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宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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[...はならず者ディーターの赤髭を引っ張り自室へと入って行った]
………【ディーターは人間だよ】 [...部屋から出てきた女主人は乱れた髪を梳かし整えている] なんだか人を見る目に自信がなくなるねぇ…。 |
シスター フリーデル 13:34
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うーん、お爺さん襲撃ですの。お爺さんの昨日のアレが狩に見えたんでしょうか？
【ぺタくんは人間でしたの】 ぺタくん＆レジさん、ごめんなさいですの。私も自信なくなってきましたの。 |
神父 ジムゾン 13:36
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ペーターは白だと思いますが、ここで白出たからといってレジーナの真贋解るわけではないので材料にはならないですのう。
今日黒が出なかった事も「まだだ！まだ終わらんよ！」という狂人の意思と言ってしまえばそれまでですし。何より、狂人には人狼が解らないのでとにかく白出すしか無いでしょうし。 |
神父 ジムゾン 13:40
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あ、と言ってたら判定出てたです。
＞モリッツ：人狼によるレジ切りかなあと思ったです。レジーナは者・老疑いでしたし。 「きっとモーリッツが人狼にとって都合の悪い事を言っていたに違い無い！」と思わせるのが狙いだと思いますし、人狼にとってレジーナは未練の無い人物とも取れますですね。 狂人を切り捨てたのか、真を吊らせようとしてるのか。その判断は皆でやるしかないという。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:40
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襲撃考察特権で言わせてもらうよ。
トマの昨日のＧＳもあからさまだったね。そこら辺触れずに配慮願いたかったよ…。 今日の占い先ディタは、単純に自分がディタの白黒知りたかったからだ。 結果が白ばっかで自分的には灰は狭まってはいるが、疑い先が狼にかすりもしてないのは焦る。 今日はいったんまた白紙に戻して灰考察するよ…。これから外出するので失礼するよ。 |
村長 ヴァルター 13:45
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【判定確認】そして今日の襲撃はモーリッツか。色々思う事はあるがとりあえず黙っておく。
そしてペーターは人間だったのか。相変わらず確定情報はカタリナ狼ということだけだな。 レジ真視点では残り灰が[長書兵樵服]かな。だいぶ狭まった印象だが、どう見たものか。 では出かける。また夜に。 |
木こり トーマス 13:48
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えーペタ坊白かよ。。。半ば妄信気味に羊年娘狼で楽観視してたのに…戦犯俺くさいな。んで、ディタ白判定か。白連打狂の可能性もあるが、レジの正体は再考の必要があるな。
レジ13:40＞扱い難しいから詳しくは話さんが、モリはあれくらいの反応は想定内だったんじゃねえかと思うぜ。その上での俺なりの配慮だ。 |
仕立て屋 エルナ 13:48
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【ディタ兄白判定確認】【ペタ君白判定確認】
遺言からあー村かな。。。っと思ってたっすけど、誤爆関連は完全な僕の思い込みだったっす。ペタ君ゴメンっす。お爺ちゃん襲撃っすね。。。 |
ならず者 ディーター 13:54
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【結果確認】ペーターは人間だったのか…疑って悪かった…。
姉御はやっぱり俺を占ったか。でもこれで俺の身の潔白が証明されただろ？…ってそうか、確定情報としては村長の言うとおりカタリナ狼ということだけだな。 考察はこれから考えるとするぜ。いい加減予想を当てないとな…。 |
老人 モーリッツ 13:59
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神父様＞ふーむ、レジーナ切りか。それならまぁ納得はできなくもないが…
リナちゃん＞地上ではすまんかったの。ワシの一言で気を悪くしていたらすまん。申し訳無かったのじゃ。 ニコラスさん＞久しいのう。元気かえ？といっても墓下じゃかな…(笑) |
司書 クララ 14:03
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まぁ、わたしが言えた義理じゃないんだけどさ。
レジーナさんはなんでディーターさん占った？いや、理由ゆーてるけども、誰一人占い希望に挙げてないディーターさんを自分が真贋知りたかったって理由で占うのはどうだかな。 三人の中で一番狼でなさそうな人を占ったようにしか見えない。 |
旅人 ニコラス 14:12
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墓下でゲルトってます（寝てただけね）
老人殿襲撃は…レジーナ殿狼なら自分食えないorレジーナ殿狼疑惑増進。その上で灰の中で埋もれている老人殿を選んだ…のか？ これは灰の殴り合いになるけど勝つ自信があるってことだ。 |
司書 クララ 14:13
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というわけで、レジーナさんの今日の占い先とその理由からみると、狂よりに見える。
ところでレジーナさんの襲撃考察意味が把握できない、トーマスさん本人は解ってるみたいだけど･･･どゆこと？ |
村娘 パメラ 18:27
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まず最初に謝るわ。この大事なときに席外しまくりでごめんなさい…orz
昨日ほぼ鳩からだったんだけど、三日目の議事録読もうとしたら鳩が22枚も紙持ってきてね…死ぬかと思った。 とりあえず今辺りから箱使えそうだわ。やったね！うひょーい！ …ダメだ、取り乱してるわ…。何コレ、本当私ダメだな。推理当たらなさ杉…。ペーターごめん。本当ごめん。 |
村娘 パメラ 19:34
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とりあえず議題の前に昨日の●▼理由。昨日時点でのGSあった方がいいかしら？今出すと羞恥プレイ以外の何者でもない感じだけど…
4d/◆者＜書＝年＜老＜長＝服＝樵＜兵◇ ●書：クララは徐々に喋るようにはなってきてるんだけど、なんていうのか内容寡黙な印象で判断に困る。本人も認めてるけど2dの発言が羊擁護っぽく、結構な黒印象。でもやっぱり行き過ぎた寡黙は果たして狼っぽいのか？って考えると▼より●したいタイ |
村娘 パメラ 19:37
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タイプ。てことで●。
▼者：最黒から。3d2118は黒印象。2d0314で●書の直前に書の白さをアピールしてるのは不自然。その他にも追従が多めな感じ。気になってしょうがないので▼。 以上、昨日のGSと●▼希望。GSについても詳細欲しい人がいたら追々言って頂戴、ちゃんと書くわ。今ちゃんと書こうかとも思ったんだけど…案外時間がぎゅうぎゅうだったり。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 19:56
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あ、昨日のソンチョスの質問に解答。普通に見落としてた…ごめんなさい。
ソンチョス＞村長の言う「昨日のやりとり」っていうのは私が4d議題解答で言った「カタリナVSレジーナ」のとこよね？仮に宿偽とすると、偽確定（＝同陣営）のカタリナが狼であるとわざわざ声を大にして主張する理由は無いと思ったの。まあ「同陣営だけど自分の性格的に羊狼を主張しなければ違和感感じる人が出るかも」って思ったのかも知れないけど。 |
旅人 ニコラス 20:12
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あー、これもし確定白で残っていたらひっじょーに悩む展開だな…纏め役のシスター殿おつかれなのだ。
ってか老人殿が狩人だったのか…自分の中で狩人誰ー？とか思っていたからな… ＧＪは私が狩人だった可能性をかけたのだろうか。ＧＪだと吊り手１つ増えるし、覚悟の上だったんだろうなぁ… |
ならず者 ディーター 20:27
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◆狼2COの場合
宿羊神＝狼狼真だとすると、年：娘：者：爺＝人or狂：人or狂：人or狂：人or狂(狂候補他にあり) 宿羊神＝狼狼狂だとすると、年：娘：者：爺＝人：人or狼：人or狼：人 となるのか？あぁややこしい！見落としがありそうだから皆チェック頼むぜ。 |
村娘 パメラ 20:31
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っていうか私ビックリするほど疑われてるわね。今日までで●○▼▽全部合計で十票ほど集まってるんだけど…えー何ソレ。どう考えても私SGじゃーん…皆どうしてライン切りにしても行きすぎって思わないのかしら？あ、だから逆に私を挙げてない人とラインっぽく見えるのか…っていうかこういう自己弁護も逆に黒く見えるって言われちゃったりしちゃうのかしら。
■1.今のところ私の中で[神羊宿：狂狼真]が一番有力。 |
村娘 パメラ 20:31
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旅・年弁護や、積極的に村の会議に参加しようとする姿勢、4dの羊vs宿な構図なんかが真っぽい印象ね。まあ[神羊宿：真狼狼]の可能性はゼロでないと思うけど…正直狂人潜伏が釈然としないわ。もうほぼこのラインは捨ててる。正直今日辺り占い師決め打っちゃった方がいいんじゃないかしら、って気がするわ。もう早くも無いと思うんだけど。ちなみにそれだと私は宿真派ね。
■2.◆書＜服＝兵＜樵＝長＜者◇ |
村娘 パメラ 20:32
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ほぼ宿真と見做してるから、一応者最白。でもやっぱりちょっと気になってる…かも。で、ようやく箱の前に戻って来れたから改めて議事録見直してみたわ。これまでの占吊希望の流れとか見てると兵服ってビックリするほど疑われてないのね…。数えてみたら●○▼▽全部合わせて服二票、兵一票。マジかよ！って感じだわ。散々私が黒い黒い言われてるところを見ると誘導上手な潜伏狼って感じもするし、案外印象工作されてる？
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村娘 パメラ 20:32
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なーんて、深読みかしら。確かに個々の発言は白いしね。とりあえずGSの性質上のアレもあるけど、結構黒寄りになったわ。同じ様なことを踏まえて、結構●▼に上がりがちな長樵はちょっと白寄り。ただ、それこそライン切りの可能性もありえる。クララは…正直未だによくわかんないわ、ごめん。半ば繰り上がりね。
■3.上記GSを踏まえて、●服。3d1509の提案といい、仲間のいる狼には見えない兵と比べてみて白狼っぽい雰 |
村娘 パメラ 20:33
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雰囲気。
■4.▼書。うーん、二日連続で寡黙吊りみたいな流れになってて申し訳ない…でもやっぱりあのカタリナ擁護は気になるのよ。発言に掴み所もなくて判断しづらいわ。…皆の考察とか見て変えるかも。 じゃ、またちょっと席を外すわ。明日の朝から多分箱の前にいられると思う。それじゃ。 |
村娘 パメラ 20:39
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ディーターさん＞「宿羊神＝狼狼狂だとすると、年：娘：者：爺＝人：人or狼：人or狼：人」っていうのはおかしくない？宿羊神：狼狼真よりありえないと思うわ。真占い師はどこに行っちゃったのよ。流石にそれは無いと思うんだけど…占い師が潜伏なんてしてたら、私そいつのことぶん殴るわよ。あと宿羊神＝狼狼真の場合で私とディーターさんが狼である確率ってのが抜けてるんじゃないかしら？…これ自分で言ってて凄い嫌だわ…。
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司書 クララ 20:58
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せっかくパメラさんが疑ってくれてるから自己弁護しておこう。
▼ニコラスさんにするために、霊確させて、早々に吊られて狼が確定しそうなカタリナさんを必死で擁護するとか、わたしはどんだけマゾいねん。 ･･･とか言ってたら、自分の発言に納得した、ナルいクララさんですよ。今日はカタリナさんとライン切りしてた灰を疑うかな。 |
神父 ジムゾン 21:03
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昨日から流れが変わってきたので、とりあえずエルナに目は向くと思うんですお。あとはシモンかパメラか…。
意外とGJじゃなくて襲撃無しだったりして。そうすると行動の辻褄が合うんですが、多分普通にリナリナの判定隠しでシスタ狙ったんでしょうのう。 |
神父 ジムゾン 21:08
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＞クララ：羊吊りの日の襲撃が霊だったら「うわやっべ！庇ってたら仲間モロバレ！」とGJ覚悟で特攻しかけたとも考えられるので、その方面からのアプローチは弱いかもです。
パメラは清々しいほどコロコロGSが変わりますのう…。白か黒か解りませんが、疑いは中々解けないかも。 年書娘は似た印象です。者は年と発言スタイルは似てますが、考え方は違うですね。 |
ならず者 ディーター 21:09
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＞パメラ アッー！全くその通りだ…。宿羊神＝狼狼狂の一文は無視してくれ…。ついでに書き直すか。
◆狼2COの場合 宿羊神＝狼狼真だとすると、年：娘：者：爺＝人or狂：人or狂or狼：人or狂or狼：人or狂(狂候補他にあり) |
旅人 ニコラス 21:10
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今日の●者は…レジーナ殿真だったとしても『村のために動く』という姿勢から少しだけ逸脱してるかな…いくら自分が怪しいと思っても、村の票を尊重した方がいいと思うんだけど。
そしてディタ殿…最後のは真どこ？ |
老人 モーリッツ 21:13
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【…狩人ＣＯ撤回するぞい、ワシは普通の村人じゃ】
すまんのう、一度墓下騙りをやってみたかっただけじゃ(笑) 狩人ブラフは撒いてはおったよ、真狩人を守るためにのう。ちなみに多少なりともじゃが目星は付けたが…＞狩人 |
司書 クララ 21:20
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狼の指針としては、霊確からカタリナさんとライン切り＆▼ニコラスさん。んで偽確カタリナさんを狂と見なしての▼レジーナさん。この２つちゃうかな～と思とんねん。
つまり狼像としては、カタリナさんのＣＯを不振に思いつつ、もしくはＣＯの仕方に触れず、パンダを理由に吊りにいこうとした人。それに加えて偽確後▼レジーナさんを先にすることを主張した人物が当てはまる。 |
ならず者 ディーター 21:23
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おっと、訂正し忘れたわ。
(狂候補他にあり)→(狂狼候補他にあり)だな。 ＞パメラ あと「ほぼ宿真と見做してるから」とあるが、その理由について訊いていいか？俺は姉御の見解を聞いてから考えるつもりだが。まさか自分に白判定を出したからじゃないよな…？ |
老人 モーリッツ 21:23
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ニコラス＞…ないのう(笑)
あのＧＪは偽装とはとても思えないんじゃよ。ちなみにあの日の襲撃考察なんじゃが、ワシの中ではカタリナ＝白判定なら灰襲撃、カタリナ＝黒ならシスター特攻じゃと思っておったのじゃ。カタリナ黒はやはり見られたくはないとは思うのじゃよ、色々な意味で。 |
ならず者 ディーター 21:27
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自分が白判定されてから積極的に発言するとまた怪しまれるんかなぁ…。昨日までは単に可能性の種類が多すぎて整理できてなかっただけなんだけどな。
しかしお互いを黒く見てたパメラと同じ立場か。案外お互い白だったりして。 |
神父 ジムゾン 21:29
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意図的GJアリっちゃアリですよ。
「霊襲撃じゃないか」→「カタリナ吊り反対組が人狼じゃないか」って思わせるの。勿論、人狼がカタリナ吊り派に居た場合の話ですが。 ニコ狂人？考えられない事も無いですけどのう…。そうだとしたら人狼は安易に襲撃できなくなりますし、狂人もまた何やってんだって感じなので、ほぼ無いに等しいですね。 |
老人 モーリッツ 21:34
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狂人ＣＯ…ありえるから困るのう、いやまじで。
狼２騙りの線はあるとは思うのじゃが昨日、今日と狼とレジーナの動きを見ると微妙かなぁとは思ってはいるが。レジーナは真か狂人じゃと思うがの。 |
司書 クララ 21:35
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吊られずに済まされそうなレジーナさんをガン無視して、モーリッツさん襲撃にいったことからも、狂の可能性高いと思うんやけど、どやろ？
あれ、だとすると狼には真狂区別ついてたわけで、パメラさんが怪しく･･･なんという疑い返し、partⅡ！ ところで今日も襲撃考察禁止なのかい？ |
神父 ジムゾン 21:54
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うん、知ってるｗｗｗ＞リナリナ
潜伏狂人っていうと、ジムは個人的に纏め役に君臨というイメージがあるんですお。２回狂人纏めで村が滅びました。狂人になったらやってみたくはありますよね。 リナリナが狼だった事実があるので、狼２騙り無いわけじゃないですのう…地上ももどかしい所でしょう。 |
村娘 パメラ 22:20
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鳩から。
ディタさん＞え、私宿真と考えた理由書いたわよ？書いてあるけど根拠が弱いんで詳しくってこと？一応もう一回書くけど、自分が白判定した旅・年への弁護、村の会議に対する積極的な姿勢、4dの羊狼主張なんかは真と評価するに値すると思ったの。勿論自分に白出したからなんて理由じゃないわ。もっと発言を特定しろってことなら明日の朝まで待って頂戴、鳩で議事を食べるのは風味が落ちるのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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さて…なんかすっかり勢いがなくなったオバチャンが通りますよ…。
取りあえずクララに答えて、今日の占い先もう少し詳しく答えておくよ。３人の中で書は仮決定の受け答えで白っぽく見えたからやめた。あとはちょっと者は直吊りでいいや、長行こうか迷い、でもいきなり長占うとまた色々言ってくるだろうなとウンザリしての自分ＧＳ最黒ディタだ。まぁ、でも今日闇雲に者吊り唱えずに済んだ…と自分を慰めてみるよ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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で、気を取り直して考察するよ。
■2.まずぶっちゃけ今日のゾーン占いの結果、昨日の●３人の中に狼はほぼいない。村の目からはどうかしらんが、狼にはアタシが確実に村人に白出してるのが分かっている。偽視されてるから放置されているんだろうけど、アタシが真だと分かっているだろう。昨日ゾーン占いに来たとき、アタシがディタか、まぁ多数決のクララを占うだろう事は狼も予想はついたと思う。もしどちらか、また安全策を |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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とればヴァルを含め３人の中に狼がいれば今は食いたい放題のアタシを食ってたんじゃないかと思う。
灰襲撃にきたってことは、昨日は白占いの白吊りだったから。つまり、シモン、トーマス、エルナの中に狼２匹。そう思った。 アタシが襲撃されない理由に、アタシのＧＳはとんちんかんで、狂人疑惑も依然強いからノイズとして残されているんだとひしひし感じてるよ。以上ふまえて、今日はＧＳ一新だ。先にＧＳを出す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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■2.GS●服＞兵＞樵＞＞長＞＞書○｜白・娘者
・エルナ：まず、ここまで村人を振り回し、吊り占いを逃れてきている狼は、はっきり言って頭がいい。村のムードを作り誘導臭くならないように、でも結局その通りに村の票を動かしているのはエルナだ。発言等の細かい疑惑はあとで喉と時間があれば羅列するが、取りあえず最黒に転落。さくさく考察進めます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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・シモン：初日からずっとジムゾン理論でラインを切り、ニコ吊り派(服は反対)→羊吊り派→(服は反対)という立場をとってきたシモンを潜伏の片割れと見る。どんどん発言が少なくなっているのは黒要素。
・トーマス：場合によっては両狼リナ吊り支援とかしそうな気もする狼チームなので何とも言えないが、シモンの次点で狼候補。取りあえずこの人狼だったらクララ狼はなさそうだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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・ヴァル：昨日の占いではアタシには一番占われなさそうな候補ではあったので、狼にどうとられたか分からないが、印象としては昨日の深夜の印象から未だ発言ないからそのまま白っぽい。
・クララ：今日[14：13]が演技でなければまず狼ではない。演技できるようなタイプなら、もっと自分を白く見せられると思う。現在最良のＳＧ。 |
村長 ヴァルター 23:08
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ただいま。橙髭だ。
いつもより遅くなったが、今日はあまり議論が進んでいないようだな。ペーターは割と満遍なく疑われていたようだし、SGにされていたと考えるのは本筋ではない…か？ まあ詳しく調べたわけじゃないので、ちゃんと議事録読んで考え直してこようと思う。 とりあえず風呂に入ってヒゲを洗うのだ。 あ、質問に回答してくれた人はありがとう。とりあえずお礼だけ。 |
神父 ジムゾン 23:54
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お風呂行ってきたのです。
いやあ、でも世の中ナニが起こるか解りませんから…騙ってみたかった村人とか居そうですよね。 おお、レジーナが完全に目覚めました。いいなあ、楽しそうだなあ。 |
神父 ジムゾン 00:05
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でもレジーナ。書者長に狼が居たとしてもレジを食うとは思えませんですよ。それこそ１／２GJがありえるんですから、された時の悲劇を考えると危険な橋です。恐らく三人とも白でしょうけどのう。
あらあら。どっちが真だか解らなくなってきましたね。 しかしこれだけは確実に言える。エル狼で、宿神何れか狂であれば、狂人である方が戦犯だと…！（狼なら可） んじゃヴァルターがヒゲ洗うまで待ちますかのう…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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また、すっかりペタとモリの墓参りする余裕を失ってた…。ペタは庇いきれなくてすまない…。爺さん疑って悪かったねぇ…、アタシがソッチに行ったらレジーナスペシャル占いをしてあげるよ。こう見えてもアタシゃ恋占いが十八番なんだ。
２人へのお供えだ|つ【女主人爆乳百選】 ディタ＞[20：27]アタシの場合印象以前の問題で結果でちまってるんだから、どう変わるもないが、疑って悪かったよ、ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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そ…そうだね、今日のアンタのひげはソンチョスよりも輝いて見えるよ…orz
■1.さて、今のとこニコペタでフリにアタシの占い結果確認してもらい、さらに全員反対の中必死こいて唱えたカタリナ狼も確認してもらい。現在白出した人たちもアタシが嘘言ってないことを知っているだろうに、相変わらず偽扱いのレジーナさんだよ。 昨日のペタ吊りでせっかく狩人が作ってくれた吊り手パァだ。アタシが本物らしかったら避けられたと |
旅人 ニコラス 00:21
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起床（？）
神父殿…戦犯って…自虐ネタ？ 私が狂人でも戦犯ではあると思うが。それにＧＪされても吊り手増えないし、特攻しそうな気もするけど。 ここへきてエルナ殿が疑われてるな。まぁわかる気がする。エルナ殿かトマ殿が狼の可能性結構あるな。いっそどっちか占っちまえ！ そして改めて橙髭をアイコンを見ると…ヅラなんじゃね？と思うのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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思うとホント自分が情けないが、正直これ以上アタシが人間判定したかわいい村人たちを吊らせちゃ村は負ける。(疑って占っといて何を言う…という突っ込みはナシだよ…)今日明日中に狼吊っておかないとマジまずい！皆もいったん灰をフラットに見直してくれ。ってレジ考察じゃなくなってるよ…。まぁもう自分真は吼えるだけ吼えたからここまで結果出して信じられないというならオバチャン来世は可憐な乙女にでも生まれ変わるよ…。
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神父 ジムゾン 01:00
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＞ニコ：自虐じゃないですよう。ジム占い師だもの。
そこはもう、人狼の性格によるでしょうねえ…ジム最近はマゾい襲撃が好きなので「人狼がこんな手は使わないべ」と思えるくらい追い込んでいくのが好きです。考え無しとも言います。 ヒラリーさんも泣き落としで票獲得したそうですからのう（話題が古い）。でもレジーナが一貫して心細そうだったのは、ジム、よく解ってたですよ。 |
神父 ジムゾン 01:07
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え？いやいや；。
だってジムは一応「占いCOした身」ですからのう…真でも狂でも、墓下CO規制が解かれない限りはずっと地上と同じ立場で喋ってますです。 ニコは戦犯じゃないですよ。だって可能性的にどう考えてもニコが狂人なわけないんですから。吊られてしまった白い人が戦犯なんてコトはありません。 |
村娘 パメラ 02:26
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こんな夜中にのそのそ起き出して鳩飛ばしてるのに、あまり議事進んでなくてパメりんショック。どうでもいい話だけど鳩が22枚紙持って来たのは二日目だったわ…。とりあえず今発言せずに引き下がるのも悔しいので今日のGSに付け加えとかしてみるわ。
服兵は全体で見ると●▼希望の少なさから割と黒寄りな位置なんだけど、個人として見ると特に取っ掛かりはないのよね。特にエルナさんは他者への積極的な絡みも目立つし、考察も |
村娘 パメラ 02:27
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至極納得できるもの。むしろエルナさんが最後まで▼旅に消極的だったことや、シモンさんの2d●羊▼旅提案なんかは白印象。
個人的には兵服どちらも狼はなさそうだと思う。どちらかといえば微妙に疑われがちな樵村辺りにお仲間がいちゃったりしそうね。 それからクララが「羊擁護を自分でも認めてる」ってのは2d2035の発言ね。参照しやすいよう付け加えとく。 |
羊飼い カタリナ 02:28
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>レジ0020 「あたしがそっち言ったら」でさりげなく自分吊りを匂わせている！ 狂人だ！ ・・・知らんがな。
わたしが喋るとおおかみさんチーム素性割れするからその辺は黙ってるわ・・・。 |
村長 ヴァルター 02:57
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ペーターSG説を調べてみたんだが、灰の中でペーターを▼に挙げてないのが年書兵ぐらいしかいない。皆のグレースケールの中でも満遍なく黒よりに置かれているし、SGと言うより純粋に疑われていたと考えておいた方がよさそうだな。
モーリッツの最終発言も調べてみたが、確かに狼2騙り可能性を最初に示唆したのは爺[2d09:40]だ。 他、襲撃先から逆算した考察が多いのが目に付いたな。 |
村長 ヴァルター 02:57
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[4d12:02]でレジーナ偽なら、狼狂にかかわらずパメラに白判定する理由があるということを考察しているのが興味深く映ったよ。。
この辺りの姿勢が狼にとって目障りだったのかもしれないな。まあ、逆にそう思わせるようにし向けている可能性もあるんだがね。 |
村長 ヴァルター 02:57
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■1．昨日からだんだんと真の印象が強くなってきている。灰狼探しの姿勢も熱心に見えるし、考察の論理にも無理矢理めいたものがない。狂人だとしたら「狼に手を抜いていない」風に見えるな。それは狂人にはやりにくかろうと思う。
積極的に疑う理由がなくなってきて、これって思考停止だろうかと疑心暗鬼になってしまうなあ。黒判定が出ればその人との対比で考察できると思うので、今日の占い先は慎重に考えたい。 |
村長 ヴァルター 02:58
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最悪の場合、レジーナは明日吊らなければならないからな。
＞パメラ 回答ありがとう、ディタの質問への返答も含めてだいたい納得した。私もレジ本人の印象は白くなっているイメージがあるし。カタリナ攻撃をどう評価するかで信頼具合が変わるのだろうかとも思うが。 妙な質問だが、ディーターについて占い判定とは別に単体でどう思っているか教えて欲しい。 |
村長 ヴァルター 02:58
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■2．＜シモン＞口数のせいか段々と印象が薄くなってきているというか、自分の意見を強く主張しないのが気になっている。本人のスタンスなのかもしれないが、全体的にオブラートに包むというか、敵を作らないように動いている印象を受けた。
質問＞[4d01:36]「レジーナ真なら▼しなくても結果は・・・と言う懸念」というのがよく分からなかったのだが、どういう意図だったのだろうか、鳩で苦しいと思うが教えて欲しい |
村長 ヴァルター 02:58
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■2．＜ディーター＞正直さほど印象は変わっていないというか、私の第一印象が間違っていて、印象を重視してそこに突っ込んでいく人なんじゃないかと考え始めている。その視点から見るとあまりスタイルにブレがない。
ただ[4d12:11]の前半とか、今日20：27でパメラに自分評価を尋ねるところとか、ナチュラルにレジ真視点で物事を考えているのが気になった。彼のレジーナ評を知りたい。 |
村長 ヴァルター 02:58
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■2．＜エルナ＞＜トーマス＞だんだん印象が似通ってきている。二人とも色々な可能性を考えて、村の意見が偏らないようにバランスをとっていると印象。特にエルナはその傾向が強いかな。常に細い可能性を拾っていこうとしている印象を感じる。
それなのにペーターやクララを疑う理由は少し視野狭窄気味なのが違和感。 どちらかに狼がいる可能性を考えているが、両狼は絡みの激しさから薄いかと思う。 |
村長 ヴァルター 02:58
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■2．GS
黒：書＝娘＜者＝樵≦服＜兵：白 書は圏外でもいいかと思ったが、疑いが少ないのが気になるし、本人のフリーダムさとたまに見せるロジックが矛盾した印象を受けるので、やはり最も疑わしいということになるか。エルナの方に昨日のレジ占先投票提案など村のためを思った行動が多いのでトマより白く見ている。 狼の本線は樵娘。やはりスライドCOせざるをえなかった理由を重く見たい。例によってレジ占無視。 |
村長 ヴァルター 02:59
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■3・4．●トーマス▼クララ
やはり昨日から一番気になる存在がトーマス。エルナとの２択なのだが、パメラとの関係でこちらをレジーナに占わせてみたい。吊りは最初パメラを考えたのだが、レジーナ残しときながらレジ白判定者を吊るのは何か矛盾があるかと思ったのでクララに。両者とも昨日から引き続きになってしまうが、惰性ではないということは分かって欲しい。 |
老人 モーリッツ 03:07
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襲撃先からの考察って一番ダイレクトに情報出ると思うんじゃがのう。襲撃するのは狼なんじゃし。表裏は分からんがのう。
ワシ結構ここに考察重きを置くのでな、ＧＪ出ると爺ちゃんショボーンなんじゃよ(笑) |
神父 ジムゾン 03:15
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待ってたら連投ののちサクッと寝られてしまいました。ああん。
あうー、レジ真ならそういう未練からの真視もいいですが、レジ偽だとその思考はやるせないですお。 あ、ジムも襲撃先から考察します。そこだけは中々、発言のように真意を隠したりし難いと思います。…最近はそうでもない事もあるので、注意が必要ではあるですが。 |
神父 ジムゾン 03:19
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狂人だって、人狼だって、騙る時は真剣に騙るです。人狼だった時は仲間捨てるくらいの気持ちで村人になりきりますし。
…しかし。根拠は無いんですが、漠然と、勝機が見えてきたような気がしました。では皆様、お休みですっ。 |
旅人 ニコラス 03:19
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…襲撃から考察するのって、普通なのでは…襲撃考察禁止されていても、どうしても考察に反映されてしまうのは仕方のないことだと思う。メタは頭の片隅に置いておくことができても、襲撃ばっかりは…
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羊飼い カタリナ 04:22
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GJで吊り手１増え、突然死で吊り手１減る。
人狼有利に傾きそう。 まあ、人狼側有利になると言っても突然死なんて歓迎できるもんじゃないけどね。全員無事に最後まで参加できればそれが一番。 |
木こり トーマス 07:20
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クラ14：13＞詳しくは、エピで。
んで、すげえ単純な間違いに気づいた。俺4d21:58は違うな。GJにより奇数進行になったから、そのままならランダム勝負保険はないのか。ただ、それに気づいてたとしても、昨日は灰▼希望していたと思う。宿真なら当然吊らないほうがいい。宿狂の場合でも、狩人保護は能力者襲撃抑制もあるが、なによりGJ期待が高いと思っていて、宿吊ると２GJによる一日延長じゃなきゃ意味がない。 |
木こり トーマス 07:20
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一方、放置なら1GJで偶数進行になった場合のランダム保険＋2GJならもちろん一日延長で、狩人生存率×GJ成功率からくるGJメリットは後者のほうが高いと思うからな。（後述のとおり、レジ狼は考えてない）片残りの占はノイズになるって意見もあるだろうが、そんなの自分が冷静に考えればいいだけじゃん、とか思っちまうぜ。（実際、ミスではあったが、この点では冷静と言える年吊り判断できてたし）
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木こり トーマス 07:22
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■1.レジ：狂＞真
あらためて単体印象として、連続白判定なのは、真で占い先を間違え続けているor真成り済まし→レジ真視点狼候補もういないじゃん状態まで白判定を続ける狂？と思ったが、どっちか判別つかねえ。狂宿視点で（真視点でも）狼確定だった羊に対する果敢な攻めを見せた3dが真要素。クラ14：03の印象に同意で、全般的に灰考察が遠慮気味なのは狂要素。 |
木こり トーマス 07:22
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単体予想は、やや真よりくらいで正直まだ決めきれない感じ。で、どっちかっつーと、これから挙げる灰印象からの裏読みで、レジ狂よりになっちまう。レジ狼については、エルとのやりとりであらためて考えたが、やっぱ俺はない気がする。
■2.白：兵＞長＞書＞者＞服＞娘：黒 長：あいかわらずの印象。白印象はないが、黒印象もない。気になる発言を邪推していく分、相対的に白側に置いてるだけって感じだな。 |
木こり トーマス 07:23
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者：20：25「宿羊神＝狂狼真だとすると、年：娘：者：爺＝人：人or狼：人or狼：人」が違和感。自分自身の可能性を村視点の人or狼にしてんのが臭いというか、今までの者像と違う印象を受けた。（宿羊神＝狼狼狂ケースの想定でも）白出しで宿狂と発覚し、安心して村視点アピールしているような印象をもった。村視点のメモを残すのは、ヴァル（シモも？）がやりそうなことで、者狼ならこことセットかもしれない。
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木こり トーマス 07:23
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娘：20：31の宿真と思った理由は、年擁護を除き、4d15:11で結論は宿真よりとしながらもまだ内訳どれもありえると思うと言った昨日と条件が一緒。むしろ、19:34で昨日時点最黒と思っていたと言うディタに白判定だったのは、宿偽に傾く要素なはず。その後、ディタの印象が変わったって話もないみたいだしな。ここを一切検討しないのが謎。
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木こり トーマス 07:23
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そして何より、レジ真と思う理由に「（自分と同じ）宿占白判定だったペタが今日の霊判定で白だったから」が入ってないのは違和感大きいな。パメの位置で自分が村人なら、一番にそう思うはずだろ。（パメが村人なら、レジの占いが今日現在で2/3当たっていることになるから）娘狼の場合、ペタ白が事前にわかっていたわけで、今日そのインパクトがなかったのかな？と。
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木こり トーマス 07:24
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服：昨日からの変調が非常に違和感。順当には読み取れないペタ4d14:08を誤爆といい、（▼希望してた俺が言うのもなんだが）結果的に白だったペタ吊り後押ししつつ、それを誤爆と言わない俺に難癖つけたり、5COの可能性を浮上させ、レジ吊り後押ししつつ、（純粋な手数計算だけなら5COより狼有利な4COとの比較で）何故狼がその戦略をとったように思ったかの理由を聞いた俺に、その回答なく、
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木こり トーマス 07:24
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それでも（まだ）狼有利だから、という理由だけで逆に俺に疑惑をぶつけるなど、疑い返しというわけじゃなく、無理がありすぎる。逆に、服狼だとしたら、狼有利な状況を推し進めながら、SG作りをしていることになり合点がいく。（灰考察して思ったが、この村は印象論多くてSG作りがしにくい状況にあるのかもしれん。だから、多少強引にならざるを得なかったのかな？と）
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木こり トーマス 07:25
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書：詳しくはエピで、と言っときながら引っ張るのが申し訳ないんだが、クラ14:13の判断に迷ってる。奇しくもクラ史上初となった他人への質問を、素直に白要素（狼なら、ささやきでこれ関連の話題がでたはずで分からない＝白）と思うべきなのか、裏読みすべきなのか。単純に考えると、俺もヴァル3d2:32に同意で、書は理知的なところがあると思っていて、そんな難しい話じゃないし、
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木こり トーマス 07:25
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クラなら理解し、裏読みさせる手を打ってきそうな気もする。が、議事録の文脈を追わない読み方をしている気配もあるので、そのせいなのかもしれない。
兵：昨日から印象の変化はない。っつか、まだ来てないみたいだが、突然死ってことはないよな？シモン狼ならいいが、村人なら勘弁してくれ。GJが無駄になっちまう。まだ夜明けまで余裕あるし、昼前後が活動時間みたいだから何とも言えんが、ぎりぎりまで待ってこないようなら、 |
木こり トーマス 07:25
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奇数進行だから、１日延長になる突然死あわせを検討したほうがいいかもしれんな。
■3/4.●エル▼パメ…理由は、■2.のとおり。レジを生かしときながら、白判定の奴を連続で吊るのもどうかと思うが、上記のとおり、それがノイズなら惑わされるのも癪だし、自分の推理を信じるほうに賭けた。 |
木こり トーマス 07:26
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相変わらずの連投でごめんなさい。この読みにくさのせいで、俺の推理が読まれなくなる傾向大だというのは分かってるんです。でもA型のトーマスには、分かっていてもどうしようもないことがあるのです。
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負傷兵 シモン 07:56
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おはよう・・・。登場が遅れて心配を・・・かけた。
出先で夜中鳩を酷使したら体力がもたなかったようだ・・・。その後戻ったがなし崩しに寝落ちた・・・。 なお本日9時には通常モードに移行する・・・とりあえず、今は表明のみ。 |
負傷兵 シモン 08:07
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鳩日記。
ばあ様の家に行ったのはいいが、ばあ様の家はダケ信者ばっかりで俺の鳩に、水を分けてくれる奴はいなかったんだせ・・・。 ま、鳩の巣を持って行き忘れたのが阿呆だったんだけどね・・・。うん、ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 08:48
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おはよ、昨日三時まで起きててめちゃくちゃ眠いパメラさんですよっと。…移ってる！というネタはさておき、面白いぐらい疑われてるのでちょっと自己弁護でも。
「（自分と同じ）宿占白判定だったペタが今日の霊判定で白だったから」っていうのが無かったのは、それこそ夜明け直後（正直この時点で4d議事録の後半ほとんど読めてなかった）に、年白判定を見ても「宿狂かもなー」という考えが未だに私の中にあったのよ。ちなみに夜 |
村娘 パメラ 08:48
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夜明け直後にすぐ書き込まなかったことは弁明しない、ただ忙しかったとだけ言っておくわ。で、そこから議題解答をする2031まで、今日までの議事録を悶々としながら読んでたわ。宿狂・宿真の間でめちゃくちゃ揺れながらね。で、4dの年弁護とか見てみたら宿狂にしては…なんというか、全くお口チャックしてる感じがないというか…上手く説明できないわ、ごめんなさい。とりあえず議事録通しで見て、私なりに「宿真じゃない？」
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村娘 パメラ 08:52
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って考えは固まったつもり。
ソンチョス0258＞者個人だと依然として気になることはあるわ。てか正直者黒要素より宿真要素の方が強くてなんともかんとも。宿真じゃない？って思うとこれまで者黒寄りに見てた理由が、逆にある意味結構白要素に見えてきて。例えば他者への追従感とか単に右往左往してる人間に見えるし。ていうか私自身が書いた昨日の（今日言った）▼者理由の黒要素発言が見つからないんだけど時間間違えた…？ |
司書 クララ 09:00
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自分の把握してないところで白黒言われてる、わけわからないクララさんですよ。
まぁなんで説明渋ってるかは理解した。ただ、いまだにそれがわたしの白黒とどういう関係があるのかわからんわけで。 |
司書 クララ 09:12
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モーリッツさんの狩人と強く見ている、もしくは昨日今日の灰吊りで狩人の生存を疑っている可能性は高い。
ＧＪでも吊り数変わらない今日は、シスター襲撃率が高い。２かたりの線をエルナさんが残しているのし、レジーナさんは襲撃されにくいが、レジーナさんが真かつ真視が強まれば、襲撃はあり得る。 |
老人 モーリッツ 09:52
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ペーター＞お疲れ様じゃ。ペーター狂人…これはありえるかもしれんのう。となるとやはりレジーナ狼かえ？
リナちゃん＞やはり狼内訳は知ってしまうと面白みに欠けてしまうのでのう。すまんがそこら辺はよろしく頼むぞい。 |
負傷兵 シモン 10:00
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■1.狂≧真
2狼路線は・・・とりあえず、捨てたい・・・。1dの印象では想定できない。素でその可能性を忘れる可能性が高いしな・・・。 狂寄りが増加した大きな要因は、本日の灰襲撃による。羊狼で神宿の真偽が不明なままでも神を食った狼ならば、レジーナの狂目を確認できない限り、十分狙いどころであると・・・考えられるからな。 狼側の判断が・・・自ら灰の幅を狭めるリスク＞レジーナ生存だったのだとしたら、 |
負傷兵 シモン 10:00
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(続)狼側にはレジーナ狂のあたりがついた＝娘黒であったとも・・・考えられる。無論、以前真偽つかず、放置の可能性も・・・ゼロではないだろう。
レジーナ2303＞その理屈であれば、2d神宿の真偽が分からない段階で●娘(・・が真実白なら)は狼にとってスルーできる領域ではないか・・・。逆説的に神真の娘黒説が擁立してしまうのだが、そこはどう考えているのだろうか・・・？ |
仕立て屋 エルナ 10:12
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昨日はかなり年誤爆疑惑で頭が固まってたみたいなので、フラットに考え直すっす。改めて、ペタ君申し訳なかったっす。
吊り手は４で、９人のうち、白確定フリさんと僕除いて、７人（レジ婆＋灰６）に残り２狼。変わらずレジ婆真狂狼全部可能性あると思うっす。正直、レジ婆真決め打ちできる感じでもないんで、第一希望は宿吊、第二希望として灰吊灰占を挙げるっす。 |
仕立て屋 エルナ 10:12
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レジ婆のディタ兄占は、まあ自分が疑ってる人ってのは分かるっすし、そもそもゾーン占っすから問題ないとは思うっす。ただ、印象はクラさん1403や1413が同意できるっす。
＞クラさん2135 娘狼で「狼には真狂区別ついてたわけで」はあり得るとは思うっすが、昨日は灰襲撃の局面だと思うっすよ。娘襲撃が無かったことは考える余地ありと思うっすけど。 |
ならず者 ディーター 10:14
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遅くなったがGSだ。黒：宿＝娘≦長＝書＜兵≦樵＜服：白
まずレジーナについて。結論から言うと真＝狂だ。狼の可能性は考えていない。パメラの言い分(2031)も分かるんだが、宿が真だとすると神が狂ということになる。神と宿を比べたら、やっぱり神の方に采配が上がってしまう。独断先行のイメージが強くてな。ただ狂＞真と言っていないように、真の可能性も十分にあると思っている。 |
ならず者 ディーター 10:14
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＞姉御0020 いや、俺こそ信頼してくれてるのに進行形で疑ってしまってすまない。
エルナの白印象は変わらない。村人の行動としては疑うところがない。だからこそエルナを●としている人がいるのも分かる。だが個人的にはより●結果が気になる人が他にいる(後述)ので、俺は●には挙げないでおく。 |
ならず者 ディーター 10:15
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トーマスもエルナ同様に、言っていることに矛盾もなく村のために尽くしている感がありありなんだが、裏をかきすぎと言うか、他の人の些細な違和感に突っ込みすぎというか、少ない可能性を示してミスリードする狼のような印象を受けた。いや、全ての可能性を考えるのは正しいけどな。よってエルナと比較した際の不等号から＝を抜いておいた。(樵≦服→樵＜服)
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ならず者 ディーター 10:15
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シモンは白寄りの灰。俺と同じように右往左往しながらも様々な可能性を探っているように見える。今日も発言が少なかったら完全な灰に埋もれていたかも知れない。鳩を使うしかない状況だったから仕方ないとも思うが。
クララ・ヴァルターの印象は変わっていない。完全な灰。●結果がひじょーに気になる。 |
木こり トーマス 10:16
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ふむ。やっぱよくわからんな。宿真狂予想にも関わるし、この局面でここすげえ重要だと思うから、もう一回質問させてもらうぜ。
パメ＞昨日から今日で、パメがより宿真に傾いた理由を教えて欲しい。パメが宿真の理由として挙げたのは、 1)宿の旅・年弁護、2) 積極的に村の会議に参加しようとする姿勢、3) 4dの羊vs宿な構図 なんだよな？このうち、1)の旅分と3)は、4d15:11で既に認識しているわけだから、 |
ならず者 ディーター 10:16
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パメラは前よりは黒印象は薄れたものの、最黒だと思っていた人(ペーターすまん)が狼ではなかったため、比較的黒い方に行ってしまった。レジーナが真と信じられれば俺らも人だと信じられるからレジーナを真だと思いたい気持ちは分かるんだが、レジーナが狂の可能性を思考放棄している気がする。人と思われたい狼に見えてきてしまったよ。こじつけかも知れないがね。
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木こり トーマス 10:16
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白出し灰弁護に喉無駄遣いしたいのが狂心理じゃねえかな。（実際この2日で宿のGSはがらっと代わリ、特定の灰が目立たないようにしてる、とも見れる）年霊白判定を見た後でも「宿狂かもなー」という思いがあったなら尚更、いま宿真視する根拠がわからねえよ。少なくとも、19：37で3つの理由から最黒においていた（＝宿真なら一番黒が出そうだと思っていた）ディタへの白判定は宿偽に働くもんじゃねえかと思うんだけどなー。
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木こり トーマス 10:16
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「宿真と思うと者黒寄りに見た理由が、逆に白要素になる」と言うが、例で挙げられている追従傾向を黒要素と見るか、迷う村人と見るかは、者の白黒には影響するものの、宿の真偽には関係ないわけで、宿真寄りになる理由ではないと思うんだよな。
んでもって、言われて読み直したら、19：37ディタのクラ白アピールって何？？ディタの発言にはクラ白アピと思われる箇所はないぜ。（囁きか？） |
ならず者 ディーター 10:17
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以上から▼にはパメラを挙げておく。同じ立場の人を疑うのは心苦しいが。▽にはヴァルターを。クララと迷ったが、敵に回したら怖いと思った方で。真の可能性が十分にあるレジーナは▼▽に挙げられない。
●には非常に迷ったがトーマスを。○にはエルナかな。 |
負傷兵 シモン 10:18
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■3.●エルナ
正直なところ、後の灰考察でも流すが・・・現状、2d～本日までの占い結果は、レジーナ真偽と共に俺の中でノイズにしかなっていない。・・・で、あるならば、まだ限界猶予のある今日のうちに、そのあたりの団子になった部分は・・・考慮から外し、できるだけ●に上がっていないものを占い、新展開を・・・期待したい。 無論、外す可能性もあり、外せば全くもって無駄●になるのだが・・・。 エルナとしたのは、 |
負傷兵 シモン 10:19
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(続)エルナとしたのは、1d自身の候補にしていた割りに、自分でも素で白寄り安定にしてしまっている流れが、危険といえば危険であると・・・判断できるため。似た雰囲気のトーマスとやや迷ったが、昨日のペーターへの疑惑を頑として持ち続けた姿勢を疑っている・・・部分が影響している。
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仕立て屋 エルナ 10:22
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■ 襲撃考察
狩狙いが第一と思うっす。初回襲撃でＧＪ出たっすし、喰えそうなところも少ないっすから。灰襲撃いかざるを得ないっすね。老4ｄ1338「★【今日は能力者以外襲撃考察は禁止】提案するぞい」4ｄ2158「それを説明しようとどうしても襲撃考察絡んでしまうのじゃよ」4ｄ1205「占い先襲撃をさせにくく出来るからのう」あたりから、ちょっとあからさま気味っすけど、狩人と思われたと思うっす。 |
仕立て屋 エルナ 10:22
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お爺ちゃんが狼にとってクリティカルな発言をしていたから、ってのもあるかもしれないっすけど、そこまで議論引っ張ってた印象は無いっすね。ゾーン占提案あたりはお爺ちゃんやるっすねと思ってたっすけど。疑ってたのはクラさんパメさんで、まあこれも他の村と比べても特に目立った感じはしないっす。発言ざっと見返したっすけど、それほど気になるところは無かったっす。
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木こり トーマス 10:25
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（者10:16に弾かれた２個目の文章）今日の予想変化の理由にはならないだろ。2)が単純な発言数のことなら真偽問わずどちらでもありえて（しかもそれは昨日時点までも同じだった）、1)の残り＝年弁護についてなら、真要素とも言えるが、3)を採った時点で、レジ狂なら成り済まし狙いなはずだから、狂でも同じことをするんじゃねえか？むしろ、下手に自分が灰考察深めて狂視点でも分からない灰潜伏狼を表に出さないよう、
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負傷兵 シモン 10:33
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■2.・・・質問も受けているため、村長から。
印象の変化はない、考察も的を得ているが・・・出来すぎている印象も薄い。書への違和感は共感でき、それを素直に反映している姿勢もある。▼娘を検討していながらそれを外してしまうのはやや弱い・・・かとも考えるが、宿真寄りなのだから矛盾はない。 村長0258＞レジーナ真情報が狼に抜けたなら、まず食われると思った。 |
負傷兵 シモン 10:33
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(続)失礼を承知で言えば・・・狼に真偽の判断を任せ、村の▼数を温存してもいいのでは・・・ないかと、考えていた。
神宿の真偽が不明な段階でも食ってきたわけだからな・・・2狼潜伏で真目がある占を残す道理がない・・・。 |
ならず者 ディーター 10:36
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今日の襲撃先は誰なんだろな。白判定が出てる俺らのうち一人が襲われるんかな。吊り候補に(今のところ)挙げられてない俺か？
しかし日に日になぜか発言が余ってくるな。更新前に遊んでみるか。ネタを仕込んでおこう(ごそごそ) |
仕立て屋 エルナ 10:39
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■ レジ婆考察 狂≧真＝狼
4d年1408は僕の勘違いとして、それへの反応4d1418「ペタ坊…アンタ…、いっそ清々しいね…。ちょい寝るよ…(汗)」が年白判定見てるとは思いづらいっすね。2303「今日のゾーン占いの結果、昨日の●３人の中に狼はほぼいない」は真ならそれは分かるっすね。 |
仕立て屋 エルナ 10:39
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＞レジ婆2304
「村のムードを作り誘導臭くならないように、でも結局その通りに村の票を動かしているのはエルナ」って僕の発言のどの辺でそれ感じるっすか？僕的には昨日のペタ君吊希望以外は希望が通ってない印象なんすけど。 |
老人 モーリッツ 10:46
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ペーター＞それは真実なのかのう？ いや以前に墓下騙りでまんまとやられた事があってのう…(遠い目)
まぁこの件は一度置いておくとして。レジーナはいずれ吊られるとしても問題は何処に狼いるかじゃな。さっぱり分からんわい… |
負傷兵 シモン 10:53
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・・・時間との戦い。
トーマス：まずは・・・心配掛けてすまない。 各考察には矛盾はない・・・吊り手数については、むしろ有効に参考にさせてもらった。娘への懸念材料について同感であり、全体をなるべくフラットにみようという姿勢を感じる。白だと決め打ちしたい候補。 ディーター：・・・真＝狂と言うほどには、自分への白出しを嬉しく感じていない印象があり、宿偽視も以前継続中なのは分かった。・・・にも関わらず、 |
仕立て屋 エルナ 10:57
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＞そんちょ4d1319
「狂潜伏するのが得になる状況はちょっと思いつかなかった」は、4d0139「“CO状況から”狂人は潜伏よりも村人騙りによる占確定を恐れてCOを選ぶと考えるのが普通」と合ってないっすけど。そもそも潜伏狂人があり得ないってのは分からないでもないっすけど、「占確定を恐れて」とか理由があるわけっすよね？ちょっと説明頼むっす。4d1319後半の話もよく意味が分からないっす。 |
負傷兵 シモン 11:08
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パメラ：正直なところ・・・ここは既にノイズの塊なので、考察は遠慮したいくらいだ・・・。単体では、3d自分の方白について、特に言及していない。年最黒への転換(・・・同じ考察結果を出した部分での共感が全く見られない)・・他、トーマスの上げている部分でも黒く感じている。さらに3dの考察は前日の考察を読んでいるとは思えない・・・と俺自身は以前感じている(本人は読んでいるという釈明をしているが・・・
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負傷兵 シモン 11:09
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(続)・・・パターン出しの件を例示すれば、前日俺が既にだしている・・・議事を読んでいればわかる話だ・・・)など、俺個人の中で彼女の発言は多数ノイズになっている。
・・・が、宿真で考えた場合に白なのだ、という状況が生きている矛盾が・・・面倒だ。黒灰。 |
仕立て屋 エルナ 11:15
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「娘」 なんつーか、ＧＳの変わり方が凄まじいっすね。そんなに考え変えるほど状況動いてないと思うっすけど。娘2031「私ビックリするほど疑われてるわね」ってずっと変わらないっすし、3d1249「まあ今日の考察のひっくり返りは傍から見たら確かに黒い、と自己反省」見たら、自分の黒さは分かってそうなもんすけど。2031「皆どうしてライン切りにしても行きすぎって思わないのかしら？」が違和感っすね。黒寄り。
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仕立て屋 エルナ 11:16
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「樵」 すっごい疑いに敏感な印象っすね。0724「何故狼がその戦略をとったように思ったかの理由を聞いた俺に、その回答なく」って、本当に僕の発言理解してるのか疑問っすね。トマおじさんの理屈は4COが5COより有利だから、狼２騙りは無いって理屈っすけど、僕がさんざん言ってるように、初日5COでも狼十分っす。だから、狼2騙りの可能性も高いって言ってるっす。
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仕立て屋 エルナ 11:16
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初めから無いって決め付けるのが危険ってことっすよ。4d1326の理屈だと、必ず狼は2潜伏の2－2を選ぶってことになるっす。過去の村見ても、騙り状況なんてその村によって様々っす。4d1326「宿吊誘導」って、僕は一昨日から占ロラ希望って言ってると思うっすけどね。2ｄ1750「後は、因縁つけるようだが」で、自分も言いがかりを承知してるのに、0724「多少強引にならざるを得なかったのかな」とか不審っす。
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仕立て屋 エルナ 11:17
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能力矛盾、性格矛盾を感じるっすね。0725「奇しくもクラ史上初となった他人への質問」ってクラさんは2ｄでも4ｄでも質問してるっすけどね。この辺も議事よく読まず、はじめからSG作りに行ってる印象あるっす。ただ、僕と樵が同じようなスタンスとか言ってる人もいるっすし、1016「囁きか？」とか相変わらずメタ推理してるのは、僕も人の事いえないっすけど思い込みの激しい村人っぽさも感じるっす。微黒。
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負傷兵 シモン 11:22
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クララ：相変わらず分からない。分からないように発言している・・・という印象は、黒要素であることは述べておく。本日に至っては、現段階でほぼ考察らしい考察がでていないというのもあるが・・・。発言がウィットに飛んでいるのはまだ・・・理解するよう努力するが・・・できるだけ発言は長め多めに願いたい。
ただ・・・3d1042より仮に娘黒であるならば、ここは白だと考えている・・・。自軍側の人間が占われたことを忘 |
負傷兵 シモン 11:25
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自軍側の人間が占われたことを忘れる狼・・・には見えない。灰変わらず。
■ＧＳ 白：樵者≦長≦服＜娘：黒 欄外書・・・。現状、娘黒なので、逆説的に白方向に居るのだが・・・ぼちぼちＧＳ組み込んで問題ないように・・・感じ始めている。 |
村娘 パメラ 11:29
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（´・ω・｀）
本当喋れば喋るほど墓穴を掘る私。 確かにみんなの言ってることも理解できる辺りなんともなあ。でも自己弁護せずにはいられないールールルー これは今日吊られる予感なんだけど正直どう回避していいか分からん。だって自業自得感が満ち溢れてるんだものーうふふ |
仕立て屋 エルナ 11:36
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「者」 「真の可能性が十分にあるレジーナは▼▽に挙げられない」と言っておきながら娘吊希望って正直解せないっす。2027「宿羊神＝狼狼狂」はうっかり村人印象っすね。かなり白く感じるっす。「クララ・ヴァルターの印象は変わっていない。完全な灰。●結果がひじょーに気になる」のに、希望は樵服って？狼っぽくなく、素村印象っすね。白より。
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仕立て屋 エルナ 11:36
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「書」 1413「レジーナさんの襲撃考察意味が把握できない」→2135「ところで今日も襲撃考察禁止なのかい」→0900「まぁなんで説明渋ってるかは理解した。ただ、いまだにそれがわたしの白黒とどういう関係があるのかわからん」とか僕的にはすっごい白いっすね。ただ樵0725の書考察も納得できるっす。何かこの二人白く見えてきたっすね。ただ、初日からの悪目立ちはやっぱ悪印象っすね。レジ考察は割と納得っす。灰
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宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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おはよう。議論が増えてきてるね。まだざっと読み（というか読めてない）だが、あーもう、ペーター吊っておいて、まだ気づかないのかね！アタシに少しでも真の目があると思ってる人は考えとくれ！
５日目になってなんでまだ１度も●黒が出せてないのか！狂人だからとか楽な方に逃げるのは簡単さ。でも、ホントに灰から一人も引っ張り出せてないとしたら、コレどうなのさ！確かに今朝はアタシの判断でディタを占ったが、それ以外の |
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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●は村全体の総意だったはずだよ。アタシが選んで白ばっか占ってる訳じゃない。つまり、スライドＣＯの混乱の灰からの視線そらしにしろ、この村の狼はホントに巧みに灰に潜ってるってことだよ。発言や行動が白い人が狼じゃないなんてみんな本気で思ってる訳じゃないだろう？狼だからこそ状況を把握してるからどうとでも行動出来るし自身仲間を追いつめて白く見せることもできる。霊機能危機の今、じっくり考えとくれよ。
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仕立て屋 エルナ 11:54
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「兵」 他の人も言ってるっすけど、他の灰とのラインは感じないっすね。ただ、灰に１狼って可能性もあるっすし、この辺はフラットにしたいっすけど、変わらず素村感は感じるっすね。兵1125書考察「自軍側の人間が占われたことを忘れる狼」は確かに。狼なら演技賞っすね。ただ、灰の見方に輝く白さは感じないっす。時間ないだけかもっすけど。微白。
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村長 ヴァルター 11:54
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＞パメラ08:52
ディーター評がレジーナ評に引きずられている印象はあっても、逆がなさそうなので違和感を感じて聞いてみたのだが、視点を変えると白要素が黒要素に見える―ということかな。それでもレジ偽視点からは以前黒要素があるのだから、そちら向きの考察があってもよさそうなものだが。 昨日の吊り理由は見あたらないな…。余裕があればどのあたりを黒要素だと思ったのかだけでも書いてくれるとありがたいが。 |
仕立て屋 エルナ 11:54
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「長」 0257宿考察「「狼に手を抜いていない」風に見えるな。それは狂人にはやりにくかろうと思う」が気になるっすね。娘黒寄りに見てて、4ｄ0140「レジーナ狂でこれから白判定しか出さない可能性もある」発想あるなら、宿が狂なら役目はギリまで白出し続けて真視されることと思うっす。狼占われた時点で真狂は分かってる訳っすから。灰考察とかペタ君SG説には違和感ないっす。微黒。
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村長 ヴァルター 11:55
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＞シモン10:33
狼側に真贋付けて貰おう、というわけか。パメディタに狼がいればレジの正体は狼視点で判別ついているはずだし、その状態でレジを襲う積極的理由もなさそうだから、なるほどありそうに思えるな。 空気読まない系の質問ですまんかった。 |
仕立て屋 エルナ 11:56
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■ ＧＳ＆占吊希望（再）
ＧＳは、黒：娘≧長≧樵＝書≧兵≧者：白 クラさん考察しててトマおじさんが白っぽく見えてきたんで、樵は灰に。第一希望はレジ婆吊、第二希望は灰吊灰占で▼娘●長に変更するっす。灰占ならはまたゾーン→レジ婆投票でもいいかもっす。＠２ |
村長 ヴァルター 11:56
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＞エルナ10:57
もし狂人が潜伏しているとしたら、ジムがCOした時点で既に狂人視点で4COだ。どっかに村人騙がいることも考えられるし、そのリスクを考えてエルナの言を借りるなら初日5COでも狼不利ではないんだろう。そこで5COにならなかったというのは、逆説的に狂人が既にCOしていると考えたんだがどうだろう。 |
村長 ヴァルター 11:56
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（続き）＞エルナ
4d1319後半についてはジムについて「追従」とか意味不明のことを書いてしまったのでわかりにくいかもしれない。単純にうっかりだごめん。カタレジ両狼であれば、カタがスライド含みでCOしているのに、その成否を待ちもせずレジが速攻COするのは連携取れてなさすぎじゃないか？と思ったのだよ。 |
負傷兵 シモン 12:00
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■4.▼パメラ・・・で。
既に、俺個人の面倒さからそうしたいのではないか・・・という疑念を俺自身感じている。すなわち、「面倒だから▼しておけ」である・・・それは否定しない。思考停止といわれればその通りであり、すまないが・・・。 |
シスター フリーデル 12:02
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仮決定【●服▼書】 遅くなってゴメンなさいですの。
今日は灰吊りでいこうと思いますの。理由としては昨日の襲撃が大きいですの。お爺さんのアレを個人的にどう捉えてるかの明言は避けますが、明日一気に灰＆片白の殴り愛になる可能性がある以上、灰を狭めておいたほうが良いと考えましたの。今日までは宿吊りしなくていい状況ですし。 |
神父 ジムゾン 12:02
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おはようございまっそー。
これはエルナシモン人狼で確定でしょうか…。そしてシスタは恐らく今日●服▼兵の冒険に出るのではと思われます。 民意を反映するなら▼娘。逆を見る悪手なら▼宿。何にしても●服はゆらがないっぽい。 ジムもヴァルターに同意なので、ペーター狂人は無いでしょう～。このう（ぷにぷに）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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＞エルナ［10：39］エルナの発言を洗い直し中に寝ちまったんで整理仕切れてないが、時間もないので。気になるところチョイス、盛りだくさんのアソートに仕上がりました。
◇2日目 ［14：42］カタリナスライドCO 10分後確認と同時に状況説明。ニコの黒要素を指摘。 ２０分後にはまだ在籍していた周囲がとまどっている中占い３人の考察を即投げ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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回転の速い人と言われりゃそれまでだが、白白でみんなが安心してまとめ役を任せようとしてたニコの黒要素を即時にあげたり、２ＣＯだった考察からレアケースの考察への切り替えは恐ろしく早い。もともとネタを知っていれば違和感なく納得。
混乱しているとこに最初に詳しく状況説明のように考察出しているのが誘導 ◇3日目 みんなが▼レジ唱え夜明け後、▼レジ→▼羊へ変更 ここでも最初に▼羊意見を出している |
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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（考察は宿狼神真羊狂）依然村は▼レジムード一色なので、ジムゾン理論で反対意見出しはむしろ白←希望は通ってる。でも「▼羊▽宿。宿吊先でも強くは反対しないっす。」は、実際どっちでもいい感じ。
◇4日目 [20：40]［08：53］ペタ発言赤誤爆説。ここまで理知的だったエルナ一転、パッションとも言い難い言い掛かりペタ疑惑。 レジ真＝狂＝狼「狼2騙りは薄そう」といいつつ、強引な結論。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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［20：57］▼レジ。ペタ赤誤爆狼疑惑としても、実際狂人ならペタの黒白分からないまま白だしてるはずだから、２日目冷静に占ロラ順番説いたエルナならこの時点で狂人吊り唱えるわけないので、レジ＝狼としての吊り希望。ロラ完遂なら羊狼だった今、吊り手稼ぎの黒発言
…今日の分は今から読んでくるよ。 仮出てた【書吊り反対】＠３ |
ならず者 ディーター 12:09
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＞エルナ1136
「真の可能性が十分にある～」これはシモン1053でも言われたが、本当に狂＞真と狂＝真の間で揺れているんだ。最初から狂≧真と書いておけば誤解がなかったかも知れんな、すまない。 |
ならず者 ディーター 12:10
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●○に関しては、者1017「●には非常に迷った」と言った通り、●○は樵服書長の中から選ぶのに苦労したんだ。書長は自分の中で純灰だったから、というのが理由なんだが、それよりもトーマスの疑心暗鬼ぶりが気になってな。○にアンタを挙げたのは保険だよ。白だったら頼もしいなって。○は書長でも悪くないと思ってるぜ。
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村長 ヴァルター 12:11
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【仮決定了解】やるなフリーデル。さすが確定偽乳。
エルナも色をつけてみたい人ではあるので異論はない。クララも希望通りだし。ジムゾン理論改で行くとクララかパメラのどちらかが狼の可能性が高いと思う。っていうのを▼理由に書いたつもりでいたのに書いてなかったので改めて補足。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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別に白確認したわけではないからビビリながら唱えますがね？アタシ［23： 06］で触れたけど、クララ［14：13］は昨日モリ襲撃した狼の疑問じゃない。狩人を一番気にしているのは狼だ。仲間内でも話しながら探しているだろうし、トマのあからさまなＧＳ変更は灰の狩人捜ししてないアタシでも「それ含みありすぎ、やばくないか？」と思ったのに…全く何のことか分かっていないようだ。これ、かなり白く感じたんだがね？
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村長 ヴァルター 12:14
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レジーナ襲えと言わんばかりの仮決定だな
狩人生きてたら間違いなくレジ防衛だろうけど、個人的には爺さん狩人を高く見てます。昨日の自分に説教してやりたい。村もそう考えてるだろう多分。 |
負傷兵 シモン 12:18
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【仮確認・・・が賛成はしたくない・・・】
村長1211の神父殿理論？で言うなら、パメラでいい・・・。と俺個人は・・・希望する。理由は、感情的な部分で、だが。 ・・・ところで、村長1211を読んで・・・。レジーナ4d0310で「ジムゾン理論」いい言葉だ！アタシも使わせてもらうよ！」とあるのだが、彼女からすれば偽である神父殿の考察呼称を「いい言葉」というのは・・・微妙な気がしたことを思いだした・・・。 |
村娘 パメラ 12:33
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【仮決定了解】よ。
トーマスさん＞ 宿真と見做した理由は、議事録を一から読み直した上で改めて真っぽいと認識した、他に言い様が無いの。一度根拠を挙げた上で「根拠が分からない」と言われてしまえば私的に正直そこまでだわ。それ以上何を言えばいいのか分からない。文章力乏しくて本当にごめん。えーと、それから…別に私、者の白黒が宿真の根拠になるなんて言ったつもりないけど…そうとれちゃったなら本当申し訳ない、私の |
村娘 パメラ 12:33
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国語力不足。重ね重ねお詫びするわ。私はあくまで、「宿真であると判断→つまり者白」という思考プロセスを取ったつもり。「宿真と仮定すると、者は白。だとすると私が引っかかってる一連の者発言は逆に白となるのでは？」っていう考え方。1937についてだけど私には「クララの発言に違和感はあまりない。トーマスの言う誤爆も言いがかりにしか見えない。」が書白アピに見えたってことよ。
本決定まで喋れないかも＠2 |
仕立て屋 エルナ 12:38
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【仮決定微妙っす】僕占はまだしも、割とクラさんは白く見えてるっすけど。それから僕は占希望そんちょに変更してるっす。
＞そんちょ1156 まあ宿羊両狼なら、狂潜伏も予想外と思うっすけどね。狂潜伏なら４ＣＯ見て驚きってことと思うっす。 |
老人 モーリッツ 12:46
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ワシも狩人ＣＯしたから人の事はいえんがのう。これで巨乳シスター襲撃なら今日もＧＪ起きるじゃろうて。ワシの中では狩人は安全思考じゃと思っておるのでな、シスターから護衛は外さないじゃろ。
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司書 クララ 12:53
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ひきつぎやらなんやらで全然時間がとれなかったクララさんですよ
シモンさんに長くとかいわれてるけど、それはまとめて発言をしろってことかな？ それだとしたら、無理っていっておこう。わたしは鳩だから書き留めることもできないし、過去ログみるのも時間かかるからだ。 っで、【仮決定確認】 |
負傷兵 シモン 12:56
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クララ＞・・・別に一度に長くなくてもいい・・・。思いつきでもいいので、一行以外にも・・・こう、クララの思惑が分かるような表現を・・・と思ったのだが。
・・・鳩は辛いからな・・・無理にとは言わない。最低今のペースでも・・・真意を理解するよう努力しよう・・・。 |
シスター フリーデル 12:58
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本決定【●服▼長】
●エルナに関しては、ただいまトマソンと同数ですの。んで、「羊の判定見てから宿の扱い決めよう」と言ってた割に宿吊り一直線なのと、昨日からのトマ疑いにやや無理やり感を感じましたの。それまでの理路整然としたエルナさんからするとやや違和感を感じた私の票を足させていただきました。 |
シスター フリーデル 12:58
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▼長は正直悩みましたの。書or娘or私を確定偽乳呼ばわりしたソンチョスと…。というのはネタとして。レジ人間前提とすると灰に狼２。霊確定状況なのでライン切り上等だとしても、やりとりの感じからソンチョスを除く狼２の組み合わせパターンがだいぶ少なくなってるように思いますの。娘に関しては、あまりにぺタくんと状況が似すぎてて…。占襲撃の日が●娘だったという状況黒要素がありますが、
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シスター フリーデル 12:59
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(続き）●が誰でもあの局面では占破壊だと思いますの。もちろん娘狼で●娘が重なったという可能性もありますが。書は狩関連から個人的に白だと思ってますの。ブラフごめんなさいですの。今日はだいぶ独断ですが、これで本決定とさせてください。
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老人 モーリッツ 13:02
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【本決定了解じゃ】
思い切った決断じゃのう。ワシてしては面白い決断じゃと思うぞい。 ペーター＞レジーナは厳密には巨乳ではないじゃよ。肉が多いからのう… すまん、この手の話題が苦手ならもうしないぞい… |
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
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【本決定了解】
シモ［10：00］２Ｄ目は狼の占襲撃が決まっていた日。何のために狼一人犠牲にしてまで狩人を確定霊に釘付けにしたのか…。「ジムゾン理論」については「偽者」と「偽発言全部偽」は関係ないだろう…。その理論で、アンタが白い発言の人は白、と決めつけてんのは理解出来たけど。 トマ［07：22］確かに占えば分かると思ってる甘さが自分にあるのは分かってるが、言いたいこと全部述べるには喉が…（汗 |
負傷兵 シモン 13:05
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パメラ＞返事がないやもしれぬ＋完全横槍ですまないが・・・。1233だが、議事録を読んでどの発言で真だとより感じたか・・・だけでも上げられるのではないかと・・・思うのだが。少なくとも宿狂路線を捨てられるほどの事由は君自身の発言から読み取れない・・・。
そもそも、娘4d2305「者黒疑惑と宿真要素が少し強まった感じだわ」と君の中で宿真と者黒は共存できていたようだ・・・。 そこからもう一度議事録を遡ると |
負傷兵 シモン 13:06
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君の4dディーター▼事由、者3d2118は、いったいどこか▼になるほどの黒要素を含むのか・・・さっぱり理解できない・・・。また、者2d0314についてもコジツケ感がある。どちらかと言うと、▼者にしたかったから理由をつけた・・・くらいか。
で、あるならば・・・宿真であっさり者白を認定できるのも納得いく・・・のだがな・・・。君の宿真視も、決め打ち的要素がメインで、正直宿の真偽はどうでもいいようにみえる |
負傷兵 シモン 13:07
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いいようにみえる・・・。ここで、宿の真偽が緻密に気にならないという前提で考えるならば・・・君が狼であるため、宿偽が既に見えているからではないか・・・という・・・仮説もたつ。
強引は承知の上だが・・・。 っと、本決定・・・は、長・・・なのか・・・。 ・・・喉がないんだが・・・。確認はした、が・・・。＠１ |
村長 ヴァルター 13:21
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【本決定了解…はできないな】
まあ確定偽乳はジョークだとしても私自身ラインや状況から疑われやすい状況にされていることは覚している。 困ったな。何を言えばいいかわからない。先人に倣って【私は狩人ではない】と言っておこうか。 明日以降はノーミスが要求されると思うが、パメクラ-トマエルラインを洗うと何か見えてくるんじゃないかと思う。遺言こんなもんかな。 |
神父 ジムゾン 13:22
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＼(^o^)／
待ってー！シスタちょっと待ってー！ うわあ。うわああ。幾ら何でもその決定は暴挙なのです。ヴァルターは白ですよう。このカシオミニを賭けてもいい。 苦手じゃないですよう。しかし謎なのですが、どうして胸の大きさ気にするんでしょうね？ジム女ですが、その心理ばかりはよく解らんです。別に大きくなくてもいいのですよ。激しい運動する時邪魔ですし。 |
負傷兵 シモン 13:24
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【本決定了解】
・・・全くない・・とは言えないが。唐突感はあるな。 ・・・3dにパメラを庇っている印象があったから、娘黒なら黒もあり・・・だとは、考えていたものの・・・。 レジーナ＞白い発言をしたら白・・・であれば楽だがな。貴女の発言は白要素が多いから・・・。 真占い師が狂人の出す考察理論について、ありがたがるか・・・という話だ。あのやり取りで貴女が神父殿真で見ているようにすら感じたからな・・・。 |
仕立て屋 エルナ 13:27
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【本決定了解っす】そんちょも遺言見ると村っぽいっすけど。。。
独断は理由あればいいと思うっすよ。占は黒判定でない限り僕視点で何もわからないっすけど、票集めてるみたいっすし受け入れるっす。樵疑いは了解っす。「宿吊」は確か村で決めればいいって言ったと思うっす。僕の希望は占ロラっすから、意見述べただけっすけど。 |
神父 ジムゾン 13:28
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そりゃ確かに、何らかの事情がある方ならお察ししますが…何でも無いのなら、大きかろうが小さかろうが、乳は乳だから気にしなくていいと思うんですよね…。
と、それは置いておいて…。 んー。んんー。シモンが素になってきました。あるぇー。予想違って実はヴァルター狼なのかなあ、です。 |
木こり トーマス 13:29
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久々の人狼BBSお任せ入村→狼役をいただく→吊り3回残してLWとはどういうことですか？マゾヒストの俺的には最高のシチュエーションじゃないですか。もっと、もっとぉぉおおお（空元気）
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ならず者 ディーター 13:29
次の日へ
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「宿娘に疑われた時にはもうダメかと思いました。あの時占ってくれた宿にはある意味感謝しています。」
と、次の瞬間！トーマスは「彼は安心して村視点アピールしている」として、彼を怪しみ始めたのだ。と、ここでネタばらし。実は彼以外全員人狼！「もう占い結果なんて過信しないよ」彼はそう後悔し、あえなく食料となった。(ネタ) |