プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 16:40
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さて，○ーの鏡を使ってオットーの正体を明らかにしましょう。○ーの鏡よ，オットーの正体を映しだしたまえ！
・・・毛むくじゃらで耳としっぽが生えている姿が映っています。しかも鏡の中ではべらべらしゃべりまくっている様子。これは！！！【オットーは人狼でした】 クララお疲れ様でした。これで狼は残り１匹です。ペーターは狂なので放置でいいでしょう。ペーターは本決定を見ていないからどんな判定をするのか楽しみです。 |
旅人 ニコラス 16:40
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クララさん、オットーさん南無南無
一応議題出しておきますが、別に形式にこだわらず思った事を発言してくれてもいいです。 ■１、襲撃考察 ■２、ライン考察（能力者側灰側どちらからの考察でも可） ■３、占い吊り希望 |
羊飼い カタリナ 16:40
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＠・∀・)ﾉ「ペタくんペタくん！ビンビンのあれみせてー」
(´Д`)「仕方ないなぁ･･･ほらよっ」 ＠・∀・)「・・・・・・・・きひ。なぁんだ！」 【ペタ君は(たいしたことない)人間だったぉ】 |
羊飼い カタリナ 16:42
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オトくん、くらちゃんおつかれさま。
くらちゃんあんま絡めなかったけど･･･ナイス騙りだたぉー わぁーんっ ニコくん！時間指定しといて間にはさまるなんで ヒドぃいぉっ (ﾟДﾟ;＠！ |
青年 ヨアヒム 16:46
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【羊→年人間判定確認】
カタリナの判定でもペーター狂が裏付けられましたね。 ■3.▼パメラ これで狼の構成が完全にはっきりしました。長屋娘＋年です。なので，パメラ吊り以外選択肢はあり得ません。 ★安全策で羊青吊りを主張する人は，徹底的に年屋の真要素と長娘の白要素を出してください。年屋の発言がないから分からないという逃げの説明は不要です。安易な安全策を出すなんて逃げることは絶対に止めてください。 |
少女 リーザ 16:49
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【羊青の判定確認なの】
クララさんとオットーさんはお疲れ様なの。つ[不思議丼]…余った材料で作ったけど、なの。 ヨアヒムさん＞ちなみにりぃが黒出されたら、安全策はりぃ吊りが一番なの 笑。 ペタローくんはまた夜かな…なの。 |
青年 ヨアヒム 16:49
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■1.襲撃考察
これは，護衛が付いている可能性が低い発言１の共有者を襲撃して，確実に人を減らしておくという以外の理由が思いつかない。 ボクが狼だったら，狂人のペーターを襲撃することで年真要素を増やすことを考えたかもしれませんが，この状況でやっても年屋ラインの信用が高まるとは思えないので，確実な人減らしにしたんでしょう。 ■2.狼：長屋娘 狂：年で確定です。 |
ならず者 ディーター 16:50
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クララとオットーはお疲れ様。
【ヨアリナ視点でペタ狂オトパメ村長狼確認】ずれてないか確かめる為更新連打してたが確かに同時だった。(ちなみに秒はrss見たら分かるぜ。) ペタ▼オットーは合ってるから見てるはずだよな。たぶん。ヨアリナ偽なら今日パメ吊りで続いたら偽確定、明日ランダムか。まぁ…色々考える事があるな。ペタ待ち。後、今日は朝がコアタイムになりそう。 |
老人 モーリッツ 17:09
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両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！ （挨拶）
オットー、クララなむ。墓にはエロ本でも供えておくか。 そしてカタリナとヨアヒムの発表も確認。んーもし真：羊青で年が狂だとすると、なんでヴァルターは霊回避しなかったんかいな。疑問は募るばかりである。この裏切りの村の一番の重要人物はヴァルターであるな。さすが村長。ペーターの発表も見たいのう。 そしてニコラスの1656「わざとです」にワシ大爆笑。 |
老人 モーリッツ 17:13
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しかし、パメラがLWだとしたら、あまりにも心情的に辛すぎるな。
今のところ、ワシは羊青を真視している。年屋を真として妥当な理由を思いついたり、パメラの発言に賛同・質問あれば発言するが、基本的に今日のワシはあまり喋らん。ワシへの質問があれば答えるがな。 ニコラスの仮・本決定には従うぞい。 |
老人 モーリッツ 17:17
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ディーター1650>>
昨日の時点で、ワシのデフォルト吊り投票先はオットーじゃった。まあ、ペーターのデフォルトがどうなっていたかは知らんが。 ちとでかけてくる。桜が咲いたの。月に叢雲、花に風じゃ。ワシもあと何度、桜を見ることができるのか。見れるうちに見ておかねばの。ではな |
ならず者 ディーター 17:57
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わざとかよｗ 1秒を意図的に発言したニコラスは人間とは思えない。黒要素だ。吊ろう(ネタ)
で、ペタパメ来るのは夜か？ちと俺とズレるな。ちょくちょく鳩から覗くようにするが…やっぱ朝になりそうだ。って訳で先に晩飯。昨日からあんまり手間が掛かる料理作れてねぇな…【お好み焼き(イカ豚玉)】 ＞モー爺 ふむ、なるほど。ヨアじゃないが占い先気になるな。 |
神父 ジムゾン 19:05
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【判定確認しました。】クララさん、オットーさん、お疲れ様でした。
同時発表でも羊青ラインの判定にブレはなし、ラインはつながったまま。ぺタローさんはまだですね…。 また次に来られるのは遅くなります。 |
村娘 パメラ 20:22
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えーい！変な同情をするなぁー！喋らない宣言するなぁー！対抗が寡黙で不愉快でも表で言うなぁ！
いいですいいです。私の負けです。白旗ふります。このまま抵抗してみてもハラハラドキドキさせられる気がしないです。でも次に会う時の私は今日の三倍かわいくなって見せますわ！ルール違反すいませんです。気力が続かなかったです。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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パメラ，申し訳ない。
対抗が何もしないことに腹が立っていたことと，少ないながらも発言があるのにその発言を徹底的に洗い出そうとしないで安易に安全策なんて発言が出てきたことにカチンと来てしまいました。 【本決定了解】 |
老人 モーリッツ 21:00
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ワシとて揉みたくてパメラのおっぱいを要求しているわけではない。任務であるがゆえに、やむをえず、断腸の思いでパメラのおっぱいを揉まねばならんのである。おっぱい。はやく揉ませろ。
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老人 モーリッツ 21:01
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海兵隊に古来から伝わるおっぱいプロファイリングというものがあってな、おっぱいの大きさと形と柔らかさによって、対象の性格を診断するというものがあるんじゃよ。
ちなみにおっぱい好きに対するプロファイリングは有名じゃな。Ｆカップ好きは自分に素直、Ｃカップ好きは正解に近い、Ａカップ好きは……このロリコン野郎が！ それでは夜の歓楽街にでもでかけてくる。ではの |
青年 ヨアヒム 21:16
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昨日の安全策への不満ですが，誰もが年屋の発言が少なくて考察できないという程度しか述べていないだけでした。でも，発言がゼロじゃないんだから，少ないながらも発言がある以上，もっと精査して考察してほしかったです。
ディーターはパメラの発言を判断した上ということですが，昨日のディーターのパメラ考察は白要素を述べることなく黒いとしかしていません。これで比べられて納得できるわけないです。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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個人的に安易なローラーが嫌いということもありますが，ちょっと今回のは安易すぎるように感じました。
「対抗ラインの発言が少なくて分からないから安全策で吊る」といわれて気分を悪くしない能力者はいないと思います。 |
青年 ヨアヒム 21:40
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カタリナも，真占が自吊り容認発言なんて本当に勘弁してほしかった。占ＣＯが自吊り容認なんて，吊り手を消耗させようとする狂人にしか見えません。仮決定・本決定ではやむを得ないという対応は問題ないでしょうが，吊り希望で自吊りなんてあり得ないです。
占霊でラインができている場合には，自分の発言が同じラインの能力者にも影響することを絶対に忘れないでほしいです。 |
旅人 ニコラス 21:46
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＞ヨアヒムさん
僕、独り言で書いたんですけど、９：１で真だろうって思っても最後の１を切り捨てる事ができないんです。そこまで思うなら決め打ちしろよって言われるかもしれませんが、これが僕のポリシーなので。 それにペーターの発言もオットーの発言も精査しなかった訳ではないです。 それは他の人も同じだと思うんです、安全策を出すってのは臆病さの表れであり同時に事実がわからない人（村人）にとってはあたりまえの感 |
青年 ヨアヒム 21:49
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＞ニコラス
普通の場合だったら分かりますけど，年屋がここまで徹底してしゃべらない（発言がそれぞれ１〜２）のに，わからないから安全策でローラーは勘弁してほしいです。 それじゃ，しゃべらないほうが信用されるってことになりますし，信用されるために一生懸命考察していたことを全部否定された気分になります。 |
旅人 ニコラス 21:56
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＞ヨアヒムさん
それは違うよ。喋らない方が信用されるなんて事はよっぽど特殊な例を除いてないし、わからないから安全策なんて考えてはいない。 能力者だけの考察だけなら確実にヨアヒムさんとカタリナさんが真と考察してるでしょう。その他のファクターもすべて絡まって最終判断がなされるのですよ。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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＞カタリナ
▼屋のことなんて言っていないですよ。安全策で▼青とやりそうになったことの話です。 ＞ニコラス でも，昨日の発言状況は安全策→▼青でいいかという雰囲気にしか感じませんでしたよ。 |
旅人 ニコラス 22:17
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＞ヨアヒムさん
パターン考察で安全策として青吊りは考えました、それは事実です。 でも考察自体は誰に咎められる物ではありませんよ。最終的にどう決断したか、それが大事なのです。 もし、考察の中で安全策を口に出すなと言うのならば考察するなと言っているのと同じなのではないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 23:51
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ちょっと見に来た。【パメ投了確認】
…で、いいのか？ パメ狼なら昨日狩人COすれば勝機はあったはずなんだが…個人的には残念としか言いようがない。デフォがパメなのでそのままだ。 ちなみにパメ村人なら明日からランダムだぞっと一応…。うーん、ヨアに言い訳するとマジでパメ白要素見つけられなかったんだよな…orz 狼のそれとしか思えなかったとCO。パメ村でも俺の力不足と狼側のうまさだと思う。（この辺はパメ待 |
神父 ジムゾン 01:40
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えーと、状況確認しました…。【本決定了解】。
これでまず終わると思うんですが、もしダメだった場合、ちゃんとぺタローさんが来て投票セットしてくれないとランダムすら危ういわけで……。でもまあモヤモヤをすっきりさせるにはパメラさん吊り以外ないです。とりあえず寝ます。 |
ならず者 ディーター 07:37
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ううーん、俺の中で黒いわだかまりが出来てる。やっぱり言いたい事は言っておく事にする。消化不良でエピやランダムに行きたくない。
4d09:31の屋考察、正直双方とも狼要素には思えない。まぁこれは互いの考察方法にも関係するんだが、俺は「そいつがそいつとして」作為があれば黒要素と置く。あの時点では13時に票が集まるかも知れないから、俺は考えてもいいんじゃね？って思った。考察は出してるから意味の薄い提案で |
ならず者 ディーター 07:41
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はあったと思うが、微微微微黒要素ぐらいだな。
寧ろ随分強引に黒要素ですって主張するんだなと感じた。パメにも指摘されてたと思うし俺も言ったが、ツンデレとか冗談含みで言ったが相手の事を認めない態度がちらほら見受けられる。俺は人狼において黒要素だと考えるよ。いや、恐らくヨアは自分にも厳しいと思うんだが、それは他人からは分からない。 |
羊飼い カタリナ 07:45
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でぃた夫くんおはよー。
最後まであらゆる可能性を捨てないほうがいいと思うー。でぃた夫くんは一番村人っぽいっていま思ってる(いあ、実際白なんだけどね） ふいあ。ふいあ。言いたいこといっぱいあるんだけど今いうべきなのかエピでいうべきなのか。いわないほうがいいのかわからん。 とりあえず、あさごはんまーだー？ |
ならず者 ディーター 07:51
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ちなみに上のは今日パメが投げてなければ俺は出すつもりだった。勿論ヨアの(微)黒要素としてな。
ペタについても2d00:20で指摘して(ヨアも４日目、考察に入れてるよな？)から発言が増えてないのにどのように俺は考察すれば良いんだ？ それに、ヨアもリナも俺の中で十分真だった。特にリナはほとんど偽要素が見つからないから、羊の発言に飛びついた。それも考えが足らないと否定されるのかも知れないが。 |
ならず者 ディーター 08:04
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すまねぇ、朝飯を作る余裕も無くしてたな…【サーモンとレタスのパン】【ハムエッグサンド】
要するに俺は、ヨアが狂として、狼として動いているならこうだ、真として動いているならこうだ、と考えてきたつもりだ。疑われている理由に反対するのは黒要素だと考えてるんだ。君はパメの白要素を探してないのは気にくわない、と俺に指摘する一方で、自分の灰考察ですら全員白黒要素を両方探せている訳ではないだろう。矛盾で黒要素。 |
ならず者 ディーター 08:24
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4d13:39の村を正解へ導こうとする真摯な姿勢は強く真要素と見る。今日の同時発表でしっかり同時にしてブレなかった事、ライン真要素。
リナは…本当に２日目から偽要素が見つからないんだわ…。質問も納得。性格分析ミスかもしれんが。 オトは１日目を洗った。1d11:00と1d12:52を見比べればオットーとしてみた場合そんな矛盾してるとは考えてない。多数決を考えていれば票重ねに意識が向くのは自然だと思う |
ならず者 ディーター 08:28
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で、結論:真贋材料見つからない。無いもんを捏造しても仕方ないぜ…。
ペタ。2d00:20後半。偽要素。以後発言は判定のみ。 能力者ラインのみで真贋判断するなら、霊は青がやや黒く、占いは羊真より。総合的に見て羊青ラインを真と見てる。 で、パメ。 |
ならず者 ディーター 08:48
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あぁそうだ、ペタについては初日の希望をあまり読み込まずに出してるのが偽要素だな。●者だから俺が言うと説得力無いかも知れないが、真なら初日占いは確実に自分が占える大事なモノだ。それを疎かにするのは真の行動とはちと思えないんだわ。
で、パメについては俺の1d09:23、2d10:37、3d23:28、4d11:43が白黒要素…ってか黒要素ばっかだが。 |
羊飼い カタリナ 08:52
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＠・∀・)さーもんまぐまぐ。レタスしゃきしゃき。
4d1317でモーリツが”羊「●妙▼屋」”を材料に説明してたので真似ｯｺしてみるね。 「自吊り容認」についてなんだけど、ABCのどれともとれる。 A：真占発言：仕事終了の余裕 ※考察をしないでいいわけではないが村人のそれとは違う※ |
羊飼い カタリナ 08:52
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B：狂発言：狼より先に吊られるべき
C：狼発言：羊狂と見せるためのブラフ 事実はAだけど、Bと取られる可能性は承知の上でした(よあくんが「そんなこというな」って言ってくれなきゃ困るので言ってもらえてよかったよ。「たしかにもう灰は白いしロラすれば終わるから逝っていいよ」とかになったら大変だからね)じゃあなんでそんな不要な発言したの、っていうと、「羊狼論封じ」だよ。 |
羊飼い カタリナ 08:52
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＠・∀・)羊狼論とは？：羊が襲撃されたらそれこそ「羊真」っていってるようなもん。襲撃しない＝羊狼（ゆえに襲撃できない)
この場合、青の霊アピは「護衛そらし作戦」で狂材料。 狼はこの「羊狼青狂」で応戦してくると思タ。ので私は自吊り容認で狼の作戦を持ち出しずらくしてみた。(｀･ω･´＠もぐもぐ ・・・ちなみに3CO状態で黒出したのが非狼らしいけどよくわかってないです(ﾟ∀。)･･･とCO。 |
羊飼い カタリナ 08:52
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よあくんが最短手にこだわるのは微妙だった。序盤でこの展開で真霊なら余裕もってもいいじゃーんってのが私の考えかな･･･
あと、「占い師はこうあるべき」っていうよあくんの考えがあって、自吊がそれに反するから叩かれたと思い悲しかった。わたしなりに考えがあってとった発言としては一切とらえないのねって。まあこんなキャラだから･･･作戦立ててるなんて考えないよねーということでここはまあいいや。 |
ならず者 ディーター 08:56
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後３日目の●▼希望はやはり引っかかる。
占はパンダ狩人はメリット有るし偽黒出そうなタイミングで避ける意味薄いんじゃ？と質問しようと思ってたが考察入ったのが遅かった…4dは偽からのラインを考察するのは白要素…だと言いたいんだが、羊狼可能性からも考えるのが筋じゃないのかと思うんだ。バランスが悪い。あそこまで羊狂青狼で突っ切れるのは狼だから、と考える方がしっくり来る。内訳なんて青吊って判定出れば分かる事 |
ならず者 ディーター 09:06
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まぁパメ考察の結論は、「姿勢は村人をトレースしてる/白いが、発言を精査すると作為的なものが大量に見えて、黒い。」となる。
で、まぁ余談だが今日の投了、「私」ってのが一人称単数だよな。村人ならこんな言い方はしないので黒要素。 結論は【本決定賛成、▼パメセット】俺は自分の考察が間違っていて明日ランダムだったとしても悔いはない。真偽どちらでも羊青ラインは上手いと思う。 |
青年 ヨアヒム 09:15
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おはようございます。
ディーター，いろいろ意見を言ってくれてありがとう。 今日のボクの考察に対する意見を，昨日発言して，それでボクのことを信用できないか決め打つことは無理という結論だったら不満を言わなかったと思います。考察方法についてはそれぞれ考え方があるから完全に納得できないですが，安全策での▼青の結論に行くことに理解はできます。 |
青年 ヨアヒム 09:18
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仮決定前にいろいろ発言してもらいやすいように早めに発言したのに，ディーターだけでなく他からも，僕の発言について意見も出ず，質問のないのに，安全策での▼青という話が出たことは非常に不満だったんです。
あと，カタリナも考えを述べてくれてありがとう。でも，そもそも昨日の段階ではまだ仕事は完全に終了していないので，誰よりも先に自分で自分吊りを主張するのは，狼という意見を潰すことにはならないと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 09:21
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カタリナの仕事として，ペーターとオットーのどちらが狼かを明らかにすることがまだはっきり残っていたのに，仕事終了と簡単に自吊りを主張するのは間違っていたと思います。
それに，カタリナを偽なら狼よりと考えている人はほとんどいなかったはずなので，狼よりに見られることを封じることにどれだけ意味があったかは疑問です。 今回の自吊り容認は，偽＝狂という要素を増やしただけだったと思います。 |
ならず者 ディーター 09:23
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＞リナ
その考えはGJに関連した考察するとちと違う感じがした(安易にやると狩人あぶり出されるから推奨されてないが) 年襲撃なら狼は羊狼可能性を主張出来るが、羊襲撃なら狩人視点で羊非狼がバレてるはずだから、元々それを根拠にした主張はしにくいと俺は思う。少なくとも狩人は羊狼は言い出さん。 …って考えると、羊は自分襲撃と思ってない＝狂要素？と俺は考えてるんだがどうよ。 |
羊飼い カタリナ 09:44
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でぃた0923＞なりほろぉ･･･狩人どうのってよぅわかってなかったのがホントのところで。
順をおってはなすと、ペタ狼かもって思いつつ占に騙ってないなら狼はまだ狂人の位置把握できてないよね？と、んでよあの霊アピは「偽の護衛そらし」？って私も思ってたから（真だったらあんなわかりやすいことして抜かれたらどうすんの）･･･わたしは長判定でよあが真ってわかったけど、 |
羊飼い カタリナ 09:44
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単体の動きとしては狂ぽいなーって思ってたのら･･･ゆえに羊狼･･･うーん、われながら浮遊感あふれる作戦だったと反省ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ あと年占って白黒だすっていう仕事についてはすっかりぬけおちてました。灰からでた希望を占うことしか考えてませんでした･･･ごめんなさい。きゅぅ･･･ 華麗に@0 じゃあえぴで！
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神父 ジムゾン 11:24
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なんだか感想戦のようになっていますが、私も少し。
偽のほうが発言数は少なくなるものではないか、とは思いますよ。だっていちいち考察を捏造する手間がかかりますからね。 私は基本的にローラーは視野に入れて考えるほうです。でも今回のように、ラインががっちりつながっているのにその片方がそろってこれだけしゃべらないという極端な場合は初めてなので、さすがに決め打つ方向でもいいか、とは思いましたが。 |
神父 ジムゾン 11:24
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出しゃばらせていただくなら、決定も確認できるかわからない、判定を出すまでにこんなにかかる能力者を信用したくない、いやそもそもそんなに見られないならなぜ入村？ という疑問もありましたけれど……。あと、パメラさん単体で見たときに、昨日の考察は普通に無理があったと思います。
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老人 モーリッツ 14:51
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ふむ、文献を調べたら、占い師3COで霊潜伏の場合、初日の占いに人狼が当たったとしても霊回避しないほうが有利なんか。ふむ。勉強になるの
明日はエピだと信じておるが。エピじゃなかったらモーリッツびっくり。残念じゃが、次に来れるのは深夜になりそうじゃ。ではな |
神父 ジムゾン 16:26
次の日へ
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長1d10:47などは、今考えると仲間の立ち位置を気にしての発言だったのかもしれないですね。者5d23:51で思いましたが、狩人COは手段としてややアリ……なのかな？ あの状況で。
ああドキドキします。 |