プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 10:37
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【クララの護衛先アルビン確認】
ディーター，レジーナお疲れ様でした。今回のボッシュート！はレジーナですか。 クララ5d0949＞レジーナ高橋さんの可能性があるということですが，どこでそのように思ったんですか？ちなみにアルビンが高橋の可能性は考えなかったんですか？レジーナを高橋と疑うなら，アルビンも同様に疑ってもいいように思いますが，なぜレジーナだけを考えたんですか？この発言に違和感を感じました。 |
行商人 アルビン 10:41
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…[今日の議題。
■1 灰考察 ■2 GS(グレースケール) ■3 除名希望（あれば第二まで） 【仮決定9時30分 本決定10時00分厳守の事】 【もし全員分提出されていない場合その地点での情報で決定します。鈴木側の情報操作に注意の事】 |
旅人 ニコラス 10:46
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私とカトちゃんが除名される前にリーザ除名に持っていった方が確実ですね。我々２人が除名されて最終日にもつれ込んだら，ウサギ偽を疑う人も出てくるはずです。
今日ウサギボッシュート！がなかったのは，ウサギ偽を疑わせるための鈴木さんの作戦ということでいいでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 11:04
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あーレジーナさん！この着物もらっていいすか！いいっすね！あざーっす！でディタさんは間に合わなかったみたいですね。ううぅ。エピには来れるかな？心配だよー。
ニコ＞意図的発言ミスの関係でアル狂はないで落ち着いたんじゃないんすか？？なんで今更それをまた？？ で、ごめんなさい…ちょっと頭痛が痛いので休ませていただいてよろしいでしょうか。灰もかなり減ったしあたしでも頑張れるかな… |
農夫 ヤコブ 11:12
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クララのアルビン護衛確認･･･。
レジーナおつだべ･･･。そういや旅館設定だったべな。 っ[平凡な浴衣][平凡な温泉饅頭]みんなによろしくだべ。 うーん、レジの司真説をしっかりききたかったべよー!!! エルナ＞お疲れ様だべ。ゆっくり休んでくるべ。 |
旅人 ニコラス 11:12
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エルナ6d1104＞そうじゃなくて，白確のレジーナを高橋さんと疑うことができるなら同じ白確のアルビンだって同じじゃないかということだけです。例の誤爆を理由とするものとは全くの別件です。
それと，私はそもそも高橋さんはフリーデルかトーマスのどちらかだろうと思っていますので誤解なきよう。 さて，私もそろそろ村の不思議調査に行きます。今日は考察できないという事情もないので，夜のうちに灰考察を落とします。 |
旅人 ニコラス 11:33
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確かに，私とカトちゃんは同陣営に立つのは避けた方がいいでしょうね。
でも，リーザスーパー佐藤君というのは，本人が認めない限り無理でしょう？それよりもディータースーパー佐藤君説でしょう。 |
農夫 ヤコブ 11:40
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3d仮決定のとき、「COがどうの」っていってるんだよね。
あれはなんだったんだ。。。ってはなし。 狩人じゃないなら完全な鈴木が生き残るためのブラフだぞ？って。 俺を白決め打ちっていって疑いづらくさせたのか。って。 ディタスパ佐藤かー、ひー；どう動いたらいいかわからんｗ |
旅人 ニコラス 11:47
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でも，昨日ＣＯを一巡させているのに，今さらＣＯしますかね？リーザは率先して非ＣＯしていましたし，とにかくリーザがＣＯしない限り，リーザ狩人説は無理。
ディータースーパー佐藤君説に立つなら，ＣＯしているクララ偽を主張するしかないでしょう。 |
農夫 ヤコブ 11:51
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そう。絶対COしないっていってるんだけどね、本人が認めなくても俺は認めないとやってられない図。3d仮決定反対のあれはなんだったんだ！リーザ狩人COしてくれ！クララは偽者だろう！？じゃなきゃ俺は鈴木を守ったことになる！･･･と。
しかし狼陣営が破綻するんだよねー。はっはっは。よーく考えよー。 |
農夫 ヤコブ 15:27
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そっか･･･テラ失敗！！！！！
アルビンはリーザ狩人を信じてるよ！ 昨日の襲撃ミス。今日もアルビン鉄板だったはず。失敗した。・・・・ミスったーorz アルまとめの限りリーザはつれない。負け･･･ |
旅人 ニコラス 15:52
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アルビンはリーザ狩人を信じているってどこで分かりますか？
もうＣＯ一巡させているから，信じるも何もないです。いったん非ＣＯしても，対抗のウサギが出た時点でＣＯしなかったら何のための真？リーザは非狩人です。カトちゃんはこの点に妙にこだわりすぎています。 |
農夫 ヤコブ 15:54
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三日目仮決定反対をよくみてほしい。「リーザの反応見たかったんだ」、って言ってるよ。確信もってるとおもう。リーザもアルビンが気づいた、って思ってる、だから狩人COなんてしない。
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農夫 ヤコブ 15:56
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アルビンがまとめのかぎりリーザは吊られない。フリに狼見抜かれた時点で狩人も把握しておくべきだったよーーーあんとき俺らレジ狩人だとおもってたからね、フリ襲撃できたのもアルビン護衛してたから。
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旅人 ニコラス 16:01
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心配しすぎです。カトちゃんこそもっと落ち着いてほしい。カトちゃんはリーザ狩人と思っていたし，そう思いたいという気持ちが強すぎます。
仮に３，４日目の時点でアルビンがリーザ狩人の可能性を考えていたとしても，現時点でリーザは非ＣＯでウサギのみがＣＯです。アルビンが，ここでリーザ狩人を前提に行動することは考えられません。３日目と今では，もう流れが違うんです！ |
農夫 ヤコブ 16:01
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襲撃ミスしてなければ、最後リーザ襲撃で勝てた･･･。エルナいっとくべきだった。気づくのおそかったー。勝てたのに･･･あー。アルビンの「今日も生き延びた…こんなに夜明けが心臓に悪い人狼は初めてだ…スーパー佐藤君GJ」はブラフ。
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農夫 ヤコブ 16:03
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状況としてはクララが確定したけど、それだけのことだよ。アルビンはなんでリーザ吊らなかったと思う？狩人だって確信もてたからだよ。俺は共有者だとおもったから仮決定反対しちゃったんだけど、狩人だったらするべきじゃなかった。
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旅人 ニコラス 16:03
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それと，ＣＯというのは兄弟のことです。
リーザは，３日目から兄弟の潜伏解除を主張し始めていました。仮決定の後の発言は，兄弟ＣＯのことを指していると考えるのがずっと自然です。 狩人だったら，３日目の時点で狩人ＣＯのことなんて普通持ち出しませんよ。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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それは翌日レジが指摘したとおり、三日目に狩人COもアリだったと思うんだよ･･･ちょっと完全に把握できてないんだけど･･･エルナ→リザ襲撃なら勝てた。ごめん。ヒヨった。あああああああああああああ orz せっかくディタが突然死したのに。もったいない ・・・・
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旅人 ニコラス 16:07
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それに，アルビンは皆の意見をできる限り聞きたいタイプのまとめなので，リーザ鈴木であることを鈴木側の誘導に見えないように説得的に訴えてリーザ除名に持っていくことだけを考えた方が無難です。
悪いけど，カトちゃんの心配は杞憂に過ぎないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 16:10
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３日目は実際には兄弟ＣＯしか問題になっていない，５日目に狩人ＣＯが一巡しリーザは非ＣＯでＣＯはウサギのみ，これが事実です。
それ以外はいらぬ心配です。 そんなことより，リーザ除名に持っていくためにどうすればいいかだけを考えてください。それ以外は思考のノイズです。 |
農夫 ヤコブ 16:10
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ごめんね後ろ向きで。ｗ でも今回は無理。ｗよくきいて。俺が取れる行動は「COっていうからリーザ兄弟だと思った→兄弟じゃなかった→じゃあ狩人」 んで 狩人COしないならリーザはブラフ、ってことになってリーザ除名。ウサもイチローも結局はリーザ除名でしょ。3人揃うなんて３鈴木としか。ｗ
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旅人 ニコラス 16:17
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リーザは兄弟じゃなかった，で止まればいいだけ。なぜそこから狩人という流れになるのかが不明です。そういう流れにしかならないと思い込んでいるところが間違いです。思考をフラットにして考え直してみてください。
ハッキリ言うと，リーザにこだわりすぎ。考察しなおして考えが変わっただって別にいいです。 |
農夫 ヤコブ 16:42
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すばらしい 樵者妙+娘 ができあがっただ。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ほめてー！ イチローはげましてくれてありがとー！あとは投下のタイミングだな。いつがいいと思う？これ相談。なるはやか、リーザの反論ができない夜明け前か。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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今朝はこれなくてごめんね…
ニコラス＞発言ミスとは関係なくっていってもアルビン高橋を考えるとじゃああの誤爆はなんだったんだ、に行き着くからアルビン高橋は無いって共通見解だったんじゃ？ アルビン高橋はどうかんがえるんですか？って聞いても「いやそりゃ無しってことになってるじゃん」で終わってしまう意味の無い問答だよ |
青年 ヨアヒム 18:45
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クララは結構真視してるよ、もしあの状況で騙りにでてレジーナが出てきたら自爆もいいとこ、灰からもう一人騙ってきて信用勝負でもクララじゃ勝てるか…って微妙な立ち居地だったきもするしね、対抗が者とかでもない限りｗ
となると灰の三人なんだけど灰考察は夜のうちに落とすとして、現在最悪鈴木3潜伏かもしれないとするとクララ真なら三人とも鈴木なんだよね〜、でもヤコブがリーザを庇ったのは鈴木どうしならちょっと…だか |
青年 ヨアヒム 18:47
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ら者老娘の中に一人は鈴木がいたと考えてるよ、樵は真か高橋でほぼ間違いないとも思ってる。
ゲームしながら灰考察書いてるからちょっとまってね〜、夕食終わるくらいに発言できるかな〜 |
農夫 ヤコブ 19:43
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思考をフラットに＞俺は自分が3d仮決定反対したことにこだわりすぎてる。あれが失敗だったなんて思いたくないだけだべ。あんときはリーザが兄弟だとおもったんだべ。
けど･･･違った。ヨアヒムだった。ここで反省すべきだったべ。 あんときクララは「兄弟のことかと」って突っ込んでるだな。そりゃ自分がスパ狩人だったら兄弟以外のCOはないべよ。 |
農夫 ヤコブ 19:44
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ジム襲撃=老の判定隠蔽＝回避先にクララがいた･･･って推理に酔ってたべ･･･。考えてみたら回避先候補がクララとは限らねえし、早計にクララ疑うべきじゃなかったべ。すまんずらー！；昨日のセットミスも兄弟のっとろうとした鈴木にみえたんだべよー；昨日はレジ高橋とか言い出してエエエエ？って思ってたべが、真の余裕のおわらいばなしだべよ。邪推ばっかですまんかった･･･で、者は鈴木で間違いねえだ。すっきりこん。
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農夫 ヤコブ 19:45
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リーザがしょっぱなからあのディタを疑ってかからないのは不思議だったべが、そうかー仲間だか･･･
あとなんで俺パメラ鈴木なら突然死でいいじゃんっていったんだべか・・・あほだべー！突然死じゃだめだべ！吊り手消費させるのがグッドだべ。作戦として明らかにバファリンがありえないなかでバファリン希望するだけでおかしいだ･･･なんでこれに気付かなかったべかー；んでディタはパメラはバファリンつってたんだべよ・・・ |
農夫 ヤコブ 19:46
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事実、リーザの仮決定から変更した先はパメラだでなぁ。
んーここらへんの流れは偶然かもだが･･･。 んでディタの▼ニコは仲間ギリでもなんでもねえ。 たまに発言して説得力があるかのよーに振る舞い、SGにしようとしたんだべ。 事実あのあたりからニコラス疑う声は増えたべ。 |
農夫 ヤコブ 19:46
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レジ、遺言ありがとう！！！！レジのおかげでたどりつけた！！
リーザからほぼ白決め打ちっていわれて、疑いづらくなってたべが、ちゃんとたどり着けた！！！！！ 俺の希望は▼リーザ で間違いねぇずら。 ディタが突然除名になっちまって、心細かったろうに、今日ちゃんと除名してやっからな。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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ニコラスがLWかスパ佐藤かなってのも勝手な思い込みだったべし、
リーザ兄弟も思い込みだったべし、 潜伏高橋も妄想だったべ・・・ モーリッツはやっぱ佐藤だべ。すまんかっただよーーーー！ 墓下へ っ[平凡佐藤勝利]をお供えするだ！！！！ |
旅人 ニコラス 21:47
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今戻りました。カトちゃんが輝いていますｗ
ちょっと輝きすぎですので，もしリーザを除名して終わらなかったら娘は佐藤さんで旅がＬＷかもと入れて，最後にＧＳを出したほうがいいのでは？議題でもありますからね。 |
少女 リーザ 21:49
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ヤコブs＞私からは間違っていますとしか言えないので何か否定を考えてみます。農が狼なら負ける覚悟はとっくに出来ていますから
[妙者娘/占]の想定だと思いますが狼リタイア続出の妙の悲惨な状態には同情を禁じえない感じです。誰にも発言力がなく灰でいつ吊られてもおかしくないため、灰の強者減らし兼鑑識狙いの神父喰いよりは商or鑑定で博打に出そうです。また神父の疑惑から一端ですが私が解除されている点もあります |
旅人 ニコラス 21:51
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ヨアヒム＞私はアルビンについて「意図的発言ミスを利用した高橋さん」であることは違うというのが共通認識だと思っていましたが，アルビンが高橋さんの可能性はないというところまで共通認識だとは思っていませんでした。別に疑っていないからいいですけど。それならばクララへの質問を変えたほうがいいですね。
クララ＞レジーナが高橋さんだと感じたのはどのあたりですか。宿高橋さんの可能性はどの程度大きく見ていますか。 |
旅人 ニコラス 21:55
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まず，スーパー佐藤君ですが，クララが真で間違いないと見ています。偶数進行で偽装ＧＪをやると除名の手数が増えてしまいますが，鈴木さん側にそんなことをする理由はないです。なので，昨日の時点でスーパー佐藤君が生存していたことは間違いないです。
そして，クララですが，鑑定士考察と護衛先の変化が一致していますし，今日の護衛先も堅実なものです。クララの言動からは真であることを疑う点は特に見つからなかったです。 |
少女 リーザ 21:56
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これは今日の宿死にも言えますが、宿のGSは農>妙>旅>者でした。敢えてブラフ的に宿を襲ったと言われればそれまでですが、現状なら宿の灰考察に期待し旅吊りこそ待つ価値があるでしょう。共を襲うべきではないかと思います
また、最終的には農との対立になることが目に見えていますので農の妄信は農の黒要素を極めて挙げずらくするデメリットや農の白さを力説することは結果的にマイナスです。農からの疑惑をかわすことが |
青年 ヨアヒム 21:56
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ヤコブ＞ちょっとＳＴＯＰ！確かにその推理はいいと思うし、正解かもしれない。でもそこで思考を止めるのだけはやめようヤコブ、僕もこのままなら今日は▼リーザが有力だけど思考を止めてしまったら当たらしファクターを見落としてしまうかもしれない。
さて灰考察を書き上げるぞ〜っと白確の灰考察は細かくてもあんまり意味が無いから端的にね |
青年 ヨアヒム 21:59
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■1
旅：白黒とは関係ないところであれ？って思うところが時々…まぁコレは考え方の違いかな、理解できないけど黒でも白でもこれは…と思ったり、おぉここは見落としてた〜でも黒白どっちでもいえるな、と白黒関係ないところでの印象が強いｗただ状況から微微微微黒より、僕の予想では灰三人に黒二人と見てるから農よりは黒く見えるな〜程度ｗ |
少女 リーザ 22:00
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出来たとしても、最終的には纏め役からの疑惑の解消を目論むべきでしょうから、全体的に見るとメリットはデメリットに比較して小さく思えます
農を妄信せず少し黒く見せる方が纏め役からの吊りを回避する確率が高まるであろうと私なら判断します |
青年 ヨアヒム 22:01
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妙：現在最黒候補、正直地雷撤回発言とか、灰三人の中ではかなり黒っぽい立ち居地にいるきがするよ。突然スイッチが入ったのも場の議論を少しは鈴木側有利に引っ張らないとまずくなったからしょうがなく覚醒したのかな〜と邪推してみたりしてる
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旅人 ニコラス 22:03
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昨日の時点でスーパー佐藤君ＣＯ非ＣＯをしていないのはディーターだけですが，ディーターがスーパー佐藤君の可能性は低いとみています。それどころか，鈴木さんの可能性が高いと見ています。
ディーターですが，初日の鑑定士ＣＯ宣言でトーマスのＣＯの後に非ＣＯしている（村長を除く）唯一の人物です。鑑定士確定を防ぐために，鑑定士２ＣＯになるのを確認してから非ＣＯした様子見をしていた鈴木さんと見ることができますね。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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農：現在最白、コレで黒くて負けたらコイン一個で僕がコンテニューできないんだぜ（？）ってぐらいショックを受けるよ、ってぐらい白くみてる、妙を庇ったのは兄弟だとおもったから〜とかちょっと微妙なところもあるけど鈴木が庇うのは相手が白でも黒でもリスキーだと思うよ
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旅人 ニコラス 22:06
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それにディーターは，普段は意味不明な発言が多かったですが，時々鋭い意見を飛ばすなど，本当はできるのにやらないという発言に作為的な感じが非常に強かったです。昨日の灰考察と会わせて考えるとディーターが鈴木さんである可能性は非常に高いと考えています。
以上の理由から，クララはほぼ真で間違いなく，ディーターは鈴木さんでほぼ間違いないと見ています。 次に除名された人の中に鈴木さんがいるかどうかを考えます。 |
少女 リーザ 22:09
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ヨワヒム＞地雷解除についてはあくまでも全体への質問であり推奨はしていません。考察を求めたつもりです。それが否決される可能性や黒要素に見られる出目はあるものの村の勝率が上がるのならば戦略として考察する価値はあると思いました。今もそうだと自信を持って言えます。翌日にレジーナも昨日の時点での地雷解除に対して否定的な意見を出している様には見えませんでした。共有視点での再考を願いたいです
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司書 クララ 22:10
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ただいまー。帰ってきたー。今日は本の整理で寝れなかったよ。ぶー。
それで、襲撃・・レジー・・・・ナ・・・？うーん、ちょっと思うことがあるんで感想伏せますが。 ＞ニコラス 現状だけ見て、ありうるかも知れないと言う程度。起きぬけの頭じゃあレジの発言見直してる暇なかったから特に発言から見たってことはないです。普段潜伏高橋なんて幻想だと思ってるし。 |
旅人 ニコラス 22:13
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除名された人は，老娘樵者です。者については既に述べたので残りの３人を考えます。
まず老ですが，鈴木さんなら除名は回避するでしょうし，回避しても次の候補はスパの司ですから，仲間を守るための回避というのは考えにくいです。なので，老は佐藤さんと見ています。 そして樵については真か高橋さんの可能性大と見ているのは既に述べたとおりです。 問題は娘ですが，発言がほとんどないため，単体で判断するのは難しいです。 |
少女 リーザ 22:21
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他に黒要素と言われていたのはニコラス(5day18:31)に対する私の指摘でしょうが、私からすると灰5吊り4なのでローラーも…と言う言葉はあまり理解できません。あの場面で吊り回数を挙げる意味はあるのでしょうか？
むしろ村人であれば最悪の3潜伏を危惧し2度で負ける可能性がある以上、ローラーと言う発想に辿り着けるとは思っていません。あれにより旅の狼1生存さえ危惧しました。あの場面ではむしろ2度の吊りの |
旅人 ニコラス 22:26
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そのため灰の妙農と比較して考えるしかないです。今日は農の発言から考察します。
■1.灰考察 農：初日は特に気になる発言がないですね。そのあたりがフリーデルにロックオンされた理由でしょうか。２日目は鑑定士考察をいきなりひっくり返したのがフリーデルへの疑い返しっぽく見えたのは微黒要素です。３日目は仮決定で鑑定希望のリーザが鑑定先になったのにいきなり反対したのは鈴木さんではできないと思うので白要素です。 |
旅人 ニコラス 22:41
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４日目は，中盤戦なのに灰考察が薄いのが微黒要素です。５日目は兄弟ＣＯやスーパー佐藤君ＣＯがあったせいか混乱している様子が見えました。ところが，今日になって一気に状況の整理をし直して一から考察をやり直しています。そして，その内容はちょっと結論に急いでいる感じはしますが納得できる点も多いです。鈴木さんにしては思い切りが良すぎますので白要素と見ました。トータルで見ると，今日の白要素で白よりに見ています。
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少女 リーザ 22:47
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ヨワヒム(22:01)＞ 者老娘の中に鈴木がいたと仮定して私がスイッチONするタイミングを確実に読み違えている感は否めません。発言力を狙うのならばその3人のうち誰も当てにできそうだと思えないため(能力はあっても参加して信頼を得られそうな人がいません)、より早期から方向転換しなければ鈴木有利に持ち込むことは出来ないと思いました。加えて、私がそうしたからと言って鈴木有利に導ける程だとも思えません
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旅人 ニコラス 22:52
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■1.灰考察
妙：５日目ですが灰考察は言い方が悪いかもしれませんが独特な自分基準で判断しており，正直言って理解困難です。具体的根拠なきヤコブ白妄信もヤコブを自分側に必死につけたいという意思の表れでしょうか。このあたりは黒いです。そしてスーパー佐藤君ＣＯのクララの評価を保留というのも分かりません。真と見るか偽と見るか非常に重要なのに考察を保留するは疑問で，これも黒要素です。やはり最黒は変わりません。 |
旅人 ニコラス 22:57
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灰のリーザとヤコブを考察すると，ヤコブが白く見えてきた結果，パメラ鈴木さんの可能性が浮上してきたという感じです。そのため，現時点の鈴木さん側構成は，者娘妙＞者妙農と見ています。
■2.灰考察の結果から，黒：妙＞＞農（＞司）：白と見ています。 ただ，今日のリーザとヤコブの発言を見た後で考察を修正することも考えていますが現状ではこの通りです。 それでは，今日の不思議調査を整理するために部屋に戻ります。 |
旅人 ニコラス 23:02
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おっと，その前にクララが質問に回答してくれていましたね。
クララ6d2210＞それではレジーナ高橋さんの可能性としては低いと見ているということですね。わざわざ指摘したので気になりましたが，了解しました。 今日の不思議ですが，鈴木さんと高橋さんがなぜ手を結んだか，第４位の渡辺さん連合（漢字表記が多すぎｗ）の動向はどうかなど平凡の村にしては面白い話がありました。この騒動が終わったらまとめたいですねｗ |
少女 リーザ 23:02
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クララの評価保留については、[白白共共灰灰狼狼狼][白白共共灰灰灰狼狼(老娘樵)]（白白共共灰灰狂狼狼(樵)）辺りを昨日の時点でもっとも危惧しつつ狩人のCOの是非を考えた結果、灰から真が出ても狼から騙りが出れば実際問題として狩人のCOには大した意味がないと判断したためです。むしろ灰の狼吊りを2/5から1/3まで落とす可能性もあったため
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旅人 ニコラス 23:03
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とりあえず表が一段落しました。
エルナもリーザ除名希望を出してくれたら決定的なんですけどね。 カトちゃんは，ヨアヒムからも指摘されているから他の可能性についても発言してね。ＧＳも忘れずに！ |
少女 リーザ 23:06
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狼側が騙る可能性も十分に考えていました。これらを踏まえた上での若干意味が薄い可能性があるものの誰がCOするのか興味があるとしての狩人COやや賛成でしたので、疑い続けていたクララのCOに対してはすぐにそれを払拭し、真であろうと決めることは出来ませんでした。少なくとも者が発言するまでは判断を保留したいと願ったのはそのためです。者の神霊庇いは狩人ならやらない=狩人でないと思わせる可能性も考えていました
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農夫 ヤコブ 00:00
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あと俺の超白アピールは共有者地雷を発動させようとしたことと、仮決定と本決定でまとめをわけたら？って提案したことなんだけど。。。まあ誰も気付かないだかね、〜(￣▽￣〜)･･･エルナが地雷のこともちだしてくれたらうれしいなあ。
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仕立て屋 エルナ 00:25
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ヤコブ
1.占クララ→ディタ。アルビン占いに難色。ディタと対立っぽいかな。2.占レジパメ、吊モリクラ。その後モリ吊が濃厚な中ディタに変更。勇気ある行動だけど仲間切りに見えなくもない。3.ジム霊については認識してた。っていうか「変な質問」「失言」って何だったの？何回読んでもわかんないよ；潜伏高橋はいるんだよ派。占リザニコ、吊ディタリザ。そしてここが目立つリーザ吊反対事件。希望から一切リザを取っ払って |
旅人 ニコラス 00:29
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リーザ＞クララの評価が難しいのは分かります。でも，昨日の段階からクララのスーパー佐藤君真贋について考察をしている人はいます。できる範囲でも考察してみようとはしないのですか？それに，今日も他の人の発言に反論はしていますが，灰考察はまだですね。灰考察で白確や他の人を説得しようとかそういったことは考えないのですか。
いろいろ弁解をしていますが，どうも積極的に鈴木さんを探している印象を受けないんですよね。 |
仕立て屋 エルナ 00:41
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占ニコヨア、吊ディタクラに変更。4.ディタに対する疑いはちょっとダウン。モリクラ鈴木でモリ回避できなかった説。白二人で決定分けたら？提案。占ニコかエルのゾーン、吊ディタクラ→ディタ。トマ吊濃厚の中、私兄弟を見越して黒塗り。でもあの、結局何が邪推だったのかわからないままなんだけど？5.スパ佐藤非COの先陣を切る。パメラ高橋説。リーザスパor鈴木説。6.モリクラ鈴木説は取り下げ。悟りを開き、今に至る。
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農夫 ヤコブ 00:46
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かえってきただー
GS：黒 妙＞旅＞司(真) 白 まんがいち、リーザ除名しておわんなかったらニコラスかーーうーん。そしたらディタ佐藤さんでニコラスかなぁ？そういやニコラスもバファリン推奨してたべ。ありえなくはないだかな･･･ |
農夫 ヤコブ 00:53
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エルナおはようさんだべ。
ヘンな質問＆発言てのは、2d2125のクラへの質問で、あんとき俺はモーリッツ除名に反対しただが、仮決定と本決定を変えてしまうと、モリツに回避を求めたのち、本決定でさらに別の人に回避を求めることになるので霊の潜伏幅がせばまるってことだべ･･･説明もらって理解しただ。 そのあとジム2151「何気に非鑑識発言者多くて潜伏幅狭いと思う」つってるべ･･･わるいことしただな、と･･･ |
仕立て屋 エルナ 00:59
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ニコラス
アルは占い、パメラは吊り、ディタ突然死対策にも反対はなし…鈴木のやりたいようにやったという意味ではなく、純粋にこういう場面で変なこと言って目立つのは鈴木には難しいと思うの。そしてアルビン高橋説の否定、パメラ高橋説の否定、でも最後にはクララに対してアルビン高橋じゃないのはなぜか、これ…根拠が違うのを理由にしてますが…やはり違和感です。 ヤコブさん＞そこでしたか。納得できました。 |
仕立て屋 エルナ 02:00
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う〜ヤコの言ってた作り物感ってのがよくわかる。なんだか眩しすぎて私みたいな薄汚れた呉服屋には辛いわ。佐藤であれ田中であれ頭が下がる思い。優等生ですよね。
1.占モリ。発言数で初日の占いを決めるのは私もよくやるが、普段丁寧なニコの姿勢とは少々ズレを感じる。ヨアのディタCO認めない発言に言及。占アルモリ。2.占レジクラ、吊モリディタ。やっぱりディタを除名したくなる。たんぽぽにはまる… うー… ねむい |
仕立て屋 エルナ 03:31
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3.灰襲撃びっくり発言から、ディタから吊り候補にされる。この時点では明らかにディタの方が変だが、後半はどっちもどっちな気が。「話がすりかわってる」かなぁ？ほぼ同じことを言ってると思うけど。ただここでのディタの疑い方もかなりおかしいので、両方鈴木と考えた場合、いい作戦には見えない。見事に両方黒くなってるため。ここは切れてると考えるべきか。
私が引き金なので申し訳ないが、共有者騙りの件は狼視点ぽい。 |
仕立て屋 エルナ 03:59
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4.アル高橋説のリーザに反論。5.ヤコブのパメラ高橋説に反論。リーザと勘違いポイントが一致。すでに狩COが始まっている中白確の指示を仰ぐ。それ以前にクララのCOからかなり時間が空いていますね。これはプチ黒要素。清書していたと言われればそれまでですが、我々の眼からは区別がつきません。非COやるべきとも明言しているのにこの行動は謎です。6.のアルビン狂説が変なのは前述の通り。切っても切れない問題のはず
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農夫 ヤコブ 04:00
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輝ける考察を投下するの早かったかな･･･
なんだか白確定がニコラスを吊りたがる予感･･･ もっとどたんばで発表すればよかったきが。。。。 ていうかリーザには俺狼とかトラウマになるだよ･･･立場かんがえるとやりきれねー灰喉つかいおわったのでこっちにかいちゃう。 |
仕立て屋 エルナ 04:32
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そんな感じでよくおわかりかと思いますがニコラスさんが黒く見えてしまっています。我ながら先入観があるとは思っています。っていうか途中から占い吊り希望入れるの忘れてるじゃんorzもう表にしちゃえ
／|占＿|占＿吊＿|占＿吊＿|占＿＿＿＿吊＿|吊＿ 旅|商老|宿書老者|妙＿娘者|者仕書※者妙樵|妙者 農|者＿|宿娘者書|旅青者書|旅仕※＿＿者＿|者＿ 妙|書神|宿＿書農|農青書農|＿＿＿＿＿樵＿|者＿ |
仕立て屋 エルナ 04:51
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リーザは何よりも覚醒したところが大きい。ヘタすれば本性隠してやがったなと見られかねない中お子ちゃま口調が剥れているのは佐藤っぽいかなぁ。鈴木ならあの調子でそのまま生き延びそうな気がする。
1.アル吊が目立つ。人柱制については実際昔は使われてた作戦だしペナルティと考えれば妥当。こういう意見は鈴木は言い辛いかとも思うが、リーザ鈴木であれば狙ってやっている可能性は十分あるんだよね…ううーん。 |
仕立て屋 エルナ 05:01
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ごめ、ちょっとむり。寝ます。
■3.白：農＞妙＞旅：黒 ■4.今の時点での私の希望は▼ニコラスです。リーザの考察が終わっていませんがヤコブが白いのもありGSの通りリーザもあると考えています。あのエキセントリックさがどうもひっかかるのですが…では、おやすみなさい〜。 |
旅人 ニコラス 07:22
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おはようございます。
今のところ白確では、ヨアヒムが▼リーザ，エルナが▼ニコラスとなっています。 なので，今のところ真視有力のウサギの意見で決まる可能性が高いです。なので，ウサギは▼リーザとする方向で動けるなら動いた方がいいかも。 |
旅人 ニコラス 07:32
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おはようございます。
エルナにはすっかり疑われているようですね。メタで判断しているところもあったりします（クララのＣＯから１時間以内に非ＣＯしているのに，時間が経っているといわれるとどうしようもないですが）。兄弟騙りの件だって兄弟両潜伏の場合で騙りが出るなんて考える方が不思議です。２騙りはあまりにリスクが高いということを説明しただけで黒いといわれても納得できないです。もう少し説明してほしいですね。 |
旅人 ニコラス 07:33
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エルナは単なる印象論に過ぎないということでがんばります。
とにかく，ウサギの動きにかかっているので，発言をお願いしますよ！ なお，ボッシュート！はエルナにセット中だったりします。 |
農夫 ヤコブ 07:36
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ここへきてエルナがいっぱい考察してるのが感動した･･･うう。だいすきなのでボシュしちゃうぉ。つうか俺だれもくえてないだー。ぐきゅるｒ
リーザの黒要素いくつかあげておいたほうがいいのかな･･･このままいたほうがいい？アルビンうごくかなぁ･･･ |
少女 リーザ 07:39
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ニコラス(00:29)＞クララについては可能な範囲で判断しようとはしていたつもりです。彼女に対して気を付けていたことなども聞いていますし。ただ昨日のあの時点では積極的に吊る必要性がないため一端保留し、他のCOが終わるまで様子を見るべきと考えました。私は宿狩があり得る中での灰COは評価できますし、者の発言がないのが悔やまれますが真と判断せざるを得ません
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旅人 ニコラス 07:42
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兄弟両潜伏での兄弟騙りなんてリスクがありすぎるのは当たり前の話です。この国では連携はできないため，鈴木さん２騙りにしないといけないです。そして，兄弟のどちらかが白確になっていたら単なる無駄死にになるだけです。これは説明し忘れていましたが，鈴木さん２で兄弟を吊り上げるというのはもったいないです。
そんな当たり前のことを説明して，兄弟騙りはないでしょうと発言して黒いというのはどうしても納得できません。 |
少女 リーザ 07:43
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怪しいところを言うのは苦手ですし、灰考察も私の視点でヤコブを妄信すればニコラスしか疑えませんが……
ニコラスについては違和感を感じることが度々あります。その代表的なものが今朝の発言でもそうなのですが彼の真意が全く見えてこないという点だったりします。レジ狂は確かにないでしょうが、それについていくらか発言を割くことがこの段階で必要なのか？と言う点については |
少女 リーザ 07:47
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積極的に狼を探しているのだろうか、と言う私に向かって言った台詞をそのまま当てはめたいです。ニコラスは黒要素や疑問点をあげていくことはありますが、正直なところ気付いたところをパターン的に挙げ他人と絡んでいるだけ感が否めず、それが狼探しに直接的に大きく繋がっているとは見ることができません。
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農夫 ヤコブ 08:01
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うーん。。。エルナが▼ニコラスにしたのをみて重ねてきたよーにしかみえない。。。(とかいういじわるなおれ)これあとで表でいおうかな。余計なことしないほうがいい？orz うう。襲撃で終わらせたかったのー。
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少女 リーザ 08:07
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■1.ヤコブ狼だと泣きます。ヤコブを疑うぐらいならクララを疑う私です。私もないのでニコラスしか残っていません。結局は旅老娘/樵ぐらいだったのかなぁと言う感じです。■2.私>農>>>>>>>>>>>>>旅
■3.▼ニコラスで。昨日の吊り回数発言も彼がLWなら納得いかないわけでもありません |
旅人 ニコラス 08:10
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リーザ＞突然レジーナ高橋説の可能性を出すほうが不自然だと思いませんか？疑問に思ったことを聞くのは当然のことです。
私が鈴木さんを探していないというのも，昨日から私が初日からの発言をすべて見直して灰考察をしているのを見ていますか？これでやっていないというんだったら，灰考察をどうやればいいのか教えてほしいです。それに灰考察の方法も，単なる印象論でしか発言しないよりは何倍もマシな方法だと思いますけどね。 |
少女 リーザ 08:15
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ニコラス＞疑問に思ったことを聞くのは当然だと思いますが、クララ真が濃厚な場面でクララの勘違いが発覚したりレジーナ狂があり得たとしても推理の参考にどこまでなるのか、ここが疑問です。意味のないところに議論力を割くのは狼探しに思えませんし、半ば聞かなくとも結論が出ていたはずのところかと
結局、今日の場面では自分が間違っても吊られたりしない様に最大限の注意を持って発言の数を考えることも大切なんじゃないかと |
少女 リーザ 08:18
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そう考えると無駄な発言をしつつ如何にも考察しているかの様に見せかけていると言えるのではないでしょうか？ 問題は意図で、動機なんです
灰考察については私なぞよりよほどよくやっていると思います。見習いたいところです |
旅人 ニコラス 08:32
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リーザ＞リーザだってどういう動機・意図で発言しているか疑問です。
私は，灰考察も終わらせた上で発言していますし，クララへの質問をしても喉に余裕を残しています。しかし，リーザは，他の人への反論に喉を使い，ヤコブの灰考察は妄信しているとして発言を考察しようとする姿勢すら示していませんよ。このような発言姿勢の人に，考察しているかの様に見せかけているといわれても説得力はないと思いますが，いかがでしょうか？ |
旅人 ニコラス 08:33
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今のところウサギは真視されているので，アルビン視点で白確側と見られているはずだから，白確側の意見が２対１で▼リーザになれば，アルビンは▼リーザで決定を出すはずです。
頼みますよ！ |
少女 リーザ 08:38
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ニコラス＞私以外にもニコラスの発言についてはテンプレ的に黒要素や疑問を挙げている感じに見えるという判断があったのではないかと思います。私からの意見が信憑性の低いものであるならそういった面もありかと
私の姿勢については農が狼であれば尚更に私を庇う様なことをするべきではないと言う点や彼の私を共有に見ていたという言い分から特に疑う必要性を感じていません。ニコラスの灰考察は黒っぽいところの考察が優先される |
少女 リーザ 08:41
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のが印象的でしたが私の性分はむしろ逆で白っぽいところです。ヤコブは疑えません。ニコラスを黒と見ても黒っぽいところを挙げるのは苦手です。それに対して発言数を割くよりかはみんなの疑問に答える方が狼を攻撃はできないものの意味はあるかと考えました
加えて、私は灰考察にいくらも喉を使い意見の発表会みたいになるのは好きじゃありません。どうせなら議論するべきだと思っており、他の人への回答を重要視しました |
旅人 ニコラス 08:42
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■3.▼リーザ
仮決定の前に意見を出しておきます。現時点での発言を見ましたが，既に出した考察をひっくり返すどころか，さらにリーザが黒く見えてきましたので，今のところリーザ除名以外考えられないです。 これで終わる可能性もあると思いますが，もし続いたら明日はヤコブ除名ということになると思います。 それにしても，誰も朝食を出してくれないので，私の旅行の際の携帯食でも出しますね。つ【ニコラス特製携帯食】 |
司書 クララ 08:51
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目覚ましかけたのに二度寝したorz灰考察３人か…誰もが黒すぎて話にならないんだけど…クララ、逆に考えるんだ。白い灰を考えれば良いさ、と。くだらないこと言ってないで書かないと。
とりあえず、今日の襲撃で思う所あって伏せてたんだ話だけど、昨日レジーナ高橋説少し持ち出してみたのにレジーナボシュってどうなのかと。灰３で吊り手も３だから灰全吊りでお仕舞いなのに今表に出てる誰かをSG説唱えないと苦しいはず。 |
少女 リーザ 09:00
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ヤコブについては村全体の印象が白いですが、私庇いからの白印象って誰か言いそうなものの言い出したのは私でした。狼だと敢えて黙っておいて人から指摘が入れば参考にしても良いかなぁと言う感じです
ヤコブが鑑識いない状況で怪しい私を庇うことは狼庇いに見えないことから白扱いを受けようとしたという可能性は一応あります。私の心境的には信じたくありませんが… 万が一にニコラスを吊っても続いた場合は本気でクララ＞ヤコ |
司書 クララ 09:01
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ＳＧ説じゃないよ、ＳＧにするだよバッキャロー。
というか対抗出ないって徹底潜伏すぎます。対抗出さないと実質詰んでるような物です。では、なぜ対抗が出なかったのかです。昨日からの参加状況を考えるとディーター鈴木だとしても騙らせるのは危うかったはず。なのに対抗が出ないということはディーターと他もう一人が鈴木ってことです。と、いうことで今鈴木は灰に一人。…えー、ニコラスリーザラインとかの話全部なくなった。 |
少女 リーザ 09:03
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ブで考えそうな勢いなので地獄に見た仏を信じ過ぎていると大泣きすることにします
私に言えることなんてこのぐらいなので纏め役に最終決定を任せます。私吊りで続くのならば墓下で非力さを詫びることにしましょう。青からは印象が悪いものに、仕や宿からは旅より上に見て頂けました。商の英断を真摯に願いたいです@1 |
少女 リーザ 09:06
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クララ＞私も狩人騙りはあると思っていました。狩人が騙り相手を吊る自信がない時のために宿狩を匂わせて敢えて非COを選択肢として提示したのもそのためです。狼の1存が疑わしいならばニコラスの吊り4回発言は致命的なミスであったと信じたいものです。終わり。村の勝利を願っています@0
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司書 クララ 09:23
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＞リーザ
今のクララ＞ヤコブってクララをより吊りにってことだよね？ってもう発言０か。 で、さっきの結論で、ニコラスリーザラインが会話からして少し変かなと思っていたのがようやく解消。どっちも黒く見てたから無理にライン作ろうとしてた気がする。次にディーターとのラインを見ていこうと思う。目立つのはやっぱり３日目いきなりの▼旅希望ですね。旅も者も適度にライン切に見えなくもない。 |
農夫 ヤコブ 09:27
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うーんアルビンって第2希望を決定にする傾向があるんで、▼リーザ重ねると本決定▼ニコラスとかありえるのかなー ろんろんろん。。。
まあ、どっちにしろ▼リーザ以外だったら反対するけどね･･･（いいよね？危険？ @4 |
旅人 ニコラス 09:28
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少なくとも昨日の時点でリーザ主張の除名２回ということはないですね。
でも，この点について，リーザ以外からは誰からも指摘されていないし、誰も疑問に思っていないのに，これだけを主張し続けるリーザが分からないです。 |
青年 ヨアヒム 09:29
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寝過ごした〜寝癖頭でおはようさん
とりあえず僕の考えは▼リーザで変わってはいないよ、再考を、と言われたけど再考しても一番怪しいのはリーザかな…アルビン高橋をいきなり持ち出したりとみんなの考えを誘導しようとしているふしがあるように思う。 ただ今日の議事録読むとそれだけじゃ終わらない気がするんだよね、旅への疑いが大きくなりつつある |
司書 クララ 09:29
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だけどあの時点でライン切する意味がわからないしなぁ。むしろ妙と者の絡みの少なさとリーザの灰考察でディーター白い辺りからリーザディーターラインが見える。今日も結局ニコラス吊りで終わらなきゃ私吊りってその発言は大きな黒要素だし。あと吊り手計算が私にはよくわからない。鈴木視点なのかと。
結論、今日の希望。 【▼妙】 |
青年 ヨアヒム 09:32
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旅はよく本当に鈴木を探すつもりがあるのか疑問〜と言ったことを言うけれど一番それを感じるのは旅だね。黒要素を挙げる、質問をする、灰考察っていう姿勢はいいのだろうけどどれも上げるだけ上げてる、そんな感じ。挙げる推理や質問の中にはん？と感じることも少々…ラインギリと言われればそういう発言かもしれない…と思うものもちらほら…
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青年 ヨアヒム 09:34
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だから僕は▼妙、だけれどもこれで終わらない気もしてるんだよね…そうなると僕は旅を疑うんだけど…まぁそれは今日妙除名で結果が出てからってことになるのかな…
【やっぱり希望は▼妙で】 あと希望の決定には関係ないけど…ヨワヒムって言い続けられて腹は立つね、いやたしかに僕は弱いけどさ |
司書 クララ 09:40
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後ヤコブ考察してなかった。鋭い考えもあるのにコロコロ変わるのが…って昨日とほとんど変わらない。というかあまりによく変わりすぎて思考が見にくい。灰ローラーだから変わらないとは思うけど。ただ鈴木側にしちゃあ行動が目立ちすぎるし、アクティブすぎる。
一応SG出すと 白：灰≧農＞＞＞旅≧妙：黒 |
旅人 ニコラス 10:04
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もう本決定時刻を過ぎていますが，アルビンは来ないようですね。皆が時間までに希望を出したのに，今度は仮決定が出ないんですか。
個人的な事情で申し訳ないですが，決定を確認できるのが，不思議調査に出かける都合上，１０時１５分ころが限界なので，それまでに決定を出してもらえないと確認できません。 とりあえずはリーザに投票をセットしていますが，本決定と違う場合にはこのような事情があることをご理解ください。＠１ |
旅人 ニコラス 10:14
次の日へ
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【本決定了解】
私の希望通りですし，灰の私やヤコブ以外でも，白確のヨアヒムやほぼ真で間違いないだろうクララもリーザ除名希望ですから，本決定に賛成します。 これでエピ突入するのか。突入しないで続行する場合には，時間は守るようにしてくださいね。ここまでぎりぎりになると辛いです。 それでは，今から不思議調査に出かけます。今日は渡辺さん連合の動向について探ってきます。平凡な村なのに不思議が結構ありますねｗ |