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負傷兵 シモン 13:37
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【両占によるニコラス白確認】
…….oO(レジーナ・・・ニコラスに何を・・・と問うのは野暮だな・・・やめておこう・・・)………。 神父殿＞・・・夜明け前の「それ」とは誰のどの発言に掛かっている・・・？エルナ1324に対して・・・で合っているか・・・？ |
村娘 パメラ 13:42
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【ニコラスさんの両白判定確認】よ。とりあえず人間みたいね。狼扱いしちゃって悪かったわ。そしてレジーナさんが怖すぎる…なんか色々悪かったわ（苦笑）
じゃ、議題回答でも考えてようかしら。 |
旅人 ニコラス 13:46
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【両名からの白判定確認】
レジーナ殿…その…あの… [...はもじもじしている] クララ殿の発言が微妙ではあるのだが、確定白と思っても構わないのか？それと纏め役も私でいいのだろうか…色々考えてはいるのだが、とりあえずは思考を伏せさせたいただくことにする。ご了承願いたい。ペーター殿から議題があるのだが、改めて張らせていただく。ペーター殿、すまぬ。 |
神父 ジムゾン 13:50
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というわけでニコには纏め役お願いしたいです。
＞シモン：そうです。脊髄反射で言ってしまったのでかかる場所指定せずスマンです。 黒だった場合はヒットなのでプラマイゼロという感じもありますが、ニコ白で判定割られるのが一番恐怖というか痛いからですね。 言及するまでもなく、する時はするべな、と思ってましたけど。できれば黙っていようと思ってたのでした。 |
旅人 ニコラス 13:51
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■1.占い師考察（対抗考察含む）
■2.霊能者考察（対抗考察含む） ■3.灰考察（気になる人３名程度） ■4.●占い先希望（理由付） ■5.▼吊り先希望（理由付）寡黙吊りの場合は第二希望で灰の希望先をお願いいたす。 |
旅人 ニコラス 13:53
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実は纏め役初めてなのだ。しかも微妙に頼りにされているから困るのだ。なにせ前世で…（遠い目
ってか私が狂人だったらどうするよとかも思うけどね。まぁ２−２だし、そう考える人はいないか。 なんか初回襲撃喰らいそうな予感。 |
旅人 ニコラス 14:01
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遅れたが、クララ殿が無事でよかった…
私が纏め役として支持されたのならば、 【仮決定11:30 本決定12:30】 とさせていただく。不都合があれば事前に言っていただくと考慮できるかもしれぬ。特に仮決定に関しては夜中に出すことも可能ではあるし。宜しく頼む。 ディーター殿＞黙秘だ。想像に任せるのである。 |
負傷兵 シモン 14:02
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・・・ニコラス、まとめよろしく頼む・・・。
早速・・・議題に答えたいが・・・灰考察以降は時間も材料も少ない・・・悪いが、明日午前にさせてもらう・・・。 ■1.神父殿真よりで見ている。 細かな要素はあるが、更新前の反射的発言は、素の印象であり狼が取る行動にも思えない・・・。真≧狂＞＞狼 ・・・が。 |
負傷兵 シモン 14:04
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(続)レジーナのCOまでの焦燥(と見えたが)は、真であるなら納得のいく行動だとも考える。少なくとも狂ではないだろう・・・。狼≧真＞＞狂・・・というところか？
ニコラス＞仮本決定時間確認した。どちらも活動時間帯なので問題ない・・・。ただ、本12:30は確認反応だけになるやもしれん・・・予め了承願いたい。 |
仕立て屋 エルナ 14:10
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【ニコさん両白判定確認したっす】
クラさんがきちんと非ＣＯしてないっすけど、ニコさん確定白でいいと思うっす。まとめ役頼むっす。今日は吊もあるっすから白確定まとめで良かったっす。しっかしレジ婆はまだまだ現役っすね！ 【仮本決定時間了解っす】 |
負傷兵 シモン 14:12
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早速ですまないが訂正だ・・・。
1402神父殿への考察：狂人の可能性について触れていないのにスケールに組み込んでしまった・・・。ラストCOということで狂の可能性は・・・薄く見ている。 よってスケールを、真＞狼＞＞狂人に訂正する。 神父殿＞返答ありがとう、謝辞が遅くなってすまない。 |
村長 ヴァルター 14:14
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【ニコラス白確定確認】
まとめ役不在のまま進んで行くのは避けたかったので一安心だな。ニコラス、改めてよろしくお願いする。 とりあえず確認まで。それでは本格的に退席する。ではまた夜に。 |
シスター フリーデル 14:17
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【ニコラスさんの両白確認】
大人の階段昇ったようで、おめでとうですの♪ ＞シモン{1d13:19} 「素村であれば後の自身考察に材料とされるから気負う」…ウン、なんか気持ちはわかりますの。感覚的になるほどですの。「パッションの領域」は初日ですし仕方ないですわ。ひとまず返答メルシーですの。 |
シスター フリーデル 14:26
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＞ソンチョス{1d13:22} あ、霊確定と非確定で前提が違う話でしたのね。そこは了解。ただ、それでも「うん？」ですの。ま、シモンさんが{1d13:26}で質問してるので、そっちの返答を見ることにしますわ。
それでは夜まで離れますの。アデュー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:31
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フリ＞霊真狂の利点だね。真占いがはっきりしてるので喰いやすい、占い結果の白黒もはっきりしてるので「狼に黒出ししたらどうしよう」という狂人ストレスが無い。霊の方はもう死んじゃってるからね、間違えたところでダブル黒で吊り一直線なんて失敗より気分は軽いだろうさ。
FOだと回避騒ぎで騙りそびれや3COになってしまう危険が初回霊投票回避有りより確率が少ないから案外狂人は霊騙りの方が無難かもしれないねぇ。 |
村娘 パメラ 14:33
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【ニコラスさん纏め役及び仮・本決定時間了解】したわ。
■1.まず占い師の内訳から考えてみようかしら。…多分真狼っていう構成でしょうね。霊能者は狂人が率先してCOしてそうだけど、占い師は霊能者よりその確率が低そうだし。ちなみに私は潜伏狂人の可能性は考えずに行くわよ。私が狂人だったとしたら、騙らない手はないと思うもの。単に私の考えが単純ってこともあると思うけど。 うーん、正直まだ真贋の見分けはついてな |
村娘 パメラ 14:34
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（続）いわね。吊り手が足りないし、そんな悠長なこと言ってる場合じゃないっていうのは分かってるんだけど…
レジーナさんの基本的な姿勢はイケイケ押せ押せって感じね。ジムゾンさんの方は割と中立的な視点からものを見て判断、ってタイプのような気がするわ。双方共に不自然だと感じる発言はないし…そうね、今後に注目。追々付け足すわ。 ■2.占い師より先にCOしたってことで、占い師よりは真狂という内訳である可能性が |
村娘 パメラ 14:34
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（続）高いと思ってるわ。こちらはカタリナを少し狂人寄りに見てるかな。カタリナの発言で気になってるのは[1d1652]の「自分は霊能者だけどまとめたくない」って奴ね。もし私が真霊能者だったら「まとめたくない」とは言えないわね。自分の身の潔白は誰より自分が知ってるわけだし、「まとめたくない」なんて言ってわざわざ他の人たちの中から纏め役を探させる必要性が感じられないわ。まあ忙しかったりするのかも知れない
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村娘 パメラ 14:35
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（続）けど、正直他に判断できそうな材料を発見できなかったのよね…。ちょっと消極的理由だけどこんなところかしら。
■3.4.5.はもう少し待ってくれると嬉しいわ。熟慮したいし。 毎度毎度連投しちゃって申し訳ないわ。少し席を外させてもらうわね。それじゃ。 |
羊飼い カタリナ 14:37
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はお。ごめん。十時ごろからずっとお昼も食べずにお仕事してたさ・・・。
それはそれとしてみんな、落ち着いて聞いて欲しい。 【実はカタリナは霊能者ではなく占い師だったんだよ！！】 ΩΩ Ω＜な、なんだってーーー！！ |
羊飼い カタリナ 14:42
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占い結果は・・・残念なことに【ニコラスは人狼】だった・・・。
先に言っとくけど、占い先決めたのはもちろん本決定確認してからだよ。喋るのと占い先設定では後者のほうが早い。あとは察してください。忙しかったんだよ。 |
羊飼い カタリナ 14:43
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ネタすら中途半端で悪いんだけど、人狼ニコラスのまとめはもちろん即却下なのでシスターまとめ役お願いねっ♪
クララ来なくて一番焦ってたのは多分わたしだ！ 言いたいことだけ言ってまた出掛ける。 |
仕立て屋 エルナ 14:52
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【リナちゃんの霊→占スライド＆ニコさんに黒出し確認したっす】
つーか能力者考察コツコツ書いてた僕の時間返して欲しいっすけど。霊能者はフリ姉で確定、３−１でいいっすかね。改めてニコさんの発言見ると1346「確定白と思っても構わないのか」1401「私が纏め役として支持されたのならば」はちらっと引っかかるっすね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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なんなんだい…そりゃ。今まで■1.2.について考察纏めていたアタシが馬鹿みたいじゃないか…、カタリナ…覚悟おし……。
■2.については考える必要が無いね、フリーデルまとめ役頼むよ、ニコラスも村人だこのとんちきな羊飼いをとっちめてやっておくれ…。 アタシはもう出かけなきゃならない…議題については再考し直しだよ夜まで待っとくれ。……時間が無いってのに忌々しい、じゃあ行くよ…。 |
負傷兵 シモン 14:58
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【カタリナ霊→占CO確認】【シスター霊確確認】【ニコラス白黒確認】
カタリナ・・・後10分、君の発言が遅ければ、霊考察を3喉投げていた・・・免れたのは幸いだが・・・。周囲の迷惑は考えてもらいたいところだな・・・。 ・・・ともあれ■2.霊考察は省略する。 ■1.のカタリナ分は、明日の午前の灰考察と同じく提出する・・・。・・・少し早いが部屋に戻る・・・。 |
仕立て屋 エルナ 15:01
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＞リナちゃん
とりあえず、なんでスライド含みで霊にＣＯしたのか教えて欲しいっす。スライド自体は悪手とは思わないっすけど、独断含みで真っ先に出てったほうがよかったと思うっすね。どんな理想形を描いて、結果今の状況はどうなんすかね？それと、少なくとも信用ではかなりマイナスな感じっす。正直1ｄは決定確認発言ぐらいはしてもらいたかったっすね。 |
仕立て屋 エルナ 15:01
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■ 占い師考察
「宿」 狼≧真＝狂 1dCO方針自体はFO希望なら回避ナシも問題ないと思うっす。占い師の発言として見ると1d1507「潜伏中の占い師の発言かい？」あたりはちょっと不用意な気もするっすね。1d0019クラさん「ただでさえ村側不利なのに突然死は本当に痛い」が言いがかり気味っすけど、クラさん村と知ってて言っちゃった気もしないでもないっすね。 |
仕立て屋 エルナ 15:01
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「神」 真＝狂≧狼
1ｄ1403「第二希望とか占いが占いにとか考えるの面倒だから」って占い師の発言としてはどうっすかね。潜伏視野に入れててブラフならＣＯ時コメントあってもいいと思うっすが。1604リナちゃんのＣＯ発言気にしてるとこは真っぽい気もするし、ご主人様や狂から「騙無し」との指示かと確認した感もｗ 1d1137対抗との絡みから灰の白黒見てるあたりは好印象っすね。 |
負傷兵 シモン 15:02
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【シモンの日記】
カタリナのスライドにはびっくりだ。初めての経験だな。 実は尼真、羊狼視してたから、まぁいいんだけどさ。 んでも、これで羊狼なら思い切ってるよね・・・ニコ▼でシスター真なら1狼削除だよね。 ニコ▼で白だったらリナ1狼。・・・今日の●リナ▼ニコでいいんじゃないかなー。そしたら、神父さんと女将さんの真偽もみえるんじゃないかなー。 |
仕立て屋 エルナ 15:02
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「羊」 真＝狼≧狂
ＣＯ時の「騙無」は何かのサインかと邪推してしまったっす。後はそんなに不自然な点は無いっすね。クラさんが村か狼か分からないようなことを何度か言ってるのが、逆にちょっと気になるっすね。1ｄ灰をあんまり見てない気がするっす。スライドは何とも言えないっす。まず狂ならスライドする意味ほぼ無いっす。狼も霊確でパンダ吊ったら偽バレするし無さそうっすけど。この辺はどういう積りか聞きたいっすね。 |
村娘 パメラ 15:07
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ちょっおまっカタリナ、私の発言数と考察時間返しなさい！ｗ
ポカーンする前に笑っちゃったじゃないのっ。まあ鳩とかだとしょうがないってこともあるけど… え、えーと…それだとフリーデルで霊確？ええいっ、落ち着きなさい私。 逆に人狼の視点から考えてみると、一見この行為にはメリットがないように思えるわね。勿論この行動によって逆に真っぽく見せるというメリットが生じるっていうのは忘れちゃいけないポイントだけど。 |
負傷兵 シモン 15:09
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・・・戻り際。思いつきだが、投下だけする・・・。
今日●カタリナ(カタリナは他灰●)▼ニコラスはありだろうか・・・？ クララが霊などという突発事項がなければシスター真で▼ニコラスによりカタリナの白黒は判明する、そのカタリナへの占い結果如何では、神父殿とレジーナの真偽情報も入るのではないか・・・？ 無論ニコラス白であるなら無駄吊りになる危険性があるのだが・・・。 |
旅人 ニコラス 15:10
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Σ な、なに〜！ せっかく古文書『纏め役の手引き』を読んでいたのに…
【カタリナ殿のスライドＣＯ及び私の黒判定確認】 纏め役は当然フリーデル殿に譲る。お願いいたす。 これから暫く席を外す。戻ってくるのは深夜（11時過ぎ）になる。それから今日冒頭で伏せていたことを含め考察をさせていただく。 |
村娘 パメラ 15:10
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ただそんなことは人狼側もして来ないんじゃないか、っていうのが私の見解。
でも…なら占い師の内訳は真狂狼っぽいわね。だって狂人が騙りに出てないことになっちゃう。さっきも言ったけど、私は潜伏狂人の可能性は考えないで行くから！ でも…占い師が真狂狼だと、今までは真霊能者と真占い師が戦ってて、狂人と狼が占い師を騙り合ってたってことになっちゃうわけね… とりあえずまとめ役はフリーデルにお願いしたいとこね。 |
負傷兵 シモン 15:17
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【シモンの覚書】
さっきの提案についてー。リナ狂だと、黒ともいえないんだなー。だめじゃんね。 また明日、訂正しなおそー。・・・なんか訂正だらけだなー・・・orz まぁ、シスター真、神父さん真でいいっしょ。いいしょ。 |
村娘 パメラ 15:18
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＞シモンさん
▼旅には賛成だけど、●羊には賛成できないわね。仮に羊真としても、狼側が正しい判定を出すとは限らないっていうか正しい判定の可能性はほぼゼロ。一番厄介な場合は羊真で神・宿からパンダ判定が出たりした場合よ。考察材料にはなるかもしれないけど、占い手をわざわざ無駄にするほど利点はないと思うけれど。 ■4.そんなわけで、悪いけど今日は▼ニコラスさん。灰の中からもう一人挙げといた方がいいかしら？ |
神父 ジムゾン 15:21
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ええー。霊確おめ、ですがワケわかりませんのう。一旦席外すまで散々考察していた私の時間を返せです（特に、レジ狂と思いつつ考えてたあたりとか）。普通にリナリナ狂臭いのですが、果たしてどうなのやら…。
ともあれ、纏め役は一旦シスタにお任せすべきですね。 ＞シモン：羊占い旅吊りは、ニコが無駄に吊られてしまう上、リナリナが狼なら兎も角狂だったらどうにもならないのです。 |
神父 ジムゾン 15:32
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今日ニコ吊ればリナリナの偽は明らかになりますが…。それだけの為にニコを吊られたくはないですね。
自分の口から言いたくは無いですが、羊狂ならジム真明白なので普通に明日お墓の下という可能性も大ですし。 ああもどかしい。 今言いながら思いましたが、羊狼ならスライドするメリットはあまりよく解りません。というわけで羊狂でいいのかもしれませんね…。はああん。 |
負傷兵 シモン 15:37
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・・・一撃戻りだ・・・。
パメラ、ペーター、神父殿＞返答感謝する。 霊考察でカタリナ狼よりで考えていたため、カタリナ狂条件が落ちていたな・・・。確かに狂であれば占ったところで意味はない・・・。 神父殿のニコラス無駄吊りもその通りだな・・・。さて。 カタリナの占3CO霊確の功績を見るべきか、初心通り神父殿真より視で行くか・・・俺の中ではこの2つで揺れている・・・では今度こそ部屋に戻る・・・。 |
神父 ジムゾン 15:38
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うわあー。これはもうスライドできませんよ。ジム普通に霊能者じゃないって言いましたしねえ。
ニコの様子からして狼は無いと思いたかったのですが、これはダメだ。今日狼さんが羊か尼を襲撃できなければ終了です。 羊狼だったとしたら、小一時間問いただしたい。何にしても狩人との読み比べですね。狼さん、ファイト。 |
羊飼い カタリナ 15:41
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アハ、混乱してる混乱してるｗ
6手でしょ？ ▼ニコ→わたしはほぼ確定事項でしょ？ 狩はシスターだろうから占一人食べたら混乱した状況で灰潜伏２／９でしょ？ 占判定が機能しなければ悪くないと踏んだ。 正直パッションに後付けだけど。 |
神父 ジムゾン 15:57
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今、地雷に当たったオットーの気持ちが痛いほど良く分かる…。
オットーと違ってまだ巻き返しのチャンスはありますけど。狼さん、今日はプレッシャだろうなあ…お察しします。 狩人の動向がわかりませんからね。狩人は本音を言いませんし。もし羊真説が大多数を占めるなら敢えて羊狙いにしてもいいかと。 逆に羊偽説が占めたなら、いっそ思い切って尼を狙うのも手です。 |
ならず者 ディーター 16:09
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占3COか…今必死に考えてるぜ。
悪いが俺はカタリナは狼側、いや狂人にしか見えん。 スライドすればただでさえ目立つのにニコが白確定した直後に行ったのが腑に落ちない。 1Dの最初に霊のCO非COを募ってたが、狂は狼にアピールする必要があるから占のCO非CO待ちを待たずに騙ったんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 16:10
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でも、霊確定させてまでスライドする意味が分からんな…。
あと神父さんと姉御のどちらが白かは見当がつかないぜ…。 神父さん1532の発言で「カタリナの偽確定のために▼ニコを釣りたくない」とあるが、カタリナが狂か狼か確定することとニコが生き残ることのどっちが重要かと考えたら、ニコには悪いが俺は前者だと思うんだがなぁ。 何か見落としがあれば指摘を頼むぜ。 |
旅人 ニコラス 16:32
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あまりにも釈然としないので、少しだけ。
まずフリーデル殿が霊確定した。だから私を吊れば『カタリナ殿のみ』占い『真贋』がわかる『だけ』だ。そんな理由だけで吊られるのは厭である。 ★カタリナ殿＞私目線で偽ではあるが、敢えて問う。何故昨日の段階でスライドせず、今日になって（しかも更新から１時間以上経過して）スライドしたのか。また、占い師なのに本決定確認発言がないのは何故か。 |
負傷兵 シモン 17:01
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鳩だ・・・。
ディーター＞神父殿のカタリナ偽視によるニコラス吊り拒否について、「カタリナが狂か狼か確定すること＞ニコラス生存」だといっているのだが・・・。 ニコラス▼で何故カタリナの「狼or狂が確定する」のだろうか・・・。ニコラス黒であればカタリナ真は確定するが・・・ニコラス白を黒判定していたなら、それが狼によるか狂によるか・・は確定情報として落ちない気がするのだが・・・。 |
ならず者 ディーター 17:24
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俺が早とちりしてたかも知れねぇ。
確かに本人も言ってるように▼ニコを吊るとカタリナの占いの真偽が分かるだけだ。 でも、真占は偽の判定を出さないという前提じゃないのか？ だから騙りしか偽判定を出さない→狼か狂ってのは飛躍しすぎたか？ 「確定」ってのは言い過ぎたかも知れんが…。 |
神父 ジムゾン 17:45
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＞ペーター：しませんです。占い師だもの。
■1.レジ狼＞狂｜リナ狂＞狼 無駄吊りこそがまさに、リナリナがスライドした真意の一つだと思えてなりません。 リナリナは昨日占い希望していません。ゆえに偽霊だろうと推測していたのですが、案外自分でも自分の騙れてなさが自覚出来て、捨て身に出たのだろうとも思いましたしのう。リナリナの偽がバレてもジムの真贋は他の人には不明なまま＋無駄吊り。狂的にいい作戦ですよね |
木こり トーマス 17:49
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スマン。昨日はのっぴきならねえ用事が入っちまって、村に来れなかった。いくら初日だからって許されるもんじゃねえと思ってる。申し訳ない。。。
んで、カタスライド&ニコパンダか…ふむ。（ちなみに、クララは非占霊COと考えるぜ。今更どちらかにCOしても信じる気にはならねえしな。つかメタ気味に1d12:26がすげえひっかかってる俺がいる。）まず、昨日の質問と、議題回答を答えておこう。 |
木こり トーマス 17:49
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エル1d18:00＞昨日の返答通り、3CO状況もなくはねえと思っているが、可能性は少ないと思ってた。その土台は、お前さんの予想通り、今回のCO方法であれば、狼はまず霊にでないだろう、と考えているからだ。狼視点で霊へのCOが狼狂のお見合いになって、5COすることになるリスクを考えたら、霊に騙りを出し辛いと思うぜ。（占確定なんてまずないだろうし、霊確定は狼にとってそれほど怖いことでもないはずだしな。）
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木こり トーマス 17:49
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後は、今回奇しくもカタがスライドしたが、霊占狂による3COなんて状況か。まぁいずれにしても、霊は1or2COになる可能性が高いと思っていたぜ。
ニコ1d21:40＞今更の感もあるが、●の認識はそれでＯＫ。▼については、ディタ1d22:11への回答でもあるが、純粋多数決と俺案のどちらが狼の組織票（おそらく2）が反映されやすいか、という話で、 |
木こり トーマス 17:50
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純粋多数決は案採択ラインが最低2票（村人の投票先が一切かぶらなかった場合）から3〜4票になる可能性があり、俺案は（纏め役2人前提で）過半数必要で村人の意見が反映され易い。純粋多数決だと選択肢が多く、組織票が反映されやすいとはこのことだ。
■3（昨日の）●パメ…ニコの纏め役他薦は、俺も気になったろうな。だが、印象はエル1d12:02に近い。むしろ、これを理由に●に挙げる側に狼がいそうな印象をもった。 |
木こり トーマス 17:50
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後は、因縁つけるようだが、1d14:18が狂人へのサインに見えたってのと、後で本人が否定はしてるが、1d17:28が白狙い占い誘導にも見えた。
エルナ15:02＞狂ならスライドする意味がねえってのはなんでだ？地雷がないこの村で、しかも占候補2人が白判定出した後に（カタ狂ならニコ白確定）黒出しCOするのは、狼側からしたら村2手損のおいしい手だと思うぜ。明日、霊判定見れる可能性は結構高いと思うしな。 |
仕立て屋 エルナ 18:49
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＞トマおじさん1749
霊3CO考えてたなら、「霊2人」とかやっぱ気になるっすね。意味ないっすか？それと霊CO一巡にこだわらずあっさり占い師非COしたあたり言動合ってないような気も。霊にお見合いさせたいなら一斉が一番っすかね〜この村みたいに霊から出したら、ギリギリまで霊ＣＯ状況見定めて狼が出るかどうか決められるっす。2−2で占真狂霊真狼なら霊判定も間違えないっすから霊騙りしたい狼もいると思うっす。 |
仕立て屋 エルナ 18:49
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＞トマおじさん1750
ニコさん白でパンダ吊の流れなら羊狂人は吊り手2使わせる意味あるっすね。ただ羊狂人なら、普通に霊確定させて占い師に出て黒出しパンダ作ればいいと思ってたっすね。わざわざ霊に出てスライドする意味無いと思ったっす。ただ、対抗の判定見て「最後に」判定出せるのがスライドの今の状況っすね。そういう意味では羊狂もあるかもしれないっす。羊の判断はは本人の発言待ちたいっすね。 |
ならず者 ディーター 18:51
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ニコラスは狩人かな。
自分で回避COは禁止だと言ってたから拒否するしかないのか。 いや、狩人の場合は可能でも回避COはしない方がいいんだっけな。 まさか今更狼なわけないよな… |
少年 ペーター 18:56
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■1.5.どう考えてもカタリナが狼・狂ならのスライドＣＯの利点が薄い、狼にしろ狂にしろ分が悪すぎると思うな。無駄吊り１回＜霊確定だとぼくは考えるな。もしニコを吊って黒が出れば狼側が一気に３減るんだよ、ぼくこの誘惑には勝てないよ。今後のカタリナの回答（ニコ＞２ｄ１６３２）にもよるが現段階では▼ニコ以外考えられない。
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シスター フリーデル 18:57
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な、なんだってー!!＞Ω ΩΩ
【リナちゃんのスライド占ＣＯ確認ですの】 ちょっと時間が出来たので覗きに来てみれば、えらいことになってますわね。[羊1d03:37]「霊２／２で落ち着いてる」っていう言い回しが気にはなってたのだけど…。まぁいろいろ思うことはありますが控えますの。また夜に顔出しますの。 |
神父 ジムゾン 19:31
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諦めたら、そこで試合終了ですよ…。
さて、私に出来る事は他に何があるでしょう。レジニコが危機的状況なのは把握しました。となればLWを生かす事だけを考えねば。一体誰がLWなのか…。 カンではパメだと思ってます。次点シモン。 何としても、この二人に疑惑がかからぬようしたいものですー。って意外とヴァルターが人狼だったら大変だわあ。というわけでお出かけします。 |
木こり トーマス 19:35
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エル＞正直因縁つけてるとしか思えないんだが、上記通り3COは少ない（霊占狂はまだしも、霊騙りお見合いなんて幸運はゼロに近いと思うし、霊占狂も、霊3COならまずFOに移行するから、結局2COになる）と思ってるから、普通に霊1or2COを想定してた以外答えようがねえよ。スライドについてはカタ狼の場合の「わざわざ霊に出てスライドする意味」ってなんだ？黒出しCOも踏まえ、俺にはそっちの方がないと思うぜ。
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司書 クララ 19:42
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別の鳩探してきたわけですが、なんか状況が特殊だな
状況だけからの考察だけど･･･ カタリナさんが狼の場合スライドのメリットが見えてこんからさ、特殊なＣＯでもマイナス印象にはならないな |
司書 クララ 19:52
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今はまだ無理だけど、後でになりますが、霊が確定してるからニコラスさん吊りで白黒つけてみたいので、ニコラスさんの黒要素探すか捏造するかしますね。
ああそうそう、司書としてパメラさんにこれ渡しときますね 【図書カード】【請求書】【書き損じ】【原稿用紙】 |
仕立て屋 エルナ 20:27
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＞トマおじさん1935
ま、半分言いがかりっすけどね。樵1ｄ1424って結構変わった提案と思うっすよ。にしては霊3COも頭の片隅に入れてて「霊3COならまずFOに移行するから、結局2COになる）と思ってる」人が霊COも始まってないのに最初っから「霊2人」ってちょい不審に感じるっすね。 今考え直すと羊狼で黒出しスライドＣＯは確かに無さそうっすね。狂決め打ち放置狙うのはちょっと無理筋かもっすね。 |
仕立て屋 エルナ 21:49
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考え直してみたっすが、旅狼羊真の場合、宿神は狼狂。スライド前の判定っすから狼はパンダか両黒になるはずと思ってたっすね。パンダ吊りは十分ありそうっすから、狼さんは最悪両黒でも黒出しが普通のような気がするっす。でも結果は両白。判定覆す積りなら分からないでもないっすけど、よく分からないっすね。かといって羊狼も無さそうっすか。ニコさん単体では今日のまとめ役が確定してないような発言以外は白く見えるっす。
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仕立て屋 エルナ 21:50
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今の状況は旅白羊狂、宿神狼真が、一番狼さんにとって美味しい展開なんすね。まあなんか激しくＫＹのような気もするっすけど、僕は初回パンダニコさん吊は反対しておくっす。相変わらず議事もイマイチ進まないっすし、リナちゃんの考えとニコさんの発言も見たいんで、明日気になる灰考察と占吊希望出すことにするっす。＠９
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木こり トーマス 22:12
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エルナ＞霊COが始まる前も何も、俺はいつでも基本的に霊COは1〜2CO（の可能性が非常に高い）と思ってるぜ。1d21:09のことを言っているなら、あくまで可能性がゼロではないことはわかってるぜ、という意味でいったつもりなんだが、その場合もまず霊への狂占CO状況での真COだな。（悪用されたくねえからあのとき言わなかったが、霊3COなら、3CO目の霊を真きめうちゃいいじゃん、とか気楽に考えてたけど）
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木こり トーマス 22:12
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とはいえ、カタの奇策で勘違いしがちだが、元々スライドなんてそう起こらないと思うし、やっぱ俺は、前提として霊は1〜2COを想定しちまうな。
■1.宿：狼＞真≧狂 FO希望だから論理的に破綻はないんだが、真占ならここまで攻撃的になるかね？と思った。占CO前まで俺のなかで●候補に入ってたくらいだ。本人も1d18:31「回避云々で引っ張り出されるのも」と言うように、悪目立ちしたから騙りに回った？とも。 |
木こり トーマス 22:13
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神：真≧狼＞＞狂
模範的な占の動きをしている印象だな。だが、それは騙りだとしても同じことが言える。地雷もなく今日の発表順なら、狂だったら黒出ししそうな気はするから、狂の可能性は低く見ている。 羊：狂＞＞真＞＞＞狼 非狼なんじゃねえかと考えている。霊確定のスライド自体は狼でもありうるだろうが、この状況なら明日霊が生きている可能性は結構高いわけで、黒判定CO→ニコ吊り偽バレは狼ならまずやらないだろう。 |
木こり トーマス 22:13
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で、ニコが言ったように、真ならスライドタイミングが悪すぎるな。17:50の理由でカタ狂なら上手い一手なわけで、昨日来れなかった俺が言えた義理じゃないが、夜明け前後にすべきだったろう。ニコ16：32には是非答えてもらいたいところだ。後、カタ真の場合、ジム狼はないな。ジムニコ狼レジ狂なら、レジの判定で真占が占COしていない→おそらく真占の霊騙り→霊確と想像つくわけで、ジムも黒出しするはずだろうからな。
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木こり トーマス 22:14
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■2.モリジム同様、俺も1d〜2dの灰考察複数出しはあんま良くねえと思ってるんだが、一日短縮状況じゃ仕方ねえか…。安易に寡黙吊りする余裕もないだろうし、逆にこれから挙げる奴以外で寡黙占いを希望する可能性もあるぜ。（とプレッシャーかけてみる。）
パメ…17：50通りで、昨日時点の印象から変わってないぜ。 クラ…さっきも言ったが、1d12:26が無茶苦茶違和感。 |
木こり トーマス 22:14
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ここで言っていいのかどうかわからんが、誤爆にしか見えん。これがもっと前の発言なら、昨日時点の議題回答として●クラを希望していただろう。上記の通り、寡黙吊りをしにくい状況で、寡黙狼は十分ありえるだろうしな。
シモン…まだ強烈な黒印象の人もいないので、白印象としてシモンを挙げておく。昨日のレジとのやりとりや、今日の●カタ▼ニコ提案は、言っちゃ悪いが、仲間のいる狼とは思えない、というのが理由だ。 |
司書 クララ 22:37
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なるほど、たしかにパッと見誤爆にも見えるかも？じゃあ少し自己弁護でもしようかな？
わたしの1d1226が誤爆だとすると、わたしは未だに非対抗していないな。曖昧な言い方になっているので、そう思われるのは仕方がないが、重要な部分はしっかり【】で囲っているわけで、「自信」云々は単なるスパイスだ。ま、自己弁護はこんなけ。これで誤爆だと思われても、これ以上言う気はないね。 |
木こり トーマス 23:02
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>クララ あぁ返答すまないな。結局、誤爆か否かは弁明できるもんじゃねえし、喉も時間も他の所に使ってくれ。昨日からクラが何を考え、どうしたいか全く見えてねえてこねえからな。ただ、他の奴にも言えるが、纏め役いない状況下、非対抗＝非COじゃないぜ。今日COする占霊じゃない、という意味が含まれるからな。クラが村人でもあれは適切な言い方じゃなかったと思うぜ。非対抗は、共有COの時に使うもんだ（返答不要）@7
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旅人 ニコラス 23:27
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帰還。
まずこれを言っておこう。旅1632だが『カタリナ殿真占』という情報が得られれば、残りは偽だから両方吊ればいいだけだが、両白出しは狼側悪手だろう。又15人村故吊り縄６しかない。私が村人だった場合の代償をよく考えて欲しい。『それでも構わない』並びに『ニコラスは狼である積極的理由がある』及び『カタリナ殿真占である積極的理由がある』というのならば、甘んじて吊られよう。 これから議事録ダイブをする。 |
シスター フリーデル 23:31
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戻りましたの。とりあえず、おさらい＆ＧＪない前提で。
・リナ真の場合：今日▼ニコで明日以降に宿神両吊り。３手で２狼１狂吊れて残り３手。＠３で灰狼１吊りが使命。 ・リナ偽の場合：今日▼ニコでリナ偽判明→リナ＆もう１人の偽占吊りの３手で１狼１狂吊り。＠３あるけど最初の２手で灰狼１吊らないと負け。 この編成、村にマゾいですの…orz |
旅人 ニコラス 23:40
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カタリナ殿1442『残念なことに』とある。真占い師ならこういう言い回しするのだろうか。確かに狂狼問わず霊を確定させるのは不利であり、そんなことしないだろう→真なのではないか…という心理誘導と思われる。狂なら吊られても２手消費で貢献度抜群。また1443『ニコラスのまとめはもちろん即却下』裏を返せば私の昨日の希望が『狼』にとって都合悪かった可能性。これはカタリナ殿狼の場合だが…＠１３
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シスター フリーデル 23:41
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ちょっと質問＆もろもろですの。
＞トマ[23:02] 書1d12:26が違和感なのは分かりますの。ただ、あれだけ見て誤爆っていうのはカンタンですの。その前に[書19:42]「捏造する〜」や[書22:37]「自己弁護でも〜」などの露悪的な言い回しを見て、トマ的にクラランをどう見たか教えて欲しいですの。 |
シスター フリーデル 23:41
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＞ニコ[23:27] 「両白出しは狼側悪手」は当初から占３ＣＯだったら納得ですの。ただ昨日の段階で占２なので旅黒なら両黒かパンダですの。(その場合先発表の宿狼濃厚ですの）。なので、この前提での説得は無意味ですの。それより羊偽基点での占＆灰考察をお願いしたいですの。＠13
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神父 ジムゾン 00:09
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こんばんわんこ。
＞ニコ：吊られるかどうかの瀬戸際で酷な話ではありますが、弁解は一旦置いておいてニコなりの考察を聞かせて欲しいのです。そうすればニコがもし死んでも遺志は明日に生きるのです。 灰考察は暫しお待ちを。チラホラとニコ吊りたいという意思を感じますが、人狼は無論、もし無実の人間だとしても霊判定見たいとポンと思ってそのまま視野が狭くなるのはしょうがないですからのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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戻ったよ、ふぅ…また一から考察やり直してみたよ…。
現在占内訳は真狂狼かね。 さて吊りの手なんだがね、アタシの計算では(フリのは間違えてないかい？村人14人だよね？汗)、今日もしニコ吊ってカタリナ偽判明して→カタリナ吊って狂人確定したとして…その後占ロラとかしてたら、はっきり言って、ロラの終わった六日目には六名(霊狼狼村村村)。 一度灰吊りで失敗したら七日目四名（霊狼狼村）で村は負けてるんだよねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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おそらくその間にもパンダは出てくると思うし、そしたらもうそいつを試しに吊ってみようなんて悠長なこともできない。
正直言わせてもらうと、信用勝負の占師として、ただでさえ村不利な状況でこんな博打はするもんか！と言いたいね。 安易にニコ吊ればわかるんじゃない？という発想自体がこの作戦の手なんだよ。ニコが狼にみえるか、カタリナが偽者に見えるかじっくり考えて欲しい、自分達の置かれている立場を認識しとくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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■1.占い対抗考察
で、警告を発したのちに個人考察だがね。前にも言ったがカタ狂人だとすれば、ニコカタ吊りの流れは確かに狼有利。四日目まで全く狼は削られないままだもんねぇ。逆にカタ狼だとしたら、ニコ吊られた時点で自滅コース。占いを真狂だなんて確定させても狼には何のメリットもなし。出てくる意味がわかんないよ。なので、[羊は狂＞狼]と見る。その流れと昨日の対抗考察も含め、やはり[神は狼＞狂]と見る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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ニコに白出してきた時点では狂人？とかも考えたが、結局元に戻っちまったね。ニコ白出しの理由は、良くわからないねぇ。灰食いしたくないから白出して美味しく食っておこうとか、そんなところだろうか。
とにかくトマも言ってるけど、カタがスライドCOするメリットがないとか言ってる人たちもいるけど、カタ狂の場合はデメリットもないんだよ。確定霊残したってパンダ→狂→占ロラまでは容易に持っていけるんだからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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下手に今日灰吊りなんかで狼吊られるより確実な手さね。
取りあえずあたしの立場と心情から今日出せるのは、ニコ吊るぐらいなら▼カタリナ。こんな茶番をしくんだカタリナを吊って確かめて欲しいものだよ。場合によっては狂だとしたら、いっそしばらく放置でもいいね。 まったく…カタリナ狂人だとしたらやり手だね……。 狼は今日黒だすべきで、なぜか出さなかったからこういう手にきたのだろうか…。 …灰考察は待っとくれ。 |
老人 モーリッツ 00:43
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鳩じゃ。なんで白の旅人さんを▼とか言っているのかと思ったがようやく事態が把握できたぞい。
【カタリナの霊能者→占い師スライド確認】【カタリナの旅人さんへの黒確認】 ３-１の体制に変わったのじゃな？ すまぬがまとめ役はシスターかの。よろしく頼むぞい |
旅人 ニコラス 00:46
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順番ずれるが■３から
＜ペタ殿＞ 初日●旅希望。1d1030『ぼくの想像する上手い狼像とぴったり当てはまる』という理由だけ。1856『▼ニコ以外考えられない』は考察放棄に近く、迷っている村人に便乗して吊ろうという意思が見える。黒灰 ＜ディタ殿＞ 1724で謎の発言はあるが、迷っている感じがする。樵殿との絡みがあったが戦術論なのでノーカン。●娘は私の追従感あるものの仲間切りには見えない。微白灰 |
神父 ジムゾン 00:53
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何にしても、今日ニコ吊ってからの悲劇というか灰一本吊り大会は過酷ですから何とか回避したい所ですよ。まず目に付いた方々をぽんぽんと。
■3.ペーター・パメラ・ヴァルター 年）思考過程が見えませんのう。始めに結論ありきです。霊判定という上辺の果実から目が離せない無実の人という印象もありますが、よく解りません。現状の流れにいい具合に隠れてる感も否めないので目が向きます。 |
旅人 ニコラス 01:03
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＜パメラ殿＞
初日私が挙げた疑念は払拭されず。1433-34考察だが、穿ってみれば占霊内訳知っている？1507はちょっと素の反応に見える。1518で▼旅。黒寄り依然占い候補。 ＜トマ殿＞ 回答感謝。エルナ殿と切りあっているが、エルナ殿の占い候補というわけでもないからライン切れているとは思わない。2212のレジーナ殿狼説は少し強引な印象を受けるが、考察はしっかりしているので占い候補ではない。灰 |
神父 ジムゾン 01:08
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人狼は激しくニコ吊りたいでしょうね。２ステ逃げ切りに繋がるこの手を逃すとは考え難いですのう。
娘）15:10「潜伏狂人の〜」等々念押し系が先ず気になりました。親切なだけなのかもしれませんが、どうも人狼が逐一確かめるように言っている感じも受けるんです。 素の迷いも感じる反面、ニコ吊りに関係する部分になるとスッパリ。15:07から、羊のスライドに関する二例を挙げてますが、取捨選択はあっさり系です。 |
神父 ジムゾン 01:28
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シモンへの突っ込みシンクロと占真贋の件と、どちらが人狼として優先すべき切り対象かと言えば後者です。今日後者が切れてますから、宿娘はあり得る範囲だと昨日と逆に考えました。
人狼は仲間内で意見を違えるものだと認識してますので、２ステのうち１人はニコ吊らない派かとも考えています。 というわけで次ですが。間違えてる。ヴァルター→シモンに訂正お願いします。どうしてもジムはヴァルターが気になるようです。 |
ならず者 ディーター 01:29
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「まとめ役はどうする？」とか言わなくても皆知ってるようなことを言っちゃったorz
無駄吊り狙いとか言われるまで分からなかったし、まだ視野が狭いな… 何か意見言うのにも尤もらしい理由が必要だから大変だぁ。 |
旅人 ニコラス 01:32
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＜シモン殿＞
右往左往している村人印象。白灰 ＜エルナ殿＞ 纏め役に推薦した。非占ＣＯ前だから私のことを怪しむ人も解らなくはない… 質疑応答活発で気になったらとことん突っ込む。それで発言稼ぎをしていると穿って考えることはできるのだが…能力者考察は丁寧で強引な感じも受けない。1d1358『占霊初回投票で3ｄ5COになったら吊り手足んない？』1d1359『霊は対抗出たらＦＯ』は自然な流れ。1502の考 |
旅人 ニコラス 01:32
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察『「羊」真＝狼≧狂』はちょっと微妙だけど…2149-50で村のことを考えている印象。思考過程も見える。白寄り灰
＜村長殿＞ 1d2312『ＦＯ希望』なのに『占い先希望＝まとめ役（白狙い）』がちょっと腑に落ちない。他に発言拾えない。灰 ＜老人殿＞ 早い段階での●年は私目線で白要素。両狼で寡黙黒狙いの流れになったら困るだろう。やっぱり他拾えない。灰 |
木こり トーマス 01:50
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フリ23:41＞両方とも発言自体は、そういう（俺的にはかなり面倒くさい）キャラなんだな、と見てる。それ単体は村でも確信犯狼でも両方やるだろうから可能性予測は50%50%だ。だが、好印象は全く持てないな。
■4.●パメ▼クララ＞ニコ…●の理由は■2。灰の発言が内容薄だから、決めきれないというのが正直なところ。▼は、カタ狂予想が本線だから、吊り手数的にもニコ吊りは抵抗が大きいな。 |
木こり トーマス 01:50
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霊確状況でパンダを残すのもどうかと思い次点には挙げたが、ニコは論客でもあるし、単体で白印象を持っていることも含め、今日は灰吊り断行にかけてみたい。クララにしたのは、■2.の通り。寡黙吊りする余裕がないのは重々わかってるものの、数＆内容寡黙に加え、一連の開き直りに対する幻滅感も加わっていると思う。と、昨日のお詫びで早めに出したが、クラ他灰の今後の発言で、希望は変えるかもしれない、と付け加えておく。
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神父 ジムゾン 01:52
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兵）言い出しっぺは悪目立ち＋関連性の点でまるで符合しません。ですが「やや隠れつつ主張」のパメラと方法論の対極に居るから。
娘兵、年兵は無いと思ってます。あの今日のやり取りは、人狼同士なら表でやる事では無いでしょうし、先ず裏で突っ込みが飛んでそうです。 反対派はワクから漏れたので次で。しかしこうして吊りたい派が一番に目に付くあたりジムも十分視野狭いですね。 |
木こり トーマス 01:58
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一般的に、占騙り狂は早く黒出ししたいと思うはず。地雷がないこの村で、しかもジム狂前提（当時2:2COだから、狂は早く狼に自分の存在をアピールしたい力学がある）ならジムのほうが後出しで絶好の黒出しポイントだった今回では尚更だ。
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負傷兵 シモン 02:00
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鳩日記。
起きちゃったから書くー。 神父さん、俺、ニコ吊り賛成な訳じゃないよぅ。 むしろアンタ真視してるからニコ吊り躊躇したのさー。 あんな思いつき出したからしょーがないか・・・。腹は決めたから、明日ちゃんと説明するよー。じゃぁおやすみー。 |
木こり トーマス 02:00
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だから、レジ真視点ジムの白判定で狼か、と思う傾向はあっても、逆はなくねえか？逆に、レジ狼視点、黒であるはずのニコに白判定がでて「何々？どういうこと？ジム狂人なの？」という狼心理がポロリとでちゃったってほーがしっくりこないかね？
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旅人 ニコラス 02:05
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＜クララ殿＞
一連の怪しい発言がどうにも目を引いてしまう。特に1952『捏造』が…でも『パメラさんに〜』は囁きっぽくない（ＣＮで呼んでいない）。ただメタだしなぁ…黒灰 ■１ はっきり言う。レジーナ殿と神父殿はどちらが真か未だ判らない。神父殿は模範的占い師。レジーナ殿は強気だが積極性。地雷がないので黒抑制は働きにくいし、正直パンダになると思っていた。カタリナ殿偽は私目線で確定。狂＞狼と考えているが、 |
旅人 ニコラス 02:05
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狼の可能性もなくはない（2340参照）。占内訳真狂狼なので、カタリナ殿『以外』の占い師襲撃あったら即ロラ。ロラ完遂で狼１と狂が（村目線でも）墓下。カタリナ殿襲撃ならロラ保留。（私目線で）内訳真狼なので占いを灰にいる狼２探しに使いたい。ただ、▼カタリナ殿→霊判定を見たい気持ちもある。仮に黒なら占ロラしなくて済む。
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旅人 ニコラス 02:06
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＜パメラ殿補足＞
他との絡みも少ないが、1d0935『個人的に中庸さを保っている（と見える）ペーターなんかも気になるところ』は白要素か。1507の『忘れちゃいけない』も白要素だが『メリットがないように思える』が強調されていて埋もれているようにも思え、村人に対する誘導に見える。 【●パメラ殿 ▼ペーター殿▽カタリナ殿】 きっといろんな突込みあるだろうしこれで考察終了。寝る＠６ |
木こり トーマス 02:09
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これ難いなー。ニコ吊り反対派アピールししたい俺的には、これ指摘すると一機にニコ吊りに向きそうだから合わないし、コンロが言うと、後々コンロ＝狂の可能性大だからコンロ放置でいいじゃん、の流れを断つ気がする。（狼の可能性のあるレジに疑惑の目を向けるようなことをコンロ狂ならわざわざ言わない。）
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木こり トーマス 02:10
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う〜ん。後は魚か。これ言うと（初日フリ襲撃して成功しない限り）現状結構可能性高そうなニコ吊り後に魚に疑惑の目が向く可能性を助長するから、魚の判断に任せるけど、使えたら参考までに。（あえて言わないほうがよさげかもね。誰か灰が気づかないかなー。）
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神父 ジムゾン 02:23
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あ、ちなみに何で反対派にも居ると思ってるかというと、も一つ理由があります。
もし今日ニコが吊られて判定が出ると、今度は吊りたかった組に矛先が向きますから。逃げ道が無いくらい強く言えば言う程不利かと。その観点からすると、クララが一番狼像から遠いなとジムは考えます。 思い込みとかウッカリを超越して、自信に満ち溢れ過ぎてて退路がありません。 ちなみに捏造云々発言は白黒つけられる所では無いので考慮外です。 |
村長 ヴァルター 02:25
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私はジムゾン食べたいなあ。
レジーナは灰への考察が主張の強さに比べて意外に弱いのが狼を気にする狂人っぽい、ってのが村人視点で考察しててすごい感じた。 さてジムさんも発言途切れたようなので表に出よう。そして寝る。 |
村長 ヴァルター 02:27
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■1．カタリナについて。
本人の印象すっとばして状況証拠で考えると、狩狼ならスライドするメリットがない。霊確によって今日▼ニコになった場合すぐに嘘がバレるわけだし、非占霊のニコラスとのトレードは割に合わないと考えるんじゃないだろうか。 狩狂についても同様だが、吊り手消費させられるだけに無くはない。 本人の印象を加えると、昨日の●希望出してないのは真として不可解。 |
村長 ヴァルター 02:28
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（続き）あと、1d16：44の発言を見るに予めスライドCOすることを考えていたようだ。
ニコとの対比で考えると、昨日●希望に出したとき「ニコラスが人間なら偽黒判定出して信頼勝負しにくいだろう」と考えた。昨日の状況じゃ是非ともまとめ役が欲しかったし。 しかしわざわざ霊確定してまでそんなニコラスと信頼勝負する必要が狼側にあったか？ と考えると、カタリナは状況的に白く見えてしまうな。 |
村長 ヴァルター 02:29
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（続き） もちろん、そんな状況的白さを生かしてニコを吊りに来ようとしているということも考えられる、ただまとめ役がいなくなるわけでもないし、そこまでのメリットがあるのかと考えるとやはり？マークだ。
吊り希望の際にまた触れると思うが、まとめると 真＝狂＞狼という感じ。 率直に言うと迷っている。 |
村長 ヴァルター 02:29
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■1．レジーナについて。
状況から考えると、カタリナ真なら狼濃厚。逆にカタリナ偽なら独断COの下りからやや真ぽいか。 本人の印象としては自分の占いをフル活用したいという意欲が感じられる点はプラス。でもその割に灰との絡みが甘めなのは気になるところ。あと2d00:41の発言で、白出しでジム狂を疑ったというのがよくわからなかった。狂なら黒出したいところでは？狼視点の漏れかとも考える。 狼＝真≧狂 |
村長 ヴァルター 02:29
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■1．ジムゾンについて
状況から考えると、カタリナ真なら狂人濃厚。カタリナ偽なら偽白出さなかったことから狂＞狼か。 本人の印象は、意外に方針がレジーナと被ってる感じ。灰考察の積極さからレジーナより好印象。ただもしジムニコが狼ならジムが白判定出して信頼勝負で吊らさないように持って行くやり方もアリかな、という考えが少しよぎった。それぐらい白い。 真＝狂＝狼 |
村長 ヴァルター 02:29
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■4.a「▼ニコラス」とb「▼ニコ以外」の場合で迷っている。
aの場合：昨日ニコ占い希望出した者（私だ）から●パメラとしたい。年との比較は、判定出た後により多くの情報を提供してくれそうだ、という点。年どちらかというと▼候補だ…。すまん。 bの場合：●トーマスを希望したい。私の中でニコトマはかなり近い立ち位置なので。また昨日のニコ○からの仲間切りも考慮して。 吊り先とのバランスを取ってみたつもりだ |
村長 ヴァルター 02:30
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■3．灰考察。喉余り気味なので全員分やってみた。
爺：口数の割にはしっかり独自意見を言ってる印象。寡黙占い方針は評価不明。発言増加を期待。灰 樵：ニコと並ぶ弁舌家。考察にも違和感ないけど、やけにクララが気になってる点に違和感を感じた。灰 者：発言数や立ち位置の割には流され気味な印象。あまり色が見えない感じ。純灰 年：まず結論ありきというか、視野狭窄気味な印象。黒っぽく見えてしまう |
村長 ヴァルター 02:30
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娘：かなり冷静な視点で考察ができる人だけど、その割に他人と絡んでこない・強い意見を出さないという印象。そのギャップに少し違和感。灰
服：質問投げまくりで自由奔放に見え、後ろ暗いところがあまり無い。昨日のまとめも好印象。白っぽい 書：思考の埒外という感じ。白とも黒とも灰とも判別つけられない。発言期待。 兵：エルナとはまた違う自由奔放さを感じる。迷いながらもスタンスが一貫していて好印象。白灰 |
村長 ヴァルター 02:31
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以上から気になる人を３人挙げると、トーマス・ペーター・パメラといったあたりかな。
■5．はある程度発言を見てから、ニコ吊る吊らないも含めてまた朝に出す予定。カタリナの議題回答も見たいしな。 昨日あわてんぼさんだったので今日は議事録を精査したよ（当社比）読みにくかったらごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 02:37
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やっぱり皆に流されてると思われてる＼(^o^)／
まぁ黒っぽいと思われるよりマシか… しかし2時間考えても発言内容を決められない… しかも考えてる途中に村長に先に言われたしｗｗｗ(ニコ吊賛成の人を怪しむところ) また追従してると言われそうだけど、仕方ないか… |
神父 ジムゾン 02:39
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んで、漏れた反対派の方で気になったのはトーマスです。
エルナは割と思考に迷いが見られます。質問飛ばしてみたり、トーマスに指摘された時の受け答えとかですね。恐らくジムが占い師でなければきっとかなり迷うと思うんですよ。だから迷い自体は自然な事だと思ってます。 そしてトーマスですが、全体に不審点は無いです。ご意見にほぼ同意だからかもしれません。ただ、ことクララの件に関しては直線的だなと思います。 |
神父 ジムゾン 02:47
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ヴァルターがいっぱい居て噴いた。
気を取り直して続きます。トーマスのその部分の変調が何を意味するか気になったわけなんですが。ここどうも、２人とも白で、お互い誤解が生じてるだけなんではという気もします。 なんというか、考察自体が早計だったかしらと思っている状態です。だってモリッツとかまだ意見表明してない方もいらっしゃいますしのう。正直先走ってしくじった感も否めませんがアフターフェスティバル。 |
村長 ヴァルター 02:55
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地方自治体首長だけど特定されない範囲で質問に答えるよ（ネタ）（いや回答内容はネタじゃない）
＞シモン1d13:26 霊確は1dに想定していた。占いが2d回避COしたと言う事はおそらく黒判定出せていないわけで、やはりその状況で占い候補を襲撃されるのは辛いのではなかろうか。2d対抗は回避CO後だと回りきるか微妙なところだ。 |
村長 ヴァルター 02:56
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対抗は出てくるかもしれないが、霊確なら狂人が潜伏しているので、回避COしたのが人間であれば人狼は襲いに来る可能性があるんじゃないかと思った。以上の諸々の要素から、霊確だと占い師を襲撃前にオープンさせておいた方がいいと主張したつもりだ。投票COだと狂狼のバッティングも望めないしな。こんなところだろうか。
ではおやすみなさい。 ＞ジムぞん 君が私のことばかり考えてるから、化けて出たのだよたぶん。 |
木こり トーマス 02:59
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2：29「ジムニコが狼なら」って俺の22:13で言った理由でないと思うんだよなー。ジムはレジより後出しだったから。囁きで指摘されたんじゃ？と言われるかもだから、訂正しないほうがよさげだけど。
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ならず者 ディーター 03:12
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変な時間に起きちまったぜ。カタリナが狂人という意見の人が多いようだな。あやうく狂人の罠に引っかかるところだったぜ、俺としたことが…。占い希望はニコ吊りに反対していなかった人から選びたいぜ。するとペーター、パメラ、クララの誰かになるな。
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ならず者 ディーター 03:13
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吊り希望に関しては、俺はカタリナが狼である可能性は低いと思ってるからカタリナは外そうと思う。姉御も言ってるが、狂人なら吊らなくても放置すればいいだろ？するとこちらも前の三人の中から選ぶことになるが…。個人的に怪しい順に▼、▽、●ということになるかな。一番怪しいと思ってるのはペーターだな。
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ならず者 ディーター 03:14
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ニコ吊りの魅力を力説してるし、1856以降発言がなく様子を見ているように見えるよって▼ペーター。クララの発言に違和感はあまりない。トーマスの言う誤爆も言いがかりにしか見えない。発言自体がほとんどないので印象もなく判断のしようがないのもある。まぁそれも潜伏してるとも取れるんだが、●クララということで。
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ならず者 ディーター 03:14
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▽はパメラを希望する。消去法になっちまったが、1Dからペーターとパメラ気になっていたし。
っと村長と被っちまったな。 まだ突き詰めるところはありそうだが、今日はこれで。＠11 |
神父 ジムゾン 03:25
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＞ごしゅじん（じんろう）のみなさまへ
謹啓。早春の候、皆様におかれましてはいかがお過ごしでございましょうか。ぶっちぎりでご迷惑おかけしております、ジムゾンです。こんばんは。 冷たい墓の土になるまで全力でサポートさせて頂く所存ですが、至らない点も数々あるかと存じます。 どうか皆様の赤い日々が、一刻も早く平穏なものとなりますようご祈念致しまして、ご挨拶とさせて頂きます。謹白。 |
神父 ジムゾン 03:39
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＞ヴァルター：んじゃ中々来ない時はもっと激しく考えてみますね。
＞ディーター：03:12「カタリナが狂人という〜」との事ですが、そこから逆に「多過ぎだからカタリナ真かもしれない」とは思いませんでしたか？確かに羊真は無いですが、今日最初のディーターを見ると色々迷ったりもしてたのですんなり飲み込んだのは気になりました。 もうそろそろ限界っぽいです。希望はまた明日にしますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:59
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■3.灰考察だ…、昨日名前を出した4人の中からモリ、トマ、ソンチョスを上げてみるよ。
[トーマス]だが、考え方とかは割りと親近感を覚えてるよ、ニコ白だと分かったからこそトマの[2D．17：50]にあるようにアタシもニコ票重ねに狼が居るかもしれないと思う、まぁその場合はアタシはペタを怪しく見るね、今日のカタ真を言いつつニコ吊りへのもって行き方とか臭うよ。 ニコ、レジ、ジムで狼狼狂と狼側が３減る誘惑 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:59
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の影に四回吊りで狼一匹しか吊れないリスクをまるで考えてなさそうなところとかね、ってコレじゃトーマスの考察なんだかペーターの考察なんだか…。
しかし全体的には同意見に感じるんだが、所々考察に強引なところがある、ある程度の当たりは必要だが言い掛かりに近い部分も感じるよ。 てか、アタシの性格の悪さを狼要素とされちゃたまらないね。アタシゃ常に狼にはプレッシャーをかけていきたいんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:00
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特に今のカタの茶番が、皆から灰考察の目を奪ってるんじゃないかと心配だよ。灰には狼二匹だからねっ！
[モーリッツ]耄碌し過ぎていて言葉が少なすぎるよ、しかしある程度は把握している節も有る…が本当に発言が少なくて意思も何も汲めたモンじゃない。 印象としては短文、考察よりそれ以外の話題が気になり、呑気な村人にも見えるが積極性に欠けるスタイルがマイナス。 会話で見にくいタイプだから占いたい系ではある…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:00
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[モリ1D．11：22]で寡黙吊りも希望してるがアタシゃ寡黙吊りはＳＧの温床になりかねないから好きじゃないね、寡黙吊りを一番喜ぶのは狼共だと思うよ、黒要素かね。
[ソンチョス]初期の議題回答などに混乱が見られるのは素っぽくて村人印象（シモンとかも同様） あと、神父が占いに上げていたソンチョスは白目に見ている。だがまぁ、狼潜伏スタイルについて神父が丁寧に述べてくれているが |
宿屋の女主人 レジーナ 04:00
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(なんとアタシも同意見なんだがね(苦笑))それに則せばライン切りの可能性はあるね。
ソンチョス＞[2D．02：29]だけど、アタシも狼側の白出し理由が一瞬わからず(パンダ吊りで吊り手使いたいんじゃないかと考えていた)狂人だから狼当あてに躊躇したかと思ったんだが、よく考えりゃアタシの発表のあとに結構間をあけて結果出してるね…。 ソンチョスは今は占いたくないが…神父との絡みで要チェック人物と見てるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:01
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■4.●ペーター
理由はトマ考察のとこを参照しとくれ。結果までの過程考察抜きで、結論には誘導臭を感じるからだ ■5.▼カタリナ▽ジムゾン 先にも言ったがニコラスを吊って村窮地なんて状況アタシャ見たくないんだ。百歩譲って狂人で見逃すなら、いっそ狼の確率高いジムゾンで。村視点から無理言ってることは解るが、アタシしか見えてない真実を伝えるのもアタシの役目だと思ってるさ。 じゃあアタシも寝るさね…。 |
司書 クララ 04:06
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吊り手数的に▼ニコラスさんは抵抗あるのに、寡黙吊りを推奨するのか・・・まぁカタリナさんが狂人の可能性を強く見てるならそれでもいいかもね。ところで開き直りってなんだ？
レジーナさんの「カタリナさん＝狂のときのメリット」は納得できるんだけど、宿0042での6行目辺りからに違和感を感じるよ。羊＝狂を念押ししてる感じ？ |
司書 クララ 04:14
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あとなんかレジーナさんとジムゾンさんどっちがニコラスさんかばってるかというと、レジーナさんのが強くかばってるね。ま、白出ししてるんだからそりゃそうか。かばい方が弱いジムゾンさんを疑うべきなのかもしれないな。切りにくい狼ってとこかな？
わたしは「羊宿神＝真狂狼」ってのがしっくりくるね。 |
司書 クララ 04:22
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ニコラスさんの初日は喉を大事にするのか、初日は議論がないから喉使えばいいのかってので揺れてる感じがするね。まー霊に対抗がでて状況が変わったのかな。
ニコラスさんの初日占い先希望は●パメラさんだけど、理由はもっともな言い方してるけど、ぶっちゃけ自分との考え方の違いからだね。 |
司書 クララ 04:26
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あとは本決定後の反応が気になるな。霊にも占にも既に非COしてるわけだし、回避がないのは当然。わざわざ『回避』という概念はないとかその他「1d1212」全体的に見ると、「怪しく見えないような決定了解の仕方を演じているように見える」かな。
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司書 クララ 04:30
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二日目のニコラスさんを見てみると[1346]でわたしがＣＯするのを警戒してるね。ま、わたしの言い方が微妙なのは認めるんだけどね、邪推するなら「自分狼やのになんで白確？？まさかクララ本気で占い師か？」っていう考えから出てるとも思えてしまうね。
あーちょっとムリヤリ感がただよってきましたよ？ |
司書 クララ 04:38
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ニコラスさんが[0205]でどんなメタ推理をしてるのか知らないけどさ、「ニコラスさん吊りで白黒つけてみたい」という言葉から[1952]は赤ログ誤爆でもなんでもありませんよっと。
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司書 クララ 05:40
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というわけで▼はニコラスさんを希望しておこう。●はトーマスさん。
理由は吊り手を稼ぐために吊りやすそうなとこ攻めてるトコと、吊り手数的に▼旅は抵抗あるのに寡黙吊りを希望してるトコかな。まぁ開き直り云々言って理由付けしてるけど、理由の薄さをごまかすために見えるトコもかな。 ああ、なんという疑い返し |
羊飼い カタリナ 05:50
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ニコラス14:05> これわたしが言うべきことじゃないんだけどね。そのセリフ、君自身が襲撃先によってわたしの運命をコントロールしようとしてるようにしか聞こえないんだよね。おとなしく吊られてください。
■2.先に▼ニコラス▽GM＆レジを主張。理由は言わなくてもわかると思う。第二希望については、霊確定してるんだからジムとレジは明日以降の情報で吊り順を決め、先に吊った方に黒出たら狂なんて放っとけばいい。 |
羊飼い カタリナ 05:53
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んで、あとは・・・誰かさんから「残念なことに」っていう言い回しについてツッコミが来てたんだったっけ？
そりゃ残念にも思うでしょうよ。既に旅白を前提として考察を投げちゃった人がいたんだから。私の奇策行動のせいでぬか喜びさせてしまったこととその喉消費についてわたしはとても残念に思っている。 I am very regretful. You know? |
羊飼い カタリナ 05:59
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さらに、昨日から夜明け後にかけてのわたしの行動に対する弁明を求められていたよね。
まず昨日偽霊としてCOしたこと。これは単に霊確定を狙ったに過ぎない。想定外にクララが遅れたからこういう結果になってしまったけど、昨日の早い段階で霊確定してたらむしろGJだったと自分では思ってる。決定を確認する発言が無かったのは本当に時間が無かったから。夜明け直後に発表しなかったのも同じ。 |
羊飼い カタリナ 06:02
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その時間、わたしは太陽の照りつける屋上で数十キロはある鉄塊を頭やら肩やらで支えてて正直しんどかったです。本気で死ぬかと思いました。だから見逃せってんじゃないんだけど、まあ兎に角文章なんて書き込んでる余裕が無かったわけよ。
今日の私の発言以前に灰考察とかいろいろとしてしまった方々にはここでお詫び申し上げます。 |
少年 ペーター 07:51
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カタリナの回答は、ぼくは納得できる内容だったと思う、カタリナ＝真で考える。それとニコラス２ｄ１３４６の確定白と思っても構わないのか？発言がどうしても引っかかる。それが疑いの要素、前日から白確定なら纏めという流れできていたはずなのに、再度確認を取っている所。
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少年 ペーター 07:51
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■3.＜シモン＞１ｄの１４人想定、２ｄ１５３７のカタリナ狂条件が落ちていたあたりから考えると少し迂闊すぎて狼には見えない＝微白
＜モーリッツ＞これといって引っかかりなし＝微白 |
少年 ペーター 07:51
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＜村長＞一番気になるのはこの人、ステルスにはもってこいの立ち位置、またカタリナ＝真で考えるので２ｄ夜明け直後に発言が空いている村長が怪しく感じる。赤で真占い何処〜とか言って相談していたのでは？と勘繰ってしまうのです。＝やや黒
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村娘 パメラ 08:26
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おはよう、議事録食べてきたわ。
■1.狼：神＜宿＝羊：人 もう一度考え直してみたわ。…正直混乱しまくりね…。 仮に羊偽だとして、スライドCOでまず始めに発生する利点は村の混乱。次に、▼旅ね。これが一番大きい理由と目されるわ。 |
村娘 パメラ 08:27
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逆に損失を考えると、すぐに偽であることが判明するってことと霊確定すること、それから非常に悪印象を周囲に与えるってところ。あと羊狂であれば▼羊の状況に持っていけるってのは利点ね。
羊狼にしてはあまりにも危険な作戦だからないと思うけど…考慮に入れとく必要はあるわね。 じゃあ次は羊真であった場合について。損得抜きでまず村のために名乗り出るべきね。こっちは考えずとも解るようなデメリットばかりでメリットは霊 |
村娘 パメラ 08:27
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続)確定すること、それから非常に悪印象を周囲に与えるってところ。あと羊狂であれば▼羊の状況に持っていけるってのは利点ね。
羊狼にしてはあまりにも危険な作戦だからないと思うけど…考慮に入れとく必要はあるわね。 じゃあ次は羊真であった場合について。損得抜きでまず村のために名乗り出るべきね。こっちは考えずとも解るようなデメリットばかりでメリットは霊確定。 以上の点を踏まえて、羊真贋を考えと……もうさっぱ |
村娘 パメラ 08:50
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り…と言いたいところだけど勿論考えてるわ。羊狂なら結構メリットも大きいわけだけど、やっぱり霊確させてまでスライドする意義はあるのか？とは思うし、カタリナ自身による自己弁解も不自然なところは無かったと思うわ。よって羊真寄り。宿・神は、どちらかといえば目立ちっぷりで宿狂、中立っぽい立ち位置から神狼と考えてるわ。
■3.4.◆旅＜＜者＜服＝長＜年＝老＜兵＝樵＜書◇って感じかしら。旅は灰かって言ったら微妙 |
村娘 パメラ 08:50
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だけど。書は極端に発言が少なかったけど発言に不自然さはないので白寄り。樵は結構目立つ提案とか、兵は●羊▼旅提案から白印象。羊真寄り派なので旅最黒はまあ当たり前かしら。年と老は…もっと喋ってほしいかも。発言に不自然な部分無し。服長については、ステルスがいるならこの中のどちらかって感じもするわ。どちらも、は無い気がする。者は0314で●書の直前に書の白さをアピールしてるのは不自然。0313では宿に同調
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村娘 パメラ 08:51
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しすぎな気も。裏を返せば白印象って感じもするけど…。
今のところ（色んな意味で）一番気になる三人は者・服・長。私的に一番黒寄は者なんだけど、今までの発言を鑑みて占うには勿体無いって感じもする。現時点で最黒の旅が昨日纏め役に推したのを考慮して●エルナとさせてもらうわ。 追記。他の人と私の絡みが少ないのは私の発言数の問題ね、申し訳ないわ。＠６なので質問あったら受け付けるわ。 |
羊飼い カタリナ 08:53
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■1.レジーナは最初に出てきたあたり、狼の様子を窺う必要のある狂人ではなく人狼かと思える。印象では宿狼で神狂かな。
■2.上の発言で議題間違えてたね。 ■3.■4.入りきるわけ無いので後回し。 ■5.▼ニコラス▽GM＆レジを主張。理由は言わなくてもわかると思う。第二希望については、霊確定してるんだからジムとレジは明日以降の情報で吊り順を決め、先に吊った方に黒出たら狂なんて放っとけばいい。（コピペ） |
司書 クララ 08:57
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パメラさんの言うスライドによる悪印象ってどこに起因するんか？無駄に考えさせたことかな？それって結局そう思っている個人の感情で、カタリナさん自身の行動がおかしいわけじゃないってことだね。「時間を無駄にさせたからカタリナは狼か狂人に違いない！！」っていう考えはＳＧにしようとしているようにしかみえないね。
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司書 クララ 09:02
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というわけでパメラさんの考察を最後まで聞いていなかったクララさんでしたよ。
ま、パメラさんに限らず、他の人でスライドＣＯに関して感情的に見ている人を牽制しているわけで、うん、多分そういうことだろう。 |
羊飼い カタリナ 09:04
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実際悪印象は発生していると思う・・・と、結果的にかばってくれているクララを否定してしまうわたし。
パメラとクララどっちが白いかと言われれば発言量でパメラが白く見えるかな。あと、クララは理論におかしいところは無いけど、逆に理論的過ぎる気がする。ドライな村人と言われればそれまでなんだけど。 |
司書 クララ 09:09
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ところでパメラさん、わたしの発言に不自然がないって言ってくれるのは嬉しいけどさ。最白はどうだろう？
我ながら言い回しが微妙だと思うんだが、もう少し真ん中辺りにしておくれでないかい？ あ、ちなみに赤誤爆じゃないよ、念の為。 |
村娘 パメラ 09:12
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勘違いしやすい書き方しちゃったかしら、■1.は「黒出しスライドCO」の利点・損失ってことで補足。
＞クララ クララの中でこの問題は解決したのかしら？微妙なラインなので一応解答しとくわ。 私の言った”スライドによる悪印象”っていうのは、別に感情的なことのみに限らないわ。スライドCOによって多くの人が「カタリナ狂人説」を全面に出してるわけでしょう？これは十分”スライドCOによる悪印象”に値すると思うわ |
羊飼い カタリナ 09:16
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LWしか考えなくていいって楽だねぇ。ライン切り危惧しなくていいもん。
で、エルナ。 人狼であるニコラスがまとめ役に推薦したことから、人狼か人狼にとって都合のいい思考の人物だと考える。推薦されるまでに特にこれといって強い疑いを他人に出しているわけではないし・・・LW候補の一人かな。 |
村娘 パメラ 09:17
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あらすれ違い。
＞クララ クララの初期発言数の少なさなんかは逆に最白に持ってきてもいいぐらいかしら、と思ったの。…って言い回しもこれまた微妙だわ。確かに▼寡黙をしている余裕が無い以上、寡黙ステは有効かもしれないけど▼寡黙が使えないとなると、むしろ●寡黙の可能性って増えると思うわ。だからかえって、寡黙は白印象、中途半端な喋りは黒寄り印象。うーん、上手く言い表せないわ。察してちょうだい。 |
司書 クララ 09:19
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いやいや、まあ庇ってるというより、全ては今日▼ニコラスさんをして、霊判定見てみたいと言う考えからなんだ。吊り手数云々もあるけど、カタリナさん真ならいつかは▼ニコラスさんしなきゃいけないし、カタリナさん真なら占いも確定するわけだし。
共がいないこの村で、霊確を狙ったカタリナさんの行動は不自然じゃないんだよね、とさらにアピるクララさんですよ。 |
老人 モーリッツ 09:33
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■１．占い師真贋 難しいのう。特に今回は。内訳じゃが恐らくは真狂狼じゃろうな。狼２騙りからのスライドはなくはなさそうじゃがメリットが薄いような気がするのう。
カタリナ＞霊→占いスライドじゃな。狼狂がやるメリットはあることはあるんじゃが、そこまで危険な橋を渡るかのう…というのが本音じゃな。ただ気になるのは後出し黒判定じゃな。これは狼はそうそうやらんじゃろうて。狂人ならわからなくもないがの。真＝狂＞狼 |
村長 ヴァルター 09:38
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おはようお嬢さん方。朝から盛況だな。
＞パメラ・クララ・ペーターあたり ニコ吊り推奨派の皆に質問なんだが、昨日のニコによるエルナ暫定まとめ役推薦をどう考える？ どうもニコ狼ならあの行動で悪目立ちしてしまったような感じで、わざわざあんなことをする必要があったのかなあと思った。皆の意見も聞いてみたい。 |
老人 モーリッツ 09:40
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レジーナ＞気になったのは2d0400.狼二匹だからねっ！…確定でもないのにこのせりふはどうなんじゃろうか。確かにわしも真狂狼と考えてはおるが、狂人潜伏しておるのかもしれんぞ？視点漏れではないとは思いたいがの。ほかは特に気になるところはないの。真＝狂＞狼
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少年 ペーター 09:45
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（ぼくの中での）疑惑の人ソンチョス、おはようございます。
ニコの行動については狼だからと言うのではなく、素が出ているのではと思います。多分村でも狼でも同じ提案をする人なんだと思います。グダグダになるのがいやだったのでしょう。 |
村娘 パメラ 09:48
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＞ヴァルたん
悪目立ち…なるほど、そういう視点もあるわね。見落としだった。でもそういう点を考慮してもやっぱりニコラスは吊っときたいわ。占い師の真贋は大きいもの。 せめて発言数5増えないかしら。少し黙る＠３ |
老人 モーリッツ 09:50
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上のレジーナのスケール間違えたわい。狂＝狼＞真じゃな。
ジムゾン＞ふぅーむ。受け答えは模範的な占い師じゃのう。ここも視点漏れや特に気になるところはないのう。今日は後だし白判定じゃな。この意図が狼狂だとしたらいまいち汲み取れんのじゃよ。宿狂、神狼ならその理由もなんとなくはわかるんじゃがの。狼＞真＞狂 |
司書 クララ 09:54
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ニコラスさんは早いうちから霊や占いの対抗非対抗を推めているし、グダグダするのが嫌だからまとめ役をしてほしいと言う流れは自然かな。それいうならトーマスさんが指摘してた気がするけど、早い内にシモンさんをまとめ役に推薦したパメラさんのがよっぽど不自然だね。
前例があったから、ニコラスさんも推薦した。と考えると、ニコラスさんがエルナさんをまとめ役に推したのはより自然。 結論:目立つと思ってなかった。 |
老人 モーリッツ 09:57
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■３．灰考察
ニコラス＞渦中の人じゃな。カタリナの真狂狼ではっきり分かれるところなんじゃが、気になるのはやはり昨日のエルナを暫定まとめ役に推薦したことかのう。やはり狼ならあのような行動はとりにくいじゃろうて。吊って白ならカタリナ偽確定、黒なら残り二人の偽確定か。単体印象では結構白なんじゃがのう… |
羊飼い カタリナ 10:00
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これでわたしが吊られて黒ってことがわかるとさっきのはエルナとのライン切りに見えなくも無い。あからさますぎて逆に白く見えそうだけど。
まあ、エルナが注目される可能性は高まるよね。 |
老人 モーリッツ 10:05
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ペーター＞2d1856の誘惑に勝てない発言。ふむ、確かに誘惑されるのう、わしもそう少し考えたからの。ただもしニコラス吊って白でカタリナ吊って白（狂人）だった場合かなり村不利になるんじゃぞい？ＧＪなしで吊り手４で狼３葬らなければならんからのう。わしはむしろこの誘惑に耐えられないのは狼じゃと思うがの。
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老人 モーリッツ 10:08
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エルナ＞昨日はまとめ役助かったぞい。改めて礼を言わせてもらうぞい。発言を見ている限り狼の臭いはないような気がするんじゃよな。状況に振り回されている感じがするんじゃよ。わしの中ではここが最白かの。
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負傷兵 シモン 10:09
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・・・おはよう。
俺メモだが・・・想定できる組合せは以下・・・であっているのか・・・。 Ａ宿真神狼羊狂：旅白 Ｂ宿真神狂羊狼：旅白 Ｃ宿狂神真羊狼：旅白 Ｄ宿狂神狼羊真：旅黒 Ｅ宿狼神真羊狂：旅白 Ｆ宿狼神狂羊真：旅黒 羊狼の場合のみ、対抗の真狂は不明・・・。 |
羊飼い カタリナ 10:09
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初日は様子見する日
二日目ってこじつけで他人を疑う日 三日目はそろそろみんなの発言のアラを探し出す日 四日目はターゲットを決めてその人の黒要素を徹底的に探していく日 五日目は確信持って「こいつが狼だ」と言ってないと置いてかれる日 |
負傷兵 シモン 10:11
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■1.カタリナ：スライド理由は現実そのまま。真なら、これ以上の理由は説明できないだろう・・・納得できる。
ただ、最悪「霊3COになった挙句に→占COへの悪印象を受ける」というリスクもゼロではない。CO時懸念しなかったのか・・・また、3dほぼ間違いなく襲撃される予想が立つが、現時点でその点についての憂慮がないようだ・・・やや疑問が残る・・・。 狼ならスライドの利点はほぼなく、欠点は霊確・・考えにくい |
負傷兵 シモン 10:11
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狂なら、最大、自身を含めた無駄▼2手＋占真偽不明→ロラ計4手で3白1狼▼という村側悪手を誘える利点。霊確は・・・2狼潜伏＋残▼手数を加味すれば欠点には弱い・・・と考える。
・・・狂印象を拭えないのは、スライド云々よりもその後のはしゃいだ発言によるところが大きいと・・・補足する。真なら3d襲撃が待っていると思うのだが・・・性格の問題か・・・？俺は印象では良く取ることはできない・・・。真＝狂＞＞＞狼 |
司書 クララ 10:19
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横槍入れてみよう。
モーリッツさん、ニコラスさんが狼の場合、いつ吊る？ まぁ、モーリッツさんに限らず占い師以外で▼ニコラスさんに反対してるひと全員に聞きたいんだけどさ。 ちなみに誰が反対してるか把握してないんだけど。ずっと鳩に頼ってるから、過去思い出すのがきちぃ |
老人 モーリッツ 10:21
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気になるところはこの辺かの。
■４．５●▼希望 正直悩むのう。●クララ ▼ペーター ●理由は正直爺ちゃん判断つかないのよ、この子。なので●を使わせてもらいたい。 ▼ペーターなのはやはりあの誘惑されているが結構気になるのでな。あの発言見て結構揺らいだ村人もおるのではないか、とも思えているのでな。 |
老人 モーリッツ 10:24
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クララ2d1019＞ふむ、もっともな事じゃの。わしとしては占いローラー終了後でかまわないと思うのじゃが。ローラー終了後また色々判断材料も出ているじゃろうて。占い師の内訳も少しははっきりするじゃろうしな。
さて少し席離れるぞい、また後でくるぞい。 |
神父 ジムゾン 10:27
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おはようございまっそー。
リナリナはお疲れ様でしたねえ…。だから最近妙に男らしくなってきたのですか。 でもスライドによる印象だけでリナリナ狂視が生まれたわけじゃないでしょう。狂利点の問題としてスライドは実に合理的だもの。利点については既出なので割愛します。 ＞クララ：歯に衣着せぬ発言は意外と根深い溝を作りますからのう…。狼の挑発行為なら結構ですが、書白なら変な所で惑わせる原因にもなりますよ。 |
ならず者 ディーター 10:27
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お、朝から賑やかなこった。神父さんの質問に答えておくぜ。
カタリナが真の可能性は考えてなかったし、多分これからも考えない。カタリナのスライドの弁解がある前はタイミングの悪さだけで疑っていた。 クララの言うとおり少し感情的になっていたかも知れんが、カタリナの弁解を聞いて疑いが増したな。 |
ならず者 ディーター 10:27
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「霊確定を狙って偽霊COした」と言ってるが、それは結果論じゃないのか？スライドの弁解の際(0550)にニコラスに言った「おとなしく吊られてください」というのも疑い返しに聞こえる。疑ってる人を説得すべきなのに逆上してるように見えてしまったんだ。
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ならず者 ディーター 10:28
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クララに関しては、「ニコ吊を支持する三人の中では」一番黒くないと言っただけで全体で見た白さは主張してないつもりだったんだが、カタリナのスライド理由をやけに支持しているから黒く見えてきたぜ。カタリナの弁解前後に急に多弁になってるしな。それらはペーターにも当てはまるな。
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仕立て屋 エルナ 10:32
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■ 灰考察 気になる5人っす。
「樵」 昨日のまとめ役についての変わった提案は少し目立ちすぎ印象。「霊2人」は言いがかり的に気になるっす。昨日占希望出して無いのは悪印章。2ｄ1935「正直因縁つけてるとしか思えない」あたりは過剰反応っぽいっすね。ただ今日の占い師考察は割と納得っす。パメクラあたりの考察も僕的にはすんなり入るっすね。微白。 |
仕立て屋 エルナ 10:33
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「娘」 なんつーか、あっさりパンダだから吊りっていうのが解せないんすね。1ｄ1915「占い先は印象の濃い人」ってのは喋れる人って意味かと思ってたっす。それがニコさんの発言や質疑せずに単純にパンダ吊ってのがね。それなら寡黙占ったほうがいいと思うっす。今んとこ羊の発言も真としては納得できてないっすし、羊狂旅白と見てるんで、黒寄りに見るっす。
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仕立て屋 エルナ 10:33
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「書」 1ｄ1226は僕は誤爆には見えないっすね。フリーダム村人か、と思ってたっすけど、フリーダム狼の可能性もあるっすね。狼有利な人数っすし。寡黙気味でも割と生き残れそうな感じが嫌っすね。正直今日になって急に喋られてもってのが抜けないっすし、話題にしてるのが特定の人だけなんすね。なんか灰をフラットに見てない気がするっす。でも話し方は好きっすね。灰。
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仕立て屋 エルナ 10:33
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「年」 寡黙に近いというか喋れない人かと思ってたっすけど、今日はまずまず喋ってるっすね。ただ、決め付けが多いような気がするっす。ジム様かだれかも言ってたっすけど、結論ありきのような。微黒。
＞ペタ君0751 「カタリナの回答は、ぼくは納得できる内容だったと思う」ってどの辺が？1ｄで決定確認してたり、今日も先に黒出しだったらそうも思うっすけど。 |
司書 クララ 10:33
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ローラー終了させた時点でカタリナさんが村人判定なら、ニコラスさんをどうする？吊るなら今日でも一緒だし、吊らないならカタリナさんを狂人と決めうちするわけで、ローラー自体無駄。
カタリナさんを狂人と考えているなら、この可能性は十分あるよね。 ついでにロラ終わった時点で情報が出てくるかもしれないし出てこないかもしれない。カタリナさん狂人でニコラスさんを村人と決め打てるほどの情報が出てくると思う？ |
羊飼い カタリナ 10:35
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＞シモン 霊確定狙いありき、悪印象やら何やらを足算引算しても実行するに値すると判断した。霊3COの場合は5COになるの待ってスライドすればローラーも可能だし。
＞ディタ 疑い返しも何もニコラス狼だし･･･。偶発的にあたったようなもんだからわたしが黒要素を挙げるのは困難。探してはいるけど。 |
仕立て屋 エルナ 10:35
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「長」 何か昨日は黒寄りに見てたっすけど、今日はなんか素直な村人な印象っす。パンダ吊にするかどうするかで考えてるとことか、1ｄ1644の羊の発言見てるあたりっすね。2ｄ0938「ニコによるエルナ暫定まとめ役推薦をどう考える？」あたりも僕から見ると印象いいっすね。微白。
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仕立て屋 エルナ 10:40
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正直、リナちゃんの発言から真と信じるほどの確信がないっす。リアルかもっすけど、更新前後いなかったのが厳しいっすね。ニコさんは考察とかは違和感無いっす。当初の希望通り、今日は灰吊灰占でいきたいっす。ニコさんの処遇は、今後の襲撃や判定でまた考えたらいいと思うっす。
■ 占吊希望 考察から、娘年書あたりを占吊にしてみたいっす。黒さから言うと娘が一番っすけど、喋れる人みたいなんで、●娘○書▼年▽書 ＠３ |
神父 ジムゾン 10:42
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そろそろ喉も乏しくなって来たので希望挙げておきます。寝る前と変わってませんけど…。
■4.■5.●シモン▼ペーター 個人的に娘年が意外とつるんでるかも、と一気包囲も考えましたが、ロンリーな気風の漂う方法論の対極・シモンを占いたいと思いました。 散々悩んでいた意見対極・反対派に関してなのですが、今までの流れを見る限り別段それら主張に違和感が無く、希望するに足りませんでした。 |
神父 ジムゾン 10:52
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＞ディーター：回答有難うございます。なるほど、流れではなく羊単体で見たのですね。
ジム自身が非常に天邪鬼で。実は昨日寝る前も「普通に黒いから年吊りですよね」と思っていたのですが、旅吊りと同じく年吊りにも票が集まってきていたので「もしかして違うの？」と思い始めてました。意見の逆・反対派に人狼が居た場合の懸念です。 しかしその流れからの読みは困難だと今日判断し、敢えて年吊り希望した次第でした。 |
少年 ペーター 11:04
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＜ディ兄＞ひとつ言っておきたい、ぼくは1856以降発言がなく様子を見ているように見えると言われているが、確かに望遠鏡で議事録は確認していたが、あいにく鳩さんがぼくの言う事を聞いてくれないので、日によってまちまちだが20:00頃からは発言が難しいんです。
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少年 ペーター 11:05
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ただ一つ気になるのは２ｄ０３１４８「カタリナが狂人という意見の人が多いようだな。あやうく狂人の罠に引っかかるところだったぜ」と言う所、上の２ｄ１４１０でも狂人にしか見えんと発言しているのに。カタリナ＝狂人をアピールしすぎているように思った。＝微黒
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少年 ペーター 11:05
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ディ兄＞２ｄ１０２８カタリナの弁解前後に急に多弁になってると言う事だけど、ぼくに▼が集まっているのは分かっています。そして自分が白だと言う事も自分で分かっています。最低でも今日の吊りが無駄にならないように自分吊りだけは絶対阻止しようと思っています。
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少年 ペーター 11:16
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エルナ＞２ｄ１０３３判定の黒・白は別にして（１５人村と言う村人不利な状況にて）占の霊騙りから霊確定を狙っていた所。決定確認及び占いへのスライドＣＯが遅れたのは発言できる状況になかったと言う所。このあたりは本人の発言を信用するしかない所だけどね。
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羊飼い カタリナ 11:27
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そろそろ占い希望出すべきだよね。
●ディーターです。わた しを疑うのは理解するにしても単に偶然わたしと近い時間にこの場にいたからと言う疑い理由は甚だしいこじつけ。常に箱の前で待機しているわけではない以上、発言時期がかぶることもあるでしょうよ。コアタイムがかぶっただけで疑われたんじゃたまったもんじゃない。 |
神父 ジムゾン 11:28
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流れ読み判断が難しいとした理由は「論旨に無関係な部分で歪みが生まれている可能性」
意見を二手に分けた狼という観点の保留は「旅吊り派は旅以外に目が向いてない＝刹那的人狼の可能性」を、それぞれ見たからです。 ＞クララ：ではクララの言う旅黒羊真説が間違っていたらどうすれば良いと思いますか？吊り猶予が無くなり、下手をすれば真贋判明しても占の指針も無くなり、困難になるのはそれ以上です。 |
シスター フリーデル 11:30
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遅くなってごめんなさい。
ひとまず仮決定【●パメラさん▼ニコラスさん】 占いは単純に多数決。吊りはニコラスさんには申し訳ないのですが、やっぱり霊判定etcを見させてもらうのが一番村に情報が落ちると考えますの。ご意見あればなんなりと。 |
老人 モーリッツ 11:34
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クララ2d1033＞これはワシに向けた言葉かの？
別にワシはカタリナを狂人決め打ちするつもりなんか毛頭ないぞい。パンダだから吊って霊判定から占い師真贋を見たいというのもわかるが、それ以上にニコラスが黒にしろ白にしろラインが見えて来るとは思うのじゃよ。ワシはこう考えてはおるがの。ただクララが言うとおり全く情報が無くなる可能性も否定はできないがの。 |
木こり トーマス 11:37
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おはようさん。【仮了解】うーむ…
クラ＞旅狼ならいつ吊るか、ってのは強引な質問じゃねえか？旅狼判明＝羊真判明＝神宿偽判明な訳で、その状況なら既に負けてるだろうよ。俺は羊真の目は消してない（神白判定だから22:13の理由で羊真宿狼神狂か）が、現状はスライドタイミング含め羊狂予想が頭一つ抜けてるな。パンダの旅をいつ吊るかという質問なら、占内訳予想で羊真が高まるor旅の黒要素が濃くなった時という事になる |
木こり トーマス 11:38
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ローラー→羊人間判明したらという仮定も、俺はそれだけで旅吊りには傾かないな。もう1人の真候補（と、あればその黒判定の灰。占内訳は真狂狼以外考えない）と見比べるぜ。
っつーか、クラ自身スライドによって思考停止して感情に流されるな、と警鐘を鳴らしてたが（俺もそこは同意）、クラの旅吊り希望理由は、パンダによる思考停止にしか見えん。そこはどう考える？開き直りは、初日議題を後出しでも出すべきと俺は思うし、 |
木こり トーマス 11:38
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フリの言う露悪的な発言も、村を混乱させるだけだと思う、という事。この村は特に内容寡黙＆開き直りが狼的においしい戦略である以上、それを貫く奴を仲間だとは思えねえ（メリットがわからん）ってことだ。狼なら一番負けたくないタイプだと感情的にも思う。その後少しづつ話してくれてるみたいでありがたいし、続けて欲しいんだが、思考のブレや旅吊り誘導は羊狂予想本線の俺的にはやっぱり黒く見えてしまうな。@2
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神父 ジムゾン 11:44
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【仮決定確認しました】
シスタは霊ですから判定を見たいというのは仕方なかろうとは思います。 セットはしましたが、了解はしません。ニコは人間で、羊偽が判明してもそれ以上進展も無いからです。 ＞シスタ：本決定までの猶予は仮決定の審議の時間でしかありません。本決定時間は了解しましたが、旅吊り反対派を狼と決め付け、異論を封じるようにしか聞こえないご発言は、纏め役として控えて頂きたく思います。 |
ならず者 ディーター 11:44
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ペーターとカタリナの発言について考え中だが、取り急ぎ【仮決定確認】
むぅ、ニコラスの霊判定が気になる人が多いのか…。 ちなみにフリーデルさんよ、まとめてくれたところありがたいが、俺の▽のパメラが抜けてるぜー。＠7 |
負傷兵 シモン 11:48
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・・・どう考えても時間が・・・足りない。
■5.▼レジーナまたは▼ニコラス ニコラスは1dから単体白寄り印象を持っていた。俺的神父殿への真寄り視もある。できれば今日はこの印象白で決め打ちしたい・・・と思っている。 ただ、現在、俺は▼するほどの灰を判断できていない・・・的が広すぎる。よって3占中の1狼狙いとしてレジーナを上げた。 ただし。今日ニコラス▼を伸ばしたとしても、占内訳が状況確定しない限り、 |
負傷兵 シモン 11:48
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（続）どこかで吊らねばならず、カタリナ狼のケースを除けば狼側に内訳は露呈しているわけだから、次襲撃で真が抜かれる可能性も高い・・・。
現状判断するのであれば、ニコラス▼→カタリナ真偽→残占ロラ(偽ならカタリナ狂放置、真なら・・・襲撃されていないと思われる）→黒出でロラ停止・・・の流れで最悪▼4で1狼、最良▼3で2狼という選択を採択すべきではないかとも・・・考えている。 |
旅人 ニコラス 11:49
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【仮決定反対】
まぁ当然反対するわけだ。私が白だということを確実に把握できているのは私含め３名。占内訳真狼（狂＝羊）とみているのでな。▼旅で霊判定で情報を…それが魅力というのは否定できない。霊判定白だった場合の今後の方針について皆（特にシスター殿）の意見を伺いたい。 また、霊判定etcのetcが知りたい。他に何か村にとって有益なことがあるのならば吊られよう。でもないのならば抵抗させていただく。 |
司書 クララ 11:49
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神父様、間違えていたとしたら、少なくともカタリナさんが偽物ということは判るね。灰吊るよりよほど情報大きくないかい？
吊り猶予が無くなりって言うけど、黒の確信を持って灰を吊らない限り、▼灰も▼ニコラスさんも結果が白けりゃどっちも無駄なんは変わらない。それなら占い師内訳判断の指針となる▼ニコラスさんの方がよくない？ ついで、霊確のこの状況で狩人の可能性のある灰は吊りたくない。 【仮了解】 |
負傷兵 シモン 11:50
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(続)正直、どちらを選んでも誤りならば損失が大きい・・・と発言しようとしたら仮決定か・・・。
【仮決定・・・了解した】 ディーター＞遅れたが、俺1701の件・・・。俺が、読み誤って質問したようだ・・・旅▼で羊の「狼」か「狂」かの内訳がわかる、と読んだ・・・。君の発言は「狼か狂」か「真」か、の意だったのだな・・すまない。 |
シスター フリーデル 11:52
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＞神父さま[11:44] あら、そんなつもり全然なくて単純にご意見お待ちしてますという意味での発言ですの。誤解を与えたようで申し訳ないですの。「旅吊り反対派を狼と〜ご発言」の意図は全然なかったですの。
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村長 ヴァルター 11:52
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【仮決定了解】って、仮決定時間間違えてた！1200だと思ってた！
というわけで間に合わなかったが希望を出しておく aの▼ニコラス●パメラ。理由は後述。 質問答えてくれた皆はありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:57
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ペタ坊は決めうちかい。偽だった時の村デメリットについて、可能性と対応策を出してくれるかい？
混乱のなさが村の将来を考える村人には見えないが、狼にしてもあからさま過ぎる誘導に見えてきた…。 忘れてたが今更ながら[15：24]へ【する訳がない】 [ニコ13：46]だが、両占い師のどちらかは狼側、黒出し絶好の機会に両白、戸惑いもするさね。パンダ出れば今と同じ状況…、吊ってみようの流れに持っていかれる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:59
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発言からジムの穴を探そうと読み返してみたが、なんとまぁ優等生系な騙りだろうね！共感できる意見ばかりだよ。ニコ白出しは真決め打ち狙い系？もあるんだろうなと思えるそつの無さだね。発言で気になったのは回避アリアリと、第二希望否定派(狼の仲間切りだって考察の一つと思ってる。逆に狼が情報出したくないと取る)
ジム＞曲りなりにもアンタもニコに白出したんだろう擁護は無しかい？気楽だねぇ。 【仮決定納得できない】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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クラがニコの黒をねつ造するなら、アタシだってニコ白要素を言わせてもらうよ！
まとめ役推薦発言は白要素。狼ならそんな不要な発言で目をつけられたくない。特に潜伏なら。ＦＯ希望非回避での初日ロケット非霊宣言も白要素。非占宣言も早め。まとめ役や方針を決めて早く村をだらだら状態から立て直したいという意欲を感じる。狼がわざわざ目立って占われる危機まで身をさらして村のためにそんなことしてやる義理はないと思うね！ |
ならず者 ディーター 12:01
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ニコラス吊りを支持する人の理由って「ニコラスの白確認がくどい」「霊結果が気になる」だけか？支持しない理由より弱いと思うんだが、それはさっき言ったしな…。
ペーターとカタリナとクララがグルにしか見えねー！強い理由もなく支持するフリーデルも… |
旅人 ニコラス 12:04
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吊られたときのために遺言を残しておこう。
占真狂狼なら灰の中に２狼。おそらく一方は▼旅を推し、他方は消極的ではないかと思われる。これだと娘は村人の可能性もあるのだが…誘惑に負けているだけなのかもしれない。 今後占い機能が稼動している間に『年＞樵＞書』を占って欲しい。樵は多弁ではあるが、なにかひっかかる。占い師真贋（神宿）は今後の判定を見て欲しい。それと、私が吊られてもカタリナ殿狂の蓋然性は極めて高 |
旅人 ニコラス 12:04
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ので、暫く放置して占い結果を出してもらうというのもいいと思う。私が吊られて１手損になる。ただでさえ狼３、吊り縄６、共有者ナシという村にとって不利な状況だ。吊り縄の使い方は慎重に行って欲しい。
あと、カタリナ殿…私に対する物言いが酷すぎる。『黒出ししたから当然』かもしれないが、カタリナ殿真が判っているのはカタリナ殿しかおらぬ。信用勝負すら放棄している狂人にしか見えない… |
司書 クララ 12:04
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トーマスさん、パンダ吊り誘導はしようとしてるよ。影響あるかどうか知らんけど。ロックオン気味で無理矢理感が漂っているが、▼パンダに持っていくために考察してるのを思考停止と判断するなら反論はしない。議題に答えるのはあの時点では不可能。ついでに、仲間だと思いたい思いたくないという基準なら反論しない。
気がつけば＠１DA |
村長 ヴァルター 12:08
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■5．カタリナの発言を読み直してみたが、フリーダムでつかみ所がよくわからない感じ。偽で最初からスライドを考えていたのなら、昨日の占い先を挙げるぐらいの信頼稼ぎをしそうなものだけに、逆にそういうフリーダム占い師ではないかと考えるようになった。
また、昨日言ったレジーナの狼視点漏れではないかという点や、ペーターやクララの回答に納得できる点（本人の評価とは別だが）があったので、最終的に▼ニコという結論 |
村長 ヴァルター 12:08
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ニコラス自体から黒印象を感じるわけではないから心情的には心苦しいものもあるし、ニコが村人であったときのリスクも承知しているつもりだが、状況的に見てカタリナ真に懸けられるだけの材料は十分あると判断する。
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村長 ヴァルター 12:11
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ちなみに▼ニコでないなら▽ディーターのつもりだった。
ペーターは前述した通りニコ吊り賛成派なので静観するとして、それまで迷いがちだったのに突然視野狭窄気味に強い意見を発し始めたディーターに違和感を持ったよ。 |
旅人 ニコラス 12:13
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吊り順だが、占い師ロラは灰の中の狼を見つけるまではしないで欲しい。確かに占い師の中に狼狂がいるので、ＰＰになる前にはロラ開始しないといけないのだが…
その点も含め、カタリナ殿偽がわかっていても私は希望しないことにする。先にあげた第二希望は撤回させていただく。 シモン殿は…迷走村人を騙っている可能性ゼロではない。後で余裕があれば占ってもいいかもしれない。ディタ殿はたぶん白いし発言するから占わなくても |
旅人 ニコラス 12:13
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いい。樵殿は多弁だが占いたい。老人殿も判断に困るのも確かだしな…
だから先の占い希望は次の吊り希望併記に変更させていただく。 【●老→●樵→●書（●兵） ▼年→▼娘（確定白以外）→▼（確定白以外の灰】 あとは確認用に喉を残す＠１ |
村長 ヴァルター 12:16
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＞魚午前 2時 59分
そういや霊確してるから信頼勝負もクソもないんだねー。まあキャラ的に少し抜けてるところがあるので、指摘されるまで放っておこうと思うよ。 指摘されたら勘違い表明平謝り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
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カタリナだが、最初から占いにスライドする気だったんだろうね【騙無は霊能者みたいだよ】狼側に占い騙りに出るなとの意思表示か。先に霊2COで確定させてから占いCOさせることに拘ったのは、霊確定させた後に自分が占いCOすれば狼３潜伏させることができたスーパー狂人だったからさ。そりゃ、クララには来て欲しかっただろうさ。
…ふぅ、まったく頭のいい子だね。＠２ |
ならず者 ディーター 12:20
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＞シモン いやいや、俺が誤解されるような書き方をしたのが悪かった。 ＞ヒゲ 確かに視野狭窄気味だったかも知れねぇ。でもそれは皆の▼ニコのデメリットの説明に納得したからなんだ。メリットにも納得はしているが、デメリットより理由が弱いと思ったんだわ。まぁこれは前にも言ったけどな。＠6
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ならず者 ディーター 12:22
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ニコラスを白と思ってるのは俺を白っぽいと思ってくれてるからかも知れん…。信用されると信用し返したくなるものだからな。でも実際彼の発言で村人として矛盾してる点は見つからないんだよな。見落としがあるかも知れないけど。
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羊飼い カタリナ 12:23
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ニコラスはあくまで狼なわけだから表じゃ絶対言わないけど、▼旅で羊を泳がせ判定を見るってどうなのよ。わたしが狼でも狂でもシスターの一言で真偽割れるんだからわたしの判定なんて意味無いよ。
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木こり トーマス 12:24
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へ？ちょっと待て。
ニコ11:49＞ニコ村人視点、ニコ白を知っているのはニコ含め3名ってどういうことだ？占内訳真狼（狂＝羊）とみているとしても、今狼は3匹いるわけで、ニコ村人ならニコ白を知ってるのは、本人＋3匹で4人じゃねえのか？視点変更ミスか？なんか難しく考えてただけで、意外に村有利なのかもとか思ってきた。。。＠１ |
村長 ヴァルター 12:32
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カタリナ泳がせとく案は村人として考えなくもないと思うよー。吊りストックという残酷な発想だな。
レジさんが狂人に見えて仕方ないのでジムゾンでいいと思うー。 狩人はこれだけ意見割れてるとフリーデルから外せないだろうし。 |
シスター フリーデル 12:34
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【本決定●娘▼旅】
やっぱりそのままにしました。正直▼旅はニコラスさんの遺言やリナちゃんのフェイドアウトなどがあって心グラグラなのですが、場合によっては明日も同じ議論になる可能性や灰吊りで白だった場合との情報の比較でそのままにさせて欲しいのです。ニコ白だったら、墓からビチビチに罵ってほしいですの…。 |
シスター フリーデル 12:34
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＞ニコラス[11:49] ニコラスさんの気持ちはごもっともですの。ただ村視点では旅白黒は結局わかりませんの。旅白で吊ってしまうのと、他の灰で白吊るときとではやっぱり情報量が全然違いますの。etcは襲撃や票などのラインですの。
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旅人 ニコラス 12:40
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【本決定確認】
◆トーマス殿＞そうか、５人だった…狼全員私白を知っているのを失念。『私含め３名（私＋占真＋占騙り狼）』だから、灰の中の狼２をカウントしそびれたのだ。そしてトーマス殿…真占い師のカウントを忘れているぞ…私が言えた義理ではないが ◆シスター殿＞襲撃・票・ラインか…考察や遺言を活用していただきたい。 投票先だが、先の●▼に挙げていなくて怪しいと思っている人物にする（２つあって迷ってはいる |
木こり トーマス 12:40
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【本決定了解】
んでもって自己突っ込み。ニコ白でカタ狂だと、真占含んだ対抗2人の判定を見たカタにもニコ白分かるはずだから、むしろ5名分かってるはずなのか。いずれにしてもわざわざ自分含めと言っときながら3名ってのはおかしいだろ…。＠０ |
旅人 ニコラス 12:42
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本当に初回吊りをゲットしてしまったよ…
っつか、多弁ガチなのは性格のせいなんかなぁ。こうもっとＲＰ楽しみつつ喉にも余裕を持って発言してみたい… 「初回吊り 思わぬところで 初ゲット」 いいことじゃないんだけど… ニコラス遺言の一句 |
村長 ヴァルター 12:48
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＞コンロ
偽確定した狼が気の迷いで判定出してくれれば、何かのヒントになる。ぐらいの発想じゃないかなー。 溺れる者は藁をも掴む、あの心理だと思うよ。 明日はコンロ判定出さなくていいよね？ |
シスター フリーデル 12:49
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＞ニコラス[00:40] 遺言は旅白でも黒でも大変感謝ですの。ぜひ活用させていただきますの。投票先の件も了解ですの。
あと旅白を知っているのはニコ含め６人じゃないですの？ 占い師候補３人＋灰狼２＋ニコラス＝６人だと思うのですが…。 |
村長 ヴァルター 12:50
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＞鍋
ブランクあるから作戦関連で突っ込まれてもしょーがないじゃんねー。まあ大したダメージでもないし。 レジはほっといてもいいんじゃないかなあ。黒判定してくれるとやりやすいね。 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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【本決定了解っす】
これでニコさん黒判定なら万万歳なんすがね。白だったらどうするっすかね。 ＞ペタ君1116 分からないでもないっすけど、「２ｄ１０３３判定の黒・白は別にして」って言ったら、状況関係なく15人村ならスライドしたら真ってなるっすよ。この状況でどう思うっすか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
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【決定不服、占先順番は了解】
喉枯れるまでカタ偽主張だ。だいたい霊確定したい真占い師ってなんだね？自分への狩人の守りは薄くなり初襲撃から狙われること考えたらアタシにゃ出来ないね。吊られても構わない騙り要員ならともかく真なら出来るだけ長く生きて村に情報を残したいよ。 モリ＞[09：40]FOで潜伏狂はないだろ今後どうでてくるつもりだ？灰狼二匹はニコ吊ったら狼二匹吊れるかもに誘惑されてる村人への警告だ |
木こり トーマス 12:58
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明日コンロ偽判明→コンロ吊りの場合の仮定だけど、コンロ吊りによってレジ人間はほぼ確定→放置の流れになったとき面倒なんだよな。鉄板だろうフリ以外に白確もいないし、灰襲撃は狩人食える可能性←→隠れ蓑減らし、なんだよね。レジ真可能性も含め、例え明日俺占い指定だったとしても明日はレジ食いたくなりそう俺。
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神父 ジムゾン 13:01
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【本決定＋順番確認しました】
＞クララ：回答有難うございます。羊真偽に関して持ち出されると、そうですかとしか言いようがありません。それこそが今回の問題のネックですからのう。黒の確信持って〜は、どちらの決断にしても付き纏う事ではあります。 ＞シスタ：私も少し読み違えていたようです。 ＞レジーナ：羊偽が判明しますしねえ…。 …ううむ…。何ともはや、なのですよ。遺言しようにも何を言えば良いのやらです。0 |
羊飼い カタリナ 13:02
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まとめが欲しかっただけであって、確定霊能者が欲しかったわけではないことに注意。あと、パンダ出たら真偽割れるから確霊いるに越したことはない。
狩人の護衛なんて結局読み合いだから外れるときは外れるし。 と、白で言おうとしてやめた。 |
負傷兵 シモン 13:03
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【本決定了解した】
ニコの3人発言・・・単純に本人の言う「真占、偽占狼、本人」と読んでいたが・・・。 仮にニコラス狼であるなら、自軍3人(含む本人)と真占が自身の白黒を抑えていると考えるだろうから、4人・・・と出てくるかと・・・推察する。 よって、単純な灰中狼失念の言い誤りと考えている・・・。以降、できるだけ灰考察を流す・・・が。時間がない・・・。 |
負傷兵 シモン 13:16
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■3.・・・急ぎ考察できそうなところから流す・・・ちなみに印象論だ・・・。
エルナ：昨日●に上げた。奔放そうな雰囲気に違和感を感じたのが理由だが・・・今日までの考察や他者への質問をみるに・・・そういうタイプなのだと納得した。状況解釈に揺れている部分も散見され、村側の印象が強い。白灰。 トーマス：考察がしっかりしている印象。やはり状況判断での戸惑いがあり、その中でも自分の中心を置いてから考察する |
負傷兵 シモン 13:16
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続)スタイルには共感が持てた。白灰
上記2名は白寄りで考えている・・・が、万が一狼側であればかなり手強く相手にしたくないと・・・感じている。 ペーター：結論ありきの考察に見える・・・のは、1d本人も触れているがパッション系ならば納得できる・・・。ニコラス▼をかなり協力的に押していた件も、2狼▼は確かに美味しい展開であり、乗りたい気持ちはあるだろう。ただ、そのリスクをほぼ提示しない発言は、 |
負傷兵 シモン 13:17
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(続)黒寄り視されても止むを得ないだろう・・・。灰。
ディーター：右往左往気味が・・・俺と似ていると勝手に考えている。共感が持てる。ニコラス▼に単純に乗れないと悩む姿勢も村寄り評価している。白寄り灰。＠１ |
負傷兵 シモン 13:19
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【シモンの日記】
ここにきてレジーナの強烈ニコ擁護が真っぽくみえてきたよ。でもニコ白なら、3dにいい好印象を残せる作戦にも見えるねー。 やっぱり神父様真でいいっしょ。いいっしょ。 ・・・だめかなー。 |
ならず者 ディーター 13:20
次の日へ
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【本決定渋々了解】ニコが吊られちまうのか…。村のために尽くしている印象があるだけに惜しいぜ。仮決定前はてっきり▼ペーターかと思ってたからな、ニコ以外を推してた人も割とあっさり同意してるから戸惑ってる。もう白だったらどうするか決めた方がいいかも知れんな…。視野狭窄とまで言われたのに動揺するなんて情けないぜ…。
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