プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 20:32
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え、えっととなるとカタリナ発表でいいのかな。
パラリンリリカルパラポラマジカル♪ 【オットーさんはーパフパフ（効果音）人間でしたー】 そしてカタリナはいつものようにお風呂にしばし失礼(；´Д｀) ちなみに昨日の呪文は「三つ目がとおる（手塚治虫作）」でした。 |
少年 ペーター 20:50
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【羊白尼黒判定確認したよ】
まだ…生きてる?っていうかなんでモリじい襲われてるの…わけ分からない…。 結構最初から疑ってたけど白だったのね…御免ね… 議題出しとく?それともパメラの霊判定で意見変わると思うから今はパメラ待ちの方がいいかな？ 10時位にはパメラの判定来てなくても議題だすね。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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ヤコブ狼？ホントに？？？
･･･このおにぎりは僕が食べよう･･･。 あ、じーさんにはあげるね、ハイ海ぶどうおにぎり。墓下でガタガタ応援よろしくお願いします。 とりあえず狼一匹だねー！！そして僕の予想大はずれ･･･orz オト白出しか･･･。風呂入って考えてくる。僕明日から昼間ほぼいないよー。だから今日中にいろいろ考えて出すよ。レジ疑ってゴメン･･･風呂場借りるね？ |
旅人 ニコラス 22:16
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んー。フリーデル真なら狼はヤコブカタリナリーザで確定なんだね。真ならもう役目終了してるし狼の可能性あるからパメラいるうちに吊っちゃう？あともうパメラ霊確定、レジ白確定でいいのかな。だったらレジ吊る必要は全くなくなるわけだけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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やっほ〜！戻ったよ。決定見られなかったから青い世界にいるんじゃないかと思ったにょろよ。
しかしヤコブは意味不明にょろね、潜伏狂だったらどうしようと内心びくびくだったのだけれど、マジであたしを吊るためだけに出てきたにょろかね？それと皆、特にペーターありがとうにょろよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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☆追加議題☆
■5.ヤコブは何故わざわざ吊られに来たか？ これはあたしも見当つかない。皆の意見を聞きたいにょろ。 ■6.喉に余裕のある範囲内で、あたし、パメラ、ペーター以外の全員に最低1つは質問を投げてみてください。リーザをほぼ白と見ている人はリーザ以外でも可。カタリナ、フリーデルは対抗への質問はなければなくてもよし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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＞ヤコブ
クララをサポートとか言ってる時点で偽視点じゃないか、真共が何故対抗の騙りに潜伏共としての講釈をたれるにょろ？潜伏についてはガンガン吊りに挙げられるほど黒くもなくクララが地雷使いたいときにおいそれと使えないほど黒くもなくという意味で中途半端という評価はむしろありがたいよ、結果として成功だったとは思ってないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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それと昨日最も重要だったのはあなたを吊らせて私が吊られない事であって占い師じゃないね、考察はあなたを吊ってからでもできるにょろよ、あたしが襲われなければの話だけどね。
あと、何気に言い切ったね、「狂の尼」って。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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決定はペーターに出して欲しいにょろ。ヤコブを吊ったこの調子であと2匹、ババンと吊り上げてほしいにょろ。
明日明後日と昼間も結構居られるんだけど喋れる時に喋りづらい立場にいるってなんか皮肉にょろね。 |
旅人 ニコラス 23:36
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＞ペタ 5d21:50 羊真占確定じゃないから「どっち」（僕とヨのことだろうね）はおかしくないかな？
で、即答部分だけ。 ■2.▼フリーデル 前述だが役目完了のため。狼の可能性があるのでパメラが生きているうちに吊りたいよ。 ■5.レジに騙り勝てると思ったのかな。騙ればレジも白確しなくて、レジ先吊りなら村側を一手遅らせることができるね。そういう意味では自分が騙ったことの効果を4dで早々に喚起していた |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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＞ニコラス
■6は強制ではないよ、意図は全員が質問「する」側になる事だし、質問と返答の数を考えると完璧にやったら確実に足りなくなるからね。できなくてもペナルティはないけど頑張って探して欲しいにょろよ。 |
パン屋 オットー 23:53
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うおおおおおただいまあああああ
死んでる可能性も考慮してたけど生きててうれしいいいいいいいいいい♪ ただ爺ちゃん襲撃は謎。帰ってきてすぐなので議事録はまだ読んでないのと、かなり頭痛が激しいので夜の間に考察できるかははっきりとは言えない。 |
パン屋 オットー 00:15
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とりあえず思った事だけ。
■3．爺襲撃は素で理由わからない。皆は爺の占い結果が出てないから爺＝非狼って事だけがわかるね。でカタリナの白出しで僕はリナが真だと見たい。ただし、ここで嫌な感じなのはフリは●リナで爺は発言不能。リナが●僕で人間判定。皆もかなりわけわからないと思うけど、この状況で僕はリナ真と断言できないのがアレすぎる。 (爺=真or狂、リナ=真or狼、狂は無さそう 修=全て) |
パン屋 オットー 00:20
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村を先導し、煽動しうる僕を混乱に落とし入れ、更に僕の発言の信頼性は皆が真だと思う占い師によって大きく変動すると思う。
爺真なら屋羊ラインを想像しやすいし、爺狂だと判断しても修からの僕の判定がわからない。 僕自身も人間判定を出してくれたリナを真と見たいけど、わざと人間判定出した狼って可能性もあるから(ry 僕を最期まで食わない気なら最悪の手だと思うよ。正直ね。 |
少年 ペーター 00:29
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＼司宿漁尼老羊娘妙者年旅青屋商樵
五共共狼狂白占霊斑白白灰灰灰白白 星取表作ってみたけど、作るの苦手だから人前で出せる出来か分からない(汗 占い三人の部分は人によって分かれると思うし。参考程度にしておいてね! ニコ＞そうだった。白判定出てたから何故か白確定だと思ってしまってた。 |
パン屋 オットー 00:31
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こう考えると■5について推測すると、幸いな事に修が狂と見られていて修は役目終了で占い先が他占になった。そして●僕▼漁。爺真なら食いたいだろうし、修は僕を占わない。狂でも食って僕の判定が不明になるし、修羊で新たに考察し直さないといけない。本当は漁で信頼勝負勝っていきなり吊られないつもりだったけど、吊り先になったので爺襲撃に切り替えた。
爺襲撃の理由は真だと見れば狂ほぼ確定な修を吊る程余裕が無い事。 |
パン屋 オットー 00:40
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爺真なら必然的に占結果で白出しする羊と僕のラインが確定する事(LWですもんね)、爺狂だとしても修羊でライン考察をやり直す必要が出る事。爺真に見てた人が多めだったので「死人に口無し」と言うように今までの白さから黒さへの転換が難しい事。僕に対するGS予想が占い師の発言からではなく、(各自が)真だと思いたい占い師によって変更されるなどがあると想像できる。
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パン屋 オットー 00:45
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よって「漁で共COしてレジ吊りに持って行きたかったけど失敗した。このままじゃまずい、狩人がいるなら守護先にはパメラ、ペーターが濃厚でGJが出るかもしれないし、なら(真狂かは僕はわからないけど)爺を食えば屋羊ライン見えなくもないし、村も混乱するし、明日の占い無意味になるから占師の真贋判定も厳しいし良くない?」って感じじゃないかと思います。
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パン屋 オットー 00:51
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あー、多少ぼけてるので議題を越えて発言してるね。
僕の発言の大半は■3に対応して、■6だけ言うと「共COして信頼勝負でレジに勝ってレジ吊りをしたかっただけ」という事ね。その後のは老襲撃になった狼側の思考を推測したようなものだから、あくまで僕はこうじゃないかなと感じるって思ってくれると嬉しいよ。疲れてるので後は朝になってからにするね。おやすみ♪ |
青年 ヨアヒム 00:51
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ごめん、議事録読んでた。僕明日から5時起きなんだ、だからちょっと自分の中でまとめる前に書くことになるので気づいたことがあったら考え変わるかも。またポカとかしてたらゴメン。
■3.■6．ふたつ合わせて書く。 じぃ真でオト狼の場合は食ってもおかしくないと思う。全体的にじぃ支持が多かったから吊られる可能性もあるんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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ただあのヤコが共騙り（僕まだヤコ騙りって信じられない･･･一瞬パメ騙？とか思っちゃったよ･･･orz）をして、4dの最後の方とか結構あっさりしてる印象があるんだよね･･･。僕は真だからって思ってたんだけど。オトが灰狼なら4d「灰でオトなら安心」て意見が結構あったし、安心できない気がした。
で、フリーデル狼なのかなって。じーさん言ってた追従って言われそうだけど･･･orz |
旅人 ニコラス 00:58
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■1.●ヨアヒム しかないわけだけど・・・。客観的理由なんか見つけないとね。って前日書いたのと変わらないかも。
■3.前述により、パメラ食いはＧＪされると考えたと思う。ただ、皆は爺＞羊で見ていたが判定は分かれていなかったので昨日時点では真偽不明だった。のになぜ食ったか？狼視点で見れば真爺にオットーを占われたくなかった、とも考えられる。灰食い避けは今までの狼の傾向からして妥当かな。あとはオットーが述 |
青年 ヨアヒム 01:05
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フリの狂人って結局、全員の印象論なんだよね。特にフリ最初からちょとドジとかしてたし。（そこらへんの流れを今見直してないんだけど･･･）なんか失敗しちゃって狂人言われ始めたからそのまま狂人騙ろうかなみたいに今のところにはまっちゃったのかなーって。･･･また僕ミスリード発言なのかな･･･orz
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青年 ヨアヒム 01:19
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･･･また僕の考えすぎ妄想爆走モードになるのかな･･･。
■1.●ニコラスor僕 僕を占って僕に黒出したら、カタリナが偽者っていう情報がわかるけど･･･それ以外では正確な情報としてはわからないから。 ■2.▼フリーデル 上の理由で。あとニコと同じくカタ真の可能性を捨て切れないからお仕事終わったフリから。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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■4.僕はじーさん真だと思うんだけど･･･。もしフリが狼だった場合、どっちが真かわからないね。みんなの意見聞いて食べたのかな？食われた理由がオトが狼だからかなぁ･･･？でもオトの方が疑われやすい立場ではあったから、逆に疑いをかけさせられてる気もする･･･。
･･･今のとこオトで。フリオトヤコとかｗ ･･･ホントめちゃくちゃかも。ごめん。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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■6.かなり乱暴な質問だー。僕自身がそれを読んで自分なりに考えてもいないけど･･･わからんかったこと。
＞ニコ4d19:53 占い師のなりすましで結果そろえてくる予想してるけどなぜ？パンダじゃないと灰がわかっちゃう。（読み違いだったらゴメン） ＞オト5d00:15 カタなんで狂人の可能性ないの？ |
青年 ヨアヒム 01:43
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いつもは結構じっくり考えてから書くことを決めるんだけど、ちょと明日から忙しくなるため内容を頭でまとめてないので、見苦しい部分も多いと思う。ごめん。
でも僕が今、考えられる精一杯を書いたつもり。ちょこちょこ覗けるとは思うから、その中で書けることは書いていくよー。昨日から真面目に考えすぎてへろへろー。寝ます。おやすみー！ |
羊飼い カタリナ 02:09
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残りの狼さんはあと2匹ー。
■1.■6.はまた明日。リザちゃんいらっしゃってないみたいですし、他の方の発言読んでからにしたいです。 ■2.▼フリさんで。対抗フリさん狼。おじいちゃんがやられた今、そうとしか判断がつけようがありません。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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狂人プレイで狼視されるのを避けたのかなー？それともフリさんがあまりに初っ端から狂人っぽいから、おじいちゃんが狼さんっぽくやる必要に迫られたのかな？それにしてもリザちゃんの尼老パンダは不思議ー。尼老重ねても結局パンダだから、信用取りにきたのかなあ。ヤコさん共騙り出てから、一気におじいちゃんおかしくなってたし、それまでの発言は後々狼陣営有利にするための伏線だったのかも。
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羊飼い カタリナ 02:20
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あ、墓下のおじいちゃんへ。質問の答えはほしかったですよー。カタリナスルーされててちょっと涙目でした。
■3.昨日のヤコさん吊りは狼陣営には計算外だったんだと思います。レジさんとヤコさんなら、ヤコさんのが白く見られてましたし、多分信用勝ちできると見たんじゃないかなー。でも吊られて、パメさんは多分ＧＪ、カタリナより真視されてたｏｒｚおじいちゃん狙って村の混乱を狙ったのかなー。 |
羊飼い カタリナ 02:20
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■4.ニコさん。昨日発言した通りかな、一番予想のつかないＬＷ像というのはニコさんなんですよね。狼陣営が共騙りしてもばれないと思った潜伏狼さんっていう印象です。
ヨアさん。0105の発言がライン切りっぽい。狼さんにしては発言がぶれてたりゆれてたりするのが激しすぎるような…。占い対象に自分も上げてるのは白っぽいなあ。 |
羊飼い カタリナ 02:21
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■5.4ｄ04：00でもあげましたが、ＬＷが予想外の位置にいるとしか。そうでなければ共騙りにでるのはかなりの冒険というか、意味が分からない事になってしまうのですー。パメラさんは控えめに言っても寡黙。多分霊じゃなかったら失礼ながら吊られてそうな寡黙っぷりで、信用勝負には余裕で競り勝てたと思います。
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シスター フリーデル 02:24
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あーお風呂あがってから意識落ちちゃってた…折角時間帯一致したのに。
■1.●希望無し。立場的にもう考察の余地が無いからね。一応客観視点で考えるなら、オットーかヨアヒム。オットーは意見が定向収束しやすいから誘導の疑念が少し。ヨアヒムは逆に意見の絞込みが少ないからLWの心象があるかな。ニコラスはたまに不思議な行動を取るけど、ＬＷ役がそんな行動を取って目立つとは思えない。 |
シスター フリーデル 02:25
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■2.立場上▼カタリナorリーザが第一希望。ただ役目は終わってるし、黒可能性排除でローラーというのに関しては拒否の意思は無いです。終盤で村の総意を纏める為に、疑念の余地を排していく事は重要だしね。そういう意味では真が吊られる事にも意味はあると思う。疑われていて、ローラー前提で、そこで吊り回避するのは真占だとしても問題があると思う。逆状況での狼の延命を肯定する行動だし、この状況での尼吊りは至極妥当。
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シスター フリーデル 02:26
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■3.今回の襲撃に無理やり意図を見出すとすれば、「尼=狂、老=真､狼、羊=真､狼」という構図が、狼にとっての何らかの不都合があった、という事になるんじゃないかな。占師はいずれローラーされるし、ローラーは時間を食うから無理に占を襲撃する必要は無かったと思う。そもそも霊が生きているんだから、狼が単独で残ってもすぐにバレる。
ただ可能性の低い仮説だけど思いついた流れを言うと、 |
シスター フリーデル 02:26
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老の襲撃によって私が狼の可能性も出てくると、私を吊らずに捨て置く事が出来なくなる。狼側にとって手数の損にならない。そして老の襲撃をすることで、今日から老羊の白出し一致による確白が無くなる。青、屋、旅の3人しか占う余地ってもう無いんだよね。あと2日で占の機能が死ぬ。もし老羊が生存していたら、オットーが白ならペタ・レジ・オトで白確３、この3人に真っ向から反対して票を集めるのって難しいよね。
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シスター フリーデル 02:28
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そうでなくても翌日には▼と●で占の役目終了、この時点で人数は7人。パンダ2人を吊って人数は5人⇒3人、リナ吊って終わり。
ここからは私が真占という前提だけど、私が真でも既に結論が出ているから、今後の狼の危険性は変わらない。この場合、狂人の老を食う事で、真占が襲撃されたという心象を作ることで、その後の占いに対する不確実性を早期に作れる。上記のシナリオを考慮に入れると、妙が最後まで生き残る可能性高そう |
シスター フリーデル 02:29
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■4.カタリナ、リーザ、ヤコブが狼。立場上の観点なので他の説得材料は一切なし。もし客観視点で考えるなら、オットーがやや不自然かなと思うくらい。
■5.正直序盤のアレコレで、考察に感情論が入りそうなんでちょっとパスしたい。 ■6.これまでトークを飛ばしてたリザちゃんが今日は発言してないんで、ちょっと見解聞きたいなーと思う。他は正直、私の立場から見て考慮の余地ないんで割と思考放棄気味。 |
シスター フリーデル 02:32
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一応夕方に繋ぐ予定だけど、もしかすると更新前に戻れないかもしれなかもです。●でもう対象にするべき相手が居ないんだけど、奇抜な可能性を潰すって意味でも占いたいというなら、出来れば朝あたりに私の●先の仮決定があると嬉しいかも。一応明日からは時間取れるけど、多分私は今日吊られて終わりかな。明日更新に間に合わない可能性があるので【羊に▼をセット】しておきます。間に合ったら女将の決定に従って修正しますよー。
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少女 リーザ 03:15
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私とカタリナを吊れば自動的にフリーデルの偽が分かるし,とりあえず,役目終わったフリーデルから吊るのが良いと思う.カタリナは一応真の目も考えられるので,今日はフリデルを吊るべきだと思う.
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少女 リーザ 03:17
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羊●ヨアヒム▼フリーデル
でFAよ.占いロラで問題無いと思う.２人騙っていて１人襲撃したらローラーするのが効率的.全員狼側の可能性が残っているというか有力である以上全ローラーするべきだよ. |
少女 リーザ 03:23
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ヤコブだけど,よく分からないね.エピになったとき赤ログを見てみないとちょっと判断出来ない.占い騙らないで霊騙れば共有騙りもありだと思うけど,霊騙りで共有騙るのはありえないと思うよ.
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少女 リーザ 03:58
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クララはある意味才能を持った人だ.●▼●▼●の５回連続で全部村人にあてているの.１回は狼当たるでしょ.全部村人当てる確率は１割もいかないよ.なのである意味凄いと思う.今日爺ちゃん狙ったのは,オットー人狼だからだよ.オットーが人狼だから今日ジジイを襲ったの.
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少女 リーザ 04:00
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次の日オットー吊りになったらば,狼側は詰みになるからね.ジジイの真が確定して占いローラーで詰み.ただし霊が６ｄ生き残っていた場合.狼側としては絶対にオットーを吊らしてはいけないんだ.だから爺ちゃんを襲撃して,オットーの白黒を誤魔化したの.単純なの.
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少女 リーザ 04:03
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オットー黒判出した後だと遅いからね.ここで襲うとは今までの流れから考えると,切羽詰まったから襲ったとしか考えられないよ.
今日はレジおばんとぺタ君が纏め役希望.昨日更新前後はオネムの時間になってね.眠くなっちゃったの.ごめんなさい,今日は必死に起きて待っているからね.今日は３ｈ３０ｍぐらいに起きた.幼稚園に早めに行ってお遊戯の練習をしようと思っているからなの.頑張るの. |
青年 ヨアヒム 07:43
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おはよー。昨日はヤコに無理矢理飲まされたお酒が残ってたみたいでごめん。
やばいのはフリが真の場合なんだ。狼ならあり得ると思ったけど真かと言われると疑問。だって真占だったらリザがこれだけ幅きかせてる中でモノ申さない訳ないし。…ただ、ヤコブが共騙りしてあっさり吊られたって様子見るとなくはないのかなーとか(涙)僕の信じた人、狼だったし…orz |
旅人 ニコラス 11:19
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おはよう。なんだか一気に有利になりすぎて少し気が緩んでるよ。▼フリ ●ヨア も僕視点では固定だしねえ。うーん。ちょっと思考停止状態。
▼フリで、霊黒判定なら羊放置。羊真も一応ありえるしね。白判定なら・・・羊狼確定か。翌日吊りだね。リザ言ってるけどフリ狼なら明日で７人中１人狼。羊狼なら明後日で５人中１人狼。食われ方次第だけどかなり有利だよね。●は僕視点で見ると、羊偽の場合、僕に●を出したら僕視点で羊 |
旅人 ニコラス 11:19
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偽、フリの霊判定次第だけど僕視点で狼確定もありえる。羊真の場合は僕に白が出る。フリ霊が白判定なら僕からみても羊は真偽不明。うーん。ヨア占いの場合は、羊偽でも真でも白黒どう出すか謎。ライン切り考えるとわからないんだよねえ。なんか今後の占いはサッパリあてにならない気がしてきたよ。それより非狼の爺ちゃんが食われてオが確定不能になったのが今一番怪しい感じ。狼の組み合わせが占い騙り、ヤコブ、その他、で考える
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旅人 ニコラス 11:21
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と潜伏には普通後半勝負で勝てる強い人残すと思うんだ。（裏かきにくるのも当然あるけど、ＬＷがボロだしたら負けるからね）そう考えると僕やヨあたりでは不安だと思うよ。というわけで僕はＬＷはオットーかと思ってる。次点でリーザ。そのあたり吊るかどうかはフリ吊り後の霊結果次第だけどね。フリ白か霊死亡なら即羊吊りだし。議題回答はもう少し待ってね。かなり緩んじゃってるんだ。＠１０
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少年 ペーター 11:50
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考察書こうと思ったけど急に出掛ける事になってちょっと18時頃まで無理になっちゃった。ごめん!
【仮決定は18時半】【本決定は20時にするよ】 レジーナさんどういたしまして。でも白確したのはパメラさんのおかげだよ。パメラさんが居なかったら問答無用で吊りだし。 リーザちゃん僕頑張るよ!でもショタコンって何? |
旅人 ニコラス 12:33
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■1.●ヨアヒム 消去法で。でも前述の通りであんまり怪しいとは思えなくなってきた。
■4.狼の可能性があるのはどっち、というか「僕リヨオからＬＷ」だよね。僕は前述の理由からオ＞リ＞ヨで見てるよ。ヨアヒムとオットーの印象は昨日述べたのと変わらないよ。どっちも白く見えちゃうんだ。ただ爺襲撃でオットーが黒っぽい。普通に考えるとＬＷとして適任っぽいし、リが言うように狼は詰みに近い可能性もあるね。 ■6.議 |
旅人 ニコラス 12:33
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題以外で質問・・・。うーん。フリカタは明日の吊り結果次第でどうとでもなるので割愛しても・・・ヨオリは議題以外に聞きたいとこも変なとこもない感じで・・・。まだ保留・・・。考えても出ないかも・・・。
あ、返事忘れてたよ。 ＞ヨ 5d01:39 んー。戦略としてベターじゃないかもしれないけど、3dで確霊が出てる状況で4dで老羊が割るのって狼不利じゃないかな。老＞羊で見られてたけど皆確信はなかったし。老 |
パン屋 オットー 14:20
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リーザ＞僕が狼なら爺襲撃は無いって。今日は占が生きててもパンダ以外ありえない。確白を出す余裕は狼には無いし、この流れで僕が狼って言うのは無茶苦茶だよ? リザは前から僕▼に挙げてるし他の人だって今後の見方で変わるでしょ。僕がLWだとしたらこの襲撃はメリットが無いよ。LWのSGにされてるとしか思えないし。後、前日の[00:56]だけど■3と■5ね･･･レジごめんOTZ
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パン屋 オットー 14:26
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■2．これは他の人も述べてるけど占吊りが良いよ。確実に狼一匹吊れるし7＞5で村側4人狼1人はアドバンテージが大きいよ。
どっちを吊るかって言うと▼修だね。羊は僕を白だと言ったので真と見たいし、修の[5d02:29]のオットーが怪しいとか･･･。修視点では狼側全部出てるよ? 僕が怪しいも糞も無いんだけど･･･真占が修ならやはり理解に苦しむよ。 |
パン屋 オットー 14:37
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というか、修真なら妙ー老ー羊ー漁が狼側で老漁死亡で残狼は2。残りの吊り手は4。修なら2回まで灰狙っても平気。
羊真なら老ー修ー漁ー青or旅になるね。老漁死亡、修＋灰2のどちらか狼。必要吊り手は3で残り吊り手4。どっちの占い師でももう確定勝利パターンは見えてる筈だね。 爺真なら修ー羊ー漁ー灰3からどれか。なので漁死亡で狼2、狂1残存。占ロラで狼狂1減らせて吊り手残2、灰3にLW。こんな感じかな? |
パン屋 オットー 14:43
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■1．●については先日ニコラスと言ったけど、今日はヨアヒムでお願いするよ。個人的にはカタリナの占の判定で白か黒か見たいからって言う理由。それと発言で困惑してる村人を装ってるのかLWの演技なのかってのが個人的に気になるから。
以上の理由で●ヨアヒムでお願いするよ。 |
パン屋 オットー 14:57
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■6．リーザにしてもヨアヒムにしてもそうだけど、今回の襲撃で真面目に考えて僕にメリットあると思ってるのかな?（二人に問いたい)
僕がLWだとして現状余った吊り手で吊られる可能性が凄い高いと感じる。その最たる原因は今日の爺襲撃のせい。それ以外だとリーザが言ってる程度で僕を吊るだけの明確な理由も出てないね。なのに僕が狼なら爺を食うと思った理由を教えて欲しいよ。 |
パン屋 オットー 15:02
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修＞簡潔に。とりあえずフリは何で灰考察するの? 村を混乱させようとしてるの?
ついでに質問返答。青[01:39]＞羊の白判定は狼or真じゃないと出しにくい。狂ならここで黒出しもありえるでしょ。他占の情報が無い場合、狂人ならここでは嘘でも黒という確率のが高いと思ったからだね。 |
パン屋 オットー 15:13
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ニコラス＞ヨア占いの場合は羊が偽でも真でも白黒どうでるか謎って言ってる[5d11:19]けど、それはないよ。羊偽ならどうなるかはわからないけど、羊真ならニコ視点では青は黒確定してるわけでしょ?
真の場合の出方は決まってる。なのにそれもわからないように言うのはどうして? それとLW僕って意見に軽く反論しておくとニコラスがLWでもおかしくは無いと思うよ。ボロを出すとは思えないしね。 |
パン屋 オットー 15:25
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今日はこれから少し出かけるよ。
皆もお腹が空いてるだろうし、パン作ったから置いておくね！っトラバサミパン！ これは湿度変化に対応してハサミの部分がとじて舌に刺さるんだよ。勿論舌は血塗れになる。ほら、こんな感じ^q^ﾀﾞﾗｯとしてるけど赤い血みたいに見えるでしょ♪ 実はこれは液体に近くしたジャムなんだ。どう、びっくりした？ｗ 落ち込んだりするより、パンでも食べてみんな元気をだしてね！それじゃ〜@5 |
旅人 ニコラス 16:43
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箱離れてマッタリ考えてたよ。って僕気づくの遅すぎ（オ5d14:37誰も言ってないし・・・）だけど、今日ヨ占いでも僕占いでも全然違いないんだね。で、返事だよ。
＞オットー 5d15:13 意外と高評価？それとも狼の工作？どっちだろう。僕はオットーが手ごわいと感じたから素直にああいう意見だよ＜ＬＷ で、5d11:19はミスだね・・・。リ真ならヨ占いで黒確定だね。ついじいちゃん真で見てたよ・・・＠５ |
少女 リーザ 16:55
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少年 ペーター 午前 11時 50分⇒子供好きな人のこと
オットー⇒オットー人狼だったらば,占い師襲撃するしか道はないと思う.昨日は共有吊りだったから,霊は鉄板守護だったと思う.ジジイがオットー黒判出したら間違いなく吊られると思う. |
宿屋の女主人 レジーナ 17:01
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■1.●じゃあヨアヒム。
じゃあっていうのはどっちでもいいってことにょろ。カタリナ視点ではヨアヒム白ならLWはニコラスだし、ヨアヒム黒ならヨアヒムだし。どっちを占ってもカタリナ視点での狼3匹は確定するにょろよ。 ■2.▼シスフリ。 占ローラー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:06
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ヤコブが騙ってきたのはあたしを吊らせるためというのは確かだとは思う。ただしヤコブが先に吊られて黒判定が出た現状ではあたしは吊れない。何がおかしいかって、パメラが食われてない事ね。ヤコブ先吊りでもパメラを食って判定を隠せばあたしも吊れるにょろ。狼の意図としては手数を割かせて占信用勝負或いは灰吊り勝負というところなはずだから、ここでパメラを食わないぐらいなら騙ってこないほうがよかったにょろね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:09
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GJ回避云々とかいう以前に騙りに出て先に吊られる以上パメラ食いは必須だと思う。ヤコブ4D19:24「狩人が死亡の確定情報でもあるのか??」これ、本音かもしれないよ。確定とはいかないまでも狩人が死んだと思えるだけの理由を何か掴んでいたのかもしれないにょろね。つまりヤコブが先に吊られるならパメラ襲撃、そこまで考えて騙ってきたはずにょろね。これなら納得いくにょろ。先に吊られた時の対策を考えないほど狼もバ
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旅人 ニコラス 17:10
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黙っておくべきかもしれないけど皆にわかりやすいようにちょっとつっこんでみるよ。
＞オットー 5d00:20 尼はもう役目終了してるからオットーの判定はやったとしても白で確定だよね。 あと、オットーは爺襲撃メリットがない、と言ってるけど・・・ってリーザ言っちゃった！同内容だよ。詰み回避なら十分ありえるよ。 ＞フリーデル うーん。尼真なら役目終了だから黒っぽいとか意味ないよね。それより羊が偽である客観 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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カじゃないはずにょろ。実際ヤコブも自分が吊られてもローラー完遂、と念を押していたし。吊られる事を全く恐れてない感じがしてあたしは潜伏狂の可能性を危惧していたんだけどね。
では何故パメラではなくモーリッツなのか？と考えると、 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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やはり狼に占いが当たったからと考えるのが自然にょろね。オットーは最白に見られていたからきっとまだ占い当たらないだろうと思っていたと思うにょろ。仮にここでパメラ襲撃成功してモーリッツから黒が出て明日あたしを吊れたという展開を想定してみるとその先は恐らく占い師の決め打ちにょろね。だから多分最後までモーリッツを生かして置こうとは思ってなかったと思うけど、
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宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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ヤコブが吊られる場合襲撃はパメ→モリ、その間占いはニコヨアに当たるだろうと予測していたような気がするにょろね。逆にあたしを吊れたらパメラを襲う必要はないわけだから先にモリを襲って逃げ切れるだろう、と考えていたんじゃないかね。今にして思うと最初から共騙りを目的としてのクララ襲撃だったかもしれないにょろね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:21
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言わずもがな上記はオットー狼の場合にょろね。そう考えると昨日の徹底したヤコブ切り、カタリナとオットーのモーリッツへの集中砲火も一連の動作として見えてくるにょろ。更に言えば潜伏共があたしだと思ってたっていうのも本音だったにょろね、きっと。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:23
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ヨアニコ狼の場合は灰のままにしといたら非常に吊りにくそうなオットーに黒疑惑をかぶせたかった、という事にょろかね。二人は昨日▼レジーナ派だったしありえなくはないにょろね。しかしヤコブを本当にただ吊らせてまでそうする価値があったかというと疑問にょろね。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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あ、パメラ襲撃を最初から考えていたならオットーがヤコブに票を入れる必要は必ずしもないにょろね、まあここはオットー自身あたしとヤコブどっちでいくのがより自然な論陣を張れるかとの兼ね合いでもあったろうけど。
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青年 ヨアヒム 17:28
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(略)鳩の介だよー。
僕はやっぱりちょっと違和感あるかな。オト狼を言い切るほど状況がはっきりしてないと思うし、希望的観測っぽい。やっぱヤコブ共騙りおかしいもん。騙らない方が良いのにある意味賭けで騙るもん？なんか変だよ。 あと早く帰ってパン食べたい。お墓にも備えてあげよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
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またシスフリ狼の可能性を考えると狂決め打ちの生存を誰かが言い出すかと期待して…ってのは、ないか。ないね、多分。
ここから先は可能性として高く見積もってるわけじゃないけど全く別のシナリオ、シスフリ真で狼がヤコリザリナの場合。ヤコブが騙りに出たことで灰に1匹いるというのが最早当たり前のように考えてしまっている現状があるにょろね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:32
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これなら占襲撃に来ないのはある意味納得、信用ない真をわざわざ襲わなくてもって事。じゃあ何故今日襲ったのかといえばシスフリを更に狂っぽく見せるため。ただこれもヤコブをただ吊らせてまで？という疑問が残る。
【改めて、決定はペーターに一任します。】一応喉は残しておくにょろ。@1 |
少年 ペーター 17:48
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早く帰ってこれた!でも頭痛が痛い!慣れない場所に行くと体が変調を訴えるから困る。
え?レジーナさん僕の事が好きなの?でも、僕にはリーザちゃんが居るから… 今考察してるけど昨日の投票結果見てると辻褄が合わなくて混乱中…ヤコブ黒だと共有騙りを勝たせる気が無かったとしか思えない。 仮決定時間になったら考察出すと思う。奇策だからあんまり出したくないのねミスリードな気もするし。 【レジーナさん了解しました】 |
羊飼い カタリナ 18:15
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仮決定前に間に合った(；´Д｀)
■1.【●ニコさん】で。ヨアさんはひっかかりが多いんですよねー。ニコさんヨアさんどちらでもおかしくないかなと思ったんですが、前述のＬＷらしくないＬＷでニコさんを選びました。 |
青年 ヨアヒム 18:37
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もぐもぐもぐ･･･（トラバサミパンをむさぼる）うまーうまー。やっとまともなパンが！！しかも温度差で無意味にハサミが閉じるところがサイコー！！
あ、お墓にも供えにいくから。（もぐもぐ）あ。ただいまー。今帰ったー。 英会話セットの説明してたら途中でなぜか警察官に捕まってお説教されたよ。疲れた。＠６ |
少年 ペーター 18:40
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前に言ってた考察ね。昨日の投票見てて狼側の意図が分からなかったから出たの。妄想大爆走だから間違いありそう、ミスリードの可能性大だし、辻褄あってるかわかんないけど!しかも白判定出てる人ばかり疑ってる考察だから考えたくなかった。
昨日の投票見ると、レジ▼に老漁旅青、ヤコ▼に年羊尼宿妙屋、なの。で、ここでヤコブが偽だとして、狼側が「共有騙りで信用勝ちしよう」と思ってたなら。狼側は宿に票入れるよね。 で、 |
少年 ペーター 18:41
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漁黒判定でたから灰の青旅は黒印象、占いの羊と尼が漁に入れてるから混乱してるの。老は食われたから白確定だし。ライン切り?でもこの状況だとローラーされるだろうし、何で老を食ったのかが本当に分からない。
だから考えを変えて「共有騙りは信用勝ちしたのでは」と思ったの。その場合必然的にトマ真霊、レジパメ黒となるから考えたくなかったの。白出てる人は疑いたくないし。 そして占い二人の内どちらかは狼だからまだ狼が |
少年 ペーター 18:43
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まだ狼が三人居ることになるし。狼がパメ食わなかったのはGJ怖かったんじゃなくて食う意味が無いからじゃないかなって。
狼側が霊騙って3-2に持っていこうとしたら、真霊トマが死んでるから対抗でなくて3-1の形になったとしたら、共有を騙り信用勝ちすればほぼ全員安全な位置に。勝てなくてもパメラ真霊確定してるからレジ白判定出してヤコブ吊れるし… 勝ってればオットー白出しで、今日尼▼、明日の占いで灰に黒出して |
青年 ヨアヒム 18:50
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あ、【仮決定了解】（これ書こうとして前の文章書いたのに忘れた･･･orz）
＞オト5d14:57僕、オト狼って別に決め付けてはいないよ。オトが状況的に黒いとは言ったけど、僕もなんか変な感じはしてるし。リザはオト占で慌てて食ったって言ったけど、レジの具体的な流れ読んでたらやっぱ違和感があるし･･･。リザ狼？とか思うし。●▼（これもーあんま情報にならない）決まってるし。今日はまだ考えてないよ。霊能者が |
青年 ヨアヒム 18:53
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白出したらまた考えるよ。もーちょっと考え疲れたー。＠３
僕も差し入れー。あまっちゃった英会話セット。なんと1週間で英語がしゃべれるようになっちゃう優れもの！！（これもお墓に供えておこうっと） |
旅人 ニコラス 19:16
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【仮決定了解だよ】あーペタそれ言っちゃったか・・・。おふろで僕もそれ考えてたんだけどね。あまりに村側にうまくいきすぎてるなあ。って。負けそうなＬＷ（僕）が混乱させようとしてると思われたくないから掘り下げないけどね。＠１
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村娘 パメラ 19:21
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こんばんは〜【仮決定了解〜】
ペタ＞それでいくと真霊がわからない状態で私を騙りに出したってことよね、たまたま真がトーマスで確定した形になったけど ……自分で言うのもなんだけど寡黙で吊られそだった人を霊に出すかしら？ |
村娘 パメラ 19:27
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あと三日目に理由は無いにしろ●レジorオトで出したのね、
狼だとしたらレジが共に出るのが決まってたとしても一応●から外すんじゃないかなぁ？ あの状態ならニコorヨアで出しても違和感無いわけだし…… |
少年 ペーター 19:38
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やっぱり遺言気味に言ったほうが良かったかな。この考えで行くと今回僕吊られそうだから言っておこうと思ったの。杞憂であってほしいけど。
パメラ＞●宿にしたのは、●宿してパンダになってレジ吊られても、モリじいが真占だとすれば黒出ししてるから、白確したパメラがレジを白判定すれば四日目時点でほぼカタリナが真占いになるから。そうすれば占霊両方騙れて真占いも吊れる、狼側有利となるから。 |
パン屋 オットー 19:45
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ただいま。ニコラス[5d17:10]＞詰み回避って言ってもその場凌ぎでしょ。爺襲撃が僕にメリットが無い部分って最終的に僕が白黒判定出来ない上に爺真なら僕は狼に見えるわけだ。それで爺真に見てる人が多い中、安易に爺襲撃はしないって。吊り手1余りなんだからその時に吊られる予測が立つし、今日の判定は絶対パンダしかないっしょ･･･。爺が生きてても死んでても結局変わらないよ。
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旅人 ニコラス 19:56
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本で変更なさそうだから使い切るよ
＞オットー オットー狼で考えたら尼＝偽確定。で、老羊に占われたら黒黒かパンダになるわけだよね。前者はほぼ問答無用、後者でも多分吊りに傾く。ＬＷがオットーならその場凌ぎだけどそれしか手が無い気がするんだよね。確かに手数じゃ占いロラなら狼もまだ勝負できるけどきめうたれたら終わりだよね |
パン屋 オットー 19:59
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後、これは余り言いたくないけどさ。オットーが人狼だから爺を襲撃したんだ！って考え、すっごい簡単だよね。ぶっちゃけ白寄りだった僕を吊る方向に持ってくなら一番単純で効果的な意見だよ。妄信してるリーザとかは勝手に追従してくれるしね。
そういう部分とかも踏まえた上で僕がLWって言うのなら何も言えないかなぁ。他の面から僕が狼だって部分も見つけて欲しいね。爺襲撃だから屋黒ってのはSGしたい意見とも見えるよ。 |
パン屋 オットー 20:05
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それと最期に言っとくけど、爺が真だとしても僕に黒出しをする保障は一切無いわけだよ。リナが偽だとしたら白でも黒でも選べるわけ。爺生存して僕に白出し＞リナ黒出しもあるし、リナ真で爺黒出し、リナ白出しもあるわけね。
まるでリナが僕に白を出してる＝爺ちゃんは逆に黒を出してるって事には繋がらないんだよ。リナが真なら爺黒出し予想は出来る。リナ偽なら爺の生存した場合パンダ判定切り替えも出来る。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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【本決定了解したー】
フリへ。狂人と思って放置気味でごめん。でも、今もあんまり真とは思ってないんだけどねｗ それでも頑張って発言してたからちょと偉いなと僕は思った。これ、墓下で使ってね。（ジムゾンの残り少ない髪入り藁人形） |
パン屋 オットー 20:09
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【本決定了解】
まぁ上記の事からも爺が僕に黒出しするって前提で話してる人はもうちょっと考えて欲しいよ･･･。 明日の霊判定次第で色々わかるとは思うけどね。更に言うとフリがこれで人間判定だったらSGor狼にリザが出てくるから良く考えて判断するべきだと僕は思うよ。 |
シスター フリーデル 20:26
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あ、ヨアヒムは残った教会の残務とか引継ぎとかジムゾン神父いびりとか色々お願いします。
私はもうだめだ、私の屍を踏み越えて残った仕事の尻拭いをお願い。任せた。死んじゃうから断っても無駄だッ。 |
シスター フリーデル 20:29
次の日へ
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【しかしこんな事もあろうかとシスター☆フリーデルは教会の通路に抜け道を作っていたのだった】
（こんな辺鄙な村で吊られてたまるかっての。私は司教へのエリートコースを進んでる助祭長だってのに何でこんな小さな村の事件に巻き込まれて死ななきゃいけないっつの） |