プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
シスター フリーデル 06:46
リーザさん、議題ありがとうございます。
■1.共有者1COがいいですわ。 ■2.投票COはどうなのでしょう。ありなら、霊初回投票CO、占初日CO。無しなら3日目第一声COかしら。 ■3.ありありですわ。 ■4.保留ですの。 |
旅人 ニコラス 06:49
議題ありがとリーちゃん。
■1.まとめ役について どうやらこの村には共有者が居ないようだよ。積極的に議題を提出してくれた姿勢などから、このままリーザにまとめ役をしてもらえると助かると思う。ただ、その場合リーザを占う必要も出てくるとは思うが。狼にまとめ役をされてしまうのも危ういからね。どうかな? |
旅人 ニコラス 06:55
■1.まとめ役について
共有者が居ないので(と思う、間違ってたら教えてね)霊能者に名乗りでてもらって確定したらまとめ役を引き受けてもらうというのも案として挙げておくよ。むしろこっちの方が良いかもね。 |
少女 リーザ 07:07
■1.共有者にお願いしたいの!…といいたかったけど、いないの。だから、確定したら霊能者さんにお願いしたいかな、なの。
えーと、霊能者さんからCOを始めて、確定したらまとめるの。確定しなかったら、初日は多数決で占いをして、明日白確定したらその人にお願いするの。狼2人しかいないし、票の操作は初日はあんまり気にする必要ないと思うの。 立候補は、リズの中の優先度は低いの。占い使わなきゃ |
少女 リーザ 07:07
任せるのが不安だけど、白でそうで勿体無いからなの。でも吊り前提っていうのも、吊り手無駄にしちゃう感じがするの。
■2.霊能者COを先に始めて、確定したら占い師さんは潜伏のほうがいいかもなの。これは狩人の負担とかを考えてなの。ちなみに、初回で黒出した占い師候補がいれば、出たほうがいいと思うの。 両方潜伏は、ぐだるから嫌なの。非能力者的発言とかで、狼に能力者透ける可能性も高いっぽいの。 |
少女 リーザ 07:07
霊確定しなかったら、占い師も出しちゃっていいかな、と思うの。回避する隙を与えないのも作戦だと思うの。初日からバシっと黒狙って占えるのも魅力なの。
■3.占い師か霊能者が潜伏になったなら、回避COはありにしたいの。能力者吊るのはもったいないし、占いで狼さんが回避しても、表にひっぱり出せたことになるからアリだと思うの。 ■4.ゲル兄なの!つまり保留なの。 |
旅人 ニコラス 07:07
■2.占い師と霊能者のCO時期について
両方共COを即日実行してもらってはどうだろう?どちらかが確定すれば白確定のまとめ役をGETできるし、白確定まとめ役でなおかつ能力者となれば当然守りも堅くなるから即食いも避けやすいというメリットがあるように思えるよ。もしどちらも確定しなくても狼側3人の内2人までを表に出した事になるから村側にとって分の悪い勝負じゃないと思うんだ。 |
少女 リーザ 07:08
実は共有者さんまとめじゃないのは慣れてないの…。だから、作戦とかで変なところがあったらごめんなの。
あと、ニコ兄がリズまとめを希望なの?まだみんなの希望とか出揃ってないし、まとめ役を決めるのはそれからでいいと思うの。でもまぁ、初日にまとめが決まらなかったら、票をまとめるだけなら、誰がやっても同じだから、やってもいいの。…と思ったら、霊まとめに一票を了解なの。 |
少女 リーザ 07:11
ニコ兄とシスターは狼さんじゃないみたいなの。お仲間さん誰なんだろう。
実は、リズが霊騙って2-2にしたいと思ってるのは秘密なの。狂人さんは、高確率で占いを騙ってくれると信じてるの。 …でも、ここで霊COが始まったら、方針決まってない以上即対抗はできないの…。 |
少女 リーザ 07:14
さて、リズはもう出かけなきゃいけないから、一旦退席するの。次は、覗けたとしてお昼になるの。もしかしたら夜まで来れないかもなの。でもそんなには遅くならないの。
二コ兄と2人っきりの時間を長く楽しめないのが残念だけど、朝ごはんにこれを置いとくから、食べて欲しいの!また後でなの! つ[さんどいっち] |
農夫 ヤコブ 07:16
フリ>共有者いないぞ。
■1.2.霊COを一巡させて確定すればお願いしたい。そうなると占は潜伏…とはいかないな。対抗が出るだろうし、襲撃を挟むわけにもいくまいよ。狂人は占っても白判定なことから、例え白判定まとめでもノイズが残るな。よって、初日FOを希望。 順番はまず霊CO巡回からお願いしたい。対抗が出るかも知れないから…と思ったのが序盤の文だったのだが、この村コアタイムが完全に夜だろうし、gdる |
農夫 ヤコブ 07:17
のは狼側も望まないかもしれない。
よって、霊確定することを見越期待(微妙な文)して、順次占霊COで良いのではないでしょうか。 ■3.回避は占吊りアリでいいんじゃないでしょうか。逃したくないというのは判るが、そっちの方が慣れているから。 ■4.保留ですね。【サンドイッチ】頂きます。うん、ウマイ! |
旅人 ニコラス 07:21
■3.回避COについて
なるべく回避COが発生しない状況になるように考えてみてはどうだろうかと思う。やはり回避COが発生した場合の混乱というのは村側にとって喜ばしいと言えず狼側のほくそえむ所と思う。狩人以外の全能力者の即日COでこれを防ぐと良いと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 07:31
リザ>7:07狩人負担軽減を考えるのはいいが、その場合、いつ占はCOするの?その手段と併せて教えて。
ニコ>7:07俺は霊能が確定し、占に騙りが出る可能性を高く思っているのだけれど、もしそうなった場合ニコの考えだと、霊が守られるだろうってことになるのかな? 【追記>ALLこの村に共有者は居ません。冒頭のシステム文で確認できますので必見】 |
旅人 ニコラス 07:45
ヤコブ 1D07:31>ヤコブの霊確定予想を支持するよ。確定霊まとめと占師2人の場合、狼の数が少ないこの村では仲魔(狂人)の可能性がある占騙りを序盤から襲撃するのは躊躇われると思う。よって霊まとめ襲撃の可能性は予想できると思う。確実に白を消せるわけだからね。と考えて守る人が居ても不思議ではない、と考えたよ。
ベロ「サンドイッチ ウマス」 僕のまで食べないでよ(T-T) |
村娘 パメラ 07:59
あう…頭痛いよぅ…昨日はリザちゃんにお酒飲ませて…あれ?その後寝ちゃったのかな?
(シモン(?)の書置きを見て)私の体、よかった、遊び…じゃんけん大会?味噌汁がこぼれてるしー。掃除しないと…あぅぅ。 ちょっと朝の仕入れとかでもういかないといけなく、夜は遅くなりそうなので流行病予防のため顔を出したよ。議題に答えたいけど時間なさそうだからまた夜にでも。ごめんねぇ。頭痛い…(二日酔い的な意味で |
仕立て屋 エルナ 08:03
うわぁ、寝坊したー!!
■1.確霊>多数決>立候補 ■2.占い師は初回投票COがいいと思うわ。霊は初日CO>初回投票で ■3.能力者を占うのは無駄と思うし、吊り回避は当然。よってありありで。■4.保留よ。 それじゃ、行ってきまーす。 |
負傷兵 シモン 08:34
■1.そっちが烏なら俺は鳶(とんび)で。
■2.9戦目、狼二回目。この人数は初体験だ。 ■3.占いを狂人にやらせて2潜伏かね。狂人がめっさ強くて偽黒出されたSGがよほど黒く霊能者が弱そうだったら出る、位のものだな |
負傷兵 シモン 08:54
だーっ味噌汁が、手紙が!ヨアの野郎、後でシメる!作り直さなきゃな…。食料を粗末にするとはけしからん奴だ。パメラ、その手紙と味噌汁はヨアの悪戯だ。掃除の手間かけてすまねぇな。
■1.確霊まとめだな。もし確定しなきゃ初回多数決>立候補だ。後者はあまり好きじゃない。まさか狼が立候補するとも思えないがやっぱ占当てずに信じろって言うのも無理だし恐らく白である奴に初回占いを当てるのも勿体無ぇ。 |
負傷兵 シモン 09:15
■2.霊は初日希望だ。確霊まとめ希望だからな、さっさとまとめ作って占CO他を仕切って欲しい。もし霊まとめ云々無しで霊潜伏にすると初占回避の余地や占結果によって狼共に騙るか否か考える時間ができる。逃げ道や余裕は潰してぇ。霊確しなかったら頭が痛いがな
占も同様、回避の逃げ道を無くす意味で初日希望だが、保護優先ってなら初回占黒ならCO&発表、白なら潜伏→3日目投票CO(灰襲撃が起こるとその後出て来られて |
負傷兵 シモン 09:15
来られても信頼し切れないからな)だ。2dCOの場合即対抗でいい。偽黒の場合そのままじゃSG村人をみすみす吊るハメになるからな。
■3.FOなら必然的に回避は無しだな。潜伏するなら当然ありだ。 ■4.夜に決めるぜ。 じゃぁまた夜にな。 |
負傷兵 シモン 09:18
俺ってどれだけマゾいんだ。
でもこんな狼に厳しい策を提案する俺が狼なわけないじゃん。みんなおおげさだなぁ しかし14人って厳しいな。前15人で村側やった事があるがあの時と似た気分だ…突然死に期待しつつ(コラ)アデュー。 |
負傷兵 シモン 09:22
いけねぇ、霊確定しなかったパターンに漏れがあったぜ。
初回多数決は白確すればそいつが二日目からまとめだ。これで白確定しなかったら…引き続き多数決か。 見ればわかるが一応書いておくと立候補の場合はそいつを占う。 あ、万が一占い確定すればそいつまとめな。それじゃ。 |
負傷兵 シモン 09:27
血が足りねぇ。また喰って補充しなきゃな…
リーザなんぞは美味そうだと思ったもんだがまさかお仲間とはな。チッ! 女将の締まりの無い肉は無いとして、誰から喰うか。 やっぱ若い娘だな。柔らかくて新鮮な…ゴクリ。 だが今日は隙だらけの寝ているコイツからにするか。 |
農夫 ヤコブ 09:51
ニコ>7:45返答ありがとう。
エルナ>8:03 シモン>9:15お二人へ同時に質問です。占について初回(3日目)投票が第一希望のようだけど、それだと間に襲撃が入っちゃうよね。 特にシモン、表に霊しか出ていない前提で、灰襲撃も懸念しているのに、占投票COがいいのはどうしてなのかな?それだと、俺には高い確率で灰襲撃が起こっちゃうと思えるんだけど、どう思う? |
農夫 ヤコブ 09:57
エルナも、■1.2.に関して理由も教えて欲しいです。これは他の人もだけどさ。
あと、二人とも霊確定に次いで、まとめ役多数決を考えているよね。その場合、狂人がどう動くと思う?俺にはその発想が無かったみたいだから、考えを聞きたいんだ。 特にシモン、9:22立候補も視野に入れているようだけど、俺はそれだと狂人まとめが発生しそうで怖いんだよね。どう思う? また夕方鳩で確認しますね。 |
農夫 ヤコブ 10:32
あら、俺9:57訂正。シモンはFOが第一希望か。保護優先と考えた場合ということですね。
でもやはり、間に襲撃が入るのなら、占保護という意味合いが薄いと思うのですが、どうでしょうか。 トチりだけで1発言は勿体無いので、ついでに余白埋め。今日はハント依頼が入っているので戻りが22時位になると思います。鳩で確認はしますが、俺への質問の回答などはそれ以降になると思いますのであしからず。いってきます! |
負傷兵 シモン 10:47
ととと…出かける前に。
>農 答えるぜ。 占潜伏や多数決はもしまとめや村が望むなら構わんがその場合、という提案だ。自分の希望と違う手を打つにしても取れる全ての手を視野に入れて最善策を考えてぇからな。 多数決はまとめでは無く占先の話だ。書き方が悪かったな、すまん。でその場合確白が出るまで、少なくとも初日はまとめ無し。まとめ役を多数決で決めるなんて悠長な事をしている暇は無ぇ。考えるのは●▼で十分だ。 |
負傷兵 シモン 10:47
立候補は元から反対だ。狂人は頭から抜けてたが厄介だな。ますます立候補反対だ。サンキュ
保護優先って言ったのは灰襲撃が占い師に当たる可能性を低く見てだな。占い師をドンピシャで抜かれるか村人喰いで灰が減って村有利になるかというと後者の方が確率が圧倒的に高い。で、投票ってのは第一声だと潜伏占襲撃に倒れる→狼側がCO待機→他の非COで占襲撃成功を確認→CO、乗っ取りのパターンが存在するから |
負傷兵 シモン 10:47
投票が良いというわけだ。だが万が一がある、どうせ襲撃の危険があるならやはりFOだな。
で、逆に聞くがお前さんはFO以外の場合、作戦に何か提案はあるか?それとも何も考えて無いのか?自分の希望と違う作戦にするならどうでもいいよ、お任せってのは関心出来ねぇな。 |
青年 ヨアヒム 10:56
まずはみんなのアンケ結果を投げとくね。順番はレジーファーストでw
\|宿妙尼娘服羊書長兵青屋旅農 仮|242422☆24242323232424任☆ 本|252525★2525@24242525任★ 投|○○○○○○○○○○○?○ |
旅人 ニコラス 11:09
14-13-11-9-7-5-3-EP ▼x6
GJ無しと仮定して吊6回。狼2匹。狼2匹とも騙ってしまうと能力者ローラーで消化できるため狼の勝ちは無くなる。 よって、狂人が騙らなければ霊占どちらかの確定は確実に。霊占ともに騙りが出た場合、狂人は騙り役と判断して良さそう。 その場合少なくとも狂人まとめ役の可能性は潰れてる、確定能力者がGETできなかった場合は立候補まとめ役にして占うのも悪くない。 |
旅人 ニコラス 12:25
■4.今日の占い希望
確能が居ない場合は灰からまとめ役を決めその人を占うと良いと思う。 確能が居る場合は灰の中でもっとも寡黙(発言数ではなく情報量として)を選び占うと良いと思う。 序盤で発言力のある人を占った場合、白が確定した時点で襲撃の危険がある。これは狼側からみて発言力のある白は脅威に映るためというのが僕の持論。多弁の人は生かしておいて情報を引き出すと良いと思うよ。言い方は悪いけど泳がす感じ。 |
旅人 ニコラス 12:27
少々長々と話してしまったのでまとめておこうと思う。
■1.まとめ役:確能>立候補(推薦でもOK) ■2.霊占CO時期:即日フルオープン>明朝1番にフルオープン(投票CO無し希望)>明日の投票でCO ■3.回避CO:フルオープンで回避を発生させない>潜伏する場合はあり ■4.今日の占い希望:灰まとめ役>寡黙(病死しない程度の中から) |
少女 リーザ 12:59
ヤコ兄07:31>あ、言い忘れてたの。初回投票の時にCOするのがいいと思ったんだけど…よく見たら、ニコ兄が投票CO無しを希望だったのね。ごめんなの。
うーんと、無しにするんだったら、両方今日出ちゃっていいと思うの。もしかしたら能力者死んでるかもしれない危険があるからなの。 ヤコ兄09:51のように、灰襲撃で占い師抜かれる可能性もあるけど、純村が襲撃される可能性のほうが高いの。 |
少女 リーザ 13:00
そしたら狼さん自ら灰を狭めてくれるからラッキーだと思うの。仮に抜かれても、投票COなら誰が占い師候補なのかはわかるの。
あと、ヤコ兄は狂人まとめを危惧してるみたいだけど、狂人には誰が狼かわからないから、そんなに気にする必要ないと思うの。むしろ狂人が潜伏するなら、能力者のどっちかはほぼ確定、もしかしたら両方確定するかもなので、そこまで心配してないの。 お昼ごはんは、これなの。つ【鮭おにぎり】 |
少女 リーザ 13:08
お仲間判明なの!鳶、よろしくなの!
烏も、シモ兄は筋肉がひきしまってて美味しそうだと思ってたのに、残念なのw …ヤコ兄はめんどくさいの。もちろん褒め言葉なの。 狂人さんが占い師騙ってくれることを信じて、両潜伏の方針了解なの。 |
青年 ヨアヒム 13:23
■1&2.僕の個人的意見だけど初日FOは避けたいと思ってるよ。この村に共有者がいない事が最大の理由かな。その代わり狼も2匹しかいないから、予想としては占霊2-2か3-1の布陣になるんじゃないかな?クララの所から古い文献を借りてきて読んだんだけど、昔は●前提の纏めも多かったみたいだね。ただオブチ首相の政策w以降は共纏めが主流だし、事実村人の混乱も少ないけど、この村では期待できない。そこで考えたのが、
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青年 ヨアヒム 13:23
【初日霊CO→纏め(確霊or灰の確白まで)】だよ。ただし2-2布陣の場合は、狼狂が霊纏めを騙る可能性がある(狂は潜伏しない予想)から、霊対抗COがあったらどちらかを占う前提が良いと思うよ。片占い前提にすれば少なくとも狼のミスリードを避けられる抑止力になるし、序盤は多数決だろうから確白なら狂でも問題ないと思う。明らかにおかしい場合は仮決定のタイミングで【ちょっと待ったコール】すれば、みんなのコアタイ
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青年 ヨアヒム 13:24
コアタイムが夜だから一先ずは大丈夫だろうしね。この村のパターンだと奇数進行だからGJ1つでかなり村有利になるけど、狩人が守るべき所さえ守っていれば▼6手あるから十分灰の中のLWを探せるんじゃないかな。個人的には上記の理由から占3日目投票COが希望。ただし、ニコが賛成派ではないからニコ次第。ニコが反対するなら3日目COを希望するよ。
|
青年 ヨアヒム 13:31
ちなみに占3日目投票COの場合、この村の管理体制では人狼と狂人は囁けないから、よほど狼狂の連携が取れていない限り、占襲撃(投票CO)=対抗は狼(狂もあり得るけど)が判明するよね。占い機能がなくなるのは痛いけど、要は人狼を吊れば勝てるわけだから悪手ではないと思うよ。個人的には初日霊CO(纏め候補)を募ってからもう一度作戦を考えたいけど。
>ニコ ニコは投票COについてどう考える? |
負傷兵 シモン 13:34
こっそり。
よっ。2人だと話す相手が決まってるからCNすら要らない気がしてきたが、烏と鳶、いいコンビ名が出来たからよしとしよう。 潜伏はあくまで俺の案だ。騙りたきゃ好きに騙ってくれ。烏の行動を縛るつもりは無ぇよ。但し騙っても烏一辺倒とは限らん、真寄りの方に付くからよろしくな。くくく |
少女 リーザ 13:40
確かに、CNの必要性は薄いかもなの。でもあったほうが気分が盛り上がるの!
出てきた霊に勝てそうだと思ったら騙ることにするの!強そうだったら先に吊られたらヤバイからやめとくの。 騙るにしても潜伏にしても、考察に無理が出るようなら切っちゃっても構わないの!(「くくく」って笑い方が黒いのw) |
宿屋の女主人 レジーナ 13:41
(ふらふらと現れる。)うぃ〜。みんな昨晩は熱かったかい?
ニコとヤコが来て14人になったのかい。共有者が不在で狼は2人と。 みんな昼間っから頑張ってるねぇ。まぁ呑みなよ。(テーブルの上に一升瓶を置いた。) んじゃ、あたしゃぁ暗くなってから顔出すよ。 |
少女 リーザ 13:42
あーでも、霊まとめ過半数超えても霊が出てこないようなら、騙るのはやめたほうがいいかな…。自分から霊まとめ希望しといて、みんなも霊まとめがいいって言ってるのに出ないのは変ぽいの。
|
青年 ヨアヒム 13:46
あ、今気づいたんだけど、仮にニコが投票COに賛成してくれたとして、投票先って誰にセットするんだろ?纏め役も決まんないし。
やっぱり共有者がいないから早く纏め役を決めた方が良いと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 13:57
■2.FOするにしても霊→占だと思う。特に初日占COはあまり意味なくないかな?とりあえず霊COして対抗出るかみるといいんじゃないかな。占霊3−1なら霊確定だし。問題は対抗出たときにいつ占出るかだよね。これは即COも3日一声coも2日COも一長一短だけど、俺は3日がいいと思う。理由は一回多く占えることと、占保護できるから。灰から狼がクリティカルに占当てるより、COの占当てる方が可能性は高いでしょ。だ
|
負傷兵 シモン 14:00
むむ、確かにここまで霊でろって言ってて出てこないのは不自然かも。
この流れだと霊能者は確実に初日出る事になるし、本物さんは当然のような心構えで出てくるな。まだ発言していない中に居ると考えるほうが村視点でも自然か。 |
負傷兵 シモン 14:02
ちと時間が出来たんで覗きに来たぜ。
ふむ、狂人立候補を危ぶんでいたが旅1109に納得だ。占確定はまず無いとして霊2だと2−2。狂人は騙りだろうし狼陣が立候補すると狼陣全員表、しかも狼だと初日占パンダ、下手すりゃ狂誤爆で黒確とリスキー。立候補は白である可能性が高いな。初回占が白狙いってのもアレだが。 |
負傷兵 シモン 14:05
>ヨア 2−2霊占い?黒出ればラインが出来る、白確ならそいつが真/狂って以外情報が増えないぜ。ラインなんざ灰●▼の判定割れが起これば判るもんだ、霊占は占の無駄じゃねぇのか?それに片占い前提ってどういう事だ?情報が分散して考えにくいだけじゃねぇか?霊占い及び「片占い前提」の利点や真意を教えてくれ。
あとまとめ無しの投票COの場合だがその日処刑される奴以外の適当な奴でいいんじゃねぇか。霊能者とかよ。 |
旅人 ニコラス 14:09
ヨアヒム 1D13:31>投票COの是非についてはプロローグで纏めといて本編に持ち込みたくないというのが僕の考えだね。役職によっては非常に答えにくい話題だと思うからね。幾千の村を旅しても終わらない議題がここで決着するとも思えないし。だからプロローグで集計とって終わり。で良いんじゃないかな。あとはまとめ役の判断でオッケーかと。
ベロ「シャケ ウマス」 また僕の飯が(T-T) |
パン屋 オットー 14:28
ああ旅1109も一理あるな、立候補占う約束にしておけばまとめは確白に・・・・って待った、2狼の騙りだったら狂まとめもありうるぞ、狼ハイリスクだがいきなり能ローラーしない前提の話で決めてかかると危ないんじゃないか。
|
青年 ヨアヒム 14:32
>ニコ 返答サンクス。
>シモン(1d14:05)シモン自身が1d8:54で確白じゃない人間が纏めるのは嫌だって言ってるし、僕もそう思うよ。シモンは狂人の可能性が抜けてたみたいだけど、僕は占確はしないと思っているけど、この村の流れだと霊纏め意見が多いから、占いを前提にする事で少なくとも狼纏めだけは避けた方がいいんじゃないかな。2-2の布陣でも占真狂・霊真狼という可能性がない訳じゃないし、霊COを先 |
青年 ヨアヒム 14:33
霊COを先にさせる方向で考えるなら可能性はゼロじゃないかな、と。序盤の多数決については狂纏めでも問題ないという考えについては【青1d13:23】を見てね。
シャケおにぎり食べながら、もう少し考えるよ。 |
旅人 ニコラス 14:47
オットー 1D14:28>能ローラーしないという提案はまだ出てない。少なくとも僕はローラー前提で話をしたつもり。
ニコラス 1D11:09 で言いたいのは狼2が騙りに出た場合は能ローラーしても吊りがまだ2手も余りますよ。 だから狂人がまとめ役でも全然怖くありませんよ。もし狂人が騙って5人能力者になっても全部吊れば勝てるわけ。 ベロ「ローラー チョッピリ セツナイケドネ」 |
負傷兵 シモン 14:53
ヨア回答サンキュ。あー、解った。霊2でも片方が纏める事を考えているのか。考え付かずてっきり唯の霊占かと思っちまったぜ。確かにそれなら占前提で狼牽制できるな。狂纏めも含めて納得。
質問:1片占前提がミスリード防止になる理由と、2情報が分散する欠点をどう考えているかの二つを教えてくれるとありがてぇ。 で、昨日の事だが…ちょっと耳貸せや。(すぅっ (耳に向かって大声で)食べ物を粗末にするなコラァーー! |
パン屋 オットー 15:06
ニコ回答さんきゅ
いや、ローラー遅いと間に合わなくなる可能性はあるかと。仮にまず、1手目灰、二手目パンダ出て消したら、ここで狂人もしくは2狼騙りに気づかないと、ローラーできなくないか?気づく自信あるなら無問題。3手目に気づかないと勝率はおよそ半分に・・・狼が狂のように振る舞うとかなり怖いような気がして。 |
旅人 ニコラス 15:14
オットー 1D15:06>勝率が半分以上になる戦略があるならそれを提案してもらえば良いと思うよ。僕が良いたいのはローラーの是非ではないんだ。大事な事なので2度言うね。ローラーするかしないかを提案したのではなく、狂人が騙りに出ない可能性はとても低い事と、狂人が騙らない場合は怖くないよねって事を言ったつもりなわけね。オッケーかな。
ベロ「オットー オッケー」 上手く言ったつもりか! |
青年 ヨアヒム 15:23
>シモン(1d14:53) ごめん、俺の説明が悪かった?っていうか、序盤なら狂纏めOKの発想はニコも言ってるし、オト(1d14:05)も同じような事言ってるよ。あくまで狼纏めの抑止力としてね。どっちを占うかも、みんなに出してもらえば良いと思うし、リザの言うように2狼の票操作なんて、初日は効果ないだろうしね。もう1つの情報の分散に関する質問についてはシモンが1d14:05で判定割れすれば嫌でもわかる
|
青年 ヨアヒム 15:24
嫌でもわかるって言ってるし、それは霊判定にも言えるんじゃない?シモンと僕は考え方が似てるっぽいんだけど、ちょっとすれ違い感…わかった、昨日の手紙偽造の件だな。そうか、字が汚かったのを怒ってるんだなorz
ごめん、あやまるよ。 |
パン屋 オットー 15:32
ん?で、狂人まとめ、2狼騙りは怖くないのかな?2狼騙りはリスク高いけどないともいえない、というのが俺の意見なんだが・・・村側に敗着のある作戦はすべて怖いし、狼には作戦たりうるのでは。
>シモン 横レスごめん、ヨッヘンは狼のミスリードを防ぐため、と言ってるんじゃないのかなぁ?狂人ミスリードはあえて放置する、そういう提案っぽい話はニコも出してるし、おれはありだとおもう。 |
青年 ヨアヒム 15:42
>オト・シモ あくまで序盤って条件付きだけどね。それはオトも一緒でしょ^^
ちなみにオトが言う狂纏め2狼騙りはどのタイミング(日数で言ってもらえると助かる)かな?3dならロラで1手あまるし、5dで5COは僕の中ではちょっと考えにくいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
(ふらっと戻ってきた。)ふぃー、酒が足りないねぇ。男達は元気だねぇ。まー酔っ払いの話も聞いとくれよ。
■1. まとめ役:確定能力者か確定白。確定能力者が出なければ初日は多数決。立候補するから占ってくれってほどやる気は買いたいんだがねぇ、有効とも思えないんで反対しとくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
■2. 能力者CO:占い師も霊能者も今日CO。3日目(初回)投票COまで能力者が潜伏できる確率を考えてみるさね。前提条件として、真はもちろん狼狂も回避COするものとするよ。この編成で騙らない狂人はいない、狼も回避枠を使わず素直に占い吊りにかかるとも思えないんでねぇ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
ゲルちゃを除く13人の内、占吊HITで回避するのは5人。今日の占と明日の占吊の3人が回避の可能性あり。
1) 占霊潜伏で今日明日回避無し=20% (8x7x6/(13x12x11)) 2) 霊CO占潜伏で今日明日回避無し=25% (8x7x6/(12x11x10)) 3) 今日立候補占いで明日回避無し=32% (7x6/(12x11)) |
宿屋の女主人 レジーナ 15:45
単純確率計算だよ、酔っ払っちゃいるがたぶん合ってる。んで怪しい人を狙うわけだから実際は単純計算より回避は起こり易いだろうねぇ。
なので能力者は潜伏しても真偽は問わず初回襲撃前に回避COが出る可能性が高い。そんなら最初から占霊CO(初日FO)ではっきりさせちまった方がすっきりするんじゃないかと思うさね。 回避枠を残すということは、初回吊りはほぼ村人か狩人となるわけだしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:46
■3. 回避CO:霊確定するかもしれないという状況での回避無しは一手損にもなりかねないからねぇ、潜伏するにしても回避は必要だよ。
んじゃ、夜にね。初日から熱い夜になると良いねぇ。 (一升瓶を抱えてふらふらと立ち去った。) |
パン屋 オットー 16:05
>ヨア
一緒だね。 俺の話は初日FOで2−2の場合で、まとめ狂人のとき。このときまとめ白確しとかないと、2狼騙に気づかずローラー間に合わない可能性あるんじゃないかと思って。とりあえずローラー留保で3d灰消して、4dパンダきてここでローラーする?狼狂騙もありえるけど、逆にその場合ローラーで勝てるのか?村8狼1だから悪くないか・・・ |
パン屋 オットー 16:20
3dローラーなら村4狼1だね、つまり狂騙りきたら即ローラーか。ニコの言う意味がわかったかも。そうなれば2狼騙怖くないし、その間の情報で狼わかれば勝ち。
さーて夕飯時に間に合うようにぱん生地を世話しないといけない時間だな、発酵もちょうどいいし^^ではまた今晩。余ったパンは夜食にもっていくね。 |
青年 ヨアヒム 16:20
>オト1d16:05 5COだよね?占霊がそれぞれ真狼で狂纏めなら、全ローラーで1手残してエピじゃない?問題は5d5COならどこかで決め打ちしなきゃいけないけど、僕は共纏めじゃないこの村で、その可能性はほとんどないんじゃないかと思ってるよ。ちょっと喉が心配になってきたから温存するね。議事録は読んでるよ@7
|
パン屋 オットー 16:40
いや、初日能力者4CO。まとめ白の場合。3d以降どうすべきか。可能性は占霊狼狂が濃厚、占霊狼2もある。この状態でローラーに踏み込むと村は有利か不利か。いろいろ意見聞きたい。
展開としては、村4狼1。この間どれだけ狼から情報を引き出せるかだよね。その点もふまえて、この状態は初期状態の灰14より有利か不利か。 |
パン屋 オットー 17:30
>女将ジーナ
占回避は要らないと思いますよ・・・いや、絶対要らんでしょ。占い師を●する決定なら、占の独断で誰か占ってもいいし、第二●候補決めてもいいし。吊回避は霊COで2人抜けるから、2狼占の3人だけの3/11。3割未満。まとめ白確でも狂狼占が回避で3/10だ。割のいい勝負じゃない?しかも、回避発生したって、対抗出るんだから占投票COと大差ないんじゃない?占が仮決に来れないならまた話は別なんだけど |
旅人 ニコラス 17:41
【旅は霊能者ではありません】
ベロ「レイノウシャ ナニソレ ウマイノカ」 食うとバチ当たるよきっと。 ベロ「マボロシノ キョウユウシャガ ミエル ヒトダナ」 それを言うなって(T-T) |
村長 ヴァルター 18:33
う〜〜、もう少し早く戻れると思っていたのに遅くなってしまった。年度末は忙しいゾ、申し訳ない。
早めに宣言だけ【私は霊など見えん。】フリーデル君、確定したら纏めをお願いする。 そして離席。 |
青年 ヨアヒム 18:58
改めて議題を出すね。まだCO・非COが一巡してないから答えはもう少し後でOKだよ。
■5.霊内訳は? ■6.纏めはどうする? 個人的には【序盤の纏め】は僕じゃなくても良いと思ってるけど、僕視点でも尼狼の可能性があるから、どこかのタイミングで少なくとも片方は占っといた方が良いと思っているよ。今日は発言数が残り少ないから服纏めでも反対しない。暫く離席@5 |
少女 リーザ 19:44
チラ見なの。霊能者2人出てるのね。これは…狂人?村人?はたまた占い師?(それはないか)
謎が深まるばかりなの。ヨア兄は能力者っぽくないと思ってたから意外なの。烏の予想は全然あたらないの(´・ω・`) |
村長 ヴァルター 19:53
取り敢えず議題を答える。状況は動いているが何も進展のない状況での答えと思って欲しい。
■1.確霊が安心だろうが思い切って立候補者の纏め(条件付)を推す。理由は後述するつもりである。 立候補>確霊>多数決。 |
村長 ヴァルター 19:54
■2.占い師は潜伏希望。CO時期は2日目黒判定時>初回投票CO>それ以降の黒判定時。
霊能者は■1.に絡めるとやはり潜伏希望。確霊纏め選択時は当然初日希望。 潜伏時のCO時期は初回投票CO一択である。 |
村長 ヴァルター 19:54
《立候補者の纏めについて》
確霊纏めに異論はないがデメリットになるかもしれない状況の想定に至ったのでそれを避ける狙いで「立候補者纏め」を提案する。 そのデメリットとは「占2or3からパンダ判定−霊1」、「占候補の黒判定CO−霊1」の状況でその被占者を▼にする日を想定して欲しい。 |
村長 ヴァルター 19:55
村側からは真占は確定しないが狼からはくっきりはっきり見える可能性がある。狩人はほぼ間違いなく霊能者を護衛すると想像できるので真占の襲撃を恐れなければならない。
3日目朝に真占死亡という事態は避けたいとの思考から「立候補者纏め」を希望する。 |
村長 ヴァルター 19:56
立候補の条件は「初回占いか初回吊りを前提として受け入れる」というものである。私個人としては初回吊りを推す。
幸い、非能力者は8人と余裕があるので(この発言黒い)吊り一回は無駄にしても構わないという考えだ。 以上。尚、この案に対する質問は必要と感じるもの以外、スルーさせて頂きたい。この様な状況はもう恐らくあり得ないだろうし(CO撤回が無ければ)考察は狼探しに向けて貰いたい。 |
旅人 ニコラス 20:01
■6.纏めはどうする?
霊確しなかったので、立候補(推薦でもOK)まとめ役を提案したい。 この場合は、まとめ役を占う事前提に考えてもらいたく思う。 まず占COして確定したらなら占まとめで良いけど、まぁ確定の望みは薄いなぁ。 確定しちゃったら占護衛しながら吊占で狼ジリ貧だから。 |
司書 クララ 20:01
■1.共有者さんの1COが良いのではないかと思います。
■2.もう霊CO始まっていますね。COが始まっていなければ、占初日CO、霊3日目投票希望でした。霊COが始まっているので、初日FO希望です。メリットは、狼が回避CO出来なくなることと灰が減ること。デメリットは襲撃先の増加&狩人の方の護衛先の増加でしょうか。 ■3.●なし▼あり、ですね。 ■4.保留です。 |
旅人 ニコラス 20:07
ベロ「アア クララモ マボロシノ キョウユウシャヲ」
きっとあの眼鏡をかけると色々見えるんだね。フリーデルさんのスリーサイズも見えるかも。 ベロ「キョウユウシャ ヨリ キョニュウシャ ダナ」 どんどん芸風に品が無くなるなぁ(T-T) 【共有者は居ませんヨロシク】 |
司書 クララ 20:09
あれ? 共有者の人がいない?
■1.訂正します。確占>立候補(占い前提で)>立候補(3日目吊り前提で) 占いの回数がもったいないということなら、3日目▼前提で立候補と言う形になりそうですが、これはあまりしたくありませんね。多くの場合、立候補するのは、村人であることが多いと思いますし。 |
少女 リーザ 20:14
【リズは霊能者ではありません】
ヨア兄>霊占いについての提案だけど、リズ的には霊が確定しなかったから(撤回は基本ないということで話を進めるよ)、初日はまとめ無しで多数決占いでいいと思うから、占いは灰に使いたいなって思うの。人狼の霊騙りを占って黒出ても、占いと吊りを両方消費しちゃうのよ。 …というか、18:58の服まとめってなんでなの? シモ兄14:05 >霊のどっちかを占ってパンダになっても、 |
少女 リーザ 20:15
ラインわかるとは限らないと思うの。いろんなパターンがあるけど、例えば狼占が狂霊に偽黒出したりしたら、狂にのみ真贋がわかるの。狼霊を占えてパンダになっても、真霊には対抗が狂が狼かはわからないから、占真贋は不明のままなの。でも狂と狼には真贋が筒抜けちゃうの。…間違ってるかなぁ?ややこしくて難しいの…。
オト兄15:32>狂まとめ2狼騙り(つまり2-2よね?)は、ロラで万事オッケーだから怖くないと |
少女 リーザ 20:15
思うの。
オト兄17:30だけど、占い師候補を占うと、確定情報が出なくて、わかりにくいの。統一で占ったほうが、白確定とかパンダとかが出て村に情報が増えると思うの。オト兄は、回避無しにして、もし占い師が占い候補になってたら、その後は補完占い希望なの?そうすると完璧な占い結果が一個減っちゃうの。 あと、他の人も回避ありなのに、レジおばちゃんだけに「占回避いらないでしょ」って言ったのはなんでなの? |
シスター フリーデル 20:26
戻りましたわ。【ヨアヒムさんの霊CO確認】さすがにまだ狼か狂人かまではわかりかねますわ。
■6、確定しなかったですし、立候補か多数決ですわね。候補は占うという前提でいいと思いますわ。狂人の危惧もありますけど、占い確定なんてまずないでしょうし、纏狂 占霊狼2騙りになったら、リーザさんの言うとおりローラで詰ですし、立候補者吊りまでいかなくても占いでいいと思いますわ |
少女 リーザ 20:32
晩御飯どうぞなの。つ[味噌汁][ご飯][カレイの煮付け]
クラ姉20:09>占い師確定は、狼側としては困るところだから、騙りは出てくると思うの…。そりゃ、占い師確定したら万々歳だけどね。 ヨア兄>13:23で、霊まとめを視野に入れてたように見えるけど、霊確定は考えてなかったって、どうしてなの?少人数村なら、霊確定も十分ありえる範囲だと思うの。 ニコ兄>2人は漫才コンビなの?面白くて好きなの! |
司書 クララ 20:53
ログ読み終わりました。だいたいの状況が把握できました。
リーザさん20:32>すいません。拙い文章でわかりにくかったかもしれません。占い確定すれば確かに万々歳ですが、占い確定するとは思っていません。「▼はしたくない=●の立候補かなぁ」という意味でした。 |
少女 リーザ 20:57
リズの20:32は、「多分確定しないと思ってた」の間違いなの。ちょっと誇張表現になっちゃったの。ヨア兄ごめんなの。
■6.議題で答えたとおり、今日はまとめなしの多数決占いでいいと思うの。もし同数なら、決選投票するといいと思うの(どうせゲル兄は希望出してくれないだろうし)。 立候補占いは、白出そうで無駄うちっぽいの。あと吊り前提ってのも、吊り手勿体無いと思うの。だから立候補まとめは微妙だと思うの。 |
司書 クララ 21:02
リーザさん>晩ご飯いただきますね。むしゃむしゃ。ところで、20:57の多数決占いなんですが、狼側に票をそろえられたりしませんか? 確かに狼2と少ないですが、票が集まっているところに後押しという形で投票出来る気がします。
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旅人 ニコラス 21:07
立候補が無いなら推薦したい。リーザの多数決占いも支持したい意見ではあるが、どのみち明日のまとめ役も必要だし、また明日もまとめ役談義で喉を枯らすのも勿体ない。今日の多数決占い結果が白確定すれば明日のまとめ役にもなれるが、今日やるのは黒狙いの一本吊りだとするなら、占いをして白確定しても、疑われた人をまとめ役として頼りにして良いのか不安も。
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村長 ヴァルター 21:09
またちょっと顔出し。霊能者候補が複数出たので改めて立候補者纏めを希望する。
しかしながら私は今の段階で纏め役として立候補をする訳ではない。議論の進まぬ内に立候補するほど愚かではない。場の混乱こそ狼の思う壺であり、付け入る隙だ。皆の自制による連携を望む。 議事を読んでくる。 |
旅人 ニコラス 21:15
今日まとめ役を推薦し、その人を占う事で占い先希望の多数決も同時にとれてしまうという戦略を提案したい。希望の多い23時の仮決定までにとれる戦略でかつ、あわよくば明日のまとめ役もGET。結果的にリーザの黒狙いとは逆の白狙いになってしまうが。
おお、晩御飯が!やっと今日初めての食事にありつける。 ベロ「ゲップ」 もう完食されましたか、ですよねー(T-T) 吊り襲撃より餓死が先か。 |
シスター フリーデル 21:18
リーザさんは若いのにご飯を作れますのね。ありがたくいただきますわ。
リーザさん、立候補を占っても白がでるとおっしゃってますが、ということは今日の占いは黒狙いをするということでしょうか?では明日の纏めはどうするおつもりでしょう? |
少女 リーザ 21:29
クラ姉>あぁ、優先度が「確占>立候補」になってたから勘違いしたの。ごめんなの。
21:02>うーん、リズ的には、票の集まり方も狼探す情報になると思うから、それはそれで有りかなって思うの。「立候補占い>立候補吊り」には同意なの。 ニコ兄21:07>立候補にしても多数決にしても、狂人まとめの危惧は付きまとうものだと思うの。 シスター>もし黒出たら、霊判定でライン見たいから、ほぼその人吊りになると |
少女 リーザ 21:30
思うの。占いは、もう一回多数決?うーん、確かに、言われて見ればめんどくさいの…。
正直、初回から黒占えたらラッキーくらいに思ってるし(人数割合的に)、白狙うより黒狙って希望出しをした方が、灰からの情報が出やすいからいいかな、と思ったのだけど、微妙なのかしら? ニコ兄案は、白狙いで多数決占いってことなのかな。そのほうがまとめを出せる率高いからいいのかなぁ。うーん。 何にせよ、まとめいないって面倒…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
ひっく、ただいまだわさ〜。みんな呑んでるかい?
おや、霊2COかい。【あたしゃ霊能者じゃないよ。】 なんだい、立候補とか言ってんのかい。この編成に霊2COだよ?そんなの即占COして黒狙いの多数決に決まってるじゃないかい。今日LWを引ければそれで勝ちなんだからさ。襲撃によって1回しかないかもしれない占いを、どうして白と分かる人に使うんだい。ちょっとログ読んでこようかねぇ。 |
シスター フリーデル 21:36
リーザさん>回答ありがとうございます、霊からのライン狙いだったのですね。
まとめがいないとグダグダになって、無駄に発言数を減らす要因になると思いますの。なので、私も白確狙い(纏め候補)の占いを希望しますわ。 |
司書 クララ 21:37
とりあえず、私は立候補で●が良いかなと思います。結局、灰が一人減るわけですし、狼の襲撃先が増えて(言い方が悪いですが能力者の盾の)白確ができるメリットもあると思います。狂のまとめの危険性についてですが、占1COなら、万々歳。占2COなら、狂がまとめ立候補していた場合、狼2COということになって、前にリーザさんが言っていたように、ローラーで終了です。なので、ほとんど心配いらないのではないでしょうか。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
初日占2霊2CO、灰の狼は1人。この場合は明日霊から即ロラで良いよ。ロラ終了後6日目に5人中狼1になる。両占い師から黒が出てれば詰みだね。
つまり真偽関係なく黒判定は吊って良い。だから狼にとって一番避けなければいけないのは、今日LWが占いに捕まることさね。今日村人立候補占いなんて、その手助けしてるだけなのさ。 |
少女 リーザ 21:45
うーん、霊は真狂なのかな。まだ皆の宣言がそろってなくて、村騙りの可能性もなきにしもあらずだけどねー。霊2が確定するなら、烏が占い騙ってもいい?
今のところ、シスター真のヨア兄偽だと思うの。ほぼ勘だけど。 |
村長 ヴァルター 21:50
オットー君の危惧している事が私も気になっている。占霊2−2になった場合の内訳を知る術があるのか?
今のうちから幾つか想定していないと吊り手に余裕が無くなってくると間違った判断が即村敗北にもなりかねない。 4COになった場合は能力者が客観的に確定しない限り、ローラーは完遂させるべきだろう。 |
羊飼い カタリナ 21:55
ハッロー♪
ざっくりと、読んでみた感想を述べるわね。 ■1.まとめは、占いで白確ならその人に、そうじゃなかったらいらないわね。明日占いで黒判定でたら、その占い師吊れば問題ないですから…… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
■5. 霊内訳:真/狼が濃厚だねぇ。狂人が霊騙ったとすると「狼さんよ、どっちか占い師を騙れ」というメッセージさ。潜伏は1人で十分、と狂人が狼1潜伏を決めたことになるね。これはかなり思い切ってるし、狼が2潜伏を考えていたなら大迷惑だろうねぇ。1潜伏は初回占いHITで何もしないうちに終る可能性があるからねぇ。狂人には決められないだろうさ。よって狼が敢えて1潜伏を選んだ、と考えるのが自然さね。
|
羊飼い カタリナ 21:58
■2.能力者の宣言タイミングだけど、霊能者は初日で、占い師は霊能者の数によって決めるって言うのが良いと思うわ。現状二人だから、占い師は出てきても良いんじゃないの?喰われたら、吊れる数が増えたって事でまあ、いいかなと。
あ、私霊能者じゃないですよ。 ■3.回避COは有りで。能力者占っても、もともと対立してる人たちなんて……面白くないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
■6. 今日は要らないよ。明日白確定が出ればまとめれば良いし。出なければ占いは多数決で良い。白確定が出ても明日の吊りは霊2択の自由投票で決まりだろう。残った方は明後日吊る。
その後は占い師ロラ。占い黒判定が出てれば、パンダ先吊りでも良いけどね。 |
村長 ヴァルター 21:59
レジーナ君(21:39)>何故「初日占2霊2CO、灰の狼は1人。」と言えるのかね?君の中での狼2騙りを排除した過程を答えて欲しい。
この発言が怪しいという訳ではなく私の発言の直前で少し気になった事なので質問してみる。灰に狼が潜伏していた場合の説明は納得させて頂いた。 |
羊飼い カタリナ 22:13
さて、話してる途中で、レジさんが■6とか言ってたから何かしらと思ったら、まとめ役についてなのね。
まとめ役についてなんて、議題1で十分かと思ったりしたけど……霊能者が不確定?という事がわかったから、新たに議題として出てもいいのかなぁ……。 ■6.まとめ役??多数決で良いんじゃないの?今日なんて占いくらいしかないからね。明日は明日の風が吹くっと。 |
村長 ヴァルター 22:17
■5.霊=真狼と見ている。
霊=真狂は考え難い。その場合は何れ狂人はスライドで占COする事もありうるか。 狼との連携を取り辛い作戦で両候補ともCOに躊躇わなかった事からこの狂人像からは外れる。 霊=真村の可能性は考えたくない。霊能者を確定させる事は出来るかもしれないがデメリットも大きい。村側の採る作戦としては無茶。 |
羊飼い カタリナ 22:27
■5.霊能者候補について
ヨアくんが偽者だとしたら狂人で、フリちゃんが偽者だとしたら狼かなと思ったり? ヨアくん談の霊能者片方占いとかになった場合、狼が占われて黒確定とかだとぷぷっって感じ。狼としたらその辺考えないのはちょっと微妙?? フリちゃんの場合は、狂人だとしたら、狼の作戦狭めすぎな感じがいかんとも。 |
羊飼い カタリナ 22:32
ま、ヨアくんも狂人だとしたら、狼の作戦狭めてるっていうのは変わんないと思うけどね。
まあ、霊能者候補の狼狂は今は深くは考えないかな。結局吊っておしまいにしたいかな? まあ、現状はどちらかというとフリちゃん真よりかな。ヨアくんまとめ役欲しいなら、さっさと出てくれば良いじゃないとか思うそんな発言。 |
羊飼い カタリナ 22:36
>フリちゃん
占い師についてだけど、任意で良いと思うわ。序盤で襲撃されて吊手一個増えたっていうのも悪すぎってことは無いと思うし、潜伏して情報を増やすのだって言うのも有りだと思うのよね。 ま、占い師候補が一人でも出たらその時点で揃って欲しいとは思うけど。でなかったらどうしてくれよう?うふふふ。 |
シスター フリーデル 22:43
任意でいいかもしれませんわ。一応、私の希望としては今日か明日には占いCOして欲しいですわ。何も言わずに襲撃されて、実はあの人が真なんじゃ?というのはいやだからですの。あと対抗が出たら速やかに出るというのは同意ですわ。あとから潜伏してました。なんて、信用しにくいですもの。
|
旅人 ニコラス 22:50
■5.霊内訳は?真狂を予想
青:霊能者占いを提案しておきながら自分は霊COなどは狂人としての仕事に真面目すぎるかと。裏返せば狂騙り狼の路線もありか。 修:狂人にしても狼にしても隠れすぎな気が。まぁ、そういう路線を狙う人も居るけど。まとめ役をせがまれて仕方なく出た真霊に見える。 ベロ「キョニュウ ノ ヒト」 あ〜全人類が身長140cmのBカップになれば良いのに。 |
負傷兵 シモン 22:54
今帰ったぜ。すまん、すっかり遅くなった。ざっと読んだ。とりあえずこれだけ言っとかなきゃな。
【フリーデル、ヨアヒムの霊CO確認。俺は霊能者じゃないぜ】 晩飯喰ってくるぜ。それじゃーな |
負傷兵 シモン 22:56
遅くなっちまったな。
霊2人出たよ…まとめ関連で暴れようとしている狂人かね。ヨアが狂人だと言っていたままで笑えるが。占騙りという課題が出来たがとりあえずまともに考えて話せるのは飯の後だ。じゃなノシ |
司書 クララ 22:57
一連の流れを読んで納得したので、私も意見を変えて、多数決案に賛成します。
それから、喉が少なくなっている人も多くなってきている&時間にも限りがあると思いますので、両霊の二人がそろって占いCOにGOサインを出したら、占CO開始で、非占COも開始しても良いのでは。反対あれば意見をお願いします。 |
シスター フリーデル 22:59
■5 私はヨアヒムさんは狂>狼でみていますわ。自分で霊候補を占うといっていますから、占を損させたい狂人かな、と思ってますの。
>ニコラスさん まぁ、覗いたんですの!?罰が当たりますわよ。その願いは神様に却下されると思いますわ。 |
司書 クララ 23:12
ニコラスさん>男性も身長140cmのBカップになったら、いろいろと困りそうです。
■5.今のところは【真:尼≧青:偽】で見ています。皆さんがおっしゃっていることもありますが、ヨアヒムさんの喉の使い方は、能力者にしては最初に飛ばしすぎで、ちょっとだけ杜撰な気がします。 |
少女 リーザ 23:13
お風呂入ってたの。
二コ兄>そんなことになったらリズの希少価値が…。いや、なんでもないの。 ■5.うーん、まだあんまり差はないの。 ヨア兄:霊占いを提唱してるところが、狼っぽくないの。でも霊っぽいかって言われると微妙なの。まとめほしいって言ってたのに、すぐ出てこなかったし。だから狂人予想なの。でも…それだとまんますぎるかなぁ?(狂>真>狼) |
少女 リーザ 23:14
シスター:COまでの流れは自然に見えるの。
真狂狼、どれでもありえると思うの。まだ発言少なくてよくわかんないの。ヨア兄予想の消去法でいくと、真かなーって程度なの。狂が先に霊騙って狼の動き狭めるかな?ってのと、狂アピっぽいとこが今のところないから、偽なら狼かな?って思うの。(真>狼>狂)@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
おっと、野暮用だったさ。宴会の続きだよ。
占い師はそうだねぇ、あたしゃ即出すのが好きさね。霊不確定で護衛対象ではないからねぇ、さっさと出て信用勝負してごらんよ、というとこだね。 まぁ、初回投票COでも構わないんだが、嫌いな人もいたし灰をはっきりさせるべきさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
【今日やるべきことは、1) 占い師COをはっきりさせる。2) みんな占い希望を出す。3)多数決して占い師候補全員が、その確認をする。】だよ。
もし占い師潜伏させるなら、霊以外の全員が最多票を確認後に「自分が占い師ならば、その人を占う」と宣言する必要がある。 それは面倒だろうさ。占い希望出揃うまで、占い師でなくても寝落ちは許されないよ?だから、さっさと占い師は出た方が良いと思うさね。 |
村長 ヴァルター 23:24
■4.●オットー君 流石にこの時点で尻尾を出す狼はいないだろう。オットー君を疑っているというより、小さな可能性を追及している姿勢が狼像に見えなくも無いというこじつけである。
逆に占いたくないのはレジーナ君、私の経験から来る勘だ。(詳細は伏せる。私の思考を狼に利用されたくは無いのでな、色んな意味で。) |
仕立て屋 エルナ 23:30
自分で歌っといて無責任なのですが、私はこの村でイイ人に出会えるのでしょうか?
ヤコさん1D09:51>霊能者が確定するだろうと思っていたの。霊能者確定で占い師2COだと、 狩人が確定霊をガードする可能性が高く、占い師がアタックされる可能性も高くなるのではと… それで、占い師にはアンダーカバーしてもらいたいと思ったの。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
ヤコさん1D09:57>
■1.の理由は霊確定しそうだし、霊確定まとめであれば、多数決同票決戦や立候補者を占う吊るでもめなくてすむかなぁと。 ■2.の理由はさっき答えたとおり。だけど状況が変わったから考えなおします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
あら、村長が占い希望出してるねぇ。じゃあたしもいっとこうかねぇ。
■4. ●シモン この編成で狼が1潜伏を選択したことが濃厚。狼1人が霊騙りに出たことを前提で考えてるよ。自分に置き換えて考えてごらんよ。 囁ける仲間は1人しかいない。その相方に無断で霊騙れるか。それは否さね。霊騙る以上、ロラ吊りされることはもちろん承知の上。つまり「潜伏狼は任せるから頑張って」と言われて、「OK任せろ」と返すことが |
仕立て屋 エルナ 23:43
ニコラスさんに配慮して投票COを避ける場合どうするか考えてみたわ。※(は案)はネタです。
(い案)2日目までに占い師のCO/非COをおこなう (ろ案)ニコラスさんを今日明日の吊り占いにかける (は案)ニコラスさんだけ2日目06:29遺言CO |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
出来るかい?
あたしゃねぇ、かなり潜伏に自信がある人が潜伏狼だと思うのさ。共有者がいるいないであたふたしちゃう人が、単独潜伏を選ぶとは思えなくてねぇ。 なのでLW候補はシモンかリズのどちらかだと思うわさ。たぶんシモンの方。 |
農夫 ヤコブ 23:48
あーもう何とか今日中に帰ってこれた!中々手強い相手でさぁー!Yシャツに口型を付ける妖術が厄介で厄介で(以下略
えーと霊2COですね?とりあえず議事録読んできますが【俺は霊は専門外】です。あれってさ、俺の獲物とはちょーっと違うんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
レジーナさんの今日占い師CO案に賛成!
2人出ている霊能者を明日からローラーするのはかわいそう的な意味で。今日の占いで黒が出れば霊能者ローラ開始せずにすむかもしれないし。 あと、確霊の時よりも狩人が占い師をガードする可能性が高くなるので。 |
シスター フリーデル 23:50
クララ1d23:1の霊二人がGOしたら占はCOは賛成しますわ。私は先ほども述べたように占CO希望します
■4、●ヤコブさん。 FO希望といっていたのに、回避あり?がちょっと気になったのですわ。 |
村長 ヴァルター 23:51
レジーナ君(23:42)>私も貴女と同じ思考をしてみたんだ。相方狼に無断でCOするかってね。その場合フリーデル君が狼ならばそのイメージは沸かないが、ヨアヒム君が狼の場合平気で出来る気がしないかな?
どちらを疑っていると言う訳ではなく、初日からイメージの固定に繋がりかねない思考は慎むべきと考えるが如何であろう。 |
負傷兵 シモン 23:51
ふぅ、喰った喰った。気になった発言だけ質問等
>屋1730 ●回避無し自由占でCOだと片占…自称占い師が対象バラバラに占う状態だ。白確もパンダも生じず情報があまり増えん。このデメリットをどう捉える? あと回避無しの翌朝COだと狼が黒出されても平気な面で「俺が占い師だよ」って言えるよな。狼回避はある種の焦りみたいなもんが見られると期待している俺は回避有りにして回避が起こった場合そいつの様子を見る方が |
負傷兵 シモン 23:51
真贋見極めやすい…ってこれ単に俺の好みだな(´・ω・`)すまん、気にしないでくれ
>青 霊片占いって霊片方を占う意味か?片占って言うと占い師が対象バラバラに占う事をさす場合が多いから勘違いしてたぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:52
>ヴァル・レジ・リナ あれだけ僕が狼を脅しといたからねw狼騙りを牽制できたと思ってるよ。狼2潜伏の可能性も考えたけど、僕視点で言うと狂人が出るところに出てきたと見てるんだ。
ついでに占い希望も出しとくね。黒狙いでいいんだよね?だったら●ヤコブで。時間差ステルスとは思ってないけど、あまり自分の考えを語らずに他の人に質問を投げるのって、狼を探す村人に見えなくもないけど、序盤はライン切りの可能性が高くて |
青年 ヨアヒム 23:54
序盤はライン切りの可能性が高くて、終盤はSGにされかねないから。
>リザ1d20:14 青15:23〜15:42あたりを見てくれると助かる。僕は別に今日は狂でも構わないw(今さらどうでもいいけど・・・ それから[味噌汁はいやだ〜〜ぁ] |
羊飼い カタリナ 23:55
ねーむーいー
さて、今日の占い師宣言は有ると良いなぁ。(めんどくさくないから) とりあえず、占希望でも出しておこうかなぁ……いや、狼が占希望集まったから出るとかあるのかな?まあ、狼が既に出てたら問題ないかという事で、 ■4.●占希望はニコくん。話の中のGJ無しの仮定がネガティブ思考で気になったから(はぁと |
旅人 ニコラス 23:56
ベロ「イロイロ キャッカ サレマシタ」
うん、特に推理と関係ない所で色々却下されたね。 エルナ 1D23:43>(は案)確定だな、おいしすぎる的な意味で。 えっと、占COしてないのにもう希望出すのね。これじゃ黒を一本吊りしても回避COされちゃうわけだが。 始まったんなら仕方無いか。●パメラ(発言がないので白黒予想も不可、神様のお告げ聞くしか方法がない。) |
仕立て屋 エルナ 23:57
ヤコさんの質問答えるの忘れてたー。「狂人がどう動くと思う?」占い師or霊能者騙りかと。
狂人まとめはそれほど怖くない。狂人が見抜ける狼なら村人でも見抜けると思うし、狼がまとめ役を狂人と見抜けるのなら村人でも見抜けると思うわ。 村人のためにがんばってくれて、襲撃まで引き受けてくれる狂人まとめなら大歓迎よ。 |
少女 リーザ 00:02
占い師初日COするなら、占い希望出揃う前がいいかな?と思ってたんだけど(疑われ具合から騙りが選べるから)、もうぼちぼち出てるし、このまま潜伏でいいかな、と思うの。
■4.占い希望なんだけど、●クラ姉希望なの。いるにはいるっぽいんだけど、ちょこちょこ様子見して発言してるっぽいように見えること、なんか流れに乗せてる?って思うことと、控えめっぽくて意見見えづらいかなって思うことが理由なの。 |
青年 ヨアヒム 00:03
>エルナ1d23:57 確かに。襲撃まで引き受けてくれたらチョーハッピーだねw
クララ1d23:01の占COもありだと思うよ。僕は霊真狂だと思ってるし、その観点からいえば上記の理由で狼は襲撃しにくいだろうから、真占守護の可能性も高まるね。@2 |
村長 ヴァルター 00:06
ニコラス君、リーザ君>すまん。私は先走った行動をしてしまったかもしれない。迂闊にも占い希望提出の号令を掛けてしまった。申し訳ない。
占い師の信用差に影響してしまったら私の責任だ。 |
負傷兵 シモン 00:07
どうしよっかな。当分潜る気で居たが、ちょっと考える。ヨアが狂人で纏め無し混乱狙い→占スライドも在り得るんだよな。
ちょっち、俺の今までの発言が占い師っぽいか否か確かめてくるわ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
>村長(23:51) 初日のCO方針の内容で白いか黒いかを判断するのは無理なのさ。村側でも狼側でも初日の議題回答なんて同じなんだしね。だから印象優先でいってるわさ。
○霊=真/狂について。もし霊3COになったら占い師に騙りは出ないねぇ。5COならロラで詰みなんだから。よって占い師が確定する。それは絶対に避けなきゃなんないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
続)ってことは、1) 狂が霊1CO目:真より先に狼は対抗してこない、という確信がないと出来ない。2) 狂が霊2CO目:1CO目が真であると確信がないとできない。
狼狼狂の場合、たいていの狂人は占い師を騙る。騙らないとしたら先に占2COになった場合。よって狼が霊を騙る時は狂は出て来ないだろうと割り切れるけど、狂人が狼は出て来ないだろうとギャンブルするとは思えないねぇ。 |
羊飼い カタリナ 00:12
雑感
ヨアくんについて 狼を脅していた?→霊能者を占ってみよう?→霊狂だと思っている……この流れは、占いを思いっきり無駄に?? 長さま 霊候補からの占希望ヤコくんについての発言。霊狼の時長さま狼の仮定→村人を村人と言ってみてる。霊狂の時長さまヤコくん狼で庇ってる?どっちか占い師として出たら考えれば良いかな。わりと人? |
司書 クララ 00:15
とりあえず、私も希望を。
■4.うーん、●リーザさん。20:32の「占い師確定は〜そりゃ、占い師確定したら万々歳だけどね」は、狼かもしれない相手への語りかけという感じではなくて、村人だと思っている相手への語りかけのようなニュアンスです。でも、本日の占い希望が私になっているので、そこに何となく違和感を覚えました。…ごめんなさい、何となく疑い返しっぽいですね。 |
村長 ヴァルター 00:19
レジーナ君>返答ありがとう。人の思考は千差万別、貴女の考えを聞けて満足した次第である。出来ればヴァルター(21:59)にも答えてくれるとありがたいのだが。(思考の過程を答えてね。そんちょのお・ね・が・い)
@2なので沈黙する次第である。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
\長宿羊旅妙司農娘仕兵屋│修青
●屋兵旅娘司妙_____│農農 ○___________│__ 割れてるねぇww。ヤコは普通に考えて白だろうね。ヨアが狼で白印象与えるために敢えて対抗に希望を被せた、という可能性もあるけど。「多数決」の状況でそんなギャンブルしないさね。 |
負傷兵 シモン 00:24
えーと。■6.ぼちぼち●も出てるし居なくても議論が活発だ。要らんと思うぜ。白確すれば明日からそいつにお任せだ。
羊2155の黒出し占い師を問答無用で吊る発言にびっくりしつつ灰を見ながら希望。気になってたヨアは霊候補かだから外し(1405より)て、と。こうなると勘だな。 |
負傷兵 シモン 00:28
様子見感が漏れてる漏れててさ。
しかしクララからの疑り返し票が入って本当に占われる事になりかねんな。 ここで仲間切りするとレジは高確率で騙せるが…俺が占騙ってもいいが朝の議題回答がすごく非占っぽくて信頼得られるかきつい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
>村長(21:59) 狼2騙り=狂人が潜伏してくれなきゃ5COで詰む。そうでなくても吊り6回の状況で騙り狼が生存勝利することはまず無いよ。灰吊りより先に霊はもちろん占もロラだから。黒判定出せばお役目終了で吊る。出さなくても吊る。
残りの発言は最終確認やもし始まったなら占COと希望出し直しのために温存するよ。@2 |
村娘 パメラ 00:35
ごめんねー、できるだけ早く帰ってきたつもりだけどそれでも十分遅いよね!今から晩御飯作って宿の部屋の掃除して議事録読んで議題に答えて棚の整理して議事読んで・・・あれー?もうみんな晩御飯食べちゃった?あぁうん、もうこんな時間だもんね。じゃあとりあえず明日のご飯の仕込みとかやらないと・・・
でもとりあえず議事録読んでくるよ!議事厚すぎるよ〜。あと【霊能じゃないよー】。遅くなって本当にごめんね! |
仕立て屋 エルナ 00:38
●パメラさんで。少人数村のことはあまりよくわからないけど寡黙吊りしている余裕がないのであれば発言数の少ないパメラさんがいいと思いました。はっきりいって怪しい人いないー。と思ったらパメラさんお帰り。
|
農夫 ヤコブ 00:39
うーん、ざっとログを遡ってみました。ちょっとタイミングを図り損ねた感もありますが(ちょっとリアル誤算だったので勘弁)、今日出るつもりでいたので潜伏すると要らないノイズを生みそうなのと、質問をくれた人たちに返信する意味で。
怪異ハンターやってると人に化ける奴らを相手にすることもありますから。彼らの新の姿を選り分ける術を心得ています。【占CO】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
★占い師出て来ないねぇ。これだけ希望が割れてると、灰を狭めた方が良いだろうさ。占COに強い反対は無かったし、賛成が結構あったから、始めちゃおうかねぇ。酔った勢いでさ。
【あたしゃ占い師じゃないよ。】 占い希望は●シモン/○リーザ。2人とも占い師COするなら、3番手はオットー。 |
負傷兵 シモン 00:42
気になる灰の考察(俺の中の●候補)。
妙。場をよく見てて「COどうなるかな」って様子を見ている様にも見えちまう。邪推だがな。 司。議論を見て意見を変えている司もいい感じに空気だが質問を飛ばす議論力はある様で喋れるのに抑えている様にも見える。 そして妙司の相互●が面白ぇ。ますますどっちかを占って見たくなったぜ。 |
司書 クララ 00:45
パメラさん>お疲れ様。でも、何となくお腹が空いてきたので、軽食など作って頂けると嬉しいです。
ヤコブさん>占いCO確認です。妖怪ハンターではなく怪異ハンターだったんですね。残念。稗田さんみたいだったら格好いいのに…。 【ヤコブさんに対抗しません】 |
農夫 ヤコブ 00:48
とりあえず、喉の少ない人が多くて申し訳なかったのです。
俺自身、今日COするつもりだった事から特にステルスを意識しておらず、ハッキリいって俺が占い師だと当たりを付けていた人も多いのではないでしょうか。 そんな中、妙23:56旅00:02の意見を見て、やはり潜伏…とも迷ったのですが、その場合、霊候補お二人の●農に見られる意見のように、ただの灰としては説得力に欠けること著しいと思い、 |
負傷兵 シモン 00:49
んぉっ?!今ヤコの考察落とそうとしてた所でCOか。えーと、
【ヤコブ・リーザのCO確認。俺は占いなんぞ出来んぜ】 ぬぉお、気になってた2人が一気に出てきやがった。1から考え直しだ畜生!@4 |
村娘 パメラ 00:49
まぁ読む前に簡単に議題回答だけでもやっちゃおっかなー。
■1,2,3.すごい今更だけど、初日フルオープンがいいかなぁ。議論活性化にもなるし、CO後ならその後の占いで狼さんの回避をつぶせるし、早い段階でフルオープンしておけばもしかしたら確定したかもなぁ、なんて今更だけど。まとめ役だけど、確定した能力者がいたらその人、いなかったら多数決>立候補かなぁ。学級委員だったら私も立候補するんだけどねぇ。今から |
農夫 ヤコブ 00:50
それならば、占希望が出切る前に出てしまおうと思った次第です。拙い自分ではありますが、精一杯村側勝利に貢献させて貰おうと思いますので一つ宜しく!
って【リザちゃんが対抗】ですね。このヤコブ容赦せん!でもよろしくね。喉ギリギリで対抗させてごめんね。 |
村娘 パメラ 00:51
の時間だと立候補もあれだし、狼さんも2人だけだしそれほど票の操作を心配しなくても良さそうだし。でももしどっちかが潜伏するなら回避ありありきぼーかなー。
という議題回答を考えてたよっ!と昼頃に考えた議題回答を議事読みながら書いてたら占COがっ!【私は占いなんてできないわよー】 >クララさん はいはい、軽食ですねー。有り合わせでよければ。手早く作ったのでそこまで味はよくないかも〜。つ【サンドイッチ】 |
青年 ヨアヒム 00:53
>ヤコ 真占だったらごめん。じゃあ次点を挙げるなら●レジかな?多弁(?)だし、言ってる事は理解できるんだけど、肝心なところで何かはぐらかされてる感を感じるのは僕だけ?
>リナ1d0:12 あ、それ順番がちょっと違うかな。占前提→狼騙り抑止については青13:23を見てね。 |
シスター フリーデル 00:53
占希望変更しないといけませんわね。
●エルナさん ちょこちょこみている感じがしますが、発言内容が薄く、判断しにくいからですわ。○は村長様、なんというか…つっぱしりが気になっただけですの。 |
負傷兵 シモン 00:55
能力者考察したい所だが時間的に●希望が先だな。
俺が気になってた残る灰はニコだ。まとめ推薦と変わった事を言い出してちとびっくり。で、●が寡黙。喋って気になった奴を占うのが普通じゃねぇのか?寡黙だともしパンダになっても喋ってくれねぇ殻判断がつかねぇ。寡黙は吊り…ってこれまた俺の趣味やね。ショボーン で、司妙どっちかを占いたいと思ってた所だ、●司で行くぜ。黒出してどたばた始めたら面白ぇ。 |
司書 クララ 00:56
ヤコブさん>00:02はリーザさんの発言ですよ。
うーん妙00:02を見ると潜伏したい占い師さんかなともとれるのですが、農00:48は素の占い師さんの発言に思えて悩ましいところですね。農の帰宅時間から、ログを読んでCO、そして00:48には違和感無いですね。妙は逆に複線を敷いておいて、待ってました的にCOした感じがあります。印象論なので、申し訳ないのですが…。 |
村長 ヴァルター 00:57
【私は占いなど出来ない。】
レジーナ君(00:30)>何度も喉を割いて頂き感謝するのである。 フリーデル君(22:17)>前後したがレジーナ君に代わっての回答ありがとう。 誤解を恐れず言うと狼の失言を期待して詰まらない質問をした次第である。試すような質問をした事を許して欲しい。 可能性は低いがローラーの完遂が最終日にずれ込む事まで視野に入れた答えがあれば完璧だったと思う。 |
シスター フリーデル 01:00
>村長様 村長様の考え、わかりましたわ、ありがとうございます。こちらこそ答えてしまって申し訳ありませんわ
>シモンさん 私も状況が違ったら寡黙吊りを希望してたと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 01:06
ヨアくん
ふむふむ。占うと言う事=抑止力ね。狼を出したくなかった狂人さん?とか……わくわく。 兵隊さんの「黒出してどたばた始めたら面白ぇ」って……黒は出るものであって、出すものじゃないと思うのですけど……??とか言ってみる。 |
旅人 ニコラス 01:09
【旅人は占い師ではありません】
ヴァルター 1D00:06>決まらずグダグダより100万倍良いから。責は無し。 ああ、やっと今日初めて飯にありつける、ありがとうパメラさん。 いただきま〜・・・ ベロ「オレサマ サンド マルカジリ」 うん、もう死ぬ(T-T) @1 |
負傷兵 シモン 01:12
>クララ すまんな。だが2人はラインなのか切れているのか、はたまた敵陣営同士かと気になってな。妙から黒が出れば熱い議論を期待できる組み合わせと思ってな。●で白確した時にゃ土下座でもなんでもするぜ。
|
農夫 ヤコブ 01:14
>>クララ0:56
それはリザちゃんの対抗を確認していなかったからですね。 ちなみに霊確定を見越したような発言はブラフでした。俺としては、占狂騙りで狼2潜伏の形が一番怖いと考えたからです。どちらも人間ならば占機能破壊の的が増えることになり、WWとのコンボが怖かった。霊確定するのではとほのめかせば、連携のまだ取れていない狂と狼双方を牽制できるのではと考えました。 |
羊飼い カタリナ 01:15
>兵隊さん
黒出し占い師吊りってそんなにびっくりする?用無し占い師候補(その内吊る)と狩人かもパンダだったら、用無し占い師がとっても普通の吊り先かと思ったりするけど? >フリちゃん リザちゃん●クララちゃん→クララちゃん●リザちゃん→リザちゃん占い師宣言の流れをどう思う?占希望クララちゃんみたいだけど。 |
負傷兵 シモン 01:19
>リナ
出すも出るも変わらんと思うが…誰から誰への白出し確認、見たいに。「出す」が意図的にって風に取れたんなら書き方が悪かったな、すまん。 用無し…そっか。能力者に狼が居るから仕事終了って事か。OKOK、(勝手に)理解した。@1 |
仕立て屋 エルナ 01:21
あと占い師CO/非COしていないのオットーさんだけ?
リーザちゃんに質問!答えは明日でいいわ。霊能者が確定しなくなった後、レジーナさんや私が占い師COを希望したとき、どのようなことを考えて潜伏を選びましたか? |
負傷兵 シモン 01:25
はーどうする。
占勝負で勝てる?白に占い当たったときに偽黒出して霊喰い→霊真狼視だから霊吊り発生等信用勝負でゴリ押すか、ちゃっちゃと機能破壊(=リーザ吊られ)で逃げ切るか。レジーナ白くて相当手強いんだわ。 俺はレジから逃げ切る自信が無いし前者…烏に頑張ってもらいてぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
\長宿羊旅仕兵司娘屋│農妙修青
●屋兵旅娘娘司___│_司仕宿 ★明日のまとめ役のため、統一占いで頼むよ!パンダなら白出し占い師が暫定まとめ役で良いしね。 ★占い希望出してない人は出しとくれ。現在娘と司が2票。もし同数になるなったら発言残ってる人が希望変更しておくれ。ヤコとリズは必ず占い先確認発言を残しとくれよ。@0 |
負傷兵 シモン 01:27
俺が白といったら黒い烏も白だ!とか言ってみたり。
ヤコブも十分黒いから行ける。ヤコのCOは回避と呼べるものだ。村が霊真狼視のままだとヤコブ白視で辛いが、ヨアが狂臭い所(実際に狂だろう)を突付けば霊真狂説に持ち込める。霊真狂だとヤコ狼も十分在り得る、とこんな感じかな |
司書 クララ 01:28
ヤコブさん>すいません、01:14の発言がよくわからないです…。もしかして、妙23:56旅00:02のところを「00:02はリーザさんです」と言ったところについてでしょうか。ちょっとわかりにくい文章だったかもしれません。
パメラさんのサンド、いつの間にかベロさんに全部食べられてしまいました(涙)。 |
村娘 パメラ 01:30
てきとーに読みながら雑感とか。女子高生(?)安楽椅子迷探偵パメラ誕生の予感かも!
それにしても戦術論多いなー。私的にはやっぱりどの人が主張するものもメリデメリがあるんだし、大切なのは自分の主張を通すことじゃなくてそれの利点をはっきりと提示することによって村の状況を有利にすることだと思うんだけどなー、まとめ役いないんだし。と議事を急ぎ足で読んでてどう発言すればいいのか分からず頭がプスプスいってる私が |
村娘 パメラ 01:30
言ってみる。
私の考え方自体はレジさんに大まかに同意かなー。あっさりローラーというのもアレなんだけど、理にはかなってると思うし、今日の占いで必要なのはわからない人の判断とか白狙いじゃなくてガンガン黒狙いがいいんじゃないかなー。しばらくLWさんにプレッシャーかけ続ければ面白s…ボロを出してくれるかもしれないしね。 適当な雑感とか。旅妙同時狼は薄めかな。ニコの喋りっぷりを見るに06:49の発言は突っ込 |
村娘 パメラ 01:32
まれるって予想できそうなものだもの。旅妙両狼ならネタとしてもあまりやらないんじゃないかなーとか。あと能力者さんたちの●票の動きとかは色々と面白いから後で考えてみたいかなー。
あぁ、そうそう。いつまでも私みたいに希望出すのがすごい遅い人たちのために占師さんたちを起こしているのも迷惑だろうし、とりあえず【02:00の時点での最多票を占い先】って感じで時間制限設けない?占い師さんたちが確認できる時間と |
仕立て屋 エルナ 01:33
シモンさんに質問!答えは明日でもいいわ。
1D00:42でリーザちゃんが「「COどうなるかな」って様子を見ている」様にも見えたとおっしゃってますけど、もう少し具体的にリーザちゃんのどの発言を見てそのように思ったか教えて。 あと、いつ頃そう思いました? |
負傷兵 シモン 01:35
すまん、眠くて頭が回らん。
クララうっかり属性つきで黒く染めるの難しそう。発言少ないし無理に割る事も無い。割って黒出すと黒出し占い師視点ではパンダ+ロラで終了の用済みで吊られるから、白でいいよ。なんか村の思う壺だが仕方ない。 |
負傷兵 シモン 01:40
あーもう狂なんで霊騙ったんだよーう。潜伏が2居ないと占+占われポジに当たった時どうしようもない。
いや、逆境こそやりがいがあるってもんだ。俺は負けんぞ! いや違った、烏、二人で絶対勝つぞ! PS.眠くて危うく赤誤爆する所だった。誤爆には気をつけましょう(平成狼委員会) |
シスター フリーデル 01:43
時間についてはその方がいいと思いますわ。占師さん達ももう喉がないようですし。もともと本決定25時あたりだったと思いますけど…
希望を出してない人は早めにお願いしますわ。クララさんはリーザさん以外を再提出お願いしますわ@2 |
村娘 パメラ 01:49
かも参考にして。
ま〜、とりあえず駆け足で読んだ印象とかはそんな感じー。あと今のとこ●はシモンさんかオットーさんかなー。シモンさんは、10:47の発言の最後が気になるのよねぇ。「何も考えていない〜」以降は、別になくてもいい、むしろ無いほうがいいんじゃないかな、穏便に。他の発言で他の人にはそういう態度とっていないし、ヤブコさんに疑いの取っ掛かりを作っているのか、それとも別の思惑があったんじゃ、って |
村娘 パメラ 01:52
思えたから。オットーさんは、今のところ戦術論メインで村の中身、人に関する意見があまり見られないから判断しにくいんだよねぇ。
ということで一応、希望の強さ的には若干狼の可能性を考えてる兵さんの優先度のほうが高めとして●兵○屋かな〜。 と書いたところでレジさんの希望とほぼかぶってる(汗 とりあえずクララさんやニコさんや他の人たちのために軽い夜食作ったよ〜。つ【チンしたご飯】【野菜炒め】【お新香】 |
司書 クララ 01:59
あ、そうか。新しい●を出さないといけませんね。
■4.●オットーさん。レジーナさんは村側のメリットになりそうな発言が散見されるので少し白よりで。エルナさんは01:33などの質問の飛ばし方が白く思えます。ニコラスさんは、●希望が寡黙占い的なのは気になるところですが許容範囲。カタリナさんは突っ込みが狼っぽくないです。シモンさんは、自由にやっているようなスタンスが、どちらかと言えばのんきな村人印象。オッ |
司書 クララ 02:02
オットーさんは、とりあえず本日は戦術論で、オットーさん自身の影は薄いかも。一番判断に困るので占いたいです。
パメラさんは、食べ物をくれるので、…いえ、これからの発言に期待して、【ご飯】【野菜炒め】いただきます。 |
農夫 ヤコブ 02:07
クララ>>1:28
うぬ?よく見れば俺のアンカー旅妙が逆になってるけどひょっとしてこれにツッコんだだけ??俺は対抗の意見に流されるなよって意味かなとクララの意を汲んで… フォルァァ! ■4.今日の占先希望なのですが、ニコラスが気になっていますね。朝のやりとりでどうにも気になって仕方なかった。 |
村娘 パメラ 02:10
うぅん。ごめん、もう眠いぃ。レジさんの表をちょっといじってみたよ〜。
\長宿羊旅仕兵司娘屋│農妙修青 ●屋兵旅娘兵司屋兵_│_司仕宿 今のところ兵3票、屋司2票、旅娘仕宿1票かな?でも占い先候補だった私が勝手に占い先決めるのもなぁ。肝心のヤブコさんの希望も発言もないし、リーちゃんが起きてるか分からないし・・・どうしたらいいかなぁ? |
農夫 ヤコブ 02:11
考え方がどうも俺と結果は一緒で理由は正反対な印象なんだよね。
例えば、7:21回避が出ると狼が嬉しいかというと、一概にそうじゃないと思うんですよ。また、7:45俺の霊確定予想に特に質問も無くあっさり乗ったかと思えば、狂の可能性のある占騙りを襲撃ためらうって、俺はそうは思えないし、確実に白を消せるって表現がなんとも…。 |
青年 ヨアヒム 02:13
>ALL ごめん、ちょっと今日は限界orz
農が●旅だとして、まだオトの希望が出てないけど、みんな積極的に理由を出してくれたから、【占い先が誰でも本決定了解】って事で・・・ごめんね@0 |
村娘 パメラ 02:14
うわ、すっごく間が悪い。。。苦笑
か、勘違いしないでよ!べ、別にわざとじゃないんだからねっ!農の●旅確認したよぅ〜。 \長宿羊旅仕兵司娘屋│農妙修青 ●屋兵旅娘兵司屋兵_│旅司仕宿 兵3票、屋司旅2票、娘仕宿1票だよね?どうしよっか? |
負傷兵 シモン 02:17
あ、お願い。
出来るだけ早く起きて先手打てる様に頑張ってみてくれないか。 占真狂視されている中で先だし黒やられると「誤爆もあって発表順自由な中先んじて黒出しは狂人ぽくない、真じゃね?」となっちまう。 |
農夫 ヤコブ 02:19
ああもうごめんなさい!
兵3票がTOPなのか。後は俺の票も入れると旅・屋・司が2票…困ったね…進行的に。オットー夜がコアタイムって言ってたのになぁ。夜も遅いし、現時点のシモンさんで良いのでは無いでしょうか。俺が言うことじゃないけど。リザちゃんがそれでいいなら俺もいい。仕方ないしね。皆はどう? |
村娘 パメラ 02:20
うぅん、私もそろそろ限界・・・
このまま曖昧なまま占い先ずれましたー、じゃ本末転倒だから【2:30の時点での最多票が占い先】にしない?多数決反対って人はいなかった・・・と思うし。 リザちゃんが起きていればいいけど・・・ |
シスター フリーデル 02:21
今回は多数決ということでしたわね。それにしてもばらばらで…兵と2票以外の人は再投票とかと思いましたが、皆さん喉がないですわね。【占は兵に決定】しようと思いますがいかがでしょうか。ちなみに私が変えるなら屋ですわ。
|
負傷兵 シモン 02:22
風呂浴びて来たぜ。さっぱりした…と思ったら俺占いだと?
ちっ、黒狙いで行きたかったのに自ら初回消費させちまうとは面目無い。白確したらまとめやらせてもらうぜ。んじゃおやすみ。@0 |
村娘 パメラ 02:22
あぁ、また・・・OTL
この間の悪さは何かのコントかもね。苦笑 私は、シモンさんは私の希望だしそれでいいと思うけど、他の人がよければそれでいいと思う〜。なんか・・・ごめんね?>みんな |
少女 リーザ 02:26
【多数決で了解なので、シモ兄にセット済みなの】
決定に発言残さなきゃだから、喋れなくって、心配させてごめんなの…。えっと、リズは【基本的に26:00まではおきてて、更新直前の確認もできます】でも、できれば25:00には占い先が決定していてほしいの。 パメ姉>お新香いただきますなの。ちなみに、「ヤブコ」ではなく「ヤコブ」が正解なの。 それでは、寝ても平気なの?おやすみなさいなの。 |
村長 ヴァルター 02:27
【占い先了解】反対する理由無し。
発表順はどうすべきと考える?>ALL 喉が無い人もいるので数人で決めなければならない。纏め役不在は辛いな。私はこの際どちらが先でも構わないと乱暴な事を発言して寝る次第だ。もう無理。 お ゃ す み ぃ ー @0 |
農夫 ヤコブ 02:33
ああ、良かったリザちゃんの確認が取れたね。俺も基本的に朝が早いので、6時までなら箱で対応出来るよ。
ただそれ以降だと鳩になって、(今日も鳩から発言しようとしたけど出来ないでやんの!)途中が読めないような中途半端な議事確認しか出来ないのだけど。 さて、【シモンセット確認】寝ますね。おやすみなさい…Zzz |
少女 リーザ 02:41
狩COは無理か…。うーん…。厳しいの…。
了解なの。20秒くらいは余裕をもって出すの。 あぁ…緊張してきたの…。パンダ吊り推奨みたいなこと言っちゃったから、ピンチなの…。でも白出すからには徹底的に庇うの。 |
シスター フリーデル 02:46
明日は25時にはそろうようにしたいですわね。二人とも確認できてよかったですわ。発表順ですが、CO順がいいかなと個人的には思いますわ。私もこれで喉枯れですので、喉があまっている人がいらっしゃいましたら、発表順の確認お願いしますわ。それでは、おやすみなさいませ。@0
|
旅人 ニコラス 05:29
占い結果の発表順が決まってないかい?差し支えなければ【リーザが先】に占い結果を発表してくれると嬉しいね。今んとこどちらが占い師っぽいかと言われると殆ど勘みたいなもんだけどヤコブかな。対してリーザはLWでも騙りでもいけるような微妙な位置に居たとも思う。勘的に。
おお、パメラさんが夜食を、これはありがたい。 ベロ「・・・」 あぁ、うん。ですよねー(T-T) @0(空腹的に) |
仕立て屋 エルナ 06:29
次の日へ
寝落ちしてた。占い師真贋なのですけど、今のとこヤコブさんがリーザちゃんより少しだけ真よりかな?
もし慣れていない真だったらごめんね。明日は頑張ってね。 1D21:30あたりが占い師としては狼探しの姿勢として弱いかなと思った。 ヤコさんはあまり発言していなかったからよくわからーん。 |