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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 20:35
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羊の●確認。という訳で私も。
マジカル タミフル アイキャンフラーイ♪ （シスター★フリーデルは薬を服用することにより天界と交信し、相手を占うことが可能なのだ） 【ディーターさんは人間でした】 |
ならず者 ディーター 20:37
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おはよんさま。ほんとに間悪いね俺ｗ
司19:34だけど、なんか非霊宣言ダメみたいな話になってるけど、手順で良かったんだよね？ 占３なら霊１が見込めるから、回避アリにしないと１手損が有りえるから回避ナシの手はちょっと考えてなかったな。ＦＯになるならどちらにしろ非ＣＯするし。 黒が出たら面白いのになぁ。白確なら…灰にいたかったｗ |
司書 クララ 20:41
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【ディーの白確定確認だよー】
白確定おめでとう…って雰囲気じゃないなー。確かに自分占いの時はパンダになったほうが面白かったりもするよねっ ディー＞ううん、どっちにしても霊CO非COはしてつもりだったけど、ディーはその場にいたみたいだから本決定の時にしてもらえば良かったかなって。私がキチンとその辺話せてなかったからねー；ごめんよぉ； |
シスター フリーデル 20:43
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>1d20:29漁
狼側は個人で発言せずとも、仲間に意見誘導をさせることが可能で、村人の発言で都合の良い物を流れに組み込む事も容易です。「誰かが特定の発言をした」という事で容疑は確定しないが、「私がその発言をしたわけじゃない」という事は容疑の回避にはならない。 狼側の性質として、相談可能だから連携で「流れを作りやすい」のです。色々と部分的な違和感について突付く以上、自覚してると思ったんですが。 |
司書 クララ 20:44
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それにしても占候補さん達は皆魔法使いみたいだねー。さすがっ。
モリさんの呪文の最後がかなーり心配になるけど…＞＜ えっと議題だよぉ ■1.占希望とその理由■2.吊希望とその理由 必須議題はこの２つだけにするのー。昨日は何だかんだ言って最終的に全員希望提出嬉しかったよー♪ |
老人 モーリッツ 20:45
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割ってこんかったの。様子見なのじゃろうか？
ディタはクララのサポートよろしく頼むぞい。 ディタ＞ 回避は指示を待ったがよかったやもの。言ってしまうと霊潜伏の関係で変更しにくいからのう。 |
司書 クララ 20:47
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私からのお願いー
『必須議題は分かり易く提出よろろー』 基本的に必須議題さえ答えてもらえれば、問題ないけど、発言姿勢とか内容、量はやっぱり白黒要素に加味され勝ちだからその辺は皆、よろしくー。 議題ないと喋りづらいーっていう人の為に、任意議題も出すからちょっと待ってね。 |
司書 クララ 20:54
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以下、任意議題ー
■3.灰の気になる人について喋ってー（３人程度） ■4.各占候補の正体は何だと思うー？ ■5.寡黙さん対策どうしようー？（寡黙気味の人が減らなかった場合） こんなトコかなー。あ、あと必須議題に注釈付けるっ。■1、■2共に第一希望が寡黙の場合は第二希望も提出して欲しいなぁ。 |
司書 クララ 20:57
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ペタ＞票の入り具合なんてコロコロ変わるから、あんまり気にしなくて良いと思うよー。
私はちょっと今日はこれから鳩になる＆明日夕方まで発言少ないかも。 あとディー、改めましてよろしくねー♪どんどん案とか提案して欲しいんだよぉ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
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やっほ～！ディーター白確かぁ、吊り希望が難しくなるにょろね。
モーリッツ狂のセンは薄くなったかな。3番目で白出しだからね。なんかもうこうなると素直に信じてしまいたくなるにょろ。 ところでシスフリは占うたびに飛び降り自殺するにょろ？ |
旅人 ニコラス 21:08
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白３て状況は昨日とあまり変わらないんだね。困ったな。というわけで答えれるとこだけさっくり答えておくよ。
■1.じっくり考えたい。次はパンダになりそうなんだけど白狙いか黒狙いかどっちがいいかなあ。考えるけど喉余裕ある人レス欲しいよ。■2.第一：寡黙 第二：寡黙 乱暴かもしれないけどこれも理にかなってるんだよ。■3.■4.：ちょっと即答は難しいね。じっくり考えるよ。■5.手順が許す限りで吊ってしまおう |
ならず者 ディーター 21:13
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ですよねー。おめでとう俺。ありがとうみんな。
ちょっと長いし関係ないかもだけどね。一応昨日の続きね 妙1d00:23＞んっと、俺も者1d20:56の通り3-1で護衛出来たら強いと思うよ。でも護衛成功率は25%で、しかも価値がフラットじゃ無い。 潜伏して3割～は、俺は対抗出ない可能性が高いと言ったつもりだよ。仮に出たとして、即吊→全吊で最終日確約は俺的にボーダーだと思うのね。 |
ならず者 ディーター 21:15
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その上で、ボーダーを上げる為の対処法を提案するとすれば、Ａ占吊→霊決打。Ｂ霊吊→占内人間（真狂認定１人）決打。
Ｂは限られた条件で使い難いけど、Ａなら内訳ラインも見えて灰手数2。信用差次第だけど、こういう方針も視野に入れてる。 妙00:00の占3で霊回避を残す事が狼の保護、は俺はそう思わない。真狂狼どれが回避しても、初回吊までの3-2は村有利だと思うのね。 |
ならず者 ディーター 21:19
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全吊で灰２吊でしょ。狩生存の可能性も高めで狼に分が悪い。
妙00:00で2dから霊考察とあるけど、これはFO3-2になるケースを想定してるけど妙は初日FO→3-2の目が高いと思うってこと？俺は3-1が高いと思うけど、仮にそうなっても上記Ａ法の考えならローラー否定派のリザ子的には問題ないんじゃね？確率論は嫌いなんだけど、確率で示すとすれば決打ちの最高成功率である50%が保持できるし。 |
ならず者 ディーター 21:20
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あと、狼が霊回避するとは限らないと思う、ってか回避しないケースはままあると思うよ。前提条件として言っただけかもしれんけど。
と散々意見を言ったけど、さっき言った通り結果次第な話だから。今回は特に投票COが無いから気にする人はいるだろーしFOもアリだと思ってるよ。ただ霊ＣＯにするなら早いうちがよいのよね。今からするにしてもクララが独断で決めていいと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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【ディータの白確定確認】
>フリーデル 尼2d[20:43]は、つまり、昨日私が宿に戻って、尼に対する考察を話し始めたのが漁1d[18:51]だった訳だけど、その前に尼にした発言は漁1d[21:18]の非共発言諌めと質問は漁1d[23:24]の一度。尼の主張は、これ以後、私が仲間を使って、「能力者とにかく喉を～」から「慎重さが足りない」等の発言をさせて、全体の流れを作ったと言う事だけど、一体、誰に |
パン屋 オットー 21:25
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ディーターは白確定かぁ。今後はクララと一緒に村を良い方向に持っていってね！期待してるよ♪
で、議題に関してだけど■1．今後で多分変わる可能性が高いけど●ペーター。 ■2．あんまりにも寡黙な人が居るなら寡黙吊りかな。序盤は情報が出難いから話し難いのはわかるけど、その人は良いけど、周囲の他の人は寡黙様子見の人について判断が下せない。 |
ならず者 ディーター 21:28
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あと、「がはの理論」は気にする人結構いるし、統計的に「は＝偽」が多いのは確かなんだろうけど、ロラ否定派でゲームの醍醐味云々と考えてるリザ子なら、あの時点で「がはの理論で９割偽」と言われるカタリンの気持ちもわかってあげられるんじゃ？と、おいちゃんは思いました。
ちなみに俺真の時100%「が」って言ってた…ジンクス馬鹿になんねぇ。でも当該発言は当てはまらない”可能性がある”んじゃね？ |
パン屋 オットー 21:29
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続き）自分は白だってわかってても村の人間にそれを理解させる努力をしないで疑われるのは嫌とか、吊られたくないっていうのは何か違うと思う。なので寡黙な人が多いなら吊りに回したいね。
■3．これはもう少し皆の話を聞いてから。 ■4．先日も言ったのと同じ（現状）老真、修狂、羊狼じゃないかなと感じる。 ■5．2でも言ってるけど、発言なり意見交換なりしないなら出来る限り吊るべきだと思うよ。 |
ならず者 ディーター 21:31
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続き）修20:35の「私も」のほーが余程うさんくさいっす。
レジさん＞俺が白確定するとなんで吊り希望が難しくなるにょろか？俺がパンダなら即吊りと思ってたってことか？ あと老が狂でも今日黒出すとは限らないと思う。白白黒だと信用差に響くから、真噛み難いって考える人もいると思うけどどう？ |
ならず者 ディーター 21:31
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クララ＞えっと…本決で回避だと仮の意味なくね？んでもとにかく本意でない非ＣＯしちまってごめんね。非ＣＯしなけりゃ本決変わってたかもしれないのなら、俺あほすぎ涙目すぎ。
今更だけどクララ纏めありがとう。表とか俺手伝うね。火曜だけはいねーけどその頃には死んでそうだ。多分。 そいじゃまたー |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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■4.昨日の考察と今日の状況から考えて老真、羊狂、尼狼が一番可能性高いと思ってるにょろ。次点で老狼、羊狂、尼真かな。モーリッツとフリーデルが狂っぽく見えないからカタリナが狂になっちゃうにょろね。発言はめがっさ黒いものもめがっさ白いものもないにょろ。
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パン屋 オットー 21:34
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それと僕は明日は多分朝から仮～本決定も含め夜明けまでこれない可能性が高いんだ･･･すまない･･･。
なので寝る前と出来たら朝にでも残りの議題回答、その他質問があれば答えるつもり。 仮、本決定が見れない可能性が高いからセットはどうしようか少し悩む部分があるかな･･･。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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いいお風呂でした。
ルンさん初ですよｗ初日の私の動揺っぷり今ログ見ると酷いｗ 人狼チャット形式の方で何も知らずに入って結構フルボッコされたんで、こっちはログかなり読んだのはありますです。だからそれっぽく書いてごまかしてるのでした。者さんとかリザちゃんが喋ってる統計的なというか理論的なものはさっぱりですよ。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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シスターの書き込みは客観視しまくってて、主観がどこにあるのか分からなくて理解しにくいなあ…。カタリナの頭が足りないだけかなー。真占でこれほど客観視もないとおもうんですよねー。りざちゃんの【がは理論】じゃないですけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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尼狼基点で考えると多分、クララの性格がわからなかった昨日の占い希望は気を使ったと思うにょろよ。ところでシスフリは昨日占い希望出すのを忘れてたにょろね。あなたの能力は何にょろ？考え方が近いらしいけどあたいは2日目第一声の件がいまだに引っかかってるにょろよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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シスフリの仲間の狼はなんとなくラインは切ってないと思うにょろよ、性格的に。老羊狼のケースならそれを承知で切ってきそうだけど。ただこれが参考にできるのはもっと先になりそう。
性格から推測するならシスフリの仲間に優秀なブレイン役がいた場合そもそもシスフリを騙りに出さないか、出すならもうちょっとシスフリの発言が改善されていそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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ざっくりと印象だけで言うとヤコブ、オットー、リーザ、ヨアヒムあたりが狼ならシスフリの発言がもう少し改善されているんじゃないかと思うにょろ。残る灰は旅木娘年商、旅は●年だから旅年が両狼はなさそうにょろね。
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老人 モーリッツ 22:00
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■５.寡黙対策
まず、ワシの目から寡黙はアル・パメそしてトマの３人じゃ。そして寡黙吊りに躊躇はないぞい。 ただ、できれば寡黙対策は今日までにしておきたいの。発言数増やすだけで吊りを逃れる状態が続くと、相談ができる狼に有利じゃ。 そんな意味でも上３人には発言ぷりーずじゃ。もう自分への疑惑を晴らす必要の無いディタも発言を引き出して欲しいの。 |
行商人 アルビン 22:04
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■1.中庸灰かな。俺はまだ寡黙が怖い気はしない。
■2.今のままじゃトーマスでやむなしか…他はまだ不明。 ■3.今後の発言に注目したいのはリーザ、パメラ、ヤゴフ ■4.俺はカタリナさんが真かと思ってます。後は狼と狂。 ■5.１、みんなで積極的に直接質問していく。２、吊る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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羊老狼基点だとまだあんまり見当がつかないにょろね～。ただ今日のニコラスの寡黙吊りしか考えてない感じはあたい的には白印象かな。あとヤコブとリーザはそもそも黒くないしまだとっておきたい感じにょろね。吊り占い希望は尼狼基点で考えたパターンから出したいと思うにょろよ。
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少女 リーザ 22:11
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ディー⇒３－２になった場合は,ローラーが良い作戦になるから,あまり好きじゃない展開なの.３－２だったらば５人中３人も狼側だからね.明日になれば吊り手６あるから,霊からロラする作戦になると思う.
３－１の場合は,霊確定するのがでかく,占いの価値が上がると思う.どっちにしても,占い３COはこちらが有利だと思う.狼側が若干不利だと思う.やはり確霊の存在も大きい.この場合の難点は狩人の負担が若干大きい事. |
少女 リーザ 22:12
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上の場合占い３か確定白３－１の場合は霊も護衛対象になるので,そこがネックだわね.狼側も占いの真狂がどっちか分からないのがでかいと思うの.ただ,潜伏の場合●▼●の３回を全部村人に当てないといけないのが勺にさわるのよね.セオリーはあまり重視しないけど,言葉のニュアンスは心境を表すのでかなり重視しているの.なのでがは理論は信憑性は高いよ.カタリナの気持ちと言っても,狼側に打撃を与えてなんぼだからね.
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旅人 ニコラス 22:23
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ちょっとレジーナの猛攻に違和感を感じてるよ。昨日と変わったのは白３判定だけなのに、って。今1d2dと見てるけどまだ明確な論線は張れないんだけどね。ブレーン不在論とつなげて僕の浅慮さを白とみてるのは「アホだから残しておけば勝てそう」という狼の印象を受けたよ。ついで■3.リーザ 戦略はそこそこに、灰と占の考察も欲しいんだよ。続くようだと黒狙い占い対象にしたい気分だよ。■4.変化なく尼狂老狼羊真
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老人 モーリッツ 22:37
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■4.対抗さんについて
フリの評価に、狼だと仲間からのダメ出しがありそうだから狂人、というのがチラホラ見られるが、狼が発言チェックし合ってる姿はあまり見んぞい。 自分の議題に反して独断COの理由は、潜伏の流れの後に票が集まって回避よりは印象がマシかという打算かの。 非共有宣言→独断COの不自然な流れにはむしろ裏での会話がありそうじゃ。その後のスタンス説明も仲間のアドバイスを受けての発言に見えるの。 |
老人 モーリッツ 22:38
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リナは今の所は無難じゃの。逆に言えば信用を取りに行っておる。トマへの気遣いなどは一例じゃの。
自分から好んでCOしたのじゃから占騙りは予定の内なんじゃろうが、すると議題回答は気が抜けておるような。フリを狂人と思い、真決め打ちの危惧を感じた狼が飛び出てきた…ならば辻褄が合うのじゃがのう。 狂人の影を感じないのが困りものじゃ。ただしフリの狼印象が大きめなので、フリ狼リナ狂だと予想しておるぞい。 |
旅人 ニコラス 23:07
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離席気味になるよ、のついでに発言だよ。リーザ向けは批判してるわけじゃないよ。計算得意な人は村に欲しいと思うしね。ただ７～１０くらいは考察に使って欲しい感じ、ていうことだよ。昨日の喉＠１の様子みての印象だよ。あと、爺ちゃんの発言からすごく余裕というか確信みたいなのを感じるんだよ。対抗の正体がわかっているような。僕の基本ラインが尼狂なので、爺ちゃんもそう思って全部嘘ついてるのなら辻褄が合うよ。だから暫
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旅人 ニコラス 23:14
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狼なんだけどね。ただ、真の可能性も十分あると思うよ。その場合も対抗の正体はかなり目星ついてるはずだからね。爺真の場合は爺2d22:38で同意だよ。（僕はまだ尼狂派だけどね）可能性、でいくと狼は爺かな、だけど尼狼も羊狼も十分あるよね。羊は材料少ないけど尼狼だったら独断かブレーン不在かなあ？でもブレーン不在は流石にないかなあと思うよ。１発言のつもりが半端になったので駄文追加でごめんよ。離席気味するよ。
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老人 モーリッツ 23:18
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■3.灰の気になる人
・ニコ。自信なさげじゃのう。非共有宣言訂正に加え、今日のレジへの過剰反応が気になるかの。ワシにとって思考が読みにくい相手じゃ。 今日の吊りは寡黙一択みたいじゃが、「乱暴かもしれないけどこれも理にかなってるんだよ（2d2108）」の理を聞かせて欲しいかの。 ・ペタ。「■4.占い先は誰でも良いよー。（1d2111）」いくら夜明け直後でもアバウト過ぎやせんかのう。 |
老人 モーリッツ 23:18
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1d1827の狼は狂人霊CO希望は何でそう思うか聞きたいぞい。
わざわざ自分に票が集まってる事を確認するのは村人印象じゃな。もちろん裏をかいた可能性もあるがの。 ・ヨア。昨日は狼じゃったら素直に占われるつもりじゃったんだろうか。結果占いにくい立場になったのも事実で、素直に村人だとは思えんの。占希望の理論は同意できんの。そんな人だと思えばそれで終わりじゃが、厄介な敵を消したい狼とも言えん事も無し。 |
老人 モーリッツ 23:19
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発言に無駄が多い…が、ワシはその無駄に癒されとるわい。
□ついでに灰雑感じゃ レジにょろーん。発言はしっかりしておって好印象。怪しい所もナシじゃが、フリ狼と仮定した上でその上仮定での推理で灰を探るのは流石に不確かすぎやせんかの？ ヤコも頼りになる印象じゃ。発言を見ても怪しく思える所は無いの。 リザは昨日は戦略論中心じゃ。まぁ質問したワシにも一因が有るが。今日の占・灰考察に期待じゃの。 |
老人 モーリッツ 23:19
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オトは方針に関してアバウトな所が気がかりじゃったが、占考察は考えを出しておって、ステルス臭は消えたかの。
パメはリザに注目しておるのか？ ロラor決め打ちの件の返答が来ておるようだが、それでリザの印象はどう変わったか聞かせてくれんか。 アルは今日の議題に端的に答えておるが、ワシは結論よりはむすり理由を聞きたいの。 トマは寡黙吊り一直線じゃのう。まずはクラの議題に答えてみて欲しいぞい。＠１１ |
旅人 ニコラス 23:50
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離席してまったり予定だったけど爺ちゃんに返事しとくね。＞2d23:18 寡黙吊りは定石だと思うよ。詳しくはいいよね？今時そんなのはない、と言われたらそうかあ。だけどね。同じ感じで自信ないのは確かだよ。なので情報引き出す係になって他の人の推理に役立てばと思ってるんだけどね。あと無駄発言は以前ある村でスタイルで口論気味になって嫌になったから予防のフォローアップだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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やっほ～！戻ってきたよ！
といってもあんまり議事録進んでないにょろね～。 別にあたしも確信持って言ってる訳じゃないにょろよ。ただ老羊尼の中に1匹は狼がいるわけで、それが尼じゃないかと思ったから尼が狼ならどういう状況で何を考えているかを推論してみただけなのさっ！ |
少年 ペーター 23:55
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■1.レジーナさん、流石に三番目で白出したからって前日言ってたモリじい狂を撤回する理由にはならないと思う。人狼や狂人だとしても人狼判定は出しにくいし。確定霊出やすい状況なら尚更じゃないかな。
■2.第一寡黙、第二はまだ考え中。 ■3.リザレジかな。レジは■1の通り、リザは発言力ある人が人狼なのはやっぱり怖いから。一人足りないけど許して。後で追加すると思うから。 |
少年 ペーター 23:56
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■4.前日言ったとおり尼狼、老狂、羊真だと思う。もしくは尼狂、老狼、羊真だと思う。カタリナお姉ちゃんの判断材料が少ないから後で意見は変わると思う。
■5.吊っちゃうのが良いわけじゃないけどしょうがないと思う。 |
少年 ペーター 23:57
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>モリじい
あの時の占い先については未発言の人も多かったし、占い師さんも出てなかったからね、判断材料が少なかったから誰を占ってもいいんじゃない。という感じだったから、後で占い先はちゃんと選択するつもりだったよ。 狼は狂人霊COは3-1になって霊確するよりは2-2になってステルス二人なら霊から黒判定出されるのは嫌じゃないかな、まあ狩人の負担増やして能力者を喰いやすくしてるのかもしれないけど… 票確認 |
パン屋 オットー 00:05
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ある程度意見が出てきてるのと、そろそろ寝る時間だからこれから考察して1時ぐらいまでには今日の発言の大半は使って行くよ。
まだ来てない3人に関しては明日以降の考察になる可能性が高いと思う。 それとクララに聞きたいんだけど、セット出来ない状況の場合、僕の投票はクララにしておくべきなのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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ああディーターから質問来てたにょろね。白確だから読み飛ばしてたにょろよ。
＞ディーター そうにょろよ、問答無用で吊りにょろよ。あたしが占い希望出して黒判定出たのに吊らないって何？って話にょろよ。それとディーターがあたしの立場だったらパンダ以外に誰を吊るのがベストだと思うにょろ？ それと老狂でも黒出すとは限らない、それはそうだけどここで黒出さないようなら老の存在価値はないようなものだと思うにょろよ？ |
村娘 パメラ 00:19
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＞モーリッツ ちょっとそれっぽいのが見つからなかったんだけど返答って1d19:58のことかしら？
状況次第というけど初日FOの場合と初回占回避COで対抗が出た場合どっちも結局3-2よね、やっぱりFOを強行する理由がわからないわ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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例えば今日の襲撃で狂人の老が襲撃されたとすると、老は真かもしれないと思われつつ食われる、以外に狼に対して何の貢献もできなくなるにょろよ？信用に響くというけど、そもそも狂の信用ってこういう判定を割るべき場面のために存在するものじゃないにょろか？
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老人 モーリッツ 00:47
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お休み前にお返事じゃ。
ニコ2d2350＞ 返答ありがとの。無論ワシも寡黙吊りの意義は理解しておるつもりじゃ。ただしデメリットに格好の思考隠しになるという部分があっての。じゃからクラも第二希望を要求したと思うんじゃが、それ関係無しに第二も寡黙理由で挙げるつもりなのが気になったのじゃよ。 ペタ2d2357＞ 議題と票確認の件は了解じゃ。素直はいい事じゃて。3-1と2-2どちらが有利かは難しいのう。 |
老人 モーリッツ 00:47
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じゃが、2-2の場合じゃと能力COした者の信用勝負に重点が傾くのじゃが、突飛な形で出た狼フリがそれを望んでおったかのようにはワシには思い難いかの。まぁ考えが聞けてよかったわい。ありがとの。
パメ2d0019＞ ロラor決め打ちの返答はリザ1d0031じゃの。はっきり言えばよかったのう。すまんすまん。 ワシ2d2319＞ 「むすり理由」って何じゃい！ なんかキモいのう。「むしろ」の間違えじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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ただいまー。今日のバイトはボーリングのぴんになるバイトだったーきつかったー。もー周りの仲間が次々と倒れていく中、思わず逃げちゃってバイト料安くなっちゃったけどね。
1dの発言使いきろうとしちゃってごめん。僕のポリシーとして時間ある限りしゃべり倒すってのがあって考えがなさすぎた行動だった、もしそれで占い先に影響が出ていたなら本当に申し訳なかったよ。 |
村娘 パメラ 00:56
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■1.●リーザまだ二日目始まったばっかりだから変わると思うけどね、はっきりするならハッキリさせたいなぁと、白だったらホントゴメンナサイなんだけどね～
■2.3.4はもうちょっと余裕のある時でいいかしら？ ■5.……って寡黙気味なのは私もなのよね～ 吊って～とか強気で言えない…… これから頑張りましょうとしか…… |
青年 ヨアヒム 01:03
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昨日の問いかけの返事だよ。＞ヤコ1d14:15これっていう箇所はないんだ。ただ文章を読んで、みんなを説得しうる信頼されうる人を説得力のある人、文章に力強さを感じる人、そんな印象を持ったら先に占いたくなる、そういう習慣がついちゃったんだよね経験上。ちなみにディタもそういう意味では該当するかもね。あ、僕が遅かったせいでクロワッサンカビてるね。まー青仲間だし食べるか。（モグモグ）んーベリーテイスティ。
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行商人 アルビン 01:05
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え～と、休む前に占い師考察について発言しておきます。
カタリナさんは良くも悪くも無難に仕事をこなしている印象。 フリーデルさんに関しては 「無駄に1手使わせてもアレなので…」 というＣＯタイミングの理由が不自然だった。 |
行商人 アルビン 01:05
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モーリッツに関しては
他の占い師と比べて意見提示が突出していて 全体の印象操作をしているように見えてしまうんだ。 なんていうか、理想の占い師過ぎて逆に怖いんだよ。 寡黙気味の俺がこんなことを言うのは悪いのかもしれんが。 |
村娘 パメラ 01:06
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＞モーリッツ ありゃ～ごめんなさい間違ってたみたいね
それを聞いて早々と二者択一するのは早くない？って言ったんだけど＞着けとけばよかったね～ 霊に騙り出る狼を決めてたからFOを推したのかなぁって思っただけよ～ |
青年 ヨアヒム 01:10
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＞ディタ1d15:08占いにあがらなそうな位置って意味では同位置だよ。僕がしゃべった時点でオトはあんまり印象に残らなかったのもあったし。中庸（あれこれ字あってる？）でいい位置。パメラは寡黙な中でも夜中来てちょこっと話してたからあまり矢面に立たない位置にいた印象。パメと同じ立場でレジもだけど、あんまりひっかからなかったんだよね、僕と違う考えを持ってる白っぽい人って印象。･･･なんか喉かわいてきた･･
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ならず者 ディーター 01:15
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リザ子＞んーと俺が言いたいのはローラーが思考停止的な考えで役職者の発言無視なら、あの時点でいくら信憑性が高くても確率論で偽認定するのは同じように役職者の発言無視になるんじゃないのって事ね
それに誰かも言ってたけどさ、リナの発言は「カタリナが実は占い師です」とも「カタリナは実は占い師です」とも取れるんじゃないの？ 可能性が二つあったらその根拠を前面に推すのは不安に思わん？ |
ならず者 ディーター 01:15
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リザ子＞返答ありがとね、3d3-2に関しては先述通り、全吊がベターとは限らないと思うので、俺が生きてるうちは思考停止で全吊ひゃっほーとは言わないので安心して。とりあえずこの話は一旦終えよう。つきあってくれてありがとね。
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パン屋 オットー 01:15
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まだちょっと微妙に纏め切れてないけど、先に占い師雑感から。
今日になって気になってきたのは、爺ちゃんが疑問点なんだろうけど、他者に疑惑を感じさせる部分があるかなぁ。 修に対してもヤコ君が壮絶に攻めてて、ヤコ君は真老に見てる。でもヤコ君は尼狂、羊狼なのに羊に対して攻めて行かない。 そこに微妙なラインというか、何かを感じないわけでも無いってとこかな。リナの発言が活発じゃないのもあるかもしれないけどね。 |
ならず者 ディーター 01:15
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んで、再考したんですが俺の感覚では現状大きな非霊的な行動取っちゃった人が灰９人中４人いて、その人が非狼だと狼視点で霊候補３人まで絞れちゃう、勿論真霊抜きの乗っ取りが一番心配だけど、問題はそこの誰を噛まれて3-1になっても全面的に信用できないって事だと思うのね
なので護衛先のリスクは目を瞑って、今日霊ＣＯしたほーがいいな、と今は思ってます。クララと俺で決めりゃいい事だと思うので皆は喉温存でよろしくね |
ならず者 ディーター 01:16
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レジ＞白黒黒なら即吊だけど白白黒なら一考ねーの？そもそもレジは老が者黒出したら狂臭いと思うんでしょ？白白黒でパンダ即吊ってのは、狼は占噛み必至。１日吊待って白出の占が噛まれればパンダが白の可能性も考えられるし、噛まれなければ占機能が破壊されない。パンダが黒なら黒出の占いが噛まれてから吊ればいい。こういうルートは考えないの？
パンダなら吊り考えずにすむから楽ってのはちょっと怠惰だと思うよ、俺は。 |
ならず者 ディーター 01:16
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あと狂の存在価値ってのもすごい話だけど、この村の狂人はレジじゃないんだからレジの思う狂の価値がこの村の狂人に当てはまるのか、現時点ではわからなくない？
その話で言うと、昨日俺が非霊即した事とか受けて白認定できれば、狂が誰でも黒出すのが狂の価値とも言えないかな。黒出さなかった＝この村の狂は即黒出さないタイプの可能性も考えてね？ あ、これ別にレジを疑って聞いてるわけじゃないよ。考え方の交換してるだけ。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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＞じぃ1d17:11これ書いたからいらないかなと思いつつ「おやすみ」ついでに書いてみる。僕は狼探すのも好きだけどみんなと絡みつつおしゃべりするのも大好きなんだよね。だから使える発言はがんがん使っていくから。（今回配慮が足りない部分もあったけど･･･）これは例えどんな立場であろうともつらぬく予定ｗ
議題あるけど寝ないと･･･。僕は午前中に考察書くよー。午後からはちょと出掛けるけど鳩飼ったから大丈夫だ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
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アルビンとパメラがちょいちょい喋りだしたところだけど、そろそろ休みたいから希望出しとくにょろよ。
■3.ヨアヒム。 貴方はもっとできる子のはず！何かまだ本気出してない印象があるにょろよ。中盤に向かうにつれてその本気が見えてきたらいいんだけど、それがなかったらステルス印象に変わっちゃうかもよ☆ ペーター。 うっかりさん☆23:55の件は0:18からのディーターへの返答をそのまま参照してほしいにょろ。 |
パン屋 オットー 01:21
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で、攻められてる修は発言が微妙っていうか、狼サイドにしてはやけに対応が稚拙に見える。狼なら相談でもうちょいどうにか出来そうだから、真、狂の可能性のが高くなるように思うかな。
リナがすんごい灰色だから真、狂、狼どれでもおかしくないと感じるのでパターンとしては(修狂、老狼、羊真)＞(修真、老狼、羊狂)＞（修真、老狂、羊狼）＞その他のパターンな感じじゃないかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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考え方が違うみたいだから占ってほしい人の1人にょろね。
パメラ。 パメラももっと喋れる人の予感がしてるにょろよ。受動的な発言ばかりじゃなくて能動的な考察をもっと聞きたいにょろね。 |
パン屋 オットー 01:28
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上のは■4だったね･･･。見辛くしてごめん･･･。
■3．ヤコブ、ペーター、ニコラスかな。 ヤコ君については上記してるけど修狂と見てる割に本命予想の羊にあまり質問などを飛ばしてないので。質疑応答の応酬になってるだけって言われたらそれまでな部分も多少あるけど、爺ちゃんとのラインが見えるので気になるね。 |
司書 クララ 01:28
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ヨアのバイトは恐ろしそうだよぉ∑(￣口￣)
うーん…仮は意見を聞く為の意味もあり派かなぁ。んでも30分前本だとバタバタしちゃうよね…なので今日は 【仮18時半、本19時半(回避あった場合120時に再発表)】な感じでいこうかなーっと。 オト→そだね。私に投票でお願いしまーす。 ディ→ディーは今日霊出しちゃいたい？うーん…そだ！ここは一つ霊能者さんに任せてみてはどだろ？今日COも明日COも一短一長だと |
旅人 ニコラス 01:29
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＞爺ちゃん2d24:47 ああそういう意味なんだね。ということは寡黙以外で黒がないとこから決めうちで吊らないといけないんだね。ぶっちゃけ僕それやったことないかも。黒狙い占いならいいんだけどいきなり灰吊っちゃうのは抵抗があるなあ。どうしてもってなら誰か挙げるけど。
■1.未定。黒狙い予定。■3.パメラ・アルビン ベッタベタすぎるけどステルスっぽい。2dで少し喋りだしてきたけどまだ言葉数少なめだね。僕 |
旅人 ニコラス 01:29
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は無駄口でも皆にいっぱい喋って欲しいんだよねえ。判断材料になるから。（狼ならなんかボロ出すかもだし）ただ、真霊や狩人で意図的に目立たないようにしてるかもだし、狼がステルスかもだしそこはなんとも。
他の灰の人雑感 ペタ、レジ：いっぱい喋ってくれてるけどやっぱ粗い感じ。だから狼か？と言うとどうだろう。僕と同じようなスタンスなのかな、と思うよ。ちょっと白っぽい。 オットー、ヨアヒム：中庸印象。発言も無難 |
旅人 ニコラス 01:30
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かな。グレーだね。
リーザ、ヤコブ：理論派だね。後半やりあって勝てそうな気がしないよ。まだ戦術論が大半だからこれから判断だね。前述だけどこれからも戦術論だけ展開して思考迷彩するようになってきたら黒狙い占いしたい。 トーマス：寡黙吊りしそう。白そうだけど下手したら狼の可能性も・・・。■1.は明日の午後くらいまで考えたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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■5.吊りにょろね。吊りたいほどめがっさ黒い人もいないし。
■1.●ペーター。理由は上記。 ■2.▼トーマス。全くの寡黙吊りってわけでもないんだけど第2希望をどうしてもというなら▽ペーター。その場合占いはパメラかヨアヒム。 |
パン屋 オットー 01:33
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ニコラスはそこまで強く違和感は感じないけどレジの発言がそんなに気になるかな? 少し感じるかな。
レジも印象論で語ってる部分があるから「ン･･･？」って思う気持ちもわからないでもないけど、そこまでおかしい事は言ってないと思う。ニコラスに関しては気になるのはそれぐらいかな。他の人の発言がまだあまり無い状況での考察だから槍玉にあげちゃった部分もあるかも。 |
司書 クララ 01:37
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唯、まぁ初回灰襲撃の可能性は低いし、されたらされたで占吊消費せずして、灰が1人狭まる＆その場合は確実に占が残る…をメリットとして考えて、3d第一声COを押した感じー。
けどディーの言う懸念も分かる。んで、だからいっそ霊候補さん方に任せてみるようかなって♪どっちもどっちだと思うし！唯、この場合『霊COでたら、対抗は即時(極力第1声)』って縛り入れて…かなぁ。 120時って何？20時ね、うん…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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灰考察。
ヤコブ:共2COとか変わった人だなぁと思った。昨日最初の方はちょくちょく読んでたけどそんなボロでなさそうだから流し読み。そんな気になるところはない。 オットー:ソツなし。オットーも割とダーッと読んでる。そんな気になる(ry リーザ:ごめん、吊り手とか確率論とかはほとんど読んでないわ。戦術論の対応に多くの喉を使った昨日よりかは割りと自由に喉が使えそうな今日の発言が見たかったにょろ。 |
パン屋 オットー 01:45
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ペタ君に関しては先日から引き続いて後手後手な発言が目に付くね。最初の変な発言が尾を引いてるのはあるからしょうがないのかな･･･。
ただ占われる事を「まぁいいか」と思ってるような発言もあるので村側の人間ぽいとは感じる。 中庸どこなので早めにはっきりさせたいという点では●候補。けれどちょっとヤコ君も気になるから●になるか○になるかわからない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:47
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ニコラス:寡黙をとにかく吊りたい感じなのは別に浅慮とかじゃなくて狼ならもっと含みを持たせるんじゃないかとか思ったにょろ。性格かもしれないけどとにかく吊るってのはなかなか言えないもんにょろよ。
アルビン:何かこうところどころポツッと来る直感的な発言がツボ。アルビンももっと喋れそうと思ってるって意味ではヨアヒムやパメラと同じなんだけど心情的に疑いづらい。 |
パン屋 オットー 01:49
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■1．●ペーターorヤコブ、○変わらず。
■2．現状では余地無しで▼トーマス。▽候補は特に無し。 ただ、パメラとかはもっと話せると思うから色々と考察を見たいなぁ。議題回答はありがとね！ でももうちょっとパメラ自身の考えを見てみたい。アル君、トーマスにも同じ事が言えるよ。 時間的にまだ夜が明けてからそこまで時間がたってないのもあるし、今後に期待してるね♪ |
旅人 ニコラス 01:49
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名前あがってるのでついででオットーの発言に対して少し喋っておくよ。
2dで軽くレジ変かなと思ったけど1dのペタとか僕と同じように、白の人が頑張って喋ってるだけなのかな、と思って追求するのやめたんだよ。 あと僕は今ラインは考えてないかなあ。まだ能力結果もロクにないし、ライン切ることも余裕であるからね。 あと補足。読み返さずに印象だけで雑感書いたのでヤコさん間違ってたらごめんね。＠１０ |
パン屋 オットー 01:52
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その他の人に言及して置くと、ヨアヒムも昨日は忙しかったせいでまだわからない部分が多いから喋ってほしいかな。
リーザは論も良いけどそろそろ皆を見ての発言が欲しい。ロジックも大事なのは良くわかるけどリーザが他の人をどういう風に見てるのか？ それが僕はとても知りたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:55
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＞ディーター
まずあたしは昨日からあなたを疑ってたっていう事を思い出してね。勘だけどさ。一考とか懐かしいけど結局吊らないって選択肢はほぼないよ。あなたの発言とモーリッツの発言の差を鑑みてもね。狂人の存在価値という話については確かにあたしの持論がこの村にあてはまるとは限らないけどそんな事言ってたら推理はできないよ。推理なんて結局主観だしあたし自身自分の言う事が即ち事実だなんて思っちゃ居ないから。いち |
パン屋 オットー 01:56
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ニコラス＞なるほどね。僕もニコラスを黒く見てるわけじゃないが、発言していて多少気になったから突っ込んだ部分がある。今日は朝から夜明けまで参加が難しいから雑感としてこの時間帯までで気になったので名前があがった。と思って貰えると助かるかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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いちそういった説明をしなければいけないのかね。最後に黒出したら狂臭いと思うところまで読んでるならじゃあモーリッツが真だとしたらガード外れるかもとか思わない？羊尼老で真狼が黒出してなおかつ老が真だった場合最も守られる可能性が高いのは誰かしら。あたしは老だったと思うけどね。即黒出さないタイプ？そういう人もいるのね。次は夕方。@3
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パン屋 オットー 02:04
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それとやはり気になるのはお爺ちゃんかな。ヤコ君とのラインが見えなくも無いのが最たる印象なんだろうけど、羊修と比べて意欲的な面や指摘、質問が多い事、他占との位置関係も悪くない、そうだなぁ･･･白っぽい印象が逆に黒いと言うかね。
前日真ぽいと言った僕がこうしてお爺ちゃんを怪しく見るのは心が痛むけど違和感を感じてしまうよ。 |
パン屋 オットー 02:07
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う～ん。考察はこれで大体終了だけどやっぱりまだ何人か発言がないし、そこらで僕も纏め切れてないかな。
今日は2時半ぐらいまで起きてるから、僕への質問があればして欲しいね。この時間以外今日は確実に参加できないだろうからね。 セットはクララにしておくよ。 |
羊飼い カタリナ 02:08
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【ディーターさんの確定白確認ー】
らみぱすらみぱするるるるるー♪が分かってもらえてカタリナ嬉し涙目。全スルーされるならまだしも、何それ？と議論されたらどうしようと思っっちゃいました。相手が狼さんと狂人さんだと分かっていても好感度ＵＰしちゃいましたよ！まさに孔明の罠！ 年がばれるって？嫌だなあ、カタリナ永遠の16歳ですﾖ。 |
羊飼い カタリナ 02:09
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■1.●レジーナさんかな。■2.うーん思った以上に寡黙さんが多いので、今日吊りに出してもいいような気がします。参考として発言増えそうもない中に狼さんが隠れていたら、判断つきにくいですし。多弁さんの中に狼さんがいたら、絶対ボロが出ると思うので、最初に吊りするにはもったいないと思います。狼さん殺すの吊しかないわけですしねー。というわけで【▼トーマスさん】かなあ。
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羊飼い カタリナ 02:10
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■3.できれば皆さんの発言みてから書きたかったんですけど、カタリナ明日仮決定前後まで出れないと思うので（昨日のご連絡通り）今のうちに書いておきますー。レジリザペタ。
レジーナさん＞にょろ。見てるうちに移っちゃいそうなにょろ。おじいちゃん非狂理論はカタリナも首かしげ。狂人さんの役割は狼有利に向かわせるようにする事だと思うので、3ＣＯ霊確定しそうなのが見えてる時にパンダ判定するかしらーといった感じ。 |
羊飼い カタリナ 02:11
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多分狂人さんの概念がカタリナとずれてるのかもしれないにょろ。
リザちゃん＞戦略数学系（に見えました）理系さっぱりだったカタリナにはリザちゃん凄いなーと感動しましたよ。戦略もありというか大事だとおもいますが、きらめく推理力で考察もお聞きしたいです。昨日の喉消費は、戦略的にまずいのでは？と思いました。バリバリ計算しているようなので、うっかりというにはちょっと違和感を感じるですよー |
羊飼い カタリナ 02:11
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質問の返答はもちろん大事だと思うんですけれど、考え始めたらそこ一直線ぽいので、できればその視線を狼探しに向けてほしいですー。
ペタ君＞まだ調子悪いのかな。バシバシいかれそうなのに本調子じゃないっぽい感じ受けます。昨日の発言カオスっぷりとは打って変わって安定してきたかも？占ってもおけー的なところが村人っぽいですけどねー。 |
旅人 ニコラス 02:12
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余裕あるのでレス。
＞レジ 人間として、村のことを考えたら寡黙吊りはベストじゃなくてもベターだと思うんだ。残して吟味つっても材料少なすぎるとさすがにちょっとね。僕が狼だったら難癖つけて頭切れそうなグレーを吊るね。って半分論展開になってるね。 ＞オットー 大丈夫だよ。疑われてるとは思ってないけど考えは示しとくべきだから返事したよ＠９ |
羊飼い カタリナ 02:13
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他！
ヨアヒムさん＞ネタ。カビてるクロワッサンまで食べれる胃袋持ち。昨日の喉消費については今日話されてるので、多分今日は…真面目に…。喉消費の仕方がマイナス印象。 パン屋さん＞周りのフォローもしつつ、発言も的確って感じです。村全部みてるようなのは好印象。白っぽいです。 |
羊飼い カタリナ 02:22
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ヤコさん＞真面目堅実っぽい。戦略派。襲撃の懸念といいますが、そもそも能力者なんて狙われるかロラで吊られるもんじゃないのかなーと思ってます。もちろん狩人さんに守ってもらえるように、信用上げる努力は、自分で出来る範囲精一杯しますけれどね。多分カタリナと方向路線が違うのかも。灰
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羊飼い カタリナ 02:22
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ニコさん＞昨日のフリさんのはカタリナもちょっと、それはフリさんご当人が言うもんじゃ…？と思ったので材料にしてません。特に引っかからなかったです。灰
アルビンさん＞寡黙域を脱しそうで脱さない人。喋れないわけでもなさそうなんですが…。昨日の●リーザちゃんと●ディーターさんの変更理由を詳しく聞きたいですー。 |
羊飼い カタリナ 02:24
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パメ姉さんは保留ーというか、トーマスさんと同じく判断材料に乏しすぎます。プリーズスピーク議題でもなんでも！（最後英語諦めた）
■4.おじいちゃんは頑張ってるなーと言った感じ。考察落としも早いですね。このどっしり感と信用上げ感は狼さんかなって印象。シスターの考察とかお伺いしたかったんですが、シスター全く書き込まれてない…ので昨日と同じく尼狂、老狼でみてます。 ■5.2と同じくでー。 |
農夫 ヤコブ 05:38
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ぐっすり、寝てたかな。実質一日措きに19時間ほど漁に出てるので、明日又昨日みたいに発言が薄くなったらすまんね。
で、■4.占真贋と内訳考察 ＞オットー 屋2d[01:28]私が『羊にあまり質問などを飛ばしてない』。正直、無理。ここら辺は、オットー自身も占関係に質問飛ばして無いところを見ると私と同様で手が出せないのだと思うのだけど、昨日、リナの仮決定前の発言は11あった訳だけど、宣言、戦術議題、フリ |
農夫 ヤコブ 05:38
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ートークを除いて発言抽出すると①年娘への質問と妙への返答、②占内訳考察③占希望になる訳だけど、内容的に質問飛ばせる部分無いかな。これはもう一度、能力者考察で後述するけど、じぃさんと比べてまだ印象論の段階を抜けて無いけど、違和感がある部分(娘への質問)が有るかな。まぁ、じぃさんの方も信用をガチで取りに来てる狼って線も有るのかも知れんけど、別段、発言内容にスタイルとして、おかしな所も無いと思うかな。私
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農夫 ヤコブ 05:38
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は基本、変に裏読みして黒かぶせは極力しないようにする姿勢なので、現段階、普通に老真でいいじゃん、大げさだなぁーと思ってるかな。
＞リナ 羊2d[02:22]「能力者なんて狙われるかロラ～」そう、そこなんだよね。私がリナに感じている違和感の一つ。占なら誰でもその点を有る程度理解していると思う。リナの場合、理解していながら、自分で狼を探そうとする姿勢(他者への質問)が、老と比べてあまり感じられないか |
農夫 ヤコブ 05:38
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な。オットーに前述した羊1d[12:34]の娘への質問は、質問自体はおかしく無いんだけど、これは確実に娘の発言を拾って、内訳のパターン考察をしっかり組み立ててる部分がはっきりと分かる質問なんだよね。これほどの事が出来る人にしては、他者への理解しようとする為の質問が少なすぎるのが、私にとっては現段階、違和感があるかな。どっか抑えてる印象ね。
つー訳で、内訳は昨日から引き続き 【老真:羊狼:尼狂】のま |
農夫 ヤコブ 06:06
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＞リナ ぶっちゃければ、占が短命なの知ってて、それなりにスペックの有りそうなリナから、灰の中の狼探す姿勢が見えてこないって事。占3COだから霊確定狩人鉄板の可能性高いのに、リナ真なら今日明日の襲撃で抜かれたら、灰2であろう狼探す手立てはなくなるでしょ。羊2d[02:24]の「おじいちゃんは頑張ってるなー」とか信用喰われそうな真としては、余裕ありすぎで、そこら辺の焦りが感じられないのが、偽要素。
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農夫 ヤコブ 07:03
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【灰考察】
【屋】最白。発言形式が他者への質問なのか、意見を述べているのか、ちょっと判りずらいかな。敵を作らない発言の仕方なので、思考のエアポケットに入りそうだけど、現段階、不審なトコは無いかな。ただ、一点だけ、屋2d[02:04]老の考察で「白っぽい印象が逆に黒い」これが今一、良く判らないかな。今日は無理らしいので後で説明頼みたいかな。 |
農夫 ヤコブ 07:58
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【妙】やっぱり、一番気になっているかな。引っ掛かっているのは「がは理論」なんだけど、私が皆と違う。羊は主語に自名、つまり、「カタリナ」と使い、助詞(話題になっている「が」「は」)を主語から省略する形式の話し方なんだけど、リーザのように助詞を一文字一文字検分する人が文章一行全体考察をしないのだろうかと疑問に思ってるかな。9:1の比率も思わず納得してしまいそうだけど、具体的な数字が出るほど、ちゃんと集
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農夫 ヤコブ 07:58
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計とってるのか、そこいら辺、微妙。ここがあまりにも強引な黒かぶせ過ぎて、後に解除される事を狙ったライン切りか、妙の羊の発言読み間違えか、どうしても判断できないかな。やっぱり占ってみたい。【娘・商】どうしようってのが本音かな。【樵】樵1d[17:58]で私を占に挙げてるんだけど、理由が『青と同じ～』つまり、他者の議事録も読んでるらしいのに昨日、2発言て、どう言う事かな?
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農夫 ヤコブ 09:03
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【旅】＞ニコ 旅1d[03:29]の■4.でペーターを挙げてて「単純に怪しい」「今頃赤チャか～」とかなり年を黒く見ている訳だよね?それが旅1d[19:49]で「●ペタ希望は白狙いの場合、に変更。」これって、どういう事なのかな?年を黒から白へ方向転換させた経緯が無いんだけど、そこら辺説明してくれるかな?ニコに対する評価はそれからかな。【年】中庸クラスで一番判断が難しいと思ってる。年の昨日の占雑感は私
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農夫 ヤコブ 09:03
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とアプローチの仕方やそれに基づく結果は違うけど、セオリーに則った自然な形だと思う。そういう考え方から●クララや●霊などが出て来るのだろうかと考えると疑問かな。リーザに続いて、次点の○希望。寡黙▼でない場合の▽希望かな。【青】昨日の質問への返答ありがとう。ただ、習慣とか経験上とかで無く、出来れば発言指摘でほしかったかな。占希望３位。ヨアについては明日以降、ちょっと突っ込んだ考察を挙げたいが今はまだし
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農夫 ヤコブ 09:03
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ない。【宿】私と昨日、コアタイムがずれてて印象が無かったんだけど、今日も含めた発言を見てみると結構発言していてくれて、別段突っ込む所も無いかな。屋に次いで白寄り。
以上の灰考察から暫定で ■1.●リーザ ■2.▼トーマス▽ペーター ただ、ニコラスの返答しだいで、変更も有るかも。 |
青年 ヨアヒム 09:07
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おはよー。
うはー、みんないるいるー。そして僕が来たらいなーい･･･orz ディタ･･･僕も別の意味で間が悪いよ（涙） ルンもすごいけど遊もすごいなぁ。僕初めてのときなんかあっちゅう間に吊られちゃったもんなー。僕村人だったら今日遊を信じちゃったかも（ちょっと尊敬） |
少女 リーザ 09:24
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■１.２.●パメラorアルビン▼トーマス：全員説明不要.まず発言からは判断出来なさそうだし,▼●で判断するしかないと思う.寡黙だからって,非狼である保障もないしね.働き者が馬鹿を見るというゲーム展開にはどうしてもしたくないのよね.占いに関してだど,私的に占いの条件の１つで突然死しない.という条件があるの.アルビンパメラはギリギリその条件に達していると感じたから占い希望よね.トーマスはその条件にも達
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少女 リーザ 09:25
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していないと考えて吊りを宣告するわ.
農夫 ヤコブ 午後 6時 51分⇒フリーお姉は気が合うから良いの.問題ある？スタイルが好きとかってあるじゃん.考え方の差よ.それと,ヤコブが話の流れを見ないでフレーズだけを気にしていたので,そこらへんが疑問を逆に感じたの. ならず者 ディーター 午後 9時 20分 ⇒３－２なら不本意ながら,３日目から霊ローラーは仕方ないと思う.潜伏作戦が成功して,うまく３割の |
農夫 ヤコブ 09:25
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>レイ
それは違うな。ふふふふふふ。尼は狂人として良い動きをしてくれている。みんなから警戒されているあたしが老に擦り寄る事で、必然的に遊の信用度が上がったのだよ。特にオットーにはそれが効果てき面で効いてるねー。 イヒヒヒヒヒヒヒヒ。 感情操作までしてこそ、真の狼(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ |
少女 リーザ 09:25
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なった場合を考えると,３日目までは▼●ともに狼には当たらないと考えるからね.７割のパターンになった場合つまり霊回避があった場合については占いでパンダが出るかもしれない.その場合３－２のパターンになる可能性が極めて高い.ディーターは３－２は村有利と考えるらしいけど,３－１も村有利だと私は思う.というかその前に,F国自体村有利な気がする.そこらへんはあまり関係ないかもしれないけどね.３－２の場合能力者
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少女 リーザ 09:26
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全ロラの間占い襲撃が行われなければ占い４回入るので普通に考えてパンダ判定が入り,仕事が終わる占い師も出てくるそうして仕事が終わった占い師も含めてローラーすれば最後灰３村１とかのパターンになるよね.その形は村有利かどうかだね.襲撃が起これば,ロラ手１減るので,能力者全ロラで吊り手灰バトルロライアルで吊り手ミス１許されるからまだましなんじゃないかなぁと思う.
灰についてだけど,霊COしていないから,ま |
少女 リーザ 09:26
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だなんともいえないという感じかな.潜伏作戦選んでいる以上灰考察してもデメリットがあると思う.本来不本意だけど,村が決めた以上は付き合うしかないからね.霊潜伏でステルス灰見つかっても,ほとんど意味ないからね.回避されるのが落ちだしね.というか,白確討論し合っても意味ない気が...........
■３. 気になるというか,吊り候補はアルビンパメラトーマスの３人は寡黙特にトーマスはかなり深刻だと思う. |
少女 リーザ 09:27
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白黒判断つかないので●▼で判断するべきだと思う.
中凡はレジーナヨアヒムペーターニコラスアルビンニコラス当たり.この変を占うのが筋かな.というかほとんどこの位置の人が多い.中凡ステルスという感じかな. 多弁なのがヤコブぐらいかな.とりあえず放置で良いと思う.単体考察とかは霊COが始まる明日からにするよ. ■4.今はまだなんとも言えないよね.カタリナは騙っているとは思うけどジジイとフリデルの内訳が分 |
少女 リーザ 09:28
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からないよね.ヤコブはジジイが真とか言うけど,ジジイは教科書通りという感じがぬぐえない.騙るんだったらばやりやすいタイプかな.その点に置いてはフリデルの方が真っぽい.
■5.早期に▼●に掛けるべし. |
少女 リーザ 09:35
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ヤコブ⇒どこが強引なの？そこらへんが重要だと思うんだけど.カタリナ実は占い師とちゃんと発言している.実を取ればカタリナは占い師と言っているのと一緒だよ.リーザ４歳の長年の研究によって導かれた法則を強引なんて酷いよ.
それと,解除を狙ったライン切りって言っているけど,ヤコブはフリデルが解除するってことかな？どうしてそうなるの？意味不明よ. |
少女 リーザ 09:40
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羊飼い カタリナ 午前 2時 11分⇒ぶっちゃけ言うと,計算式は言ったけど,計算したのは爺ちゃんなの.そこらへんは１ｄの私と爺ちゃんの話を参照.纏めると,●▼●を狼霊がともに防ぐ確率が７割.当たらない確立が３割.７割も当たるならばFOが良い.有効に●▼●も使えるし.というのが私の主張.反対勢力がディーターとジジイ.回避されて対抗出た状態でも有利と主張.結局平行線が結論.
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青年 ヨアヒム 09:41
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＞ルン
いたのかー･･･ってルン怖いっ怖いよ！笑 狼すごいなー。僕もここで頑張ったらヨアヒムからツヨヒムに名前変えられるかなー。 考察頑張り中。うーうーうー。 知ってると村人視点って難しいよ！！＞＜。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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＞リーザ
「実は」ってのは、一語句の副詞で、本当は、ばらしたらダメなんだよ。それをカタリナが「が、は」の助詞省略の主語を使っているのを利用して切り貼りして解釈してる所が強引だと思ったんだよね。 解除って言うのは、カタリナの反論でリーザ自身がカタリナの疑いを「取り下げる」って意味。 フリーデルが解除?尼が灰に戻ったら、私は徹底的に吊るよ。霊にスイッチしても1COで無ければ絶対に信用しない。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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潜伏共有者の事は、思考から外して考えない。
つーか、リーザ上の発言、素っぽいなぁー。長年の研究の割には、副詞と助詞の違いを素で間違ってるのかぁー? ちょっと、今日の占い迷うけど、そろそろ漁に出ないと、帰りは昨日と同じで仮決定後になりそうかな。では行って来ます。 |
青年 ヨアヒム 10:51
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おはよー（ごしごし）春眠暁を覚えず。いくら寝ても足りないよ。あ、ゲルトのお墓にはちゃんと花を添えてきたよ。
議題出てるねー。順不同で書きやすいところから書くよ。議事録読みつつ書かなくちゃいけない課題もあるからねー。 ■5.同じ意見多いけど寡黙さんは吊るしかないんじゃないかなぁ。判断できないまま最後まで生きて狼だったなんて一番悲しい結末だし、話せないほど多忙ならやっぱり吊ってあげるのも優しさでしょ。 |
老人 モーリッツ 10:58
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■1.占い希望 ●アル（orパメ） ○ニコ
■2.吊り希望 ▼トマ ▽ニコ（非寡黙吊り） 正直寡黙３人の現状はツライ。放置はできんので今日は盤面整理的な希望じゃ。パメよりはアル優先なのは開き直り的な部分を感じる事と、やはり抑えている印象じゃな。 第二希望としてニコじゃが、これは判断が難しいと感じたからじゃ。しかし第一希望とは大差じゃな。特に吊りはトマ以外には無いと思うとる。 |
行商人 アルビン 11:16
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■2.吊り候補は【トーマス】狼じゃないとは思うんだけどね。。。
■1.占い候補は【パメラ】ちゃん。白でもパンダでも良い。 理由は、発言内容が薄く今後も受身がちになると感じるから 俺を含む寡黙３人組みに狼がいないとは考えているものの 現状、占い師３人組みがだいぶ当てにならないので、このあたりで狼潜伏の可能性をちゃんと潰していった方が村のためになると思うから。 |
行商人 アルビン 11:17
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＞カタリナさん
占い先変更は、改めて考えた結果 俺的に多弁灰の情報がほしく、リーザちゃんには灰な立場での発言をもっと聞きたいかも。と思ったからだよ。 これ以上詳しく説明するのは無理かな。 |
少女 リーザ 11:28
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ヤコブの解除の意味は了解.解除って,普通は占いCOを解除とかそういう意味で使われる場合が多いから勘違いしちゃった.はがの理論でのカタリナ騙り疑惑を解除という事で良いのかな？実：名詞で「は」は助詞だから動詞の修飾語の副詞は関係ない気がする.正直その部分は意味分からないよ.
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旅人 ニコラス 11:30
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おはよう。おや、なんか黒目の位置に置いてるっぽい人もいるようだから返事するよ。
＞ヤコ 2d09:03 黒狙いは1d03:29あたりまではそう思ってたんだよ。といっても1dで言葉の矛盾拾っただけなんだけどね。白狙い発言は1d19:49だね。まあその間眺めながら考えててペタが立ち直った感じなのと、あと初日から偽が●だしてくるかな？ということが一つ。あと、立ち直ったと言っても狼側（ブレーン不在３人組論 |
旅人 ニコラス 11:30
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があったけどまさか支持してないよね）からみれば僕みたいにペタは組し安い相手に見られてるんじゃないかな、と思ったのが一つ。つまりペタ占いなら白３出るんじゃないかな、と思ったよ。実際はあの発言の後、白狙いだったらもっと頼りになりそうな人がいいかな、と思ってたけど黙ってたよ。ペタは2d01:29でいった通り2dレジに関してのと同様のニュアンスなんだよ。というか僕的には判定割れなかったしまだ誰も食われてな
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旅人 ニコラス 11:31
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いので目星がついてないので適当につっかかってたのが本音だよ。
ついでで聞いとくけど【仮決定時吊り回避霊CO】はアリになってるのかな？あと占い先になった場合はどうするんだろ。理論とか多かったから斜め読みも多いんだ。なんかのついででお願いするよ。長文かくと一気に喉が減っちゃうね。日中寡黙気味で夜まで出来るだけ残すよ。＠６ |
少女 リーザ 11:34
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副詞の例：早くリーザは走る：早くは副詞.リーザは名詞はは助詞走るは動詞の終止形.
副詞は動詞を説明している単語の事だよ.ヤコブはそこらへん言語を勘違いしていると思うの.リーザ幼稚園生だけど舐めないでね. |
青年 ヨアヒム 11:38
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間空いちゃったけど。そういう意味で■2.は▼トーマスかな。第二希望は待って。もう一回読んでから書く。
■4.フリ狼ジィ真カタ狂。フリーデルは突っ込みまくられてテンパッってる真にも見えるけど、私が占い師だよって主張する発言が多い印象。じーちゃんは自分が占い師の前提でいろんな考察突っ込みしてるから。カタリナもじーちゃんと同じ姿勢に感じるけど危機感と言うか必死さというかそういうのがなくて、狂人かなと。 |
旅人 ニコラス 11:43
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おっと。黙る前に確定しとくよ
■1.●パメラ 中庸～寡黙。材料がないので占って喋らせたいね。やや黒狙い。 ■2.１▼トーマス 可愛そうだけどしょうがないよ。あれ？仮で突然死しそうだったらどうするのかな。 ２▼パメラ 灰吊るならしょうがなく。てこれも寡黙？ というわけで一応３▼リーザ 随分「がは」にこだわりすぎてる気がするよ。強引な印象は僕もあるね。今の時点で発言費やしてそんなにカタリナを偽に確定し |
旅人 ニコラス 11:46
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たいかな？と思うよ。あ、▼パメラの場合は●リーザだよ。理由は前述だよ。削ったのにまた発言枠中途半端になっちゃったよ・・・。トホホ。抑えたつもりだけど喉少ないね。（独り言も１０くらいほしいよ・・・）。じゃ僕は隅から眺めているよ。＠４
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旅人 ニコラス 11:48
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黙ろうと思ったけど一言だけ。
僕は尼狂老狼羊真で暫定してるけどあくまで現時点、なんだ。実際のところ、老真もありかな？と思えてきてる。ただカタリナとじいちゃんは変な発言もないんだよね。フリはもっと喋ってから判断だけど今は狂ってとこ。＠３ |
青年 ヨアヒム 11:56
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■3.気になるのはただひとりクララさ！（照）冗談はおいておいて（いや真剣だけどね）ペタ、オト、パメかなー。ペタの体調よくなってきた後の1d18:31とかの僕占って黒でたらフリーデルがなんちゃらがひっかかった。あと自分が占われることに結構触れてる。僕は逆に占われてることを恐れてるんじゃないかなーと思ったよ。じーちゃんとは逆意見だねｗ
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青年 ヨアヒム 12:12
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オットーはなんか僕がいなくなった後で印象が変わってるんだよねー。読み直すと議題はあんまり熱が入ってなくて、人物考察をがっつりって感じ。書いてあることもわかりやすくて的を得ていると思うけど、それが逆に怖い気もする。どこか一歩下がって眺めてる印象があるんだよなぁ･･･。そんなんで気になってるよ。（パン作ってくれるしね）
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青年 ヨアヒム 12:17
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パメラは･･･忙しいのかなぁ。ちょこっと書いてはダッシュして離れるみたいな、そんな印象。ただことばが鋭いので印象には残るんだよね。（鋭いって内容がって意味じゃないけど･･･）こういう位置にいる人は意外と見逃しがちだから。でもこの二人って僕が昨日気になってた人たちなんだよね。そのまんままだ気にしてるって感じかなぁ。途中経過報告みたくなってしまった。
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青年 ヨアヒム 12:24
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他の灰印象を簡単に。
レジ）自分の思考で突っ走って突出してるように見える。ちょっと偏った見方ではあると思うけどこういう思考は狼はあまりしないんじゃいかなと思うよ。白印象。 アル）あんまりしゃべらないし、よくわからないんだけど、狼にしては心細そうだし、何か隠してる感じもしない。･･･と思う。灰 |
青年 ヨアヒム 12:29
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リザ）突出してて狼だったら悪目立ちしすぎてると思うんだよね。そういう意味で白印象。あーでもどうなんだろう。それ狙って自由に発言してたりするのかなー？でもある意味レジみたいな意味もあって狼じゃないと思う。
ヨア）僕。バイト頑張ってて偉い子。今日は自動販売機になる予定。知ってた？あれって中に人間が入ってるんだよ！ |
青年 ヨアヒム 12:34
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ヤコ）昨日占いに挙げたけど、なんかその後の経過見ると結構対象になっててちょっとびっくり。気になるのは引き続きだけど、僕が読んでてわかりやすいのってヤコブなんだよね･･･なので現状白印象。ただしうまく乗せられないように自分でよく考えて納得するようにする。
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シスター フリーデル 12:37
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おはようございます。ちょっと昨日は用事で占い⇒睡眠コンボしちゃってました。今日は更新前後には居られる予定。
■1.パメラ パメラがやや寡黙かつ中庸の印象。発言量と内容が要点だけ抑えて他が少なく、余り印象に残っていないので潜伏だとしたら上手いなーという印象。トーマスは寡黙というか、発言量・回数が少な過ぎて判断し辛い。ここまであからさまだと寡黙潜伏とは考えにくいし。 |
シスター フリーデル 12:37
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■2.トーマス
2日日の段階では寡黙占い、中庸吊を希望。3日目あたりからは寡黙吊り、中庸占い派。……なんだけど、寡黙にしてもトーマスの発言が極端に少な過ぎるので▼トーマス。突然死の危惧も兼ねて。ただ今日早い段階でトーマスが来て意見を述べたら撤回するかも。 |
シスター フリーデル 12:39
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■3.ニコラス、ペーター、パメラ、
ペーター、ヤコブは黒寄り灰の印象。ペーターの発言のミスや迂闊さは私と似たような傾向にあるし、その部分自体は質問の応対に追われるとテンパる人なんだろうなと思うんだけど、ヤコブが私に対して言及した概要が、ペーター君に全く触れてないあたりに違和感。ペーター君の心象は黒くないんだけど、そのラインから黒寄り印象へ。 |
シスター フリーデル 12:41
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情報が足りてない状況や、新たな情報が整理される前から決め打ちする傾向が強いから、生き残った場合にローラーを撤回して違う方針を始めそうな気がするのですよ。
このへんが狼にしろ村人にしろちょっと不安。 |
シスター フリーデル 12:41
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オットー、アルビン、ニコラスは灰印象。狼が2潜伏の状況で徹底して寡黙吊りを主張するのは、狼の潜伏場所が灰の中でも中庸と寡黙の2箇所に住み分けられなくなるリスクがある。そう考えると白印象がちょっと強いかな。意見を出しつつも視野が広い感じから、早めに占っておきたい。白確したら心強いし。
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シスター フリーデル 12:41
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ヨアヒム、レジーナが思考の幅が均等で、可能性から情報を広げていくスタンスから割と白く見える。特にヨアヒムは意見の他にも発言を使い切って話を振る積極性が村人側に見える。
リーザちゃんは序盤から突っ込んで意見をガンガン言い過ぎるあたり、生き延びることを余り考えず最初から情報を広げて行こうとする村人に見えるかな。流石に潜伏狼にしても、ここまで突っ込んでくるとは考えにくい。 |
青年 ヨアヒム 12:43
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トマ）忙しい人。吊ってあげるのが優しさなんじゃないかと思う。･･･でも狼だったらもうちょっと頑張るんじゃないかと思う。
ニコ）自分の名前が出るとちゃんと返事を返してくれる律儀な人。誠実なイメージだけど･･･思考停止してるっぽいところもなんかある気がするなぁ･･･。レジのとことか。寡黙吊りとか。灰。と言いつつ僕も似たような感じかも･･･orz |
シスター フリーデル 12:45
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■4.モリ狼、リナ狂。
お爺様は堅実に信用を取りに来ている感じ。カタリナは余裕があるというより、様子見という印象。確信というよりは、逆のパターンのイメージがつかないといった理由から。 ■5.3日目の終盤でも寡黙なようなら吊り。 |
青年 ヨアヒム 12:51
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フリーデル、今日も綺麗だね（手を握ってニコ）僕バイト料まだもらってないからまだ払わなくていいよね？
さてー。僕はまたバイトに行かなくちゃ行けないんだ。でも昨日鳩飼うことにしたからちょくちょく覗けるとは思うー。自動販売機のバイトは人が来なければ結構楽なバイトだしね。いってきまーす！ |
少女 リーザ 13:22
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ニコラス⇒こだわるでしょ.逆に発言をこだわらない方が私は怪しく見えるよ.強引ってどこが強引？吊り希望なのは構わないけどね.
我を通す事が狼要素なんて思っているのかな？そこらへんは返答お願いね. |
少女 リーザ 13:31
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フリデル⇒パメラの事を寡黙かつ中庸と言っているけど,寡黙と中庸の中間という意味かな？
はっきり寡黙と言わないのが,ちょっと不思議だと思う.占い希望をパメラに嫌われるのを恐れて誤魔化している感じが若干狼臭するんだけど.（その抵抗をパメラにはないことまで見透かしているかも） 言葉のニュアンスに違和感を感じる.私はどう考えてもパメラは寡黙だと思うけどね.私は厳しいよ.トーマスは空気.外のレベルだと思う. |
少女 リーザ 13:40
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ヤコブもペーターの●霊の事をセオリーに則った自然な形と評しているけど,どこが自然なのか全く理解しがたいな.
●霊と言った時点で普通は自然と思う人は恐らくヤコブだけだと思う.かなり趣向が私と違うわね. ヤコブは発言しているけど,考えが分かりづらいと思う. |
青年 ヨアヒム 13:43
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鳩胸鳩屋鳩の介だよー(パタパタ)議題に答えきる前に出掛ける時間になっちゃった。■１占い先は●ペタorパメ
ペタは気になるで書いた部分がちょっとひっかかる。具合悪いときって尻尾とか出ちゃうんじゃないかなー。邪推かな。パメラは調べときたいなーと思うけど現状が続くなら吊りもありかなーとも思う。オトは様子見る。 |
旅人 ニコラス 13:46
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＞リーザ 2d13:22
リーザのがは理論は【カタリナ実は占い師なんですよ！】で偽って決め付けてるんだよね。僕は強引だと思うよ。１文字の違いで、現段階で喉枯れそうになるまで叩く必要はないと思うんだ。理屈は理解できるけど支持しないよ。議論の時点で我を通すのは構わないけど不自然すぎて、ライン考えないと言った僕にも爺ー妙狼ラインが見えてしまうんだ。それで黒印象。ヤバイ。仮まで沈黙＠２ |
少女 リーザ 13:50
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爺ー私ラインが見えるってどっから出てくるのか分からないけど,一字の違いがでかいのよ.
爺と私のどこにラインがあるかもっと聞きたいよ.といってもお互い喉がない（これでも今日は喉を抑えたつもり）なので,今日は返答不要＠３ |
青年 ヨアヒム 13:53
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■２第二希望は…正直わかっんねー。怪しいのってことだったら▼ペタになっちゃうんだよね。その場合●パメだね。でも僕は今回寡黙吊りでよいと思うよ。具合悪いのに発言してたペタがお墓でトマが生きるのってなんか不条理。こんなに宿題たくさんしたの初めてだよ！そろそろ大人しくしまーす＠４
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青年 ヨアヒム 14:20
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僕は最初の一回だけは灰食いがいーなぁ。狭まっちゃうけど霊能者が確定しなくなるのと狩人の可能性と。僕は非霊能した人自分以外探してないんだけど(探してもわからんのだけど)本当なら狭いし。
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少年 ペーター 14:40
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2d1:45オットー＞後手後手なのは自分のスタイルなのもあるけど、昨日の最初の方の発言が尾を引いてるのは確かにあると思う。
2d2:11カタリナ＞回復はしてきたよ、心配してくれてありがとうね。考えてた事溜め込んでババっと言う方だからバシバシ言う印象があるのかも。 |
少年 ペーター 14:41
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2d11:56ヨアヒム＞パンダが出た場合、ヨアヒム兄ちゃんを吊って、霊で黒確定したら、僕の中ではだけどフリーデルさんが真or狂になると思ってたのね。で、結果によって固められるかなと思ったから●先にしたの。
ただ一日目は全白判定出ると思ったから特に期待してたわけじゃないのよ。吊って白だったら本当にごめんなさいだし。 |
少年 ペーター 14:41
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ヤコリザ＞一日目の発言はシスター以上に僕がタミフルってたとしか…これからはそんなこと無いと思うからもうあの事には触れないで!またタミフリそうだったら素直に体調直してから書き込む事にするよ。 霊2COだったら霊片方を占ってライン取るのも良いと思ったんだけど。＠12 |
青年 ヨアヒム 15:16
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んー。そじゃなくて、僕を占いに選んだ理由とかなくて、流れ重視で誰でもいいからみたいな、無造作な感じがしたんだよ。流れ作れるのは狼でしょ？僕は今(略)鳩の介に頼ってるからちょっと見直しが辛くて、見逃してるだけだったらごめんー。＠３
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行商人 アルビン 17:28
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＞カタリナさん（02：09）に質問
吊り希望はトーマスとなっていますが、それは狼だと思ってのことですか？ また、「多弁さんの中に狼さんがいたら、絶対ボロが出ると思うので、最初に吊りするにはもったいないと思います。」 とありますが、絶対という言葉は強烈で、 絶対ボロがでない自信のある狼陣営だということを知っているのでは？ とも感じてしまいました。 |
ならず者 ディーター 17:32
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二司者｜羊老尼｜屋娘宿＿漁妙旅＿青年商樵 に
●＿＿｜宿商娘｜年妙年＿妙娘娘＿年＿＿＿ ょ ○＿＿｜＿旅＿｜農＿娘青＿商妙＿娘＿＿＿ ろ ▼＿＿｜樵樵樵｜樵＿樵＿樵樵樵＿年＿＿＿ ～ ▽＿＿｜＿旅＿｜＿＿年＿年＿娘妙＿＿＿＿ ん |
パン屋 オットー 17:35
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絶対無理だと思ってたけど奇跡が起きたので早めに帰れたよ。
それで発言数も大分使ってるのもあるし簡潔に話すけど、●先は議事録を見て考慮しなおした結果、●リーザ、○ヤコブでお願いするよ。 リーザの理論は良いけど言葉尻を捕らえての疑惑を強く推す理由が理解できないから(先日、今日と含めて続いてる)占っておきたいね。ペタ君を取り下げたのは発言してくれた事で印象が白寄りに変化したからだよ。 |
パン屋 オットー 17:38
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吊り先に関しては現状変更無し。灰の中から吊り先を選べって言われたら▼リーザ▽パメラかな。リーザは占いに回して判定したいけど無理ならノイジーになりそうだから吊りたい。パメラは素か意図的かは判断しかねるが意見、考えが見えないから。
僕としては今日は寡黙吊りで▼トーマスなのは現状変わらないけどね。参考までに灰から選ぶとこんな感じ。 ヨアヒム＞議題回答に熱が無いってのはどういう部分を指してるのかな? |
パン屋 オットー 17:50
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ヤコブ＞確かにあの段階だと占に関して突っ込み難い部分もあったし、よく発言する爺ちゃんに意見が向きやすいかもね。
で、[2d07:03]の質問だけどお爺ちゃんは占い師間でフリをきつく攻めてる感じで、リナには中庸というか普通な感じだよね。 相対的に爺ちゃんが狼陣営だと仮定した場合、フリとライン切りとも見えるしフリを槍玉にあげて羊ステルス援護を漂わせてるようにも見え、白いようで黒いような微妙な感じかな。 |
老人 モーリッツ 18:04
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横から失礼じゃ。
オト2d1750＞ 実際リナは手堅いからの。ワシも隙は探しておるつもりなんじゃが…。それはともかく、後半がよくわからんの。 狼狂間のラインなど無いと思うし、リナ支援ならフリは十分怪しいからあとは自分が黒くなればいいだけの話じゃ。それ以前に狼モリは真狂の判断がついておる前提。ワシの行動説明にしては無理くないか？ 正直なんでそれでワシ狼なのかが、ちとわからんのう。 |
ならず者 ディーター 18:04
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クララ＞んーと潜伏しきれるなら正直潜伏してほしーのが本音。でもこの状況は霊に酷だよね。というのも本音なのさ。悩ましい所。
うーん、霊本人に任せると、潜伏した場合ＣＯ案からさらに絞れちゃう可能性もあるけど…俺心配しすぎ？とにかく、早めに決めちゃうのが一番だと思うから、クララが潜伏方針ならそれで【決定】ってしちゃっていいんじゃないかな？本人に任せるならそれで「はい決定」ってしちゃっていいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 18:09
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■1.●ヤコ○リザ
■2.▼トマ▽リザ ■4.考察長くなりすぎたから、結論だけ 【老：真≧狼＞狂】【尼：狂≧狼＞真】【羊：狼≧真＝狂】 ■5.寡黙吊りは無いに越したことないけど喋られないなら仕方ない。でも出ている情報から白と思えれば残したいけど。樵は全占から吊で白そうだけどこのまま来られないようなら吊りやむなし、突然死放置の他灰吊するなら霊は今日出さなきゃだめだしね |
老人 モーリッツ 18:12
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トマが来んのう。これだけ吊り希望を集めたから顔出しにくいのかのう。
突然死放置じゃと吊りが一つ減ってしまうの。仮にトマが突然死するならば、吊りは突然死対策をかねてトマにするのがベストじゃと思うて。 オト＞ 言い忘れじゃ。リナもフリに厳しくワシには緩いがそこの辺はどう考えておるかの？ |
少年 ペーター 18:26
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ヨアヒム＞そうだったのねー。
仮に僕が狼だとして、流れを作るなら他の人に投票すると思うな、狼側で票を集めると思う。 占われてるの恐れるなら、投票数が多いディーターに投票するんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 18:27
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■3.考察長すぎたったー発言数的に無理じゃけぇ。理由いえんくて疑ってる人には申し訳ない。
今は【漁宿旅妙に狼２】かなーとか思ってる感じですかねー 白い人探しから消去法で狼探すタイプなのですがこんな感じになったよ。 俺的にすげー黒いって思う人は居ないかもー。俺は村に有益かどうかで白さを判断しないので、漁がこの位置になっちゃいますね。1d20:06が特別黒いと思いました。 |
司書 クララ 18:28
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ただいまぁ☆トマ来ないねぇ…忙しいのかもだけど、エントリーして喋れないって結局他の参加者さんに迷惑かけちゃう事だから…ちょっと厳しめの意見出しちゃうよ？
えっと早速だけど、まだ喋る余裕ある人に質問。ニコが1143でチラッと触れているけど ★トマが突然死しそうな場合でも、寡黙吊と、申し訳ないけど放置しちゃうのどっちがいいかな？ （寡黙吊しても突然死による吊手減でも、実際に吊りたい人を吊れる数は変わら |
司書 クララ 18:35
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変わらないからねぇ…。それなら今日別にもう１人吊った方が、突然死の減分はGJ１回で戻せるし、明日なら高い確率で霊も生きているだろうから、明日２人分判定見れて情報が増えるというメリットがあるよ。）
トマには申し訳ないけど、パメも発言少な目だしちょっと辛い状況だからシビアに考えてみたよ。あと霊は… 【明日まで潜伏頑張ってーっ】 私は霊能さんを信じてみようと思うよ。リーちゃんの言う確率論もあるかもだけど |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
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やっほ～！ちょっとだけ。
本決定確認できるかは微妙だけどとりあえず仮決定だけでも確認したいにょろよ！ ＞クララ あたいは発言見たい人結構いるし吊り手が変わらないならトーマスで合わせたいにょろね。 |
司書 クララ 18:41
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結局、霊能さんの腕次第だと思うし、回避されても狼さん引きずり出せたならそれはそれで…（ロラについてはあす3-2だったらまた考えよう）。
と、仮決定出さないとだー。んと、まず 【仮決定での回避はなしでお願いします】 【占吊両方回避お願いします】 |
ならず者 ディーター 18:43
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白かなーって思ってるのは青樵、次いで年。感覚だと旅も白い。でも今日は文頭に注意書きが多くてそれがキニナル。そういう人なだけかもねーと思う今日この頃。屋宿or屋妙狼なんてのもありそうとか今思った。うーん●宿の方がいいかな？でも占い機能考えると●漁か。
なんか間違ってっぽいけど今はそんな感じ。 司18:35なら突然死放置はしたくないなー3d3-2に対処出来ない。 |
パン屋 オットー 18:45
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爺ちゃん＞リナは初日以外ほぼフリには触れてないよ。しかも他の人が言ってる内容とそう変わらないからきつくって程でもない。リナは占内ではほぼ意見が出てないように思えるよ。
後爺ちゃんの事は狼じゃなく狼サイドの可能性があるって事だから狼、狂どちらでもありうるよ。勿論真の可能性もね。個人的には真5:狼4:狂1ぐらいの予想。 |
司書 クララ 18:45
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【仮決定●妙▼樵】
ごめん、どうしても基本は喋る事がメインなゲームだし、寡黙整理推奨な人多いから、寡黙さんは整理させてもらうよ。 トマ放置なら、発言少な目な域からやはり吊にかけて、ここで一気に２人整理かなと思っている… ●妙は引き続き希望な人も見えるし、他の人と違った切り込み方が狼側のモノなのか、人側のモノなのか…ここで占って判断しておいたほうが後々の事考えると良いかなって思った。 |
行商人 アルビン 18:48
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トーマスが突然死しそうな場合
現状、他の人を吊るには狼的中率がまだ低いと思うので 今回はトーマスにそのまま犠牲になってもらう方が良いと思う。 残念ながら…もの凄く狼ではないと思うが。 |
旅人 ニコラス 18:53
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【仮決定了解だよ】ついで発言。僕は霊生きてて１日で２つ判定でるのなら二人整理したいよ。狩人ＧＪで１手有利になるのも捨てがたいしね。
＞リザ 2d13:50 「ライン」は用語だね。「線」の間違いだ。ごめんよ。リザ狼、爺狼で考えると占い３人の中で今信用のないフリはほっといてカタリナを無理矢理叩いてる、というのはあるかなと思ったんだ。まあ狼がそんなあからさまに来るか微妙だけどね＠１ |
少年 ペーター 18:54
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狼側としては人間側が勝手に死んでくれる方がおいしいと思うけどなあ。
狩人GJは占い三人出てる時点で難しいと思う。 突然死しそうでもトーマスさんを吊った方がいいと思う。 突然死はシステムだからそれを利用するのは良くないって誰かが言ってた。 |
青年 ヨアヒム 18:54
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【仮決定了解】
鳩の介見にくくてなかなか追いつけないでいるけど見てるよー。僕は突然死も換算に入れるのってあんまり好きじゃないんだけど（今回は吊り候補に挙がってたから）任せるー。最後は本決定に残しておく。黙るよー。反応遅いと思うけどごめんー。＠１ |
老人 モーリッツ 19:00
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【仮決定確認じゃぞい】
リザは議論に夢中になるタイプのようじゃから、狼ならば質疑で尻尾出させそうな気がするのじゃがのう。ワシはあまり気乗りせんかの。 トマの方は判断できぬ。致し方あるまいな。 |
ならず者 ディーター 19:00
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★【仮了解】アル＞なんで妙パンダになると思うのかな
レジさん＞返答ありがとー。あと怠惰は言いすぎたわ。ごめんなさい。 推理法をどうこう言うつもりは無いんだ、ただレジさんはよく考えてる割に何でも結論が早いんだよね、１根拠に比重置き過ぎかなと思ったからこう考える人もいる的に見てもらえれば嬉しい 俺はステルスっぽいって言われただけなんでそこまで疑われてたと思ってなかったな、具体的な根拠があれば聞きたいで |
農夫 ヤコブ 19:11
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＞リーザ いや、だから国語辞書見てくれたら判るけど、「早く」と同じで「実は」も一つの語句で副詞……いやもう脱線しすぎて本来の羊の真偽からはずれしずてるから、この話はやめよう。妙1d[13:40]ペーターの件は、●共●霊が、占内訳CO時期から考察するセオリー機軸のペーターの考え方から、出て来るのが普通じゃないから、その点が疑問って言ってる訳なのね。●霊が自然とか思ってないよ。
ダメだ。私の文章が悪く |
ならず者 ディーター 19:38
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★【本了解】
リザ子＞白の俺にそれ聞くの？いいけどさ。 理由言わないのはただ発言数が無かっただけなんだけどね。 リザ子自身についてを聞きたいなら、リザ子のスタンスは白黒問わずだと思ったので、白黒要素と思わず、それ以外が判断しにくい純灰なの。黒くは無いよ。ちなみにまた変わって【漁宿妙屋に黒２】かなーって感じ。 発表順は俺の希望だと尼→羊→老かな。＠０ |
少女 リーザ 19:39
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【霊能者ではないよ.】
パンダ判定になればいいけど,白確になって弁当になるのが詰まらないので,私占いは勿体無い.吊りで判断してもらいたい.どうして占う必要があるのか.ここまで発言して占う理由を問う. |
青年 ヨアヒム 19:45
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【本決定わかったー】
【リーザ非霊能者ＣＯも見たよ】 これで僕もう話せないー。そして鳩の介がいい加減休ませろって言ってるー。8時までは遠くから見守り続けるけど次に話すのは夜中になるよー。＠０ |
パン屋 オットー 19:50
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【本決定了解】
ヨア＞初日は他の皆が色々戦略論語ってたから僕はそこまで深く考察しなかったかもね。3-1でも3-2でも良いとは思ってるしなぁ･･･。 リザ＞怒らない怒らない。リザは理論多めなのは良いけど、言葉尻だけで「間違いない！」と言わんばかりの発言が目立つから早めに占いたいだけね。 会話での白黒要素より重要でもない事を延々と今後も力説されても困るって事ね。まぁ後は夜明けにでも。@0 |
老人 モーリッツ 19:55
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【本決定了解じゃ】
●リザ ▼トマじゃの。セット確認じゃぞい。 アル＞ リザ狼ならば確定白は絶対起こらぬからの。狼側の意図にかかわらずじゃ。しかも「で」でつないでおるから怪しいと思うたのじゃ。 リザ狼or狼が確白嫌うならばわかるんじゃがのう…。 |
青年 ヨアヒム 19:56
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ごめんね、僕オットーが怪しいって言いたかっただけでかなり無理やりな展開をしてるんだｗｗｗ
読み返して、あーこの人戦略はどんなでも考察で見つけたいって考える人なんだなーって思ったよ。ごめんねごめんね。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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【本決定了解】
＞ニコ、オト 返答ありがとう。経緯と説明、確認した。 ＞フリ 占い師と灰という立場の違いは、判ってるよね。それに加えてペタの理由は体調不良というメタが関連にしているので、悪いがそちらの方は一切算定材料にしないよ。 あと出来れば夜明け後の私の質問に答えてほしいかな。@1 |
司書 クララ 20:05
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【発表順 尼→老→羊】でよろしくです。
発表順は何がベストか分からなくなってきたけど…取り敢えず昨日と変えてみたよぉ。ディーが別の順番良いって思ったら変更OK。 リザちゃん占は発言量は確かに申し分ないんだけど、発言内容が白要素と取るべきか黒要素と取るべきか悩む所が多いように思ったからなの。決して発言少ないとかちゃんと考えていないと思っているワケじゃないから怒らないでー； |
行商人 アルビン 20:08
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みんなが白濃厚と思ってる人なら白確定はまだありえるのかもしれないけど、
リーザちゃんの場合は疑ってる人がそれなりにいるから 狼側も容易に白確定にはできないんじゃないかな。 という意味の「で、」なので 別に変だったとはあまり思わないかな。 |
司書 クララ 20:12
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トマさんは、もう決定変更ないけど、もし今喋れる状態なら何か発言して欲しいな…。
突然死すると墓下にも行けなくなっちゃうからね～；一言だけでも発言してあとは墓下でのんびり考察でもして欲しいんだよぉ。 あうー；今日全然発言出来ていない、皆とも絡めてなーい。今日襲撃されなかったら明日は頑張るからごめんねー； |
司書 クララ 20:24
次の日へ
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んー。あとリーちゃん占いの個人的な理由をもうちょっと添えるなら、確率論に傾倒し過ぎている風に見えて…そこがちょっと引っ掛かったかな。村側が高い可能性を信じつつければ、今回の狼は逃れられるのかなって…。
この辺が私がレアケース遭遇した事多いからかも知れないけど。この村も結構いろいろな考え方の人いるし、レアな流れに変わったとしてもおかしくないって思っているよー |