望より、商と年の間にラインはなさげな感じ。どちらか占うのは情報になりそうだな。
決選投票するなら【俺はアルビン占いを希望する】 ペーターの村長占い希望は、占いを重視するか吊りを重視するかの差だと思うんだが。 村長をあえて占い、吊らないというのは無駄吊りしたくない村側視点に思えるんだよな。吊りだけが狼を退治できるものだからな。＠２ |
神父 ジムゾン 23:02
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【●商人継続】
少[22:12]>既に村長が発言数を使ってたんでこれ以上消耗させる気にはなれず、あの議論から有意義な情報が取れるとも思わなかった。最悪、村長まとめ役に流れても皆の合意ならば多数決と同じだしな。でも、それを狙う人狼も居ると思うからペーターを疑った、と。 商[22:22]>まとめをやる共有者じゃない宣言の事だぞ？ヤコブとかが昼まで伸びて女将COの時にいたんでごっちゃになったんだ。@1 |
シスター フリーデル 23:05
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ペーターくんとアルビンの決戦投票と言うことで考えてみましたが‥‥
●ペーターくん希望です。ヨアヒムはああ言ってますけど、多数決とほぼ決まっている時点で狼が仲間に票を入れるのはかなり怖いと思いますよー。初日はライン切りより占いに挙がらないことを重視すべきとも思ってますし。 とするとカタリナとレジーナから票をもらっているアルビンはどうかな？と思いましたっ。ディーターはあんまり狼っぽく見えないですし。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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正直議題回答の内容で白黒判断するの苦手だべ…。
まず、そんちょだけんど、白寄りに見てるべ。どうしてもあの動き方が狼には思いづらいべ…。多数から放置できないという意見があることも裏づけだべ。 逆に、村長に突っ込んでいる中に一匹くらい居そうな気がするべ。ＳＧにするにはもってこいだと思うべ。んで気になったのはペタ君だべ。〔22：12〕で旅を狼ぽいと言ってるべ、んでその理由の一つとして明日の長吊りをほのめ |
村娘 パメラ 23:08
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第二希望に入れてるのでわかるとは思うけど一応宣言。
【決選投票ということで○商を●商に変更】 んー、理由は前述。追記するなら＞商22:26＞商22:27は票操作に見える。3票目だしね。 |
少年 ペーター 23:08
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【2択なら●商】
＞商2226 ん？何が矛盾してるのかわからないんだけど？2-2になった場合の霊能者は護衛する必要ないんじゃないの？だから霊が出てもGJ率は変わらないと思うけど、初日3-1は一番占機能破壊確率が高いんじゃないの？ ＞旅2257 黒狙いって…ぼくの●長理由は納得出来なかったって事かな？ >長2250 自吊り容認発言は黒く見えるよ。 ＞神2302 そういう事なら全て納得だよ。＠１ |
羊飼い カタリナ 23:09
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ほのめかしてるとあるべ。そんだら長から旅に占変更しても良さそうな気がするべ。黒い人がおらずの●長希望と言ってたはずだべ。ＳＧを二人キープしたいんかなぁと邪推の域だべか。
前後してごめんだけんども●商○年としておくべ。差はほとんど無いべ。 またまた前後するけんど、白寄りに見ているのはパメラだべ、〔11：41〕〔11：42〕とか、村を良い方向に導くような発言と思えたべ。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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シスター＞ん〜，現状じゃ最悪の場合は霊能者に回避…って手も残されてるし，そこまで怖いもんじゃない気がするんだよね．まぁ，それは感じ方の違いだからいいんだけど，「ディーターはあんまり狼っぽく見えないですし」って何の関係があるの？ディーターってまだ希望出してないよね？＠１
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少女 リーザ 23:11
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【その二人なら、●年希望】
正直、どっちも微妙かも… アルさんは、商[22:20]以降の灰考察でちゃんと白いところを挙げてる所が、白く感じる。ペタ君は、[21:54]の意見がしっかりしてるのが好印象。長白で見てるか否かで、年希望が妥当か否かを判断してるところも一貫してるし。 うーん、アルには能力者候補二人が希望してる事と、[19:44]がやはり黒く感じたのでペタ君を希望するね。＠1 |
村長 ヴァルター 23:11
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【２３：３０には締め切りますので早めに回答願います。回避の時間が要るので】
＞レジーナさん 20:34 おや？私は始めから多数決を優先すると宣言していたと思うのですが？あの約束は集計係に徹しますよって意味です。 ＞ヨアヒムさん 22:08 どういう形であれまとめ役に立候補するからにはそれなりに権限を縛るべきだと思います。そうでないと信用して頂けないでしょうから。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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黒寄りに見てるのはフリさんだべ、印象薄いことと、レジたんの考察で白扱いになってるけんど、理由がよくわからねぇべ。「燻し出しに走った狼にも見えたのさ」から「者羊のどっちかがCOしなかったのは何故かって事になる」で白印象ってのはどうかと思うべ。
誰か集計だしてもらえると助かるべ…。数えている余裕がないべ； |
旅人 ニコラス 23:12
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うーん、ちょっと検討中ですが……。ペーター君の2154と2012の占理由を見て納得している所が……。
商2227＞特に占しなくて良いと言っている中で、妙、兵の考察がないと見えますが、この2人について、考察せずに占から外した理由は何かあるんですか？ うーん、決選投票なんですが、希望出したときと発言から印象が変わったので【●商】とさせてください。＠２ |
シスター フリーデル 23:17
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＞ヨアヒム（23:09）
ボクは初日に５ＣＯって狼にとっては相当な不利だと思うから、それは避けたいんじゃないかなって思うんだけど。 後半についてはディーターが狼っぽく見えない＝レジーナかカタリナのどちらかが狼っぽく見える。∴どちらからも票をもらっているアルビンはどうかな？って事ですよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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【●アルビン希望】
＞村長 今の村長の行動なら別に最初に名乗りをあげなくともやれたんじゃないかい？ ヨアヒムのような表作って見せて「多数決なら〜〜さんですね」とかでね。 ＞カタリナ もし尼狼でのこの発言なら者羊のどちらかが反応してCOしててもおかしくないんじゃないかって事さ。ただこれは村からすると尼狼宿狼でも通用するねぇ。私の視点からだとあんた達との繋がりが見えないから若干白く見えるってだけさ。 |
行商人 アルビン 23:24
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シスターさん22:31＞そうですか？今の動き見てるとＳＧにはされにくいかと。
ニコラスさん23:12＞考察してたんですが出さなかった（出せなかった）んです。 ペーター君＞ちょっと待ってください。 さっきの続き、リーザさん…質疑が多いですね。14:23の村長への期待が、安易にＳＧにしてないので白いです。 オットーさん…16:15普通に悪手というのは皆が自分と同じ意見と思っている人でしょうか。と思った |
行商人 アルビン 23:26
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ら16:24各自の好みですか。普通に悪手とまで言った人が。でもリーザさん占い希望は思考の流れを読んでる人ですね。白っ。総合すると微白灰あたり。
ヨアヒムさん…00:16が狼探そうとしてる村側らしくないです。 シスターさん…印象に残りませんね…。 シモンさん…19:09の共有者２人の内どちらが食われるかで狼像が読める、は私は考えてなかったので驚きましたね。ここは判断材料求めている村側印象。＠２ |
青年 ヨアヒム 23:26
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村長＞いや，まとめ役じゃなくて票の集計役なんだよね？暫定でもまとめ役なら妥当な条件だとは思うけど，「票の取りまとめ役と思って頂ければ」って念を押してるのが引っかかるんだよね．集計役なら条件なんていらないと思うし，現に俺が勝手にやっても誰からも怒られてないよね．
シスター＞あー，そゆことね．了解． パメ＞え？俺は最初に●アル希望って言ってるよー．＠０ |
村長 ヴァルター 23:26
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今のレジーナさんの表で過半数が●商になりましたので【●アルビンさん】で確定です。アルビンさん回避はありますか？
＞レジーナさん 23:21 こういうのは誰かが前に立たないと混乱する元なんですよ。だから自分の権限をあれだけ縛ったんです。結果的に共有２潜伏が出来たので自分としては満足してますよ＠２ 青長屋神修娘年羊妙旅宿 ●商年商商年商商商年商商 |
行商人 アルビン 23:31
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【回避しません】
ペーター君＞何か決定的なすれ違いかなと思ったら違うっぽいですね。多分「３−０と３−１時の護衛率は変わらないとペーター君が思っている」と思ってたんですが変わると思ってたんですね。了解です。 |
ならず者 ディーター 23:33
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おっとぉ、いきなりの回復だ。
さて、いろいろあってぜんぜん話せてないがそこらへんは考慮しなくていいし普通に、ディーターは寡黙だった、と受け取ってもらってかまわない。 とりあえず議事録読めてないけど決選投票ってことと対抗二人が●商希望らしいと読み取った。この二人のうち特に年はまるで印象ないけど●年を希望するぜ。取り急ぎ。 |
少年 ペーター 23:37
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【本決定確認】【商の非回避確認】
＞ニコさん2257 長占いは全く考えないの？占2COなら長狂の可能性も有るけど、狂でも白確になれば保存食になるだけだけだから怖くないと思うんだけど？ ただ宿者にはまだ共の可能性も残っていて長狂の可能性は有りそうで微妙かな。特に長の自吊り容認発言はかなり狂臭いと思ったよ。村側なら大事な吊り手を白とわかってる自分に使わせるなら占いを希望すると思うんだ。＠０ |
羊飼い カタリナ 23:37
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【●アルビン了解だべ】パメラ・そんちょありがとだべー。ところで発表順番とかどうするんだべ？
ヨアヒム＞〔22：22〕全部じゃねぇべ。「んでもちょっとレジたんは意外だったべ…。なんとなく狂人ぽくはねぇなーと思ったべ。」だべ。「て」を取って欲しいべ。〔20：08〕〔21：38〕で説明したつもりだべ。わかりにくいべかな；＠２ |
ならず者 ディーター 23:37
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希望する理由は対抗二人が●商だから。
決選投票になればどっちに転んでもおかしくはない。そこで仲間切りは少ないと踏んだ。両狼でもない限り商狼は少ないと見た。まぁ状況は加味してないけどな。 それと発表順はどうする？ |
少女 リーザ 23:42
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【●商決定、了解】 【発表順は？ リズは、者→羊→宿希望だよ】
商[23:24] > フリへの回答が、回答になってない気がするよ。 娘[23:08] > アルの灰考察がない気がするけど… 見落としならゴメンね。 シモンは、リズを疑う理由は納得できたな。正直、精読はまだしてないけど白印象だね。 リナは、ちょっとこっちを納得させるような答えを探しながら、発言してる感じを受けたかな。＠0 |
旅人 ニコラス 23:42
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【決定確認】
ペーター君2308、2337＞私は占機能が確実な初日の占は黒狙いで行くべきと思ってます。ペーター君はそれを使い潰そうとしているかに見えたんです。でも、ペーター君の考えが見えたので、そうではない印象に変わりました。 長について狂の可能性ですが、騙りに出ない狂は、それほど村への影響はないと思いますよ。狼もわからない事ですし。それに今日は取り纏めをされただけで、発言期待の意味でも明日見極め |
シスター フリーデル 23:43
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【アルビンの非回避確認】ですよ。できれば霊能者かどうかだけははっきりさせて欲しかったですけど‥‥まぁアルビン自身も霊能者は占い回避すべきと言ってますから回避せずに占われる事はないですよね。
発表順は可能なら同時発表がいいとは思うんですけど、嫌う人もいますし、占い師にも都合があるでしょうから問題がなければ、と言うことでどうでしょう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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【●アルビン確定了解＋セット確認済】
＞村長 あんたの言いたいことは分かったよ。その点は了解さね。 発表順については正直どうでもいい感があるけどねぇ・・・私ゃ結果が出たら即出す主義だから。まあこの順番がいいって希望がまとまれば返事は出来ないけど従うさね。@0 |
村長 ヴァルター 23:46
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発表順は特に指定しません。（時間ありませんし）が、早めに発表した方が印象はいいですよ。と一応忠告しておきます。
ちなみに自分の中で株が急上昇したのはヨアヒムさんです。私が集計すると断っていたにも関わらず独自に集計していました。実はそれまでヨアヒムさん私を肯定するとも否定するともしない結構微妙な存在だと思ってたのですが・・・。正直見直しました。＠１ |
旅人 ニコラス 23:46
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続）見極めたいと思ってます。
占師考察は軽く。 者＞占師が占理由パッション発言は…ですが、箱の調子が……。FO希望など狼としては、戦術の幅を狭める提案ですし、狂＞狼＝真です。 宿＞質問スタイル等、きっちりと真印象を取りに。真か、騙り意識の狼か。どちらかの判断は現状不明。真＝狼＞狂 羊＞質問も考察も宿に比べ弱め。ただ、狼の騙りだと弱すぎる気も。逆の意味で真かも。真＝狼＞狂 ＠０ |
行商人 アルビン 23:49
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神父さん23:02＞あーーー。
ニコラスさん23:12＞印象が変わったのは、リーザさんとシモンさんの考察がないからですか？他に何かありますか？ 占い師の偽の人＞偽黒出たら爆笑します。 シスターさん＞寝ぼけてるっぽくてすみません。見直します。 ヨアヒムさんの票まとめは人間っぽいですね。＠０ |
神父 ジムゾン 23:49
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【本決定確認】
まだ初日なんだよな。既に何日か経ってる様な錯覚があるぜ…。多弁な村で嬉しい限りだが、皆、発言数には気を付けような。@0 ま、お約束だが、▼ゲルトを希望。 多弁の村の中で一人だけ発言数1とかだからだ。 |
ならず者 ディーター 23:52
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垂れ流し。
村長は集計に走っていてあんまり他人に目を向けて狼を探していたようには見えなかったな。占い理由も自分を絡めたものだったな。まぁ明日以降、白くなってSGになりそうなら●で、ノイズになるようなら▼で手を打ちたいな。 |
村娘 パメラ 23:53
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【決定了解】
＞ヨアヒム やっちゃった。（テヘ 発表順はどうなんだろ。一応時刻指定して同時という手があるけど、占い師さんたちに負担かかるしこれでタイミングがずれて黒要素とかしたくないしで消極的提案。 |
シスター フリーデル 23:55
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＞ペーターくん（23:37）
聞かれてないけど、ボクは前半は吊りより占いの方が大事、後半は占いより吊りの方が大事って思ってるよ。特に今日の占いは唯一確実に判定が揃う占いだから、良かれ悪かれ判断材料の多い村長さんに使うのはもったいないと思ったんだよね。 ２日目の吊りとか吊るほど黒く見える人はそうそういないから大抵寡黙吊りとかになっちゃうし、寡黙がいないならノイズ除去に使ってもいいんじゃない？ |
村長 ヴァルター 23:55
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商・年に関しては正直両方白く感じるところがあって悩みました。結果として商占いになった訳ですが自分の中では僅差でしたのでまぁ良かったのかなと思ってます。
最後に占い師についてですが、まだ始まったばかりなので決め付けは禁物だと思います。ただ、今の感触では宿＞羊＞＞者でしょうか？者は狂人印象を持ってますが箱のトラブルと言う事でしたのでこれからの頑張りに期待ですね。＠０ |
シスター フリーデル 23:55
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自分吊りについては、「立候補まとめ役を占わず、確定白ができた段階で吊り」と言うのは昔良く言われていた策（最近は立候補自体あんまりなくなったから見ないけど）だから気にならないんだよね。
というところで入りそびれてたお風呂行ってきまーす。 |
ならず者 ディーター 23:55
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年について。
19:30にて村長狂人についての懸念が違和感。 占3CO状態だが内訳が真狼狼である確立をどの程度見ているのか知りたい。ほかの人に突っ込まれていたらスルーしてくれ。人生は同じことの繰り返しってやつだ。 ところでゲルトを無性に占いたい衝動を誰か抑えてくれ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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発表は夜明け後すぐ、できるだけ一斉にってことでいいんだべか…。結果確認次第発表させてもらうべ。
それと申し訳ねぇけんど疲れちまったがら…発表後は、もふもふ寝させてもらうべ。 |
ならず者 ディーター 23:58
次の日へ
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あぁ、スマン。時間指定はいやだ。
なんか秒刻みがどうたれこうたれって言うやつも多いからな。 どうしても時間指定するなら俺だけ１~2分前に発表するぜ。秒数なんて細かいこと俺にはわからねぇからな。 |