プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 16:37
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さて、○ーの鏡よ、シモンの真実の姿を映したまえ！・・・鏡に映るのは、生前のシモンと全く変わりのない姿だけですね。【シモンは人間でした】
シモン、フリーデルお疲れ様でした。 さて、他の人の発表を待つ間に明日の株取引の検討でもします。今日は１００万ゲルトの儲けが出たので、明日はもっと頑張らないと。目指せ、五階建ての宿新築費用！ |
羊飼い カタリナ 16:42
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羊買いカタリナ
「ぱめちゃーん、2d2323の”今北産業”ってなーに？」 ﾈﾗ娘パメラー 「２ちゃんねるニュース速報VIP板が発祥。 『今来た私にこれまでの流れを三行で説明してください』の略ですぜ」 |
少女 リーザ 16:55
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【片側判定確認】
トーマスさん＞詳しい話は墓下かエピで、なの。たぶんトーマスさんは素でいるのが一番白いの。これはりぃの感覚だけど…なの。 花壇に植える花を買いに行くの。荷物重いから帰りは夜か朝なの。 |
老人 モーリッツ 17:10
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セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね！ (挨拶)
シモン、フリーデルなむ。墓には黒ビールでも供えておくか。 カタリナのパメラ黒出しを確認。ヨアヒムのシモン白出しを確認。 判定が全部見れないのが残念じゃが、ちと退席する。どっかのトランクに隠されていたドーナッツを頬張りながら、今日も元気にベトコン狩に行くかの。イヒヒヒヒ。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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(ﾟ∀ﾟ＠･･･喉温存了解･･･質問募集しつつ夜中にくるぉ
■１.年屋:狂狼＞狼狂 ■２.白：者妙神老修木＞＞＞壁＞＞＞娘：黒 ■３.●オットー▼カタリナでもおっけー(仕事終了) 狩人さんも護衛せんでええぉ。絶ーっ対襲撃されないぉ。 |
青年 ヨアヒム 17:55
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【羊→娘黒判定確認】
■1.年：狂＞狼，屋：狼＞狂でしょうね。いずれにせよ，カタリナに年屋のどちらかを占ってもらえば構成ははっきりします。 ■2.カタリナのパメラ黒出しで，ボク視点では狼側が長娘屋年で確定なので，他の人はすべて白です。 ■3.●オットー○ペーター▼パメラ カタリナ＞まだ仕事があるので，自吊り希望なんて出さないでください！ |
青年 ヨアヒム 17:59
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占い希望はカタリナに関するもので，ペーターのほうは自由占いでいいです。私視点では，ペーターは偽確定なので希望を出す必要がないからです。
ボク視点では狼側がすべて明らかになったので，今日はパメラ，オットー，ペーターの発言の検討と（もっと発言してくれないと検討しようがないかもしれませんが），他の人からの質問に答えることに喉を使いたいと思います。 それでは，ニートなのでしばらく部屋に引きこもっています。 |
村娘 パメラ 21:22
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ただいまです。
私達はとんでもない間違いを犯していたようです。今日のカタリナ様の占い方法を見てください。どう見ても占っていない。そう、カタリナヨアヒムラインは宇宙人だったんだよ。 「な、なんだってーー！！」 いやいや、いやいやいや。まずいですわこれは。少年様とオットー様は頑張ってくださいよこのままでは村が滅びそうじゃないですか。ネタやってる余裕はなさそうなんでがっちり考察してきます。 |
村娘 パメラ 21:29
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まずはヨアヒム様の霊アピールについてですが。これはカタリナ様が村長様に黒を出した→狼視点で多弁のカタリナ様の方が狂人だと判明した→ライン勝負の信用勝ちをできる、と判断してのＣＯする前フリの可能性が高いと見ております。灰襲撃がないとは言いきれないのにあれだけアピールしていたのは狼要素ですね。青狼羊狂でみております。
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村娘 パメラ 21:42
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そのヨアヒム様の霊アピールについてなのですが、[３ｄ午前 9時 1分]でリーザ先輩が霊アピバリバリが真要素とは思えないって警鐘を鳴らしてくれているのですね。リーザ先輩は自陣営の戦術ばらして白アピールにつなげるような変化球投げるタイプには見えませんのでこれはリーザ先輩の白要素だと思います。先輩カッコイイー！
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村娘 パメラ 21:47
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それに対して霊アピ→真要素においたのは神父様ディーター様…と私（泣）
私は横においといて、このお二人には黒要素として計上ですわ。 ただしディーター様は１ｄからヨアヒム様のことを「考え方が近い」といって妙に認めるような発言を繰り返していたのですね。人狼心理として灰同士の味方とここまで露骨にラインつなぎたいと思うものでしょうかね？ |
村娘 パメラ 21:58
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自称安定を求める方々がそんな行動取るように思えないのでそれがディーター様の強い白要素。２ｄでシスター様指摘の点と合わせてディーター様はかなり白寄りで見ておりますわ。
話題は変わってヨアヒム様の３ｄ灰考察を考察させていただきますわ。 |
ならず者 ディーター 22:08
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今戻った。昨日は迷惑かけた。今日は大丈夫だ。
フリとシモはお疲れ様。フリは色々すまなかった…。来世ではもっといい女になれよ。 【リナからのパメ黒判定、ヨアからのシモ黒判定確認】 判定揃うまで考察できん…とりあえず昨日の議事録をちゃんと読みなおしてくるわ。 |
村娘 パメラ 22:37
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まずディーター様ですが、投票ＣＯなのに投票先を明言したことを黒要素計上していますが、これをされると村は困るかもしれませんが狼が自分で明言したところで狼有利には一切なりません。難癖つけているだけだと判断します。そんな無理矢理な黒要素だすのはなぜか？評価を落としたいか仲間切りかのどちらかですね。上記の露骨なラインつなぎとこれをあわせて考えるとヨア様にご執心なディーター様とそれを断固拒否するヨア様の図が
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村娘 パメラ 22:37
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しかし今は中盤のツン期ですがじょじょにデレて…っと、失礼、つい妄想が。うん、どちも露骨でわざともあるかも？判断にまよいますね、白いとは思いますがちょっとひっかっかりました。
次のトーマス様。白決め打ちと。トーマス様のキャラ特性上ヨア様は仲間でも村人でもこう評価しておかしくはないですわね。 |
村娘 パメラ 22:38
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そして神父様。なんだか全肯定。あれ？ヨア様って安定性を好む人だったのに「独特な意見」を説明してたら好印象になるのですか？霊先ＣＯについて頑張って説明してもいい印象持たなかったのに？ここ違和感アリですね。
モーリッツ老に関しては灰考察より占い希望理由での方が端的に示してますね。「見せていないという印象が強い」ですか。 |
村娘 パメラ 22:39
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自分や仲間は実際より黒く見られていると思いがちな人狼さんは仲間をこう評価するケースも見かけますねぇ。ちょっと仲間切りを懸念です。
リーザ先輩に対しては「初日からあまり意見を述べる印象がないです」「，灰考察をなるべく出すようにするとしか述べず」とわりと辛辣なことを言ってる割に評価は灰。私が言いたいリーザ先輩にうんぬんじゃなくて先ほどのモーリッツ老にたいしての評価法と違うんじゃないかということ。 |
村娘 パメラ 22:44
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モーリッツ老との仲間切り疑惑にポイント追加ですね。
総括すると神父様とモーリッツ老に対しては仲間狼に対しての行動っぽい面をみれました。ディーター様に対してはたぶん評価落としたかったほうじゃないかなー。 シモン様に関してはオットー様が答えを出してくれるんで見てません。 ちょっとお風呂は入ってきたいし質疑応答用の喉必要だろうから一時離席。質問あったらはやめにどうぞ。＠１０ |
ならず者 ディーター 23:54
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【パメパンダ確認】
普通に割れたか…正直俺の思ってる通りの結果を出されると利用されてるんじゃないかと不安だ(汗) とりあえずパメLWにしては襲撃が余裕すぎる気がするんだが…パメ微白要素？ んー何て言うかパメの考察対象は昨日パメを●▼に挙げた奴が全員入ってるのな。やっぱどっちも不気味だわ。 ★2239でリズの方を仲間切り(or不自然な考察)と思わない理由は？ シモの判定はどうなるかね… |
ならず者 ディーター 00:14
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…2354見直したら明らかにおかしい言い方をしてるので訂正。
要するに▼娘挙げてるリズだけ白視してるのが引っかかった。結構心象操作するタイプだと思うからな…リズモリの比較、逆でも成り立つと思うんだが如何なものか？ ちと疲れてるみたいなのでしばらくお休みする…。 こちらは余談だがニコの表に青が二人いたんだな。そしてパメ希望集まりすぎなのが昨日のデジャヴで悩む…。 |
村娘 パメラ 00:49
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…少年様からは結果発表が一言だけでオットー様はまだきていませんか…個人の事情は有るのでしょうけど真ラインがこれじゃあ負けても私のせいじゃないよね？って問いたくなって来た。で、質疑もひとつだけですか。
「まだあわあわわてああわあわわ」って感じですわ。 ディーター 午前 0時 14分＞要約すると「辛辣な事いわれてるリザが黒寄りじゃないのはおかしくないのか？」でおｋですか？ |
村娘 パメラ 00:56
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ならば先輩が仲間で結論を灰にするならば辛辣なことをいう必要がないととりました。深く考えるならば、先輩のことを黒視して敵対したくなかったというのがあるかもですね。
あげあしとりと言われるかもですが、今日のカタリナ様の▼羊容認ですが、ラインでつながるヨア様も仕事は終了。羊視点で年屋の狂狼確定していないのだから先吊りはヨア様になってしかるべきです。これは人狼よりさきに吊られたい狂人視点的なものを感じます |
村娘 パメラ 01:10
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でですね、今日が12人なのでGJでなければ吊り手は５手、羊青屋年を全吊りした場合はシモン様狼でなければその時点で内訳が白娘狼狼で村敗北です。信用度の高い青羊ラインを吊ってしまうことで信用度の低い年屋ラインを吊りたくなるのは必然。これは孔明の罠です。もちろん今日は偽であり仕事終了の羊青ラインから吊らないといけないですがその意味合いを考えずに吊り始めると村が滅びます。
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村娘 パメラ 01:14
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狩人様が頑張ってくれれば少し寿命は長くなりますが、能力者吊りきった後に私が吊られたらアウトです。この状況を頭に入れた上で今日青羊ライン（村視点で見て青からが良）を吊りましょう。
…真狂放置も視野に入れれるカタリナ様が自吊り言い出したのは確実につられたいからと言うのがあるであろうことに今気がつきました。強く狂人要素ですね。 ■３●神父様▼ヨアヒム様 神父様の理由は上記青灰考察考察より。 |
村娘 パメラ 01:22
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ヨア様は偽ラインの狼と思うほうですね。
そして今今日私が黒出された理由に辿り着きましたが、要は手数的に今日は狂人が黒を出す日だったのでしょう。そして仕事終了で吊られていきたかったと。私とヨア様は割りと切れてると思うので黒をだすのに踏み切れたのでしょう。 では明日の朝顔出す予定です。寝過ごさないことと…ちゃんとオットー様が来ることを祈って＠５ |
少女 リーザ 01:35
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【現状確認なの】
フリーデルさんシモンさんお疲れ様なの。今日買ってきたチューリップを供えるの。まだ球根だけど、なの。ちなみに、りぃは（3d2130〜）のカタリナさん考察見て、「狼陣営に当たりをつけた狂がりぃのSGを狙った」というのを考えてたの。今日の娘占いだけど、今日黒出すとしたら年の方かなあ…と思ってたので、結果見て割とショックなの。パメラさんが指摘してるけど、羊（1730）の自吊りはりぃもちょ |
少女 リーザ 01:35
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ちょっと引っ掛かったの。
ディーターさん＞私は娘吊り希望してないの…。あと、心象操作狙ってると言うの合ってるの。だって、希望出し早い人多いし、票重ねで●修のときみたいにりぃ占いの可能性は高かったし、羊偽なら黒出されそうな雰囲気もあったしで、昨日段階で村側に羊青偽・灰狼2の可能性をもっと持ってもらいたいと言うのがあったから、なの。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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【年→娘白判定確認】
寝る前に顔を出しましたが，この時間になってもオットーは発表していないんですか。 パメラの発言も要約するとボクと神父のラインがつながっている，ディーターがボクとラインをつなげようとしているということだけでしょうか。パメラ視点では灰に狼が２いるんですが，その割に灰考察に力が入っているように見えません。 考察は朝〜昼の間に出したいと思います。それではおやすみなさい。 |
少女 リーザ 01:48
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ちなみに、今GS出すなら、
黒：神≧者≧娘＞老＞＞＞木：白 なの。パンダ娘の位置が若干下なのは、羊偽もそれなりに見積もってるからなの。で、その場合「（青狼なら）なんで青が霊騙り？」と考えたときに、占吊ともに外されていい位置にいるのはこの辺りってところなの。 |
少女 リーザ 01:53
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ちなみに、単体考察&オットーさんの結果も加味するとだいぶ変わることもあるから、これは現状で、ということなの。
能力者は…もうバランス悪すぎなの…。オットーさんとペタローくんは今日発言してくれるの？村側だとしたら今結構瀬戸際なの。優先順位はあるかもだけど… |
村娘 パメラ 01:54
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まだおきていたり。くっくっく。なかなか苦しい言い訳をしましたね？ヨアヒム様。灰考察に力が入っていない？とんだ印象付けです。私視点で偽ライン判明、そしておそらくは貴方様が狼。ならばそこからのライン考察それすなわち灰の考察ですわ。狼は単体行動ではなく3匹一組ですからね。一匹を基点に芋づるも十分にありえます。そしてディーター様が貴方とラインをつなぎたがってる？
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村娘 パメラ 01:56
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でっていうですわ。貴方視点でディーター様は白確定。そんなところにあなたが突っ込んでどうすると？今の私の仮定は青神老＋羊ですが…全てかどうかはともかく、割と正解に近いところに当たってたんじゃないですかね？この反応。
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旅人 ニコラス 03:50
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オットーさんは昨日突然死だけは避けると言ってくれてるので、来てくれると信じましょう。
けど、このまま議論が進まないのはアレなので。灰のみなさんは今出てる結果だけで考察お願いします。 |
羊飼い カタリナ 04:36
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＠ー∀ー)ﾉおはぉだぉー おぉ ぱめちゃんがんばってりゅぅ！
質問っぽいのは来てないぽ？とりあえずこれだけ。 ・羊1638でぺた待ちしたのはペタの誤爆があると楽しいからだぉー。 ・もうみんな白確なんで不要な争いはやめよーだぉー･･･ でぃた夫くん2208＞うっかりｷﾀｰ。ヨア→シモやんは白判定。リナヨアラインで4匹になてしまうぉ。 |
羊飼い カタリナ 05:14
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＠っ｀･ω･´)っ再貼り付け
http://lupo.jp/からお試しで http://ninjin002.x0.com/wolff/ を入力らって。ちょっと使い辛いけどいちおう話せるとのこと。 ログはhttp://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php |
神父 ジムゾン 06:47
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【娘パンダを確認。】オットーさん本当にどうしたんでしょうか、これ……。議題には入っていませんが、襲撃先考察をするのであれば、なぜフリーデルさんなのか、というのはありますね。
娘狼ならば一か八かで羊襲撃するはずだろう、と。フリーデルさんは非能力者宣言に関して言っていたので逆に狩人に見えた、とか？ ■１、年屋については昨日と変わらず。娘パンダに関しては、やや意外。今日と逆のパンダ判定の可能性ならば |
神父 ジムゾン 06:48
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あったと思いますが。
正直、羊青ラインが真だったらいいな、としか。年屋ラインが真だったら村は勝てる気がしないというか…… 事情はあるのでしょうが、ほとんど判定発言しかしない人を信用しろと言われてましてもねえ。たとえば「不慣れっぽい真」みたいな感じで年屋ラインを推すのは羊青が偽だったとしても羊青に失礼なような。 ただ羊視点でもう勝ちが見えているからにしても、今日の羊の自吊り容認は手順的に気が早い。 |
神父 ジムゾン 06:48
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でも狂人アピールかと言われればどうなのか。羊偽なら、ここまで押しているのだからむしろ生き残ってPPに持ち込みたいのでは。青狼ならば、狼3匹は全員多弁系かもしれません。もし残りの2人が寡黙ならば、青は潜伏狼になったほうがいいはず。寡黙処理の対象になりそうだった屋をCOさせ、多弁気味の娘を潜伏に残した、と考えるほうがしっくりくる気がします。
「羊青ライン」がやはり真より。 |
青年 ヨアヒム 08:34
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おはようございます。屋の発表はまだですか。本気で突然死を疑います。年も発表だけですね。何でここまで発言がないんでしょう？
羊の自吊り容認発言ですが，私もあの発言を見たときほんの一瞬殺意が芽生えましたｗ だって，年屋どちらが狼か確定していないから仕事はありますし，黒出ししたパメラよりも先に吊られてもいいなんていうか？でも，狂人だったらこんなミスをするのか，ということも考えてもらえると助かります。 |
村娘 パメラ 08:40
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おはようございます。出がけに一言
ジムゾン 午前 6時 48分＞ヨア様の霊アピールからして狼はライン信用勝ち狙いだろうから寡黙が霊騙りにはこないでしょう。真霊が誰かわからない状態ででるのだからそれなりに話せる人が出てきておかしくないですわ。神父様が「他が寡黙狼ならば青が出る必要がない」は神狼と仮定して、神ともう一人も寡黙気味な狼である可能性が少し高くなったと言えます。 |
青年 ヨアヒム 08:59
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とりあえず，潜伏狼のパメラの考察です。
初日の発言では，1d2219の霊先行ＣＯ策なら３ｄ５ＣＯはあり得ないと断定している点が黒要素。狼側が５ＣＯ策に出ると決めればＣＯ方法は全く関係ないです。あり得ないと断定しているのは，狼の方針として５ＣＯ策を採らないという合意ができていたからでしょう。次に，1d2228で共２ＣＯをそれとなく推奨しているのは，共地雷を望まない狼側の発言とも捉えることはできます。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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1d2242では地雷なんて幻想だとして，地雷を否定しているのも黒いですね。このあたりは，地雷をなくそうとする狼っぽい発言と見ることが可能です。
２日目ですが，2d0312で村長を単体で黒いとしつつ結論は白いとしていますが，長の黒さを指摘することでラインを切っているように見せつつ，村長を擁護しています。 ３日目は，発言が少なく内容も雑感に近いレベルのものなので，特に白黒要素は見られません。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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４日目ですが，羊から黒判定を受けたことから一気に発言していますが，要約すると4d0143で指摘した程度で偽黒出された村人としては不自然です。4d0154は何が言いたいのかよくわからないです。
灰考察ですが，２日目の段階で評価しにくいことは十分理解できますが，その後も灰考察を行うことなく，結局どの灰をどういった理由で疑っているのかが全く見えないです。今日灰考察を出さないでいるのは，誰を味方につけられ |
青年 ヨアヒム 09:02
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そうかを探っているからでしょう。下手に灰考察で黒いと評価したら，その人を味方にできなくなる可能性が高いですからね。パメラが村人だったら，そのようなことを意識せずに普通に灰考察を出すでしょう。今日の一連の発言は，黒出しされた狼の行動そのものというほかないでしょう。
以上の通り，発言内容や発言状況からも，パメラは十分黒いと評価可能です。皆さんの考察の参考になれば幸いです。 |
羊飼い カタリナ 09:16
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へけけ殺意ｽﾏｿ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ＠
いあ、わたしも今日の余裕の襲撃にはハテナ？で、これは羊狼(ヨアの霊アピは狂ゆえ)でくるかなと思ったのら。 仮にわたしが今日▼ぱめちゃしたら「2匹みつけて仕事終了のはずなのにその生存欲」とかなんとかで羊狼にされるかなーと踏んでの▼羊でひた。 まーどっちしろ占襲撃するとしたら次はペタだろうけどね。 議事ろくによめこめてないままへんなとこに白黒判定だされたら困るけん。 |
青年 ヨアヒム 09:17
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次に，発言はほとんどないですが，年屋の発言も追っかけてみます。
年ですが，ペタローと親父の２人が発言していることもありますが，全般的に発言内容が薄めです。初日の発言ですが，戦略論はごく普通のものであり目立つものはないです。占い希望は，1d1450で「自分の疑いのスタンスを明言することの意図がわからん」との理由でディーターにしていますが，疑う理由を示せなかったら何で疑うのかわからないですので，理由に |
青年 ヨアヒム 09:17
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なっていないですね。それに，占い師だったら発言で判断付きにくい人を占いたいという姿勢がもっと強く出ていいんじゃないかと感じます。このあたりは偽要素です。
２日目の発言ですが，2d2113で「羊狂でもクララ狂でもどうにも収まりが悪くて、考えあぐねておったところじゃ」としつつ，2d2119でであっさり羊狂と結論づけているのが不自然です。そして，パンダになっている村長に関するフォローについては，回避ＣＯ |
青年 ヨアヒム 09:18
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しなかったから白としか言っていません。村長が白く見られれば年も真と見られるので，村長の白要素を挙げることは年にとっても重要なのに，フォローを一切していません。これは信用勝負をするよりも狼に初回襲撃で羊を狙うよう持っていこうとする狂アピールではないでしょうか。
３日目は２発言（判定発表と本決定確認のみ）と４日目は１発言（判定発表）のみです。 発言内容や発言状況からすると，ペーターはほぼ狂人でしょう。 |
青年 ヨアヒム 09:31
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オットーの発言も追っかけてみます。
１日目ですが，1d1100で確霊まとめについて確定するかどうかも分からないから考慮外としていますが，占３ＣＯの場合，３−１になって確霊になることは珍しくないのに，霊確定の可能性をあっさり切り捨てています。これは霊騙りにでることを予定していた狼の視点漏れではないでしょうか。この時点で司は騙りを解除していませんが，旅が共ＣＯしていることから狼視点では占ＣＯは真狂共と |
青年 ヨアヒム 09:31
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予想できているはずです。なので，共が騙りを解除して占２ＣＯになることは狼側からは当然とみて，初日から霊騙りを出す作戦を採ることを決めていたのではないかと考えられることから，オットーは狂人ではなく狼と見ています。次に，1d0052で狼の票重ね防止策として定時に一斉に占吊希望表明案を出していますが，これは白アピールですね。なぜなら，定時ＣＯですらコアズレから難しいのに，全員が同時に希望表明なんて実現は
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青年 ヨアヒム 09:33
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ほぼ不可能のため，狼の票重ね防止策として意味がないからです。それに，その気になればささやけば票の調整くらいできますからね。このあたりも狼要素です。
２日目以降は考察すべき発言がないです。そのため，初日の発言からしか偽要素＝狼要素を指摘できませんでしたが，２日目以降の発言状況もあわせて考えれば，オットー偽と評価することは十分可能なはずです。 残りの発言は，質問に対する解答用のために残しておきます。 |
村娘 パメラ 10:07
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ぬるいですね。ヨアヒム様。
霊先ＣＯに３ｄ３ー２はありえません。霊１ＣＯならその時点でありえなく、２ＣＯならばその時点で占ＣＯ。３ＣＯになれば初回吊りからローラーです。これはシスター様の話しを読み飛ばしましたね？白黒要素しか村発言読み取ろうとしなかった人狼要素です。 そして私の今日の灰考察。普通にやったら青羊ラインが偽確定したメリットがないではないですか？お話になりません。＠０。皆様に任せます |
老人 モーリッツ 10:08
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起きろ！起きろ！起きろ！マスかきやめ！パンツ上げ！（挨拶）
いま起きた。猫がワシの布団の中にもぐってきたので、起きれなかったのである。許せ。 ところで、オットーの発表はまだかいな？オットーめ、アンパンや食パン、カレーパンをナニがアレして……おっと、これ以上は禁句じゃ。んで、オットーがシモンに黒出しすれば、「真が羊青であるにしろ年屋であるにしろ、現在、おそらく能力者に狼1人狂1人で灰に狼1人」 |
老人 モーリッツ 10:09
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と推測できて今後の予定が建てやすくなるんじゃが。まあ良いか。最悪の事態を考えて行動するのがワシのジャスティス……オットーがシモンに白出しすると仮定して考えるか。
今日の考察は娘+能力者が中心になるかと思う。では議事録を読んでくるぞい |
神父 ジムゾン 10:15
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■２、羊青が真として見た場合、狼陣営は全員表に出てきていますので、灰考察はほとんど無意味な気が。だから灰考察するならば年屋が真であることを前提にして考えなくてはいけないんですけど、これ難しいなあ……他人との絡みがほとんどないから。さらにはオットーさんの判定いかんによっても変わってくるわけですよね。灰の中身については。とりあえず、樵は白寄りに見てます。ある程度覚悟決めている部分もありますが、
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神父 ジムゾン 10:18
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4d16:32とか、やっぱり素っぽくて村人的か。残りの「妙者老」については自分の中で団子状態。もう少し吟味してみます。
とりあえず雑感というか気になった点を。 パメラさん＞4d21:47ですが、誤解かわかりませんが、私は青の霊アピが即真要素とは言っていません。さらに3d11:20で「騙る気満々だった偽」の可能性についても述べています。この点では例えば、リーザさんと私は同じですよ。なぜリーザさんに |
神父 ジムゾン 10:21
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にだけ白要素なんでしょうか？ 娘4d22:37で「者が投票先を言ってしまったことに関して言うこと」を難癖や仲間切りとして青の黒要素にしてますが、これも、私やリーザさんだって指摘しています。ここでもなぜ区別しているのでしょうか。…って発言使い切ってる（汗
リーザさん4d01:48＞羊偽ならばグレスケに娘を入れる必要性がよくわからないのですが……羊偽ならば自動的に娘は白では？ |
神父 ジムゾン 10:21
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モーリッツさん＞昨日の羊の●▼希望の出し方について疑問を抱かなかったのか、と言うことを私に聞いておられましたが、昨日の時点で「羊の希望のしかたはおかしい」と述べた人はモーリッツさん以外は特にいなかったように思います。なぜ私に聞いたのか、教えていただけませんか。
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ならず者 ディーター 10:30
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おはよう。頭の働きが弱い…朝飯な。【アジの干物】【ごはん】【味噌汁】段々簡素になってるのは内緒だ。
＞パメリズ …▼娘じゃなくて●娘だな。白視してくれそうな所を狙った、って事だ。 返答感謝。ん〜、確かに作為を感じる、と言うのは分かるんだが俺にはライン切りなのか繋ぎなのか判断材料に出来ないんだわ。だから微黒要素では有ると思うがライン要素にはならないと思った。て言うか喉@0早すぎる。パメ村なら俺涙目。 |
羊飼い カタリナ 10:37
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＠・∀・)っアジげっと。でぃたおくんごち！
再提出。■３．羊は●オトくん ペタくんは黒狙いの自由占い。ここぞ！と思うところを、どうぞ黒出しなさって！地雷もないし！ ▼ぱめちゃ▽オトくん (￣・ω・￣)喉温存してるけど質問ないの。ぷっぷくぷー |
少女 リーザ 10:44
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こんちゃなの！
神父様＞神父様に質問されるの初めてなの。はじめましてなの 笑。うーんと…そういえば、パメラさんをGSに入れるのはおかしいの。そこはりぃのミスなの。 あと、今日の占い先は共有者さんの独断でいいんじゃないか思うりぃなの。希望は出すけど。ペタローくん自由占いは反対なの。昨日今日と見て、とても議事録読み込んで希望出せる状態とは思えないの。 |
羊飼い カタリナ 10:45
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羊│真真狼狂狼 【能力者真偽表】ヽ(・∀・＠
年│狂狼真真真 *現在いちおう5パターン 青│真真狂狼狼 *年屋が真の場合のみ潜狂の可能性アリ 屋│狼狂真真真 村│狼狼人人人 ←村長と村娘で二人分カウント |
ならず者 ディーター 11:36
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■1.能力者真贋
1.【ヨアリナライン】 パンダ考察の前にした方がバイアス掛からなくていい気がしてきた。 a.リナ 不自然な所を見つけられなかった。ライン重視は継続。少し気になるのは偽なら俺を利用しに来てるんだが、3d10:44「パメからライン繋がれた」がちょっと気になる。パメ黒視を利用しに来た？とも取れる訳だ。微黒要素。 |
ならず者 ディーター 11:37
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b.ヨア 3d08:25返答感謝。まぁ1d21:41はヨアだと「FOが良いですが、霊投票でも良いです。」って主張しそうなんだよな。性格的に。作為的に引っ込んだ？と感じた訳だ。微微黒要素。
後3d10:01神父の発言にしても俺の方が発言早いんだが俺を黒寄りに置く為に敢えて見ないふり？ラインつながってるリナはその辺りしっかり読んでるんだが。 |
ならず者 ディーター 11:38
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09:17も2d00:20で既に指摘してるのになぁ…結論としてはあんまり読み込まずに俺を黒寄りと言ってないか、と。黒要素。まぁ真なら読まれないのは悲しい…。
羊視点LWが占われてるのに占襲撃でなかったので、こちらが真ラインなら年狼だと考えてる。真狂ならどっち喰ってもメリットあるだろ。 |
ならず者 ディーター 11:39
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2.【ペタオトライン】
…二人とも昨日から発言増えてねぇ。マジ困る。だが今日占襲撃じゃなかったのは微真要素なんだよな。リナペタ強襲しそうなもんだ。…薄い。薄すぎる。村長ペタオトパメ全員困った要素あるとか勘弁して欲しい。 |
ならず者 ディーター 11:43
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3.パメ考察。
昨日は最黒に挙げさせて貰った。2d10:37等以降を考察。結果真視してるラインから黒が出てきた訳だが… 喉@0は黒要素。自分吊られた後の事をあんまり考えてないんだよな。１〜２は残すだろ。昨日の村長考察も読んだが、基本パメは相手の性格判断を白黒要素にしてるんだが、村長に関してそれが無い、質問もない、ってのは違和感。(パメ村長でライン繋がったので)ライン切り要素で黒く見る。 |
老人 モーリッツ 11:47
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お、質問がきておった。ワシ嬉しい。
ジムゾン1021とついでに3d1337>> ワシは「羊の希望のしかたはおかしい」とは言っておらん。「羊視点において、羊の希望は理解できるが、その羊の意見を共有+灰が受け入れることはできない」と言っておる。んで、現時点において、羊青vs年灰は確定しておる。だから羊が▼屋を提示するということは、対抗吊りとほぼ一緒なのではないかの。何か違いがあるならば教えて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 11:49
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んで、この質問をおぬしにした理由は。ぶっちゃけ、ワシの印象において、おぬしは白すぎ。おぬしが他の人に投げかける質問は、灰ならば当然の疑問だったり、間違っている事実の指摘だったり、相手をおとしめるような発言が見当たらん。これ、ワシにとってはまばゆいばかりの白評価に値するんじゃ。ここまで白いと、万が一におぬしがLWだったとき、ワシは絶対におぬしを疑えん。というわけで、おぬしの反応が見たかった。
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青年 ヨアヒム 11:49
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パメラは＠０ですか。仮決定前に喉枯れはいくら何でもやりすぎでしょう。
これまで特に質問がないようですね。これからちょっと出かけなければならないので，もしこれから質問があっても回答は仮決定後〜本決定直前になってしまう見込みですので，ご了承ください。 ■3.占吊希望は，羊●オットー年●誰でも・▼パメラのままです。 |
老人 モーリッツ 11:52
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ここで唐突にフリーデルの話をする。基本的に、人狼が怖がるのは「突然の吊り指名」次点で「占い指名」。この二つを避けるために、人狼は当然、村人の誰かに疑いをかけて占・吊りを回避する必要がある。んで、フリーデルの発言を見ていくと、口調こそぶっきらぼうじゃが、戦術の有利・不利を論じているだけで、その議論を相手の黒要素にはあげていない。人狼ならば、序盤の占いを回避するためにせっせと誰かに疑いを押し付けなけれ
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ならず者 ディーター 11:54
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【シモン白判定確認】オトマジ頑張れ…_no
今の考えとしては、【羊青真年狼屋狂】>>【羊狂青狼年屋真】>【羊青真年狂屋狼】>>>【羊狼青狂年屋真】だな。最後のパターンは判定順指示されてたのに敢えて先出し偽黒はかなりのギャンブルだからだな。性格上青狂ならもっと後出ししたがるはずだ。 後パメ占い希望も灰考察黒モー爺>神父白な印象を受けたんだが逆でやっぱ違和感。まぁ総じて羊青ラインが真と考えてる。 |
老人 モーリッツ 11:56
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ばいけないときなんじゃがな。まーフリーデルが白確した今となったら何でも好きなこと言えるというのも確かなんじゃが。あと、ワシも2d2333などで、村不利っぽい提案しとるしね！（最低）
その点、パメラは2d1454とか変じゃのーと思っておる。もうパメラの喉の余裕はないので、反論できん相手にこんなこと言うのは酷じゃが。 お、オットーきたかの。シモン白出し確認したぞい。 |
老人 モーリッツ 12:06
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と発言したあとで2d尼の占い希望を確かめてみると尼1312で●娘○屋か。でも●娘の理由は、娘が挙げた羊狂に対する解釈じゃな。娘の戦術うんぬんのやり取りは気にしておらんようなので、さっきのワシのフリーデル印象は取り消さずそのままにしておこうかの。
あと2時間で仮決定かいな。正直、まだ何も娘+能力者考察に手をつけておらん。大好物のアジの開きを食いつつ、色々と考えてくるぞい |
神父 ジムゾン 12:27
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【シモンさんの白確確認。】シモンさん申し訳ない……。しかし、これで年屋ライン真だった場合、灰に狼2匹がほぼ確定ですか。もう潜伏狂人のことはとりあえず考えてません。でも「妙者老樵」の中に2匹？ ちょっとそれはないんじゃないか…。
吊り手順ですが、現在12人。GJなしと考えて、安全策で行くなら、娘→青の順で吊り（青→娘でもよい？）残り8人の状態のときの狼陣営1匹消去を確実にするのがいいのでは。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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【シモやん白確確認】
オトくんは次いつこられるのか明言ほしかった･･･orz でぃた夫くんの襲撃考察からの年狼もわからなくはないんだけど･･･ わたしは自分がしてきた考察+ヨアくんの考察に激しく同意で年狂屋狼と考えてる。んで･･･能力者であろうと寡黙吊りで▼屋を推奨しておくぁ･･･ぱめちゃん吊ったらさらに寡黙村やんね。残せばみんなが今日なげた質問の答えも明日もらえるかもだぉ。 |
老人 モーリッツ 12:43
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ワシの1152、羊青vs年灰って何やねん。正しくは、羊青vs年屋じゃな。脳内で修正頼む。
あと、テキトーに今日の襲撃考察。狩の可能性もある確白を食った。以上。 占or霊を襲撃しなかったのは、羊青が真にしろ、年屋が真にしろ、食われた対抗は吊られる可能性が高いからの。占霊機能は放っておいて、村の吊り手を占霊ロラに消費させるつもりかの。あと、昨日GJされたのがトラウマになったんかいな。まあこのあたりか |
ならず者 ディーター 12:48
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灰考察は年屋真で考えれば良いんだな。シモン白だったし真剣に考えないといけんな。で、だ。
＞リナ …▼霊なら半ばお仕事終了で▼青って分かるよな？物凄い狂要素だぞそれ。何故お仕事終了で▼青じゃないのかもちと不明瞭だし(パメに既に狂だと言われてるから狼視理由は当てはまらない)、パメ黒いから吊って良いとも思ったが今日は▼青で良い気がしてきた。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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でぃた＞ごめんナサイ･･･。りなは本当に占い師で寡黙村が苦痛のあまり▼娘するよりは寡黙の▼屋っていっただけ。判定をこんなにまったことない･･･▼霊っていう意識はぜんぜんなかったよー；。お仕事終了って意味なら▼青でもいいし、わたしは▼羊でも文句いわないよ。▼年でもいいんだけど、自分の対抗をあげるのはさすがに気がひけたってだけ･･･うう、黙る･･･
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青年 ヨアヒム 12:59
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ちょっと鳩から一言。
【安全策？ふざけるな！】 普通の状況なら安全策で▼青もわかりますが、何もしゃべらずにいる年屋を放置して先に▼青？絶対に納得できません。そんなふざけたことをする気なら、ボクも発言しません。 対抗が発言しないこてに腹が立っているのに、安全策とか言われると・・・ |
ならず者 ディーター 13:08
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＞リナ、ヨア
俺の発言は確かに不愉快だったかも知れないが、俺は(多弁の)パメとの比較もしてるつもりだ。無論俺だって多弁村の方が好みだ。気持ちは分かるぜ。 ヨアは見てたら俺の挙げた黒要素に対して反論とかしてくれると嬉しい。ただ理解して欲しいのは、俺が思考停止で▼青を提案してる訳じゃないって事だよ。不快に思ったならすまなかった。真なら、他のみんなも年屋の判断に困ってる事を理解して欲しい。 |
老人 モーリッツ 13:17
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んー娘+能力者の考察がまとまらん……できれば今日、娘の自論が見たかったの。青の自論に対する反論として娘の意見を述べられると、娘の意図がわかりにくくてのー。プロファイリング方式を期待していたワシ涙目。
ぶっちゃけ、ある意見に対する反論なんてどうにでもできるわけよ。話題を引きずっていて悪いが、羊3d2131「●妙▼屋」の発言を、「ああ、羊は生存できたし、真霊が青でしかも生存しているし、嬉しくてつい先走 |
老人 モーリッツ 13:18
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っちゃったんだなあ。発言過多だしなあ」ととらえてもいいし、「▼屋だと！どう考えても偽占が霊機能ぶっ壊しで村の吊り手を浪費させようというのが丸見えじゃねーか！この詐欺師のクソアマめ！吊っちまうぞ！今日の晩飯はジンギスカンじゃ！」ともとらえることができる。（羊の名誉のために言っておくと、羊は3d1044で▼屋、それ以外ならば寡黙で▼樵▽兵と発言しておる。▼屋が村全体では受け入れられない意見であることを
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老人 モーリッツ 13:18
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羊は理解している）
まあそのあたりは、本人の性格や状況や意図を総合して考察する必要があるんじゃが……反論形式だと、総合的な判断が難しくての。ふむ。娘視点では、灰の中では神老を人狼だと予想していると思っていいんかいな。 現状としては、羊青が真だとしたら人狼+狂は年屋長娘、年屋が真だとしたら人狼+狂は羊青+灰2人(妙者神老樵)か。年屋の発言がなくて真偽判定できんため、灰を先に見るぞい。 |
神父 ジムゾン 13:30
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ヨアヒムさん、不快にさせてごめんなさい…。
■３、 羊には●年か●屋ですよね。これで羊視点での陣営はすべて明らかになります。年よりも来るのが遅くなっている屋を占ったほうがいいと思います。 年には…もし真の可能性を高めに見るなら自由占いはありだと思うんですが、高いと思えないので不安です。偽ならば偽黒だってそろそろ出すでしょう。 共有者が独断でも指定したほうがより無難かと。 |
神父 ジムゾン 13:30
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吊りは▼娘。パメラさんは基準がバラバラに見えるし、どうもリーザさんを味方につけたいのかわからないですが、私との差異を無理につけようとしている気がしています。第二希望を無理に出すならヨアヒムさんということになるのかもしれませんが……正直まったく吊りたくないですよ。
今日の考察とか納得のいくものでしたし、発言しないだけ「真かもしれない」ということになっていくのなら、これだけがんばってる羊青があまりにも |
神父 ジムゾン 13:31
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かわいそうです。
私は正直、娘→屋で終わると思っていますし、年屋ラインを信じられなくて負けるよりは、羊青ラインを信じられなくて負けるほうがはるかに嫌です。 【羊→●屋○年、年→共有者指定、▼娘】で提出です。 |
羊飼い カタリナ 13:39
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■2.モーリシ:状況考察型で思考をみせないととられがちだが、神とのやりとりなどから相手の真意をさぐる姿勢。ドーナッツ好き 白
でぃた夫くん：うっかり発言や議事録の読み落としが目立つものの、村の安全策を第一に考え、パンダの娘より霊ロラを提案するなど村人姿勢。たぶん漁師…？ごはんがじょうず 白 神父さん：能力者考察派？リナヨア真とほぼ決め打ちから娘屋吊り提案。なんの間違いもない。白 |
青年 ヨアヒム 13:39
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思ったより用事が早く片付きました。
本気で安全策で▼青とかいう人には、年屋の真要素（羊青の偽要素ではないです）を少なくとも５個以上出した考察と、長娘が白であるとの考察を出してください。それくらい真剣に考察した結果、安全策止むなしなら受け入れられますが、そこまできちんと考察せずに安全策とかいわれたら、ボクはどうすればいいんですか！ カタリナももっと状況を考えて発言してください。 |
羊飼い カタリナ 13:39
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トマす：今日は発言が少ない･･･吊られて霊能者に提供するなど、とても狼とは思えない発言多々。白
りぃざ：きのうりながロックオンした人。ミスでした。初日●村長で翌日●屋、狼をヒットさせてるナイスシューター。白 |
ならず者 ディーター 13:46
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女を困らせたのはディーター一生の不覚だ…。しかし、出来うる限り考えた上で結論を出すのが一番の贖罪と考える。プリン頂こう。
■2.灰考察 ・リズ 発言数のせいもあるがそれほど引っかかる部分も無いな。3d13:29の●▼希望がちと俺には理解出来なかったんだ。結局誰が一番黒いんだろう、と。パメ＞シモ＞俺ぐらい？？今日の考察と併せて矛盾点などを見たい感じ。 |
ならず者 ディーター 13:48
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昨日言えなかった様子見狼の可能性だがステルス臭がするので一番高そう。年真ならリズ黒かも…という印象。
・神父 1227安全策なら▼青先じゃないのか？と思ったが1330羊青の話を読んである程度は納得。ただ、灰考察は見たい…かなり。白なら灰を見ずに決め打ってないかが若干不安。 ・トマ 判断不能その２。空気だけ見れば白いが、こちらも考察待ち。 |
少女 リーザ 13:49
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【屋の判定確認なの】
■3.石橋でも叩かないと渡れないりぃだけど、ちょっと今日は安全策…とか出すのはつらいの。年屋真なら、発言期待できるのはパメラさんってことで、今日は▼屋▽青なの。 占い先は…ニコラスさんに丸投げ、は困る？なの。 |
ならず者 ディーター 13:53
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・モー爺 あくまでも両真偽可能性を捨てないのは白要素。ここで羊青全力擁護入ったら黒いかなと思ったがそれも無いし。1243の襲撃考察はちと意見違うな。占真狂なら対抗吊りは寧ろ歓迎のはずなんだが。羊狼ならザ・黒要素だが羊狼があんまり考えられないので微黒要素。
…結論としてはGS、灰 老≧妙＞神＞樵 白、別枠：パメ黒目でパメ黒可能性の方が明らかに高いと見る。 |
ならず者 ディーター 14:00
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まぁ妙老の差は微妙だな。LWとして老の方があり得るから黒目、ってとこ。
【羊●年、年●老○妙。▼娘▽青】 俺は羊真の時は年狼だと見てるから▼屋はやや疑問。素直に一番黒い所で。@4 |
老人 モーリッツ 14:14
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またまた訂正。誤：羊青vs年灰→正：羊青vs年屋。この訂正は、ワシの1152ではなくて1147での発言じゃった。たびたびすまんの。
灰(妙者神老樵)から2人の人狼を探してみたんじゃが、どいつもこいつも白いのう。少なくとも、パメラよりも黒いやつが残りの灰にはおらん。あ、一番黒そうなのはワシなんだよね（最低） ニコラス、すまんのワシの希望が遅れていて。いま安全策をとるならばどういう手順がいいのか |
老人 モーリッツ 14:17
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考え中なんじゃ。まーワシのぶっちゃけた心情としては、「もー羊青が真でいいじゃん。▼娘で●屋でよろしく」という気分なんじゃが。ワシはまとめ役としてのニコラスの力量を高く評価しているので、ワシが希望提出できない場合は、ニコラスの決定に一任するぞい。
GJは考慮に入れず。12>10>8>6>4>終。残り吊り5手。安全策としては、3手までに確実に人狼を一匹吊ること。 |
神父 ジムゾン 14:22
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妙：2d1338で「長狼ならば、神父様もちょい怪しい」と言われてましたがそこらへんはどうなったのかな、と思います。他との比較ではやや白め。
老：4d11:49「反応を見たかった」というのが、やっぱりレベル高いなあ、という印象。白でも普通にブラフ使いこなしていそうです。ただ、青狼ならば、青が騙りに出て来たのは、狼陣営は多弁ぞろいで灰狼にも論客が居るから、という推測が出来るので、 |
神父 ジムゾン 14:23
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それを考えるとここになるのかなあ、と。黒いまでいかないんですが、もし年に占いをさせるならこの人？
者：うっかりがあるんですが、それ以外の引っかかりをあまり感じないです。妙と比べたとき、多弁論客ならばこちらになると思うので、逃げ切りがあるのか。 樵：もう半ばみなさんの視界から消えかかっている気もしますが。でも、その少ない発言に狼臭が出ているのかと言えばそうでもなく。というか、昨日吊らなかったので基本 |
木こり トーマス 14:23
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村長パンダ、シモンさんとフリーデルさんが白だったのですから、白確定に狂人がいないなら、狼側は3匹か4匹ということですよね。
真は羊青だとしたら(この確率が高いと思いますが)狂はペーターさん、狼はオットーさん、パメラさんだと思います。(もう一人はもう少し様子見て)あと、ペーターさんとオットーさんは逆かもしれませんが。 |
神父 ジムゾン 14:24
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は白前提です。
えーと、さっきの希望に追加で。もし年の占い先を共有者が指定するのでなければ、【年→●老】でお願いしたいです。 灰：老≧者≧妙＞樵：白 今日の娘と比べるとやはり皆さん黒さが少ないです。以上が灰考察の補足です。@5 |
旅人 ニコラス 14:27
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とりあえず、僕の能力者に関する考え方は羊青＞＞年屋
その上でどちらが真でも一番可哀想なのはパメラさん。 多弁、寡黙での真偽は正直無意味かもと。オットーさんはトラブルだろうし、まあ年はよくわからんけど。真でも偽でも意味のない事に意味を求めてはいけないって事で。 パメラから考察するのがフェアかなと思ったんだけど、１日目●兵○屋、２日目●修○青▼村▽樵、３日目●樵▼妙 初日の○は屋を指名してるけど仲間き |
旅人 ニコラス 14:27
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りとも取れる事から意味ナシ、２日目は▼村が集中。その中で当人の村長除いて一番最初に▼村。仲間切りにしては早すぎるかもと。３日目はよくわからん、説明聞いても●▼に違和感は拭えない。もっとわからんくなった。
正直、羊青が真じゃないかなと思いつつ、うまくいきすぎじゃないか？で葛藤。 ちなみに羊青側が偽だった場合は羊狂、青狼だろうと、羊の速効性はかなりの確率で真or狂で狼はなさそう、議題等見てもそれは伺え |
旅人 ニコラス 14:27
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る。
残り吊り手５でパメラも言うように羊は吊らないでいいんじゃないかなと。なら安全策としては今からローラー始めて青、屋、年と吊っていってローラー終了後、最終的に残った灰達の要素を検討しつつ灰吊りが一番かなと僕は考えた訳で。 んで、今共２能４灰６ 能力者は食えず、なら守る人も限られるわけで、狩生きてたらだけどGJも狙えたりしないかなあ。で、うまくいけばローラー終了で能１、共１、灰３ってなるわけですよ |
旅人 ニコラス 14:28
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うまくいかないと能１、灰４になってカオスるかもしれないけど。
これで狼１or２生存、ああやっぱ厳しいかなあ、とりあえずローラー始めて共有のどっちかが喰われた時点で決め打ちはじめるってのもありか。 安全を考えてみたけど、安全じゃないという罠。 灰一人一人の考察 |
旅人 ニコラス 14:28
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老：初日●青○樵、２日目●者○青▼村▽樵、３日目●者○娘▼娘
希望を見ると両陣営にきっちり切り込み入れてる印象。どちら陣営でもなさそう今最白。 妙：初日●村○兵、２日目●屋○青▼村▽樵、３日目●娘○者▼兵 希望からはカタリナ、ヨアヒム側に近い印象かなあ。 者：初日●修○妙、２日目●修○妙▼村、３日目●妙○老▼娘 |
旅人 ニコラス 14:28
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娘：能力者考察で触れてるとおり。
こうやって見ると羊、青からライン見えるのは妙or者or強引に神。でも者の妙ロックオンがあるから妙、神or者、神。者、妙２人が羊、青側で狼とは考えにくい。 でもな〜、なんか違和感あるんですよね羊、青の希望と見比べると。 自分の考え的に見てもパメラさん考察の灰からのラインと一致しない事等見てもう〜んって感じ。 |
旅人 ニコラス 14:30
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切れてた。この上の発言の前に足してください。
なかなかのロックオン体質らしい。３日目の▼娘から見ればカタリナ、ヨアヒム側かな。 神：初日●兵、２日目●修○兵▼村▽樵、３日目●者○妙▼兵▽樵 見事にどちら側にも積極的には触れてない感じ。 樵：初日●老、２日目●修○屋▼村、３日目●妙▼兵 |
旅人 ニコラス 14:31
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とまあ、ここまでが僕の素直な考察。
共有者が感情入れてたらフェアな決定を出せませんから抜きます。 それでも今日は【仮決定カタリナは●年、ペーターは●妙、▼オットー】皆の考察、自分の考えから言ってもペタオトラインが偽かなあと。パメラさん外したのは今日の皆の発言見て言いたい事いっぱいあるだろうって事で。＠５咽痛い |
青年 ヨアヒム 14:35
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【仮決定反対】
今日屋吊りは反対です。羊青視点で屋が狼と確定していません。狼確定の娘から先に吊り，占いで年屋のどちらかが狼を確定させるべきです。 正直言って，対抗がこんな状況なら，最短の吊り２手で終わらせてほしいというのが本音です。 ボクを吊るとかいうのであれば，年屋が寡黙で判断できないとが逃げないで，少ない発言の中から真剣に考察してください。そうでないと納得できません。 |
少女 リーザ 14:38
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【仮決定了解なの】
りぃ占いかあ…。年真捨てきれないから、白出されたらやっぱりぐらぐら悩むだろうし、黒出されたら偽ってすっぱり分かるから…うーん。でも悩ましいの。 うーんと…まず、トーマスさんは白決め打ちで、と思うの。狼ならもっと違った感じになるんじゃないかな、とか、今日の発言が白く見えて疑いにくいの。で、他3人がどうかというと「ここに狼2匹もいるの？本当に？」と思ってしまうの。悩ましいの。 |
木こり トーマス 14:39
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(続き)次は、屋年が真の場合です。羊青が狼側です。この場合狂羊 狼青だと思います。自吊り希望と、それに対するヨアヒムさんはカタリナさんが狂だと知っている発言に見えたからです。(もちろん仮定の上で。)
もう一人は、パメラさんだと思います。ヨアヒムさんとの対立が激しいところがあり芝居にも微妙に見えなくもないような気がしました。 |
ならず者 ディーター 14:40
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【仮決定了解】【セット確認】
…うーん、まぁうまく行ってオト狼ならALLOK、狂と見てるので微妙だが…反対はしねぇよ、ぐらいか。 ところでその決定なら誤爆可能性を考えれば羊青は同時発表が良いと思う。羊青ライン真なら潜伏狂人は居ない訳だからな。食い違った時点で偽確定ってメリットが有る事を今思いついたぜ。@3 |
老人 モーリッツ 14:43
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4日目（今日）：▼青 羊→●屋、年→●灰X
5日目：年が灰Xに黒出ししたら▼灰X。年が灰Xに白出しした場合は▼羊。年→●灰Y（羊は、占いたければ●年でもどうぞ） 安全策の考え方は「真が羊青でも年屋でも、どちらでも対処できる方法」。とりあえずここまで考えた。うーむとろい。もちっと考え中。しかしなーこれだと村の活気がなーワシのやる気もなー年屋が喋らんならとっとと終わらせたいのうー（見苦しい愚痴失礼） |
旅人 ニコラス 15:00
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本決定も３０分ずらしでいいのかなあ。
樵と老と神の仮了解ですぐ本決定出すけど。 同時発表ですか、カタリナさんとヨアヒムさんの都合もありますからね。できるならば夜明け後すぐ発表して欲しいくらいでしょうか。 |
少女 リーザ 15:00
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神父様は…1日目の希望出しが若干白要素かなあ、なの。誰が騙るか分からないうちは、対処できるようにもうちょっと濃く希望出ししてくるかなってとこなの。まあ、青が霊騙りに出るなら、灰はいい位置にいるんじゃない？という意味では黒っぽい…と言えなくもないの。
おじいちゃんは…ネタがジジイというか（失敬なの！）ファニーと言うか…まあ、そこは関係ないの。決め打たないで色々考えてるところは村よりかと思うの。 ディ |
少女 リーザ 15:00
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ディーターさんは…りぃロックオンされてたの？笑。決め打ち思考型って能力者以外だと白め印象なの。セットミスしたうちに狼いるんじゃないかという思いがあったけど、うっかり許容範囲？
とうだうだ言ってみたけど、黒：者≧神＞老：白 |
少女 リーザ 15:04
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木と自分抜いて、3択で、仮に狼2なら、3分の2で狼に当たるじゃん、大げさだなあ…と思わなくもないの。希望を出すなら、●神○者。りぃの予想は外れるから、いつも2番目を希望出しするの。
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旅人 ニコラス 15:12
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まあ、ほとんど了解されたので
【本決定カタリナ●年、ペーター●妙、▼オットー。】 感情いれるなら、ヨアヒムさんには申し訳ないと思う決定だけど。 パメラさんが諦めてないみたいだし、明日も論戦しましょう。パメラさん吊っちゃうと明日喋る事なくなっちゃいますよ。 これが譲歩できる最低の安全策じゃないかなって事でそのまま。 |
ならず者 ディーター 15:13
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＞トマ 屋年真ならパメは白だぞ…うん。どういう事かわからんので詳しく。
＞リズ ロックオンと言うより印象がねぇんだよ。ステルス臭。まぁ決め打ち嗜好は正しいがな。うっかりと併せて自覚してるから安全策考えてバランス取ってるんだよ。 ＞ニコ ん〜、二人とも更新後見られると思うし、真なら二人にとって悪くない提案だと思ったんだが…まぁ任せる。 |
少女 リーザ 15:14
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ちなみにパメラさんだけど、村側ならもうちょっと喉の使い方に気をつけてほしかったの。朝方の連投も、ちょっと削ればのどの余裕でたんじゃないかなあ…なの。りぃを白めに見たりとかしてるのは、娘狼なら一番揺れやすそうなところを味方につけようとしたってところなの？
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青年 ヨアヒム 15:18
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【本決定確認】
他に仮決定への反対者もいないので，本決定には従います。あと，発表ですが生きていれば更新後５分くらい時間をもらえれば発表可能なので，発表時刻を分単位で指定してもらってもかまいません。 言うべきことは今日すべて発言したつもりですので，村の人たちにはボクの今日の発言をよく読んでほしいです。 今日は，こちらのほうとは大違いで９０億ゲルトの大儲け！証券会社の発注ミスってすばらしいですｗ |
羊飼い カタリナ 15:22
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＠・∀・)【本決定了解+セット完了！】
発表順指示なし？夜明けすぐでいいのかな。 トマす＞斬新杉て感動した！けど、ディタのいうように穴があるぉ。 占い師の片方は絶対本物なので、羊狂ならペタ真だからぱめちゃんは白で狼にはならない。 |
ならず者 ディーター 15:22
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【本決定了解】
オトはお疲れ様。リズはどーなるか…ペタから白でも黒でも喋ってくれそうだから良いかな？ 全然関係ないが1008でシモ黒判定とか言ってるな…指摘されたときはよく分かってなかった。本当に晩の俺は意味不明。心の中で自吊りしてくる。 |
老人 モーリッツ 15:29
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なんだかごちゃごちゃ考えておったが、人狼の襲撃がどうくるかによって変わりそうだし、計算は放っておこうかの。面倒になったという本音をぽろりと漏らすのがボケ老人の慎ましい礼儀作法じゃ。
んで、【本決定了解】。ムキー霊機能壊しやがってーとワシは言うべきなんじゃが……年屋が真でも、明日からならばぎりぎり間に合うか。 パメラの弁解を明日聞きたい、というニコラスの意見も最もなので、ワシは本決定了解。@3 |
少女 リーザ 15:41
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喉余ってるから自己矛盾指摘なのー。
決め打ち思考型白めっていってるのに、おじいちゃん評では決め打たないの白めって言ってるの。矛盾だけど、りぃの中では矛盾してないの。感覚論で申し訳ないけど、なの。説明欲しかったら頑張って言葉にしてみるの。 |
ならず者 ディーター 15:55
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まぁヨアリナは見てるだろ。どっちか先走ったら偽要素だと思うしな。
ペタは来れるのかね…色々心配だ。多忙なのは良いんだが、出来ればいつ発表に来れるか言って欲しいんだよな。張り付かせられる身にもなって欲しいぜ…_no |
老人 モーリッツ 16:20
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なんか発言が@3も残っておるな。ペーターは一言でいいから本決定確認と、占い先をリーザにセットしたと発言して欲しいんじゃが。
ディーター1353>> ふむふむ。占いの内訳がどうであれ、能力者の決めうちをしない限り、占2CO霊2COならば能力者ロラに吊り4手かかる。んで、人狼が能力者を1人食ったら、能力者ロラが吊り3手に減る。この1手の差は大きいとワシは思うんじゃがな。まー人狼が食いにいったほうの |
老人 モーリッツ 16:23
次の日へ
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能力者の内訳は、たいがいは真狂じゃが。たまにブラフもあるがの。
あと、今日GJされると吊りが1手増える状況じゃった。まあそのへんを考慮すると、確白食いになるんじゃないかの。 トーマスよ、自分の意見が間違っていても、めげてはいかんぞい。ワシも沢山間違った意見を出しておるしな。（最低）指摘された部分は改善しつつ、新しい意見をどしどし発言して欲しいの。ワシは期待しているぞい |