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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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ややこしいけどアタシの[2:33]は見なかったことにしとくれ！！
そしてパン屋の議題に間髪入れず答える抜け目の無いアタシ！！ ■1.■2.今日CO希望！！早い段階で灰が狭まった方がいい！！回避COとかでグダグダするのも好きくない！！ ■3.とーぜん回避COは考えない！！ |
司書 クララ 02:41
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■1.と2.は今日中、早いうち。
■5.は霊能者が確定したら霊能者。しなかったら共有者。 フルオープンが良いわね。共１で占霊２人以上ずつ。灰を狭め、その上で護るべき人数を最小限に留めた形よ。 共有者からのフルオープンだと霊能者が確定すると護るべき人数が多くなるから、霊能者からスタートが良いわ。 だから独断で出て、確定せずとも信用を取れる自信のある霊能者は出てくると良いんじゃないかしら。クックック。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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パメラこんばんは！！
◆1.興毅・大毅・和毅とかどう？もちろんアタシは大毅！！ ◆2.人狼２回目！しかも１回目は初日に占われて吊られた！！超不安！！ ◆3.◆4.はちょっと考える！！ |
司書 クララ 02:48
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霊能者確定の場合は共有者両潜伏だから、その回避も考える必要があるわね。あ、それから共有者が一番に出てきたときは、占い師のみ初日で霊能者は初回投票を希望するわ。
■3.占い師・霊能者の回避ＣＯは占い吊りとも有り。吊りも占いももったいない。片占いとかだと測定しにくいし。 共有者は吊り回避のみ有り。占い回避は状況次第ね。 ■4.後で。 んー・・・目がしょぼしょぼしてきた・・・一眠りしてくるー。 |
村娘 パメラ 02:49
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ゲルト＞勝手にすると良いよ。ボクも眠いんだけど…。
■5.まとめは共1CO希望ね。立候補は●▼使う必要が出てくるし論外。確実な村側にお任せ。もう一人は潜伏で偽黒抑制ね。場合によっては共有の判断で地雷炸裂もありだと思うよ。二人とも潜伏希望じゃないなら早めに出たほうが進行もスムーズかな。両潜伏なら多数決だけど、回避あったりしてまとめいないとグダりそうだから、次善かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:01
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眠い！！メガネも茶色も寝たのか？！
メガネの「霊からCO」案はイイと思うけど、霊がCOして、対抗募って、対抗来たらさらにそこから共COを待って…ってやってると時間かかりそう！！ とりあえず寝る！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:09
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「おまかせ」で人狼とは。結構よくあるのかな？
いきなり変に目立ってしまったかも。状況によっては騙りCOも視野に入れないとだけど、いきなり霊COが難しい状況に…。[3:01]みたいな発言の後に霊COしたりしたら、「何で最初に出てこなかったの？」って疑われるだろうね…。 |
村娘 パメラ 03:10
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■1.2．占初日・霊初回投票。投票COって反対いなかったよね？
占は初日からお仕事あるし、初日希望。信用勝負なんだから早めにでて、信用と護衛を勝ち取って欲しいよ。潜伏中よりはCO後の発言の方が真贋考察には有効だと思うし。占の真贋はかなり重要だからね。 霊は初回投票。占CO数によって、っていうのもあるけど、FOは全般として能力者機能壊されることが多い。特に確定霊の場合は占い機能が。お仕事は３日目から |
村娘 パメラ 03:11
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お仕事は３日目からだし、FOのメリットよりは、能力者機能保護のために、潜伏希望だよ。
■3.占霊はありあり。共は▼必須。地雷は状況によって任せるよ。 ■4.ボクの恋愛運を占ってください。 とりあえずこんなものかな。それじゃあまたお昼か、夜に来るよ。 |
パン屋 オットー 03:13
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■1.2.5. 霊CO→確霊ならば霊纏め、占い師COさせると襲撃の確率が上がるので占い師3d投票CO。2−1で初回抜きされる事と天秤に掛けると潜伏を推したい。狂人が騙りに出ない事は考え難いし、3COとなっても占ロラ後に3手吊手がある。3中2狼でまあまあかと。決め打てれば更に良し。2d発表は「私は●に黒出しする占い師ではない」を回す。霊候補2人以上COならば占CO→共有者一人出てきて纏め。……とまあ
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パン屋 オットー 03:13
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グダグダしてややこしいので、グダグダ嫌いならば初日FOでも構いません。
■3.占い師は●▼ありあり。●▼無し無しで本人に頑張ってもらいたいが、1d2dはパッション的な部分も多いしねぇ。当たった場合狼への逃げ道を与えてしまうようで勿体ないけど、それ以上に●▼が当たる方が勿体ないと考えます。共有者は●は自分で判断、▼あり。いずれも即時対抗CO。 ■4.スーパーハカーじゃないので今はわかりません。笑。 |
シスター フリーデル 03:18
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箱に到着ー･･･議題に答えていくわね
■１■２．投票COするのなら占初日、霊３日目希望ね。狩人さんの負担軽減の意味で。しないのだったら早めのFO希望よ ■３．回避はもちろんありありで。貴重な吊りや占い先を消費するのはもったいないわ ■４．･･･私にはまだ判断できませんわ ■５．共有者１COでの纏め役希望です。地雷制御も出来ますからね |
村娘 パメラ 03:21
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◆1.狂人は親父さんの名前にしようか(笑)
◆2.人狼BBS自体が２回目。狼は初めて。足引っ張るだろうけど、頑張る……けどゴメン……。 ◆3.ん〜、もちろん真の経験無いけど、必要ならやるよ。潜伏は初のときに村人で、７日目まで灰だったかな。吊られちゃったけど…。 |
ならず者 ディーター 03:24
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…んあ，わり．ちーと寝てた．んで，今日はオットーとレジーナからＷ議題かよ．ま，レジーナが譲ったようだし，オットーの方答えておくか．あ，答えたらパンが安くなったり…って，そもそも拾ったパンに金払うのがどうかと思うんだが…．
■1．さほど必要性は感じないな．多数決でいいと思うぜ．俺はさほど気にならねぇが，人狼の組織票が心配だってんなら，決選投票って手もあるしな． |
村娘 パメラ 03:26
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◆4.出来れば占騙りは狂人に任せて、2-2もしくは2-1で、真抜きたいね。霊確定させるなら、3-1で抜きやすくするのもありかも？
初心者の戯言だから至らないところがあったら、指摘してくださいね。 あ、３人目は君か。これは運命…？ディスティニー…。フェイト…。 なんにせよヨロシクー。 |
ならず者 ディーター 03:28
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取り合えず，【俺はまとめ役をやりたい共有者じゃねぇ】…と言っとく．回すか回さねぇかは個人の自由だが，方針は早めに決めた方がいいと思うぜ．一巡して共有者がでねぇようなら，対案で進めねぇといけねぇからな．時限を設定するって手もあるがな．そうだな…【23時までに共有者が出なければ対案で】…とかどうだ？
…って，オットーの順番なんかおかしくね？いや，通例はレジーナの方だと思うんだが…まいっか．上記は■5 |
神父 ジムゾン 03:35
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居眠りしてて起きた。鏡を見ると…俺は村人か。どうせなら色の付きまくる村人になるかな。後は、襲撃を喰らって盾になれたらこれ幸いだな。ああ、表では真面目な神父だが独り言まで偽装する気はねぇ…こっちでは楽にやるぜ…。
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ならず者 ディーター 03:36
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改めて■1．占師は初回投票CO＋黒発見/吊占回避．ただし，対抗はあくまで投票COを希望する．狙いは人狼の襲撃幅を狭くすることだ．回避でそう何人も出てくるとは思えねぇし，回避したのが自称占師が1人だけなら，よほどの度量がねぇと人狼も襲えねぇだろ．人狼なら当然襲撃できねぇしな．
■2．霊能者も初回投票CO＋吊占回避．対抗は投票CO．狙いは占師と同じだな． |
ならず者 ディーター 03:41
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プラスαとして，占師に回避するか霊能者に回避するか…ってのも，推理の材料になるんじゃねぇかなと考えてる．
■4．●村長だな．呼び出しといてテメェが来ねぇとはどういう了見だ？ま，要は保留だ． …んで，まぁ，ありきたりな質問なんだが，FO希望のヤツは機能としての占いが初回襲撃で消え去る可能性をどう捉えてんだ？ |
ならず者 ディーター 03:44
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◆1．あえてのやくみつる．
◆2．60戦くらいから数えるのをやめた．いや，userinfoが壊れたってだけの話なんだが． ◆3．まぁ，その場のノリとパッションだな．占師に人狼から2人…なんてのも面白いと思うぜ． ◆4．特にねぇな．ま，完全勝利とか目指してみてぇかなとは思うが． |
村娘 パメラ 03:48
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あはん。出来れば●避けて、2-1、2-2目指したいね。2-2での霊ロラがメリットかどうか…。2-1とどっちがいいんだろう？最高なのは2-2で占真狼・霊真狂だけど難しすぎるよね(笑)
狼２COは、真占抜けたらいいかもね。ロラ止まるかもしれないしね。 |
ならず者 ディーター 03:48
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電撃占師COがあったりしたら，特に相談せずにCO/非COしてかまわねぇと思うぜ．
変に間をあけちまうと，疑われる元だからな．大切なのはノリとパッションだ．状況判断とか詰み手計算とかは出来るやつに任せりゃいい． |
ならず者 ディーター 03:55
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んで，共有者1CO希望の理由に「偽黒判定抑止効果」を求めながら「地雷炸裂」を望むって，なんか矛盾してねぇかと思うんだがな．共有者1COに偽黒判定抑止効果があると思ってんなら，地雷炸裂なんて期待するべくもねぇし，逆も然りじゃね？
いや，怪しいとかじゃなく，単なる疑問な． …さて，俺もそろそろ寝るか．おやすみ． |
宿屋の女主人 レジーナ 03:58
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亀田ネタに食いついてくれて有り難う。ディタ60戦以上って凄いね。リカルドロペス並みだね。
まあCOに関しては、あんまり考えても仕方無いかもね。ノリとパッションで状況に応じて考えるよ。 取り合えず、明日に備えて寝るとしようかな！！ |
村娘 パメラ 04:07
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ノリとパッション(笑)みつるは私の30倍の戦歴って…(遠い目)
負担かけたらごめんね。容赦なく切って。ま、気楽に全力でやらせてもらうよ。 ◆1．それじゃああえての敵陣営、フローレスで。 あらためてヨロシク。おやすみ〜。 |
ならず者 ディーター 04:37
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初心者狼'sに授業…ってわけじゃねぇが，俺が心がけてることをちょこっと．
1．仲間を意識し過ぎないこと． 人狼ってのは1人生き残ればそれでいいわけだ．だから，仲間だからとかいう意識は正直いらね．「あと1人吊れば…」みたいなときは票を合わせたりってのは必要だが，他の場合は仲間とか関係なく動いとけ．俺個人としては，雰囲気が悪くならない程度の言い争いも可だ． |
ならず者 ディーター 04:41
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村人同士で有り得ることを人狼が禁止される道理はねぇ．まぁ，これに関しては人によりけりだから，限りなく白に近いグレーゾーンかも知れんが．
2．出来る限り素直に． 疑いに過敏に反応すると疑われやすい．弁明はもちろん必要だが，感情的になってるとは思われないように．ときには間違いを素直に認めることも必要．それが，逆に白要素にもなったりするからな． |
ならず者 ディーター 04:44
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3．信念を貫け
「寡黙は利害に関係なく吊る」とか「自分吊り容認は白要素」みたいなことを一旦口にしたら，最後までその姿勢を貫け．例え，最後の最後に自分以外は自分吊り容認を言ったヤツばかりになる可能性があっても…だ．それはそれで白要素になる． |
ならず者 ディーター 04:47
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4．マゾは白い
基本的に，自分に不利な状況は白く見られやすい．回避せずに黒判定もらったりだとか，自分を黒と思ってる確定白ばかりが残ったりだとかな．目先のデメリットだけじゃなく，その先を見据えるのが大事だ． …まぁ，こんなとこか．偉そうにウダウダ言ったが，あくまで俺が心がけてることだ．参考にするかどうかは任せる． |
ならず者 ディーター 04:51
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あぁ，あと視点漏れには注意な．能力者の内訳や，誰が白かを知ってる風な発言は気をつけてくれ．理由もなく誰かを信じてる感じも，出来ればない方がいい．
あんまり不安なら，発言する前に相談してくれれば，その場にいれば相談にのる．まぁ，出来るだけそういうのはない方が，単独で動いてるように見えていいんだがな． |
負傷兵 シモン 06:47
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■1.速攻 ■2.初回投票CO
■3.狩人以外はあり、狩人は占い回避無しでいい。ただし詰めろの場合は除く ■4.ケフィアって最初に言ったやつ ■5.共有１COしか無い。２潜伏は無駄。 |
負傷兵 シモン 06:52
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霊１CO確定も魅力的だけど初日の議論がCO待ちするので停滞しないか？俺はわかりやすいのがいいぜ。
【俺は今日まとめ役COする共有者じゃない】 昼ごろまでに一通りみんなが来るなら霊からのCOもアリだろうな、様子見るぜ |
老人 モーリッツ 07:29
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みんなおはようじゃ！議題とはなんじゃ！？
■1.占い師CO時期 初日じゃ！仕事が初日からあるしの。占からCOを希望なのじゃ！ ■2.霊能者CO時期 初回投票希望じゃ！占２COであれば出てくるのもありかと思っておる。 |
老人 モーリッツ 07:36
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■3.回避について
霊COも初日であればナシじゃ！共有の占回避については共有者にお任せじゃ！ ■5.まとめ役について 占CO後に共有が出てくれば共1CO希望じゃ！共が出てこなければ初回は多数決でも構わんじゃろ。票操作がどうのと言われそうだが後々情報になるかもしれんしの。 ････まだ無発言者が多いようなんでまた後で来るのじゃ！ |
少女 リーザ 07:46
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おはよ。
【リズは今日まとめ役するつもりはありません】 シモっち＞多分最初に言ったのシモっちだよ。 レジ姉＞ＦＯで共有が表に出る必要あるかな〜？ ■１．２．５．流れに乗って占い初日、霊まとめ希望。まあＦＯかな。 |
少女 リーザ 07:47
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占い師は早く情報欲しいから初日がいいよ。霊も出る事で回避枠もなくすのがいいと思うよ。霊確定してしまうと能力者襲撃が怖いけどそこは狩人さん気合いでガンバ！でも極力的は少ない方がいいから共有は潜伏がいいかな。
霊確定しなかった場合も潜伏で今日の占いは多数決にしてその人が確白になったら明日その人がまとめ。パンダになったらその時点で共有が出てくれるのがいいかな。明日以降は▼もあるし。 |
旅人 ニコラス 09:22
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おはようございます、なかとみのかたまり。
昨日は何だか悪い夢を見ていたような気がしますが…気のせいですね。おはようございます、私のアルビンさん。貴殿の緑は私の物、私の緑は私の物。シモンさんは自分占希望ですか…口にケフィア詰めますよ？（ネタ） 議題答えていきますね。 |
旅人 ニコラス 09:34
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■１．２．占霊ＣＯ
占初日霊初回投票＞ＦＯ。占霊全潜伏は村視点で発言や状況からの情報を得にくくなるので好きではありません。灰襲撃発生や能力者保護は望めますが、村側にも能力者にもＣＯまでの立ち回り方が難しくなりますし。回避だの能力者投票ＣＯした人の襲撃とかあるとカオスなだけですから。ノイズや不安の少ないノーマルな手法が好きです。 |
旅人 ニコラス 09:42
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占は確定もしないだろうから早めに独断ＣＯでも良いと思うのですよね。占ＣＯが終わり次第、共有は占ＣＯ回るまで出て来るのを控えて頂いて。霊は確定する可能性もあるので潜伏してて欲しいですね。初日先に霊ＣＯだと確定せずに占２霊２になりやすくライン勝負もいいですが。もし初日霊確定して占２ＣＯだと狼が潜伏し過ぎですし護衛も難しい。占潜伏は霊潜伏より難しいし。
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旅人 ニコラス 09:51
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■３．回避はアリで。狩人や共有さんは本人やまとめ判断にお任せが良いかと。占霊潜伏で回避があった場合は、占は対抗は投票ＣＯ、霊は即で。
■５．共１ＣＯ＞初日多数決＞立候補＞確定霊で。霊確定や立候補は、確定待ちするまでのグダグタや候補を占うか占わないかでもめるのが無駄に思えます。共有は占ＣＯに動きが無さそうなら出るか２潜伏でも問題は無し。 |
旅人 ニコラス 09:58
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共有潜伏は偽能力者には脅威になるので好きです。出来れば１ＣＯでまとめていただきたいですが、初日多数決でも問題は少なめです。共有が今夜９時までに出ないなら票纏めのみ限定纏めとして私が決を取ってもいいですよ。票割れたら私が独断します。…嘘です。何方も許さないでしょうし。票割れたら決戦投票で良しでしょう。
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旅人 ニコラス 10:04
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さて。鳩ビューアーから私の考えの垂れ流しをしたところで二度寝します。今日は休日なのですよ。皆様の発言を読むのは後回し、質問があればその時に行います。
■４．も後回しです。 一応私も。 【今日纏めるつもりの共有者ではありません】 |
少年 ペーター 10:04
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おっはよー。ねむねむ。
■1.2.簡潔に言えばFO希望。まず最初に回避させたくない。真に当たる可能性も十分にあるけど狼に当たる場合のほうが多く回避について考えてほしくない。出来ればがんがん当てていきたいしね。 其の2.投票CO嫌い。だからです。 ■3.無し。 |
少年 ペーター 10:06
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■5.共有者さんにお任せしたいかなー。共有者さんの判断に任せてもいいと思うよ。両潜伏選びたいなら.どっちでも。
さて、議題一通り答えたのでCOします。 【ぼくがうらないしー】【対抗非対抗は第一声で！】 |
少年 ペーター 10:23
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非まとめ役COしてる人がいるけどちょっとまって！
【これより発言する人はそれはやめてほしい！】 どうせ占い師の偽者出てくるだろうし、3COになった場合霊が確定する場合があるから、共有者両潜伏を選べる場合があるんだ。 だからSTOPねー。 |
羊飼い カタリナ 10:28
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おはようございます。羊さんを山にまで連れて行ってました。
【ペーターの占宣言確認しました】【占？違いますよ、カタリナは羊飼いなのです】 ■1.2 占初日、霊投票で。占は初日からお仕事ありますし、信用上げという面でも早目からやってほしいです。 食べられちゃうか吊られちゃうかかもしれない面が強い以上、限られた日数で狩人さんの信用勝ち取って生存して村勝利に導いてほしいですから。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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霊は反対に初日仕事ないので仕事日まで狙われないようする方がいいと思うのです。最初は狼さんが狙う部分が少ないほうが狩人さんも守りやすいと思うのです。
■3.ありでいいと思います。もったいないです。 ■4.まだ判断つかないので保留にします。 ■5.共1COでのまとめを希望します。霊確定するまでのCO待ちまでの時間考えると、もしかしたら回らないという点も考えられて微妙です。…と羊さんが言っています。 |
ならず者 ディーター 11:13
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そうそう．騙るなら大毅はやめといた方がいいと思うぜ．魂の非能力者COしちまってるからな．議題回答簡潔すぎ．
いくら最近のセオリーでも，初日議題って自分の生死に関わることだからな． ただ，狂人に見られる自信があるなら大毅でもありだと思うぜ． |
ならず者 ディーター 11:19
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やっぱり騙りに出ようか迷ってるんだが…ま，いいや．騙りどうすっかはフローレスか大毅に任せた．（マテ
最悪，確定しちまっても勝ち目は十分ある．騙りを出すことに拘らなくてもかまわねぇぜ． |
ならず者 ディーター 11:21
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ふあ〜ぁ…おはよう…ってもうそんな時間じゃねぇってか？休日クオリティってことで勘弁してくれ．
ん，ペーターとオットーが占師COしてんのな． 【占師？いいえ，ならず者です】 |
神父 ジムゾン 11:30
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■5.共１ＣＯまとめ。まぁ無難中の無難ですが、確実に村側の人間だと証明されている方がまとめて下さるのは心強いです。地雷のコントロールもできますし、黒出し抑制にもなります。また中盤以降相方を明かすことでの無条件灰狭めも期待できるのがメリットでしょう。地雷炸裂にはそれほど期待はしてませんが、当たればラッキーくらいのつもりで。
確霊まとめは嵌れば強いですが、確定しなければグダグダになりやすい（霊一巡後更 |
神父 ジムゾン 11:31
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更に共まとめを募ることになる可能性とそれ待ちの時間が勿体無い）・確霊の際に占霊機能の早期破壊が危ぶまれることから不安定であまり好きではないですね。特に現在占いが表に出てしまってますし。
ああ、ちなみに共が２人とも潜伏希望・確霊ができなければ今日は多数決で。24時半くらいをリミットにしておいて●希望を挙げ、同数票がいれば決選投票が良いです。立候補は●▼を当てないと不安等処遇に困るので好きではないんで |
神父 ジムゾン 11:31
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ないんですよね。
■1.もう出てますが初日希望でした。占の真贋見極めは重要なことですので早めに出て占い師としての発言から信用を取って頂きたいです。長生きとは言えない以上1d2dから積極的に発言して貰いたいですね。 ■2.霊は３日目投票ＣＯ希望。特に占が３になった場合は潜伏をお願いしたいです。狩人の守護選択肢を減らし、村側機能の寿命を長くするためですね。霊は３日目夜明け後までお仕事がありませんし、占 |
神父 ジムゾン 11:32
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占より遅めでいいかと。投票ＣＯ使いませんでしたら…ベストは２日目遺言、初日ＦＯもやむをえないかな。３日目第一声で灰襲撃だと霊１ＣＯでもノイズ入るのですよね。無用なノイズを避けるためには３日目第一声より初日ＦＯかなぁと…その場合狩人さんは気合で頑張って下さい。
■3.回避は占霊共に●▼アリアリで。共有者は●は場面次第・▼はアリ。できるだけ能力は灰に使いたいです。 ■4.これはまだ保留ですね。 |
ならず者 ディーター 11:32
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ペーター[1d10:23]＞「どうせ占い師の偽者出てくるだろうし〜」でなんで（非）まとめ役COを止める必要があるんだ？別に霊能者が確定しようとしまいと，共有者には関係ねぇんじゃねぇかと思うんだが．
フリーデル[1d11:03]＞まだ2人しか占師COしてねぇぜ． ところで，占師COが一巡したあとを決めといた方がいいんじゃねぇか？FOにすんのかとかよ． |
ならず者 ディーター 11:50
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取り合えず，共有者の時限と霊能者COの時限を設定して，共有者も霊能者も出ない，あるいは霊能者は出たけど確定しなかった場合は多数決に移行…がいいんじゃねぇかと思うがどうだろう？あぁ，時限ってのは，あくまで「出るならこの時間までにお願いしますよー」って程度のもんだ．別に強制力のあるもんじゃねぇぜ．
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少年 ペーター 11:59
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＞ディーター
霊確定したらまとめ役やってもらおうとおもったからー。 占い師3COになった場合霊が確定したらまとめ役をやってもらって、共有者二人には潜伏してほしいって事。 うーん、でも止めてもあんまり意味なかったかな？ |
ならず者 ディーター 12:00
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フリーデル[1d11:45]＞いや，現時点で議題回答してねぇのはアルビンだけだから，ほぼ全員出揃ってるぜ．
…しかし，飯がでねぇな．ひょっとしたらタダメシにありつけるかと思ったんだが…甘かったか．しょうがない．めんどくさいが昼飯を調達してくるか．ま，たぶんそのままどっか行って，戻りは夜になるかな．＠１１ |
シスター フリーデル 12:03
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カタリナ＞あ、そうねorz見間違えてたわ
改めて訂正【２人の占CO確認】 ディタ＞う〜ん。という事は共有者纏め≧霊能者纏め＞多数決＞立候補ってとこかしら？私もその意見には賛成ね。 |
ならず者 ディーター 12:04
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…っと，んなことを言ってたらペーターから返答が．
ペーター[1d11:59]＞仮に，共有者が非まとめ役COしたところで，あとから心変わりしたなら，そんな宣言撤回しても問題ねぇんじゃねぇかと思うし，そもそも霊能者COを今日やんのかもわかんねぇからな．俺は，あんま意味ねぇかなと思うぜ．んでも，ペーターの意図は了解． |
神父 ジムゾン 12:18
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シ、シスター相変わらずお強いですね…熊を倒すとは…でもぼたんは猪肉なのですよ。あれですか、猪も熊も仕留めたんですか。
ディーター様＞時限設定には賛成です。プロのアンケートを見る限り【22時か23時を目処にまとめがいませんでしたら多数決移行】が宜しいでしょうか。ただまとめ希望の共有者がいても【占ＣＯ一巡までは出ないで欲しいです】 占ＣＯ一巡後の方針について。まぁ霊と共をどうするかですよね。基本出るも |
神父 ジムゾン 12:19
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出ないも能力者の方々の自由意志でも良いと思いつつ。共が時限までに出なければ回答見ながら多数決で霊出すかどうか決めれば良いかな、とか。占がＣＯしている等状況が変化しておりますので議題回答と意見が変わる方がいればその都度発言して頂ければ。
さて、議事録読みながら気になった所を質問しますね。ただ初日ゆえどうでも良いことも聞くと思いますので（話すこと少ないんですよね初日）さらりと流して頂いても結構ですよ |
神父 ジムゾン 12:19
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★クララ様0248＞霊能者確定の場合は占い師についてはどうお考えでしたか？クララ様の案ですと霊からＣＯを始めて霊の数次第で共は柔軟な対応という風に読み取れましたので、占についても聞きたいです。現状占いからＣＯスタートしていますので無用な質問かもしれませんが。
★レジーナ様0240＞「早い段階で灰が狭まった方がいい」というお考えでしたら共２ＣＯについてはどう思われます？灰狭めを好む方であれば共２ＣＯ |
神父 ジムゾン 12:20
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好むかなと思いどう考えるのか伺いたいです。
★ディーター様0336＞回避ＣＯの場合対抗は即時でなく投票ＣＯ希望と言う事ですが、1dで回避が起こった場合も即対抗ナシですか？3dで出てきた能力者候補の方と2dから能力者視点で話している方とでは見極めの材料が異なってくると思うのです。その辺の不公平さはどうお考えですか？2dで回避があった場合は私も即時対抗でなくと も良いとは思いますが。 |
神父 ジムゾン 12:22
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★シモン様0647＞共２潜伏が無駄の理由を具体的に知りたいです。また霊１ＣＯ確定も魅力的と仰ってますが、確霊まとめを狙って成功した場合共有者についてはどうお考えでした？
★ペーター様1023＞ありきたりな質問ですが、占３ＣＯになった場合霊を出すとご自身の襲撃率が上がる懸念はございませんか？議題回答を見る限り回避枠を潰すメリットが襲撃よりも上だ、とお考えでしょうか。 さて少し宿を離れます。 |
負傷兵 シモン 12:52
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ジムゾン＞２潜伏が無駄な理由？共有者が２潜伏するメリットよりグダって何も決まらないデメリットがあまりにもでかいからだな、速攻で確定占か霊が決まったら潜伏でもいいけど確定待ってる間グダグダしたり寡黙潜伏続けられるくらいならさっさと１COすべきだと思ってるぜ
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負傷兵 シモン 12:55
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初回多数決で共有者占うってのは無駄だとも思ってるしな。地雷狙うなら相方指定でやってやれよ。潜伏共有者占って非回避、結果全員白なんて無駄だろ？まとめ役が方針として地雷使うのは俺は良いと思う。独断かもしれないが信念があってやるならいい。
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負傷兵 シモン 12:58
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確定霊能者が出た場合については先に述べたように速攻で確定するならOK、時間がかかるなら嫌だな。速攻決まった時は２潜伏でもいいが潜伏させてると今度は占いの襲撃をそらしにくいだろ？確定霊がいて占いCOがあっても占い潜伏でも共有COがあれば狼の狙いそらせるからな。共有者は自己犠牲の塊でできていると信じてるぜ。ケフィア。
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負傷兵 シモン 13:03
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俺は【まとめ役にはさっさとOCしてほしい】な、このまま２３時ごろまでグダグダしてるってのかい？
共有者CO控えるメリットって何よ？今日の占いで地雷２個使えるからとかか？そんなもの偽者は最初の発表者に合わせるか白でもだしときゃいいだろ。占CO３人で１２人灰、狼３人なら白引く可能性が高いわけだしな。 |
負傷兵 シモン 13:06
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昼飯の時間は終わった
DHMO補給してくるからちょっとラリっちまうかもしれねぇ。夜にまた来るぜ。 あと仮決定は早いに越したことはないな。占い先指定ミスも寝落ちスルーも回避できるからな。 |
負傷兵 シモン 13:08
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おおっと
聞いておくことがあるぜ、追加議題だ！ ■６．今日の決定は多数決でもいいか？ 【俺は反対だ、まとめ役が出るべき。まとめ役がまとめた内容の結果が多数決であってもだ】じゃあ、今度こそケフィア。 |
少年 ペーター 13:13
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あ、神父から質問が来てる。
うん.そう。特に僕の襲撃率が上がるとは思わない。どちらかと言えば狩人の負担が増えるだけだと思うよ。 それに最終的な目標は狼を全部屠る事だし、せっかく吊れるかもしれない狼に回避されちゃうのは嫌だなー |
旅人 ニコラス 13:33
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【私は占い師ではありません】
年屋兵が占ＣＯですね。共出待ち２３時限は遅くない？その時間から占い希望を出すと回避によっては夜明け間際まで混乱する恐れも。３ＣＯなので共有者は出て来ていい気はしますが、もう少し待っても良さそうですか。纏めの為だけに今霊を出すのは賛成しかねます。２日目占３霊２になるのなら歓迎ですが。回避でもない限り無理です。 |
司書 クララ 14:09
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（ピピピ）・・・ん・・・二時？【この眼鏡、占うってことはできないのよね】
ディーター 午前 3時 41分、だからこそ護衛のしやすい順番でＣＯしましょって言ってるのよ。霊能者からＣＯなら護衛先は常に纏め役＋占い師だけで収まるわよね？ ジムゾン 午後 0時 19分、占い師は常に初日。真贋見極め＆灰狭めね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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とりあえず、共でも霊でもいいから、まとめ役にはとっとと出てきて欲しいね！！CO方針なんかはまとめ役がビシーっと決めてくれたらいいと思うよ！！
どんなやり方にも一長一短あるし、明確な有利不利は無いと思うしね！！ |
パン屋 オットー 15:45
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神父の質問がない。ハブられた。
そんなハブられた俺がなぜパン屋をやっているのについて話そう。当然パン屋の息子となって生まれついたから……であるのだが、もともとこのパン屋をやっていたのは、そう、皆も知っているとおり村長でもあったヴァルター。村一番のパン屋が村長になったということで、村もますますパン屋のように栄えると思われたのさ。実際栄えた。ただヴァルター父さんは先日の濃霧で流行病にかかり以降床に伏せ |
パン屋 オットー 15:46
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ており、その息子のオットー＋嫁のエルナが店を引き継いでいた。然しながら俺はパンを焼く練習をしてこなかった。エルナとは幼少時から許婚の関係にあり、いつもエルナがパンを焼いていたからだ。ヴァルター父さん、その奥さんである母エカテリーナ、そしてエルナ。その三者でパン屋は回っていた。ちなみに村の羊飼いでカタリナがいるが、これは実は母さんの孫である。母さんは一人目の娘を離婚とともに相手の父親に託したのだ。そ
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パン屋 オットー 15:46
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してこの村に引っ越してきてヴァルター父さんと再婚、俺を生んだ。少し前に亡くなってしまったが、とてもきれいで優しい母さんだった。そしてある日、村にカタリナがやってきた。見ているとほんの少し、懐かしいような気分になったので少し聞いてみたところこの事実が判明したというわけだ。
さて、少し話がそれたので元に戻そう。母さんが亡くなり、ヴァルター父さんが倒れた今、パンを焼けるのはエルナしかいない。だがそれども |
パン屋 オットー 15:46
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俺はパンを焼くことを覚えなかった。店に立って売ることのみ。エルナがいなくなる、そんなことは考えもしなかったから、この日常が俺たちの完成形だと思っていた。
そんな中、持ち前の器用さと専門学校に通っていた経験がうずうずしたのだろう。エルナは副業として仕立て屋も営み始めた。エルナの仕立て屋は評判がよく、いつしか村の外の大きな町、更には国中から仕立てに来る客が現れるようになっていいた。そしてついに、少し前 |
パン屋 オットー 15:48
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だが、状況は大きく変化した。エルナに有名ブランドから仕立て屋としてスカウトが来たのだ。エルナはホイホイついていった。
そしてこの村のパン屋はパンを焼けないオットーだけとなったのさ。今、床に伏しているヴァルター父さんから作り方を少しずつ聞いて勉強しているところだ。もう少し待ってくれればみんなに焼きたてのパンを振舞えると思う。だが、それまでは拾ってきたパンで我慢してほしい。 〜明日へ続く〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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>ジムゾン[0:19]
灰が狭めるって事は、人狼の隠れ場所を小さくするって事だろ？！仮に初日占霊計4人CO＋共1人COなら、残った灰10人中2人が人狼。初日共1COのみなら14人中3人人狼＋狂人という事になって、後者の方が人狼or狂人にヒットする可能性が高い代わりに、騙りCOで逃げられる可能性も高くなる。（続く） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:00
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（続き）初日占霊COは潜伏人狼に騙りによる逃げ道を無くさせるのが主な目的だと思ってるから、共有者が何人COするかは特にこだわりは無いよ。共有者は人狼側の隠れ蓑にはなり得ないからね！！
初日能力者潜伏を希望してる連中は、潜伏人狼に騙りの機会を与えてしまうデメリットよりも、能力者を襲撃から守るメリットの方がデカいと思ってるんだよね？！でも、潜伏したからといって確実に能力者を守れるとは限らないからね！ |
老人 モーリッツ 16:08
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む？占COが始まっておるのじゃな･･･
希望通りだから構わんがの。 【我は占い師ではないのじゃ！･･･なんとなくケフィアだからなのじゃ。】 老07:36「回避について」が抜けてたのじゃ！「基本はアリアリ」で「霊COも〜」と続くのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:12
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なんか包帯が議題出してるけど…。
■6.論外だね！！初日じゃ情報もロクに無いからまともな推理が出来る訳も無いし、まともな推理が出来ないから希望の票もバラける事が多い。そんな状況で多数決なんかにしたら、人狼に付け込まれるだけだよ！！だからこそ、まとめ役には早期COを希望だよ！！ じゃ、ちょっと出掛けて来るよ！！ |
少年 ペーター 16:13
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占占占|非非非非非非非非|未未未未
年屋兵|羊神尼者宿司老旅|青娘妙商 ■6.まとめ役は必要だとは思うけどそんなにいらないかなーとか思ってたり。ケドなんにせよ多数決には同意しかねるかなー。流れに乗り易くなっちゃうだろーし。 |
シスター フリーデル 16:14
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あらあらまぁ、シモンさんも占いCOですか･･･ややこしいなぁ･･･
■６．･･･んー、改めて意見を言うことでもない気がするのですが･･･【纏め役の決定を最優先するべきだと思いますわ。多数決は最終手段で】 ･･･ではちょっと外にでて参りますわ。山のほうで虎が現れたというので狩ってまいります。レジーナさん、調理はお願いしますね(はぁと |
村娘 パメラ 16:18
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【占３CO確認・ボクは占じゃないよ】【今日まとめるつもりの共有でもないよ】
３COか。霊確定しそうだから、やっぱり投票COがいいね。確定霊だと占機能破壊が大きすぎるよ。 ペタ＞非まとめ宣言と、非共宣言は違うんだから問題なくないかな？ペタ君一緒にしてない？あと、確定霊の可能性が高いんだけど、それでも初日に出しちゃうの？かなり護衛幅厳しくなると思うんだけど…。襲撃される危機感なし？ |
村娘 パメラ 16:37
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↑４行目・「初日確定霊だと早期占い機能破壊」、ね。
ディタ0355＞偽黒抑止効果もあるし、地雷炸裂もある。どっちかに偏って期待してるわけじゃないし、両方の可能性が望める以上ボクはどっちも期待しちゃうよ。矛盾といえばある意味そうだね。 あと３日目まで占霊潜伏希望みたいだったけど、まとめ役は出てきて欲しいんだ？占霊潜伏の議論停滞と、まとめ役出て欲しいっていう議論進行の意見が反対で「あれ？」って感じ。 |
少年 ペーター 16:39
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パメお姉ちゃんこんにちは。
一緒にはしてないよ。ただ止めた時何か意図があったはずなんだけど、それ忘れちゃったからあんまり意味ないなー・・・と。 ああ、それと霊は初日に出しても良いと思うよー。護衛幅に関しては狩人さん任せかなー。 |
少年 ペーター 16:42
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前回まとめ役して失敗したから今回はふらふらしながらまとめ役やろう。
思考が決定に出るだろうからその点を考慮しつつ初日●票２〜３位、2日目●独断気味、▼多数決 でいいかな。まとめ役僕がやるならたぶん。 それとまとめ役になった場合考察出来ないのはつらいよねぇ。20発言つかいきりたいよ。 |
村娘 パメラ 16:52
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ペタ君こんにちは。
意図忘れちゃったんだ…。共有に出てきて欲しくないのは……まぁ判るけど、非まとめなら問題ないと思ったんだけどね。でも霊初日に出しちゃうって、３COなら霊確定しやすいだろうし、3-1と3-0だとかなり違ってこない？狩人さん任せは……。一人狼見つけて終わりじゃないから、出来ればもっと自分の安全も考えて欲しいかな。 |
村娘 パメラ 17:05
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みつるのアドバイス読んだ。うん、頑張って見るよ。視点洩れは注意。
「仲間は認識しても意識するな」ってどっかで読んだことあるし、これも頑張る。 信念・素直……。素直…。素直…。どうしよう？ |
司書 クララ 17:45
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（ピピピ）・・・■６．を発見したわ。
そうね・・・多数決でも良いけど纏め役が居ればより良いわね。多数決だと回避があったり同数票だったりした時面倒だし。 リーザ 午前 7時 46分、「流れに乗って」って何？ |
青年 ヨアヒム 17:53
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【僕は占い師ではありません】
■6.は、まとめ役の決定に従った形が良いかと思います。序盤の多数決はぐだぐだになってしまいがちで、メリットがあまり無いので。やむ終えず使うのが多数決かと。 占3CO＞この状況だと霊能には潜伏してもらったほうが良いかもしれませんね。もしするとしても３日目投票COといった感じで。 |
村娘 パメラ 18:01
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■6.あまり賛成はしない。「多数決でもいいか？」と聞かれればYesだけど、CO方針決定もあるし、共１出てきてズバッっと決定出して欲しいかな。明日以降の進行もスムーズになるし。
レジ1600＞可能性はもちろんあるけど、言い出したらキリが無い。ただ確立から言えば潜伏の方が能力者保護になるのは間違いない。もちろん単純な確立だけじゃないけどさ。 |
村娘 パメラ 18:01
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(続き)加えて今の占３CO状態ならなおさら霊は潜伏。今日明日回避COがあるなら、２日目５COで有利だし。君は今でもFO希望なの？1537で「どんなやり方にも一長一短あるし、明確な有利不利は無いと思うしね！！」っていっている割にはFOに拘るんだね。確定する可能性高いのに、そんなに霊も出したい？
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旅人 ニコラス 18:24
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クララさん＞私の希望は占初日霊潜伏で出してますので初日からの霊纏めは必然的に無いです。希望理由はノーマルな進行なので省いてます。確霊しそうなら隠すのが吉。全潜伏より灰の潜伏能力者被襲撃率は低く、狼が灰襲撃失敗で灰狭めもしてくれるかも知れない。共有両潜伏なら、護衛先は更に絞られますね。占も偽黒は出しにくくなるでしょうし。
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旅人 ニコラス 18:35
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占３ＣＯのままなら、共有１ＣＯ、両潜伏ともメリットは高い。しかし共両潜伏でも進行の為だけに確定しそうな霊を出すべきでは無い。３日目５ＣＯは避けたいが、確霊は唯の確白とは違いますし。
■６．初日は多数決で票の取り纏め役を置き、皆で早めに●希望出し。占い先が白確すれば２日目の纏めも作れます。議題回答でも答えたつもりなので参照願。 |
司書 クララ 18:39
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ニコラス 午後 6時 24分、ああ、そういうこと。占霊ＣＯ希望と繋がってるのね。
纏め役希望のみで考えてたわ。立候補の方が確定霊より纏め役に相応しいとか考えられなかったけど、それなら納得したわ。 |
少年 ペーター 18:40
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アルビンおじちゃんこんばんは。
議題回答で、霊能者は早めに出てほしいと書いているけれど、それってどれくらいが良いって思ってる？ 回避有りが良いと思うって言ってるけど.霊が一日目に出ちゃったら、回避する職が基本的にだけどいなくなっちゃうけど.それについてはどうおもうかアルさんなりにでもいいから教えてもらえる？ |
羊飼い カタリナ 18:40
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占占占|非非非非非非非非非非非|未
年屋兵|羊神尼者宿司老旅青娘商|妙 占一巡まであとリーザさんだけでしょうか。【占3CO確認】 ■6.多数決よりもまとめ役にお任せした方がいいと思います。どうしてもぐだくだになりそうですし。 |
少女 リーザ 19:10
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リズが最後なの？時間なくて遅れてごめんなの。取り急ぎ
【リズ占いなんてできないよ】 クラ姉＞フルオープン希望多かったからリズもフルオープン希望してみたんだよ。 で今は占３ＣＯになったから霊まとめより共有まとめがいいと思うよ。共有がどうしても潜伏希望なら仕方ないけどね。 |
少年 ペーター 19:26
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結果的に2COになったわけだから、手堅く霊初日.FOにするよ。基本回避無し.狩人さんもCOせず死んで行ってくれると有り難いけどこれはあくまで基本方針。
【第一声にて霊CO.非COをお願いします。】 また、今日は時間が少なくなってしまったのもあり(僕のせいで)仮決定は10時.本決定は12時とします。無理な方は早めにお願いします。 |
少年 ペーター 19:31
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霊COについては、多分2-2か2-1か2-3?になるわけだから、狩人の護衛先がある程度絞る事が出来るのと、回避があった場合めんどくさいってのかな。
後者は冗談。占師初日霊3日目の方はすみません。 |
司書 クララ 19:37
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リーザ 午後 7時 10分、え、そう？そんなに多かったかしら・・・特にリーザの直前四人はフルオープン希望じゃないし。
そう言うならリーザとしては多かったのかな。 ん・・・（ピピピ）・・・７１？増えてるわね。誰かに触られた？ ペーターは共有者なのね。私は共有者からの場合霊能者は投票ＣＯ希望なのだけど・・・まあ良いわ。【この眼鏡では霊は見れないわ】 |
神父 ジムゾン 19:47
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ペーター様が共有者ですね。【ペーター様に対抗しません】【私は霊能者ではありません】【決定時間了解です】
初日ＦＯですね。霊はできれば投票が良かったのですが結果２−１になっても許容範囲です。単純に護衛人数ですと占３ＣＯと変わりませんし。 ペーター様＞まとめを宜しくお願いします。また明日からも決定時間は仮２２時本２４時でしょうか？私は今日は大丈夫ですが仮はもう少し遅い方がありがたいです。 |
村娘 パメラ 19:58
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【ペタ君の共確認・非対抗だよ】【ボクは霊でもないよ】
投票希望だったけど、回避なしのメリも判るし、結果として２COでもあるし、了解。ただ、あの回答がペタ君の本心(３COでも霊初日CO)ならもう少し能力者機能保護・護衛幅に気を配ってくれるとありがたいかも。 あと、22時24時は今日は平気だけど、明日以降ははもう少し遅めをお願いしたいね。 |
旅人 ニコラス 20:06
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【ペーターさんに対抗しません】【霊でもありません】
ん〜2COなので占２霊２になれば良いでしょうか。回避無しで占希望が出せるのも悪くはありませんかね。 仮決定時間までに占希望出しは無理です。24時までなら何とか。明日以降は更に時間的に厳しいですね。決定時間は遅めにして頂けるとありがたいのですが。夜明けは2時半なんですし。 |
ならず者 ディーター 20:10
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作戦としては，騙りを出さないなら，霊能者を確定させて占師襲撃…が一番ベターか．
騙りを出すなら，ローラー狙いで共有者か占い先辺りか．あぁ，占師襲撃って手もあるか．霊能者襲撃も面白いかも． |
神父 ジムゾン 20:13
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教会の裏で隠れて吸う煙草は美味い。ん、やっぱり少年が共有者か…ぱっと見独断系のまとめに見えるな。■6は共有者の動きが制限される・事実上の非共宣言になる場合があるんで俺答えたくなかったんだよな。ある意味出てきてくれてナイスタイミング。
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神父 ジムゾン 20:16
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しっかしあと２時間で占い希望出せるほど目立つ灰がいやしねぇ…。アルは説明不足の感はあるが狼臭はしねぇ。気になるのはレジーナとディーターだが両方狼っぽく気になるとはちっと違うな…。
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青年 ヨアヒム 20:45
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【ペーターに対抗しない】【僕は霊能力者ではありません】
初日FO・基本方針など了解しました。時間についても特に問題ありません。 まとめ役大変かもしれませんが、よろしくお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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フリーデル[16:14]
虎狩ってくるんかい！！どんだけ豪傑なんだよ？！もう人狼とかフリに任せときゃいいんでない？ パメラ[18:01] チビ助が共有者COしたから状況が変わっちまったけど、占い師3COの状況で占い機能を長続きさせるのは難しい。真霊確定の可能性が高いなら、とっとと出て来て貰って狩人に守って貰う方が良くないかい？潜伏してるほうが、真霊が襲撃されるリスクは高いと思うんだけどね！！ |
パン屋 オットー 21:06
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【ペタさん撤回、共CO確認】【当然俺は霊も見えないし、ペーターに対抗もしない】
ペタさんが共騙りならいいのになー、とシモンさんが出てくるまでは思ってました。 まとめ役、大変でしょうがよろしくお願いいたします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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村人の時もこんな感じなんだけどね（笑）まあ、みつるとフローレスはいい位置にいるっぽいんで、表の発言で怪しそうに見えたら遠慮なく占吊希望に挙げとくれ！！
そういえば、フローレスは残念だったね！ドンマイだよ！！ |
神父 ジムゾン 21:27
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★は私からの質問で、☆は返答です。
★レジーナ様2102＞横槍申し訳ありませんが、霊が潜伏している方が襲撃リスクが上がるのはなぜでしょうか？霊能者も潜伏ブラフを使うでしょうし、私はピンポイントで抜かれる確率は低いと思うのですが。 ☆シモン様1252＞共２潜伏無駄の理由について把握致しました。ちなみに私も共２潜伏は好みではないです。レアですが共騙り懸念のためですね。終盤共有者が抜かれた時に潜伏狼がい |
神父 ジムゾン 21:29
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いると死者を相方として共有対抗に出る場合がありますので。１ＣＯだとやや共騙り対策が取りやすいですし。
☆クララ様1409＞返答ありがとうございます。常にまとめ＋占布陣を目指すということですね。 ☆レジーナ様1559＞回避枠を潰すのが最優先ということですね。それならわかります。議題回答を誤読していた様です。 霊一巡待ち。議事録読みながら●希望を考えます。 |
村娘 パメラ 21:40
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ペタ君＞ブラフならよかった。まとめよろしくね。
レジ2102＞ちょっと判らない。FOよりリスク高い・守ってもらうって、霊潜伏で灰からの霊ピン抜きされる可能性を考えてるってこと？ピン抜き失敗のリスクと合わせて、3-0で灰襲撃ってあるのかな…？普通に占い師来ると思うから、3-1より3-0の方が護衛幅狭いし、能力者機能保護の可能性も高いでしょ。真霊保護だけじゃなくて、能力者全体の機能保護の話なんだけど |
村娘 パメラ 21:45
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(続き)3-0で灰襲撃高い可能性があるなら説明くれるとありがたいかな。
まぁ、ペタ君がでた今あんまり関係ない話だけど、答えて欲しいかな。。 アル1847＞あぁ、君も３CO状態で霊初日希望だったのか…。レジと同じく理由説明してくれるとありがたいね。 ん〜、まだ霊CO回ってないよね。●希望も考えつつ待ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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ジムゾン[21:27]
「今日占霊COで霊が確定した場合」と比べれば、狩人の護衛が期待できない分襲撃のリスクが高いだろ？確率は低いのはその通りだと思うけど、万が一真霊が襲撃されれば占い師の真贋が判断出来なくなる訳で、結果として占い機能も破壊される。襲撃されたときのリスクを考えれば、確実な手を取るべきだと思うんだけどね！！ |
少女 リーザ 22:01
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【リズ霊は見えないよ】【ペタ君に対抗しません】
クラ姉＞レジ姉、クラ姉、ヨア兄がフルオープン希望で、オト兄が霊先でフルオープンでもいいって言ってるよ。リズの発言時点で半数くらいフルオープンもしくはフルオープンに近い希望を出してるんだけどクラ姉はそうは思わなかった？クラ姉自身フルオープン希望なんだけどフルオープン自体有り得ないとでも考えてたの？それと直前四人はリズの発言と関係ないと思うけど |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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パメラ[21:45]
占い師3人なら判定が割れない限り人狼に真占はわからない訳で、3-0からでも灰食いの可能性は十分あると思うけどね！！たとえ占い師が食われて3→2になっても、確定霊が生きていれば残った中から真占が確定する場合もあるし、人狼からすりゃ占い師ローラーの手助けをしちまっただけ、って事にもなりかねないだろ？！加えてGJされる危険性もある訳だしね！！ |
司書 クララ 22:05
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リーザ 午後 10時 1分、「流れに乗って」だから大多数、かつ直近の数人が希望しているように聞こえたのよ。
何せ「流れ」でしょ？半数くらい＆直近は違う希望で「流れ」って表現は違和感だったわ。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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【ペーターの占撤回と共有CO確認】
【ペーターに対抗しません】 【実はカタリナは霊が見えます】 投票COまでの潜伏希望だったのですが、まとめ役に従いCOします。…と羊さんが言っています。 議事録読みながら●希望考えますね。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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希望通り霊がとれましたが、能力者の信用していただくための発言とは難しいですね。特に初日、皆さんよくこれだけ議論できるなあといった感じです。後半なら分かるのですが、初日からってむずかしー。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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[↑の続き]
占い師3人COで、その内1人を人狼。さらに狩人が占い師の中の誰かを守ると仮定して、GJされる確率は単純に計算すれば1/6。「普通に占い師来る」かどうかは微妙じゃないか？！ …ってもうこんな時間じゃないか！！占い希望挙げないとね！！ |
少女 リーザ 22:17
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レジ姉＞パメ姉たちも言ってるけど占い師抜きやすい３ＣＯで灰襲撃って可能性として低くないかな？占い師放置してまで素村人襲撃で意味の無い可能性のある灰襲撃ってレジ姉はどれだけ見てる？
占い機能破壊なら狂でも十分だと思うけど狂襲撃はないと思う？共有とか占い先襲撃の可能性は？ クラ姉＞まあ言いたい事はなんとなく理解したよ。でクラ姉はリズの発言時点の流れはどう思った？ |
村娘 パメラ 22:26
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レジ＞ふむ。5/6の確立で占い抜けて、GJ一回なら吊り手に関係ないから、「普通に占い来る」と思うけどね。騙り狼が判定合わせてくれば、確定する可能性だってかなり低いと思うけど。あと2149の神への返答だけど、真霊いなくても占全員生存なら確定白ができるとして、機能破壊にはならないよ。少なくとも占抜かれるよりはよっぽど。
っと【リナの霊CO確認】あと誰？集計してくるかな…。＠８ |
司書 クララ 22:31
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リーザ 午後 10時 17分、（ピピピ）・・・そうね、その場に居たわけじゃないからはっきりとは掴めないけど、流れに乗ると言ったら霊能者は初回投票だったかな。前四人がそうだからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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>リーザ[22:17]
3日目投票COで真霊が確定になれば3-1で状況は同じになる訳だから、要は2日目に人狼が誰を襲う可能性が高いか？という事だよね？！その時点で自分達に占いがヒットしていなければ、3-0からの灰食いは普通に可能性あると思うけどね！！真霊だけじゃなく狩人を襲える可能性もある訳だし、占襲撃はGJを受けるリスクがわずかでも下がる3日目以降に…。と考えてもおかしくなくないかい？（続く） |
司書 クララ 22:37
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■4.は●フリーデルにするわ。数値が高いからじゃないわよ（ピピピ）・・・うっ。
午前 11時 3分の「三人の占CO確認」がわざとらしいような気がしたからね。 さらに加えると午前 11時 45分で「リナとペタとオットが占師COしてる」も違和感。占い師ＣＯ順じゃなく、わざわざ非占ＣＯしてるカタリナをトップに持ってきているわ。これは訂正されることを見越してのものじゃないかしら・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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なんのなんの。フローレスは今のところいい位置にいるような気がするから、今日のが後々効いてくるかも知れないよ？
人狼の初日の過ごし方って難しいね。もともとアタシは潜伏が苦手だしね…。 |
老人 モーリッツ 22:41
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帰ってきたのじゃ！
共COが出て霊CO開始されておるという認識でオッケーかの？ 【共有COに非対抗なのじゃ！】 【我は霊能者ではないのじゃ！】 ･･･それは多分ケフィアだからなのじゃ。 |
村娘 パメラ 22:41
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表作ろうと思ったけど、面倒すぎるよ…。あと霊CO非COしてないのは「老者商」かな。似たような漢字だね…。
もうすぐ仮決定だけど、霊COも回らず、発言も少ない人も多いしなぁ…。非霊してる人から選んだ方がいいかな…。もうちょい延ばせないかな？せめて霊COが終わるまで。 |
少女 リーザ 22:43
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■４．リズの●希望はレジ姉だよ
灰襲撃にこだわるところがレジ姉が霊だったって言われると嫌だなあとか思ったけど非霊ＣＯしてるし、普通の村人なら違和感だよ。狼ならあからさまに怪しいとは思うけど仮に白でも最後まで疑われると思うし機能がある間に占っておきたいよ。 |
老人 モーリッツ 22:48
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決定時間を確認したのだが･･･我の参加はプロ記載通りなので、ほぼ無理じゃの。
かなり高確率で仮決定までに議題回答は厳しいかのー。 希望出しが遅いから怪しいぜ！仮決定までに議題回答出せ！とか言われないなら構わないのだが。 では議事録を読んで占希望を考えてくるのじゃ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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んじゃあ、アタシの占い希望は●クララで！！
[19:37]のリーザに対する「流れ」云々の話といい、[22:37]でフリーデルが占い師確認で名前を挙げた順に拘ってたりするところといい、相手の発言の重要でない瑣末な部分を捕らえて、無理矢理疑ってるような感じがして違和感アリなのだよね！！ |
負傷兵 シモン 22:51
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ざっと確認してきたぜ
【ペータに対抗しない】【霊ではありません、ケフィアです】 ってことで俺は占い師撤回しないぜ？ ペーターのまとめ役保留って意見も共有者なら納得。まとめ役よろしく頼むぜ！！ |
少女 リーザ 22:56
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レジ姉白ならレジ姉の発言は狼につっこまれやすい発言だと思うし、今後も多分つっこまれると思う。レジ姉白だと確認できるとそれだけ他の灰をフラットに見やすくなると思うよ。
例えば、パメ姉のレジ姉への指摘は的確だと思うけどパメ姉狼でレジ姉白なら絶好の指摘ポイントに見えるし、レジ姉の白黒が分からないとパメ姉が村人だからの指摘なのか分からないよ。 |
神父 ジムゾン 22:58
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少し遅くなりました。霊も一巡していませんし暫定で●レジーナ様。
レジーナ様はなかなかに独特ですね。[宿2102]突っ込まれまくりです。私も気になりましたが。返答を頂きまして他の方への返答も見ていますが、私も灰襲撃の確率は低いかと思います。普通に奇数進行でしたら１ＧＪまでは手数が増加致しませんゆえ、早期占い機能破壊を狙って初回から狼が特攻してくる可能性はそれなりと思いますし、霊狙い灰襲撃は失敗して素 |
神父 ジムゾン 22:59
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素村に当たった時のリスクが高いです。まぁ考え方の差で白黒ではないですが。また[宿2149]の真霊が襲撃されれば占い真贋が判断できなくなるというのが引っかかります。やや短絡的に過ぎないかと。霊＞占の方なのは理解しましたが…疑問点が残りますね。狼でしたら目立ちすぎな感はありますし戦略の好みの差で疑うのは好きではないです。しかし灰にいると後々判断に困る気が致しますので今日の占いを希望します。
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少年 ペーター 22:59
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【仮決定 ●クララさん】
理由は伏せます。追従を避ける為です。 勿論本決定に変える可能性は非常に大きいです。今回の仮決定は少々の私の独断と他もろもろ。 本決定時にまたきます。@4 |
負傷兵 シモン 23:00
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■４、●希望は潜伏狼の一本釣りだな
議題回答だけの人ならだれでもいいぜ？ フリーデルの占いCO数を間違えて確認してたのは狼っぽくないから外しだな おとなしそうなところから●アルビン希望朝発言が挨拶だけって仲間でだけ話したりしてないか？とか言いがかり的に。おとなしい人なら誰でもいいけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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うーん過剰に反応し過ぎたかなあ。もうちょいソフトに対応すれば良かったよ。
…って言ってる間に仮決定出たね。ペーターは食わせ者っぽいから、仮決定と本決定変えてくるかもね。 |
司書 クララ 23:05
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（ピピピ）・・・仮決定あたし占いね。占いは別に良いわ。【仮決定確認】
レジーナ 午後 10時 50分、別に「瑣末な部分」ってわけじゃないわ。リーザは仲間の希望を見落としてたか重要視しすぎた、フリーデルは素白狙いかと勘繰って居るのよ。クックック。 |
神父 ジムゾン 23:05
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【仮決定確認】灰雑感で出すつもりでしたがクララ様は灰との絡みもそれなりにございます。ただ私が言えた話でもないですがパメラ様やニコラス様辺りと比べてご自分の考えがやや見えにくいと感じますし中庸域ではありますので占うのもアリでしょうか。私はやはりクララ様とでしたら●宿の方を希望するとだけはお伝えしますね。
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村娘 パメラ 23:05
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あとはディタか。ヨアは表ありがとう。さすがA型だね。
■4.●レジ 霊出したいっていうのが、やっぱり回避枠封じではなく、占襲撃通りやすくしようとしてるように見える。「回避枠なしがいい」だけならまだ判るけど、その後の整合性を取ろうとして、「灰襲撃での霊ピン抜き」まで持ち出してるのは、かなり不自然かと。アルも３COで初日CO推してるけど、寡黙でもあるし、怪しいなら直で吊ったほうがいいかと思う。 |
神父 ジムゾン 23:09
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ぶっちゃけレジは霊への護衛誘導に見えるんだぜ。ただ万が一表でそれを言って者宿狼だと騙りを出されて、確霊にならなかったから言い掛かり過ぎるっていう対策取られるのが嫌だねぇ。霊一巡しねえかな。つか●理由少女と駄々被りで悲しいorz
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宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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【仮決定了解だよ！！】
>ジムゾン[22:59] アタシは別に「霊＞占」って訳でもないんだけどね！！ただ、3COの状態で占い機能に期待し過ぎるのは危険だと思うだけでね！！それに、人狼が占い師を襲える機会は何も2日目だけじゃないだろ！？ そしてもう喉が無い！！本決定はちゃんと確認するよ！！@0 |
少女 リーザ 23:11
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【仮決定確認】
クラ姉の【占いは別にいいわ】、という含みがちょっと気になったよ。 ペタ君＞モリ爺のいうようにリズも決定時間厳しいかな。仮決定24:30、早くても24時にしてくれないと平日は厳しいかも。 シモ兄＞潜伏狼の一本吊りだなといいながら、なんでおとなしい人を占いたいの？すごく消極的に見えるんだけど、一本吊りで消極的な人を狙う理由を教えて欲しいよ。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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占い希望は●リーザ
言いがかりだが、07:50日中反応できないという事で、逃げ道を確保しているように見えるから。初日だから手がかりが（ｒｙ レジーナは占わなくても良いように思える。一番多く発言しているから人狼でもそのうちボロがでる気が・・・ |
村娘 パメラ 23:16
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って【仮決定はやい！？】
う〜ん、中庸ではあるし後半判断困ると思うなら反対はしない。いきなり●でフリーデルが出てきたとこは気になるかな。リザと絡んでると思ったら、脈絡も無くいきなりフリ？って。 ただ、レジと比べたら、レジのが明らかに怪しい。レジは発言数はあるけど、内容的には中庸くらいかなと思うし。 あと、寡黙は占うより吊る。これは友達の遺言。 |
負傷兵 シモン 23:19
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リーザ＞そこは感覚の違いだな。俺は一本釣りは寡黙域からしか考えられない。多弁は一本釣りより判断で見ればいいし、中庸は質問で発言促せばいい。今後も定番どおりの回答で潜伏続けそうなところからランダムでぶっこぬくのが俺の言う一本釣りだ。逆にリーザが思う一本釣りのイメージを教えてくれ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ペーターが仮決定を覆すとしたらアタシだろうね。真占を早いうちに抜けない限り、アタシの命は風前の灯火という訳だね。
村人の時は疑われるとむしろ嬉しいくらいだけど、人狼だとドッキドキだね。 |
少女 リーザ 23:27
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クラ姉11:05＞リズが仲間の発言を重要視したって言ってるけど今でもそう思ってる？FOって意見で重要視するとしたら、レジ姉・クラ姉・ヨア兄だよね？でクラ姉視点ではクラ姉自身は除外するとヨア兄とレジ姉がリズ狼と仮定したら怪しいってことになるよね？じゃあヨア兄・レジ姉とリズのラインでも指摘してくれると嬉しいよ。
シモ兄＞寡黙は一本吊りしなくても寡黙吊りに引っかかるとリズは思うよ。一本吊りというのは寡黙 |
司書 クララ 23:27
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リーザ 午後 11時 11分、占いは良いわよ？確白もパンダも好きだし。いきなり吊られるのは困るけどね。
パメラ 午後 11時 16分、（ピピピ）・・・うーん、透視機能はまだまだ改良の余地ありね。 別にリーザは私は話し合って納得したわよ？話し合ったからこそ占い希望はしない。フリーデルは他の人が突っ込み入れてたから、私は入れ損なっただけね。 |
少女 リーザ 23:28
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中庸多弁関わらず、村の総意として白目に見られている人を●▼にあげることだと思うよ。
ヨア兄＞レジ姉狼ならそのうちボロが出るってどんな？村人でも怪しい発言はするし、レジ姉の発言は狼だとしたら既にボロがでているように見えない？ |
司書 クララ 23:34
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リーザ 午後 11時 27分、「仲間の希望を見落としてたか重要視しすぎた」のどっちか分からなかったから質問したんだけど・・・。
どうもそうじゃなくて、言葉の差異かなって思ってるけど？ |
ならず者 ディーター 23:36
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ただいまーっと．なんか待たせちまったみたいだな．
【霊能者？いいえ，ならず者です】【仮決定確認】 ジムゾン[1d12:20]＞その辺はもっとも何だが，俺の狙いは3日目まで確実に能力者が生き残ることと，人狼が灰襲撃をすること（ＧＪ誘発）だ．まぁ，希望にあがらねぇように動くのも能力者の仕事じゃねぇかと思ってるのもあるんだがな．回避するはめになるようなヤツは，どの道信用とれるか微妙だろ？ |
パン屋 オットー 23:41
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■6. 纏め役がいないなら多数決で仕方がないだろう。当然出ないことは考え難いが。
【仮決定●書確認。セット済み】【カタリナ確霊確認】 狼2or3潜伏ですか。厳しい戦いになるな……ゴクリ。 ●宿。真霊確定時にも俺を守らず霊を守る、って一本なのは少々占い師として引っかかる。更に数えたが、発言数19じゃないかな。何か言いかけてやめた……のか？もしかしてこれもメタ？あと他の村人発言なども少々考慮に入れて。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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リーザ＞ボロが出ているように思う。それだからこそ占いを一回無駄に使う必要は無いと思った。まぁ今以上の確信が得ることが出来ればな。という思いでの発言。（そうそう無いと思うが）
リーザ対象の占い希望理由はセオリーにのっとって中庸占い。 そうそう忘れてた＞【仮決定確認】 |
村娘 パメラ 23:44
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クララ＞透視って…。さすがに恥ずかしいよ…。
あれ？納得してたんだ。最後の発言(2231)見て、まだしこりが残ってるかと思ってた。というか、まだ継続中な気もするけど…。 フリに関しても一部了解だけど、加えた部分は誰も指摘してない部分だったし、指摘しても良かったんじゃないかな？●フリが突然出てきた感じは受けたよ。まぁ、仮決定でたから注目したって部分があるんだけどね。 【リナ霊確定確認】2-1か〜… |
ならず者 ディーター 23:46
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クララ[1d14:09]＞一般論にはなるが，確定霊能者の方が未確定の占師より優先度上だよな？そういった意味では共有者と確定霊能者とではまったく違うから，「まとめ役＋占師」って一まとめにするのは微妙じゃねぇか？
パメラ[1d16:37]＞あん？俺の希望ちゃんと読んだか？まとめ役は必要ないと言ってるぜ．どっからそんな話が出たんだ？ |
司書 クララ 23:51
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パメラ11時 44分、午後 7時 37分で納得してるわよ？だから私から質問返してはないでしょ。
午後 10時 37分の「さらに加えると」以降は黒要素だもの。質問じゃなく、指摘すべき部分ね。 透視機能は明日までには完成させるわ。 ディーター 午後 11時 46分、いいえ、護衛すべき人数が一緒だから同じよ。 |
司書 クララ 23:54
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発言読み間違えた・・・。
パメラ11時 44分、フリーデル占い希望について読み間違えたわ。 ええ、だから午後 10時 37分で指摘したのよ。灰考察が議題にあればそこで指摘しただろうけど、初日は無いしね。 |
少女 リーザ 23:56
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ヨア兄23:42＞リズはヨア兄にリズ占い希望の理由なんて聞いてないけど。なんでわざわざそういう発言したのか気になるよ。
23:12ではリズが逃げ道を用意しているという理由での占い希望であってリズが中庸だからという理由では無かったように思うけど。 後、セオリーにのっとって中庸占いとあるけど議題回答はセオリーで考えたの？ |
神父 ジムゾン 23:57
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霊ＣＯ一巡しましたね。カタリナ様確霊ですね。２−１、狼３潜伏又は潜伏狂人ですか…。霊が一巡いたしましたので●宿の補強させていただきますが、ぶっちゃけ確霊作って霊に護衛誘導したい狼の可能性を邪推していました。でも目立ちすぎーで狼臭微妙かも…と感じていたので初日占いで判断希望。
★ディーター様2336＞能力者の確実な生存狙い理解しました。ただ灰襲撃狙いとＧＪ誘発はあまりイコールにならないと思います。護 |
神父 ジムゾン 23:58
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護衛幅広いですし。ここ辺独自の考えあったりします？回避の色眼鏡は…正直かかりますが真だって当たるときゃ当たるよな、みたいに重要視はしませんね。
☆レジーナ様2311＞んー、霊を表に出して狩人を付けるという考えと読みましたので霊＞占の方だと感じたのですけど。占いに期待しすぎ危険、はそうかもしれませんね。 本決定まで少々黙ります＠２ |
ならず者 ディーター 23:58
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クララ[1d23:51]＞護衛ずべき人数？いや，ちょっと待て．まず，確定霊能者と未確定の占師では優先度が違う…そこはＯ．Ｋ．だよな？んで，確定霊能者と共有者では，やはり確定霊能者の方が護衛優先度は上じゃねぇか？共有者なんて，ぶっちゃけちまえば，ただの身元保証人付きの純白村人なわけだし．護衛優先度に差がある以上，一まとめにするのは微妙じゃねぇかと思うんだが？
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村娘 パメラ 00:05
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ディタ＞確かにまとめは必要ないって言ってるね。ボクは「まとめるつもりの共有〜」って宣言がまとめでてこいよ！って宣言に近いと思ったからね。本当にまとめ欲しいと思わないなら宣言回す必要性ないと思うし。宣言は議論進めるためにやったってことかな？でも占霊両潜伏なら議論は停滞する。
占霊両潜伏だと決める方針なんてほとんど無いはずなのに、議論は進めたい。なんぞ？って感じだった。 |
ならず者 ディーター 00:07
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ペーター＞クララ占いの理由保留ってことだが，それじゃ確認は出来ても了解はできねぇ．ブラフでもいいから，ちゃんと理由は教えてもらいてぇな．
＼書妙宿神娘青｜負屋｜年 ●尼宿書宿宿妙｜商宿｜書 |
村娘 パメラ 00:07
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クララ＞確かに質問は返してないね。クララの回答にリザが納得しなかったってことで、クララは納得してたのか。その後の回答も別にリザを疑ってなくて、聞かれたから答えてただけってことかな。
フリに関してで、言葉にするの難しいけど、指摘と質問の違いとして、あのとき指摘しなかったってことはなんとなく判った。ボクは指摘だろうと質問だろうといつでもしていいと思うんだけどね。 少し黙るよ＠２ |
司書 クララ 00:12
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ディーター 午後 11時 58分、いまいち分からないわね。（ピピピ）・・・うーん。
護衛数が同じなら護衛成功率も同じよ。何故なら護衛確率＝襲撃確率であり、最終的には狩人と狼との読み合いになるだけだからよ。 だから狩人の負担においては霊１＋占と共１＋占は同じよ。 |
老人 モーリッツ 00:16
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初日からログが長いのう･･･げっぷ。
結局、占２霊１共１かの？何だか痛い状況じゃのう･･･ ＞シモン 兵06:47「詰めろ」ってなんじゃ？詰めろの場合とはどんな場合なんかの。 兵12:55我は共まとめ時の地雷なんて滅多に当たらんと思うのー。タイミングや態度で推測しやすいくさいと思うのじゃが。 |
旅人 ニコラス 00:17
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まだ読み終えてませんが、少し浮上です。
ディター＞ディターさん。纏めに占い理由の催促をするのは『理由に了解したい』から？ブラフがあるかも知れないなら触れずにおくべきでは。理由は後からでも聞けますし。初日は纏めの勘でも独断でも別に構わないと私は思いますが。 クララさんの発言を流し読みして来ました。感覚で話しているような印象ですかね。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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リーザ＞
初日はこれだ！という確証が無い限りセオリー通りというのが僕の考え。セオリーというのはその状況下において有効だと考えられてきた物なのだからあまり疎かにして良いものではないはず。自然にセオリー通りになってしまう人もいるだろう。 理由を後から付け足したのはあまりに言いがかり過ぎる意見に対して自分が前提としている中庸を発言にいれることにより、ましな意見に見えるかなという考え。 |
旅人 ニコラス 00:23
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フリさんの占い希望の拾い方にもそんな印象を受けます。論理的ではなく、自分が周囲にどう見られるかをあまり意識していない村人さんではないか…とは感じました。他に今日、質問責めにあっているレジさん。議題回答は気楽に答えられていたようですが、皆様からのツッコミを受けての反応説明は先の適当な出幕からは違和感はあり。初めで何故お話にならなかったので？
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少女 リーザ 00:23
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ディタ兄＞護衛優先度は必ずしも確定霊のほうが高いとは限らないとリズは思うよ。極論だけど霊は▼した人が狼か確認するだけ、占いは狼を積極的に見つけにいくものだからどちらかの占い師がというより占い機能が破壊されない事が重要だとリズは思うし。
ヨア兄23:42＞ボロがでているからレジ姉に占いは勿体無い。23:12でそのうち発言からボロがでるは矛盾していると思う。23:42では狼だから吊ってしまえと見えるけ |
ならず者 ディーター 00:24
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クララ[1d24:12]＞いや，確定霊能者より共有者の方が護衛優先度としては低い…ってことは，確定霊能者より共有者の方が，護衛が動きやすい…ってことだろ？なら，それを同列には扱えねぇんじゃねぇか？
パメラ[1d24:05]＞潜伏してるから停滞する…なんて酷い言いがかりだな．ＦＯがセオリーになったのなんてごく最近だぜ？なら，全潜伏がセオリーだった時代は寂しいもんだったかっつうと，そうじゃねぇと思う |
少女 リーザ 00:25
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ど、後者は発言を見て様子見したいと言ってるように見える。このあたりについての考えの推移を教えて欲しいよ。
ヨア兄24:18＞「ましな意見に見えるかな」というのが疑われたくない狼心理にリズからは見えるよ。 |
老人 モーリッツ 00:27
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ふむ？占先の仮決定の理由なんてせっつく程かの。別に了解するかどうかはディタ本人がどう思うかでいいんじゃないかのー？
クララVSディタの護衛人数云々については、人数ではなく護衛比率で見るべきじゃと我も思うのでここはディタ寄りかのー。 リザの占霊比較はどこから出てきたのじゃ？確霊と共の話かと思ってたのじゃが。じゃがいも。 |
パン屋 オットー 00:29
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誰も質問してくれないので灰雑感。まあ質問されるようなことを喋っていないし、占い師が議論の中心となるのはロラ順と決め打ちとパンダが出た時と片方が死んだとき位でいいだろう。意外と多いな。
あ、それか拾ったパンを売っているせいで村からハブられているのかもしれない。 あと、●宿の人多いから、後々にラインなどで判断するときの助けになるように「●宿の人は○出して下さい」とか言ってみてもいいかも、と思った。 |
パン屋 オットー 00:30
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それでは灰雑感開始。まず多弁系。
[神]多弁、内容普通。話すことが無いと言いながらこの量は……明日以降に期待。村ならビシビシ狼を見つけ出してくれそう。少なくとも今日の●では無い。 [娘]恋愛運は上々。多分ヨアヒムとかお勧め。発言量多く今後期待。 [者]突っ込み系ならず者。確定霊＞未確定占は納得した。成程……ますます俺短命。笑。纏め役不要⇔「非纏め宣言回し」は、前者は自分の思い、後者はその中で村の議 |
負傷兵 シモン 00:30
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モーリッツ＞詰めろってのはそこから確実に勝利に持っていけるってことだな。
狩人COによって灰内訳が確定する場合だ。狭い意味だと占GJでのCOも詰めろになる場合も有るが霊１COだとだめだな。２潜伏か３潜伏かの判断つかないからわからん。 |
パン屋 オットー 00:30
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論のために出来る事をした、と解釈したので引っかからなかった。パメラごめん。
中庸 [書]透視機能が付いたらそのゴーグル是非譲って下さい！パメラを狙ってる？喉をあまり意識していないのか、初日だから喋ることはどうせ少ないと考えているのか。●先出しは好印象だが。妙への絡みは無理やりかと少し考える。だが、これこそ自然な二人の「話の流れ」に見えるので保留。あと、多分ディーターは狩人の働きを鉄板を守ると考えて |
パン屋 オットー 00:30
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いて、読み合いとは考えてないんじゃないかな……
[宿]俺、彼女にファックされるんだよな。灰襲撃考慮もそこまで違和感は感じない。あるにはあるし。 でも真霊確定時にも狩人には俺を守る事を考えてほしいかな。ってのもあって●希望。発言数数え間違えは正直済まんかった。 [妙]質問系。リーザ本人の一次的な考えを見たい……と思うが、この突っ込みの鋭さは貴重な村人。 [旅]普通。普通って言うな〜！ |
ならず者 ディーター 00:31
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リーザ[1d24:23]＞あくまで一般論の話だ．俺も，その意見には同意だがな．
ニコラス[1d24:17]＞まとめ役っつったって万能じゃねぇんだから，その理由次第じゃ了解なんて出来ねぇし，異見することも必要だと思うぜ．仮決定で言わないなら，仮決定の意味がねぇだろ．なんのために仮決定があるのかっつう話だ． |
司書 クララ 00:32
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ディーター 午前 0時 24分、護る必要がある以上「護衛が動きやすい」も何もないでしょ。
だからそこは狼と狩人の読み合い。護衛対象が四人ならＧＪ率は２５％よ。それ以上でもそれ以下でもないわ。 喉なくなったから今日はこれくらいで良い？＠１ |
旅人 ニコラス 00:36
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ディーター＞仮決定は本来、回避を募るための物と考えています。FOになった今、今日は吊りも無いので実質、仮はいりませんけどね。
纏めは万能ではありませんが、クララさん占に反対するほどの材料ありますか？私からは村っぽいではありますが、狼でものらりくらりかわされそうな印象は微に。ディーターさんはクララさん占い決定に不安を抱くような要素あったんでしょうか。 |
少女 リーザ 00:36
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モリ爺＞じゃがいも？ディタ兄23:58の「確定霊能者と未確定の占師では優先度が違う」を見ての発言だよ。
レジ姉といいディタ兄といい占い師より霊襲撃を恐れているのは若干違和感かな。だから黒いとは直結しないけど。 ペタ君＞●希望変えていいかな？ヨア兄の方が思考が村っぽくないので●ヨア兄で。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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23:42（リーザでさえ）ボロが出ているように思う、それだからこそ占いを一回無駄に使う必要は無いと思った。
「ましな意見に見えるかな」＞あまりに不条理な決め方は嫌いだから、せめて理由付け。僕だって用事があるから顔出せないって言ってるのにそこに文句つけられたら軽く落ち込む。 |
ならず者 ディーター 00:44
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クララ[1d24:32]＞あー…まぁ，人狼探しから外れてきてるし，よく考えたら俺占い希望出してねぇから，取り合えず残りは騒動がおさまってからにするか．んでも，確率論で論じれることじゃねぇだろとは言っとく．
ニコラス[1d24:36]＞なら，認識の違いだな．俺は，仮決定は村人に賛否を問うもんだと思っている．賛否を問うのに理由伏せる〜じゃどうしようもねぇだろってのが俺の考え． |
村娘 パメラ 00:48
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ディタ0024＞占霊両潜伏は間違いなく議論停滞すると思うんだけど…。全潜伏セオリーはよく知らないけど、能力者でないとやっぱり議論少なくなると思うよ。
ニコ0036＞横から悪いけど、そこはちょっと違うと思うかな。仮決定はみんなの反応見るためにあるかと思う。回避のためなら３日目以降いらなくなっちゃうし。理由も賛成反対を問うには必要だと思うよ。今日はあえて伏せるってペタ君が言ってたから何も言わなかった |
少女 リーザ 00:49
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ヨア兄24:41＞リーザでさえって？意味が分かりにくいけど下の１・２のどっち？
1.リーザもボロだしてるじゃん→リーザのボロの出ている箇所を指摘してください。 2.リーザでも（レジ姉の）ボロ見つけられてるからレジ狼で間違いないだろ→ならリズ村人でレジ狼って分かったってことはリズ狼って見てないことだよね？なんで●リズ希望なの？ |
ならず者 ディーター 00:52
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別にクララを白く思ってるとかっていうことじゃなく，決定として挙げるなら，理由をちゃんと述べるのが礼儀だし筋じゃねぇかってだけの話だ．
さて，これで質疑は一段落…か？占い希望なんだが…●リーザ．正直な話，質疑応答に集中しすぎて，議事録深く読み込めてねぇから，誤解があったりしたらすまねぇが，わりとクララに対して疑惑を向けてる風な質疑を交わしてるのに，いきなりレジーナ希望ってのがな． |
老人 モーリッツ 00:54
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あっ。もう今日は決定時間になる？！
■●レジーナで希望かのー。疑わしいなら吊りでいいんじゃないか？とも思うのじゃが、宿白なら今日の占に黒出ない限り、明日の吊りSGになりそうな感じじゃからなー。 んで今日コイツが黒じゃ！って思う程の者はおらんから。適当っぽくなってスマン。 ディタの戦略方針もそれって狼有利じゃね？とも思えて気になるのじゃが。もうちょっと考え見てみようかなって感じなのじゃ！ |
旅人 ニコラス 00:56
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リーザさんは、うーん…ヨアヒムさんへの疑い返しなのかな。それまで多くの方に質疑されていたのが変更されたのですね。
ヨアヒムさんのリーザさん占希望は『？』とは思いますけど。しかし、ヨアさんが狼思考に見えるかというとどうも…リーザさんのヨアヒムさんへのレジさん関連のツッコミも言葉の行き違いではないでしょうか？ レジさんは疑いも集中していますし明日様子を見た後、やはり怪しいなら吊りに回してもいい気はしま |
旅人 ニコラス 00:57
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吊りに回してもいい気はします。占結果を見れる回数も少なくなりそうですし。
ディータ/パメラ＞ん〜反応見る必要は確かにありますね。そこは言葉が過ぎましたか。ただ、今日、黒狙いで希望出せるほど私は自信ありませんし。纏めが決定理由を伏せるなら纏めに理由あっての事でしょう。 そこをあえて理由を希望したディーターさんの意図が不明だったのは本心です。先にも聞きましたが今日のクララさん占いに理由を求める要素は |
ならず者 ディーター 00:57
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白印象稼ぎにもラインにも見えた．似たような意味じゃ，クララでも一向にかまわねぇんだが，こっちはどっちかっつうと吊りじゃねぇかなと．発言数は多いんだが，内容寡黙じゃねぇか？と思うんだが．
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少年 ペーター 00:59
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■1.占い師考察 ■2.まとめ役について(羊or年)
■3.灰考察(最低三人)(雑感可) ■4.●▼(余裕有る方のみ○▽)(理由必須) とりあえず明日の議題。流石にねむいね。さて、本題になるけど、喉使いきっちゃってかまわないよね？ 先に。【発表順番は屋⇒兵でお願いします】 |
少年 ペーター 00:59
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【本決定 ●レジーナさん】
SGにされてる感が否めないけど、今日●外すと明日皆ここばっかり見ると思う。正直皆の占い希望(勿論一部除)似たり寄ったりだったりもするけど、これは一日目だから仕方ないのかな？またここ占って結果が出た場合その結果結構絞れると思うんだよね。僕視点から結構怪しい人が見えてきたし、霧晴らし.ライン.パンダになった場合の喋れそうな具合から、今日の占いはレジーナお姉さんにしました。 |
旅人 ニコラス 01:01
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理由を求める要素はあるんですか？
なんだか視界に入ったモーリッツさんが気になります。何故でしょう。これが勘という物かも知れませんが…占結果が明後日以降も見れる可能性が低くなってきましたし。吊りSG？黒いなら今日占う必要はありませんよ。ちょっと追従っぽくも感じますか。モリさん。 |
少年 ペーター 01:04
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ディーターお兄ちゃん。
僕は仮決定は皆の反応を見る為にあると思っている。今回理由無しにした理由は初日と言う事も有り狼は流れに乗る姿勢で来るだろうと言う考えから。明日以降もこういう場合があるかもしれませんが、仮決定のをそのまま本決定に、の場合きちんと本決定時に理由を明記するから。 納得出来なかったらごめんなさい。明日以降これについても考えに入れます。と言う事で占い師さん達は確実にせっとお願い。@0 |
負傷兵 シモン 01:06
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【本決定了解】がっちりロックオンしておいたぜ。レジがケフィアかどうかはわからんが票集めてるしまぁ良いんじゃねぇかな。反対するほど白いというわけじゃない。起きててオットーが即発表するようならがんばるがだめでも朝７時頃には来る。
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老人 モーリッツ 01:06
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＞ニコ 旅00:36回避を募る為だけのものではないじゃろ。まとめ役が万能ではないと思うからこそじゃのー。
ディタにクララ占い決定に理由を聞かなければ納得し辛い何かがあったのか？は我もちょっと気になったところじゃな。 ･･･と思ってたら、ディタ的にはクララは占より吊りで考えてたから理由聞きたかったって事かのう？化膿。 |
ならず者 ディーター 01:08
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【本決定微妙だが了解】
あからさまに怪しすぎて，占うより吊りにした方がいいと思うんだが…という意味で微妙な．レジーナには悪いが，例え確定白になって疑惑が晴れたとしても，正直，ここが確定白になっても…という感じもする．パンダとか確定黒なら，まぁ，吊りの一手なんだが，それ以前に占いもったいなくね？と思うぜ． まぁ，もう喉もねぇし，怪しいのは怪しいから，そこ自体に反対はしねぇ．＠０ |
少女 リーザ 01:09
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【本決定了解】
ディタ兄＞議事録深くというか直近のリズの希望すら見てないのはちょっとショック。ハッキリと疑っているのはヨア兄だけだよ。クララに対して疑惑が無いとは言わないけど、だから最優先で●にするものとも考えていないよ。 ディタ兄24:57＞クラ姉を庇うわけではないけど、ディタ兄はクラ姉を内容寡黙といえる立場じゃないと思うよ。ごめんだけど、もし内容寡黙で▼クララというなら、●希望を挙げる相手の発 |
旅人 ニコラス 01:10
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リーザさんの様子見てると、狼というより変な理由でヨアさんに疑われて…という感がありますね。村人さんなら冷静になって欲しいですが。
ん〜決定降りましたか。パメラさんジムゾンさんはバランス型、それだけに白黒要素は掴み難いですが占を当てる要素もありません。商修老は発言は未だ少なめ。モリさんは他の人の発言を重ねて追っているだけの発言が多いので追従感を受けたんですね、私。ん〜…とりあえず話さなきゃ感が漂っ |
老人 モーリッツ 01:12
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＞ニコ 旅01:01む？まあ追従かものー。
でも占より吊り手のが大事じゃしの。即吊りたいほど黒くもないし発言はあるし。目がそっちにばっか行くくらいなら今日情報見えた方がよくね？ってことじゃねー。ニコさん。 ＞リザ 妙00:36ああ、話は共霊に守護率が中心じゃと思ってたから。じゃがいもはリザにやるのじゃ！ 不確定占と確定霊対比については占CO数や占候補にもよるかもじゃのー。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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2だが、モーリッツを狼と明らかな確信を持っているわけでもないからそこは誤解しないでくれ。
後、占う理由はさっき発言しました。 でもこの状況ならつっこみの鋭いリーザを確定白にしたほうが後半村側に有利に働くかもと。 |
旅人 ニコラス 01:13
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漂っていて、私の初日の勘にひっかかる位置ですね。
●モーリッツさんで希望しておきます。 【決定は確認です】 現在、気になっているのはディーターさん、モーリッツさん、レジーナさんですかね。ヨアヒムさんはリザさん占いの理由とレジさん狼だった場合のレジさん関連発言は悩ましいですが。村っぽくは感じます。 |
村娘 パメラ 01:18
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【本決定了解】
希望通りだから問題なし。 ニコ＞うん。だからペタ君に考えがあると思って、今日は言わなかった。明日以降は▼があるから理不尽な理由ならどっち陣営にしても可哀想だしね。 ヨア0112＞「リーザを確定白」って●挙げて疑ってるのに、確定白ってわかってるの？超視点洩れ？＠０ |
少女 リーザ 01:23
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オト兄25:13＞同時発表って事かな？リズもできるなら同時発表がいいと思うけど2人の顔出せる時間が一致するか分からないから難しいかも。もしシモ兄ができるというなら、もしくは7時頃には来るとのことだからオト兄が起きれるのなら6:30に起きて発言してシモ兄の1発言と了解のもと同時発表でもいいと思うよ。
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神父 ジムゾン 01:24
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【本決定了解です】
ペーター様お疲れ様です。仮決定について意見が出ている様ですので私の考えを述べますと、変更前提ならば仮で軽く意見を述べて欲しいですかね。今日の様な場合ですとクララ様の行き場がなくなるというか…。ただ私も遅れましたが、本日仮決定前に●出しが少なかったんですよね。ここで仮決定理由を喋ってしまうと以下追従が増える懸念は分かりますので、村の皆様は出来る限り早めの希望出しを心がけた方が宜し |
シスター フリーデル 01:25
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【本決定了解ですわ】
ヨアヒム0112＞え？確定白にしとけば･･･ってなるとは限らないでしょう？もしリザがパンダや確定黒になり、村人だったとしたらそれこそ後半に村の不利に繋がるのでは？ヨアヒムさんが「確定白になる」と判断できる基準は何なんですか？ |
神父 ジムゾン 01:28
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いでしょうね。またコアが遅めなので仮決定は24時頃が妥当かと思いました。できましたら仮決定時間の再考お願いします。
オットーさんの多弁中庸の分け方基準は何なのか少し気になる。単純発言数ではないですよね？印象かな…。リーザ様は私的に多弁に感じましたけどね。まぁ雑感です。 質問等は喉の都合上明日にさせて頂きます。Bonne nuit. |
少女 リーザ 01:28
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パメ姉25:18＞ヨア兄の視点漏れ同意ｗ
ヨア兄25:12＞モーリッツ？レジーナじゃないの？ 決定後なんだけど正直モリ爺もレジ姉も村人でいいような気がしてきたよ。ヨア兄狼だとしたら名前間違うのはおかしいからね。＠０ |
老人 モーリッツ 01:30
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【本決定確認したのじゃ！】
希望通りじゃしのー。特に言う事なしなの。 ＞ニコ とりあえず発言なら別に明日でも間に合うのじゃー。まあニコにもやろう。つ【ケ印じゃがいも】 ＞ヨア 青01:12モリ狼確信どっから出てきたのじゃー。じじい再ボケ？鋭いと思ったら確白とするのには反対じゃのー。灰に居た方がいいじゃん。 ＞オットー 同時発表は15秒以内じゃないと意味ないからのー。やるならペタ指示待ったら？ |
旅人 ニコラス 01:31
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ん？パメラさんのヨアヒムさんへのツッコミが面白く感じました。リザさん確白への視点漏れとか。
ヨアヒムさん＞モーリッツさんを狼と確信してない？どこから出た発言ですか？ ロケットで喋ったので疲れました。 今日は寝ます。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 01:36
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ニコ＞ツッコミが面白いってどういう意味でしょうか？
確かに…。護衛比率考えないのは、非狩人っぽいかな。候補多すぎるけど、リザはFOきぼうかぁ…。FO希望の狩人ってよほど自信があるのか…。他にいるのかなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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0118
？ 全然分かってませんよ?分かってたらする必要が・・・ 初日ですから勘が９割あとの１割は上のこじつけです。どうせ流れるだろうとも思った意見なのであまり気にしないでくださいな。 名前ミス＞気にするな！迷わずいけよ！行けば分かるさ！ |
神父 ジムゾン 01:36
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(,,ﾟДﾟ)「今日全く出番のなかった伝書猫のブランだぜ！本編に出る気がしないが、お前また多弁無難の称号貰ってんな！脱却したいんじゃねぇの？」
…うるせぇよ猫鍋にするぞ。的確な質問が思いつかねぇんだよ。だから戦術論ばっか喋ってる。 「前と変わってねぇなー。また最終日ＳＧにされんじゃね？」 …明日から頑張るよ猫野郎。 |
青年 ヨアヒム 01:48
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名前ミスは普通に間違えただけです。ごめんなさい。
気にするな！と打った後ふと、アントニオ猪木の「道」というものが浮かんだんです。そして手が…勝手に… これが猪木の力。猪木の恐ろしさだと改めて認識しました。 |
パン屋 オットー 01:59
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>ジムゾン様 リズさんは質問と返答が多く、自分の一次的な考えが見えない事、更に考察開始時点では発言数も少なかったこともあり、このような位置づけです。今では多弁域に入っていると考えます。
皆さん発言使い切り……。凄いです。 >リズ シモンの反応が現時点(02:00:00のつもり)で無い事、あと俺が06:30に起きるのは多分無理です。すみません。俺発表するからシモンさんも来てくれ〜〜 |
村娘 パメラ 02:02
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あぁ…赤があると面白くて独り言使わないなぁ…。おおかみ面白いなぁ…。雑談いいなぁ…。
今回は２戦目で偉そうなこと言ってスイマセン…。前回でおおかみやったほうがいいよってことで、加えて赤も楽しそうだったので狼に…。足引っ張らないように頑張らなきゃ |
老人 モーリッツ 02:08
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＞フリ ヨアの名前間違いは01:21のモーリッツ→レジーナという事みたいなのじゃ。
青01:36が娘01:18の答えになってない、と言う事ならば同意じゃねー。 ･･･と喉残ってるので言ってみる。この辺がニコに追従くさい言われてるのかしら。カシラ。もぐもぐ。 ちょっと用事済ませてくるけど夜明けあたりにまた見にくるのじゃ！占判定も出そうじゃしね。 |
シスター フリーデル 02:14
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爺＞ふうん･･･成程。出来ればそれをヨアさんの口から直接聞きたいですわね。
クララ＞私の戦闘力はそんな眼鏡じゃ計れませんよ？ レジーナ＞私は狼が苦手なのです。だから虎は殴り殺せても、狼は倒せないのですわ |
パン屋 オットー 02:25
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未来への道標。もとい発表順の1d行動纏め。
1d|年羊屋神尼者兵旅書宿老娘青商妙 占|占非占非非非占非非非非非非非非 1d|年書神娘旅宿青尼屋妙羊老商兵者 霊|非非非非非非非非非非霊非非非非 |
シスター フリーデル 02:25
次の日へ
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あらオットーさん。すみません･･･来た時にはもう本決定決まってたから･･･今挙げるとしたら･･･●ヨアヒムさんですわね
0112が怪しすぎ、その後の応対も変すぎます。･･･一度調べるくらいの行動の不自然さがあるのではないでしょうか？ |