プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 19:38
 |
 |
アルビン、フリーデル、お疲れ様。議題は考え中。トーマスに議題だしをお願いしてもいいかな？決定時間は昨日と同じ。ただし絶対に吊りは１つに絞ります。もう自由投票はしません。これをブラフととるかどうかは自由ですが、本音です。ぐだぐだなまとめ役で申し訳ないです。ペーターに投票していないみんなはペーター白決めうちという事でいいの？それが疑問です。まさかフリーデルが吊られるとは思わなかった。それが私の考え。
|
パン屋 オットー 19:38
 |
|
旅4d1907＞返事もらってたなすまん。
>>占は必ず騙りを出すべき場所だ。俺は狼が回避しても単に騙る奴が変わるだけで灰狭めにはならんと考えているからな。 を見れば後の文章で「狼が」がきていることから普通に主語は「狼が」ということは分るだろう。 逆にここを占は必ず騙りに出るべき場所だ、とする。主語はなんだ？まあ・・・もうそんなことはどうでもいいが。 |
パン屋 オットー 19:42
|
|
自分真から見て占は相手の狼側が必ず対抗を出す場所だと認識している。つまり出さないことは悪手であり必ず「騙りを出すべき場所」と認識している。これで分ってもらえただろうか？まあ・・・分らんよな。
|
羊飼い カタリナ 19:45
 |
|
アルルン～…うわあん。おにぎりお供え。他のお墓の皆の分も山盛りつ△△△△△△/
オットー 4D19:27＞羊考察でベターの案を探して毎回話してるし説明もしてたつもり。自分じゃ気付かないメリットがあるかもしれない、現実はスルーされてるけど。何処が説明してないと思ったのか指摘して貰えたら嬉しい。あともう根本的な所が違うぽいのは、考察に反映させるなりしてくれればいいと思った。 |
パン屋 オットー 19:50
|
|
羊＞悪い、アレが返事とか真剣に思ってなかった。というか神真にみるのはいいとして狂予想の司吊りってどうよ？神から白でたら羊的にも占機能壊れてるんだが。そこまで偽視してるなら次の日▼妙で黒でたら屋決め打つとかいう思考にならんか？
|
羊飼い カタリナ 19:51
|
|
エルナ＞昨日議題で皆其々答えてると思うけど、カタリナは灰を決め打ってないし、ペーターもフリーデルも決め打ってない。ただ年旅尼の考察、之まで之からの発言量を鑑みて投票した。之は議題回答になっちゃうと思うけど。
ごめんなさい、何時揃うかわかんない判定待ってられない。また22時以降、もしくは明日の朝です。どろん。 |
神父 ジムゾン 19:58
 |
 |
こんばんわ。墓になると議事がさっぱり頭に入ってきません…シスター狼だったのですか。それともヨアのブラフ？？？灰LW吊れてるならかなり楽になるんですけどね。
シスターもアルビンもお疲れ様でした。 |
パン屋 オットー 20:05
|
|
さて・・・司が後誤爆したことから司は狂人だろう。先の吊り手は妙が白出してくるとしている。旅確黒にしたら詰みだしな。
さて、今日▼旅なら俺は●妙希望だ。どうせ引くなら黒出るであろう場所を引きたい。ではしばらく席を外す。 |
少女 リーザ 20:06
 |
|
～激闘麻雀対決～南三局一本場親ブラピ
リーザ（みゃーちゅーれんテンパイだもん）一一一二三四五六七八九九東ツモ九 打東 哲「甘いな！ポンだ！」（これで勝負を決める！）344南南南西西北北北 東東 打4 ブラピ「通らないよ！チー」（うっはー役満ってんぱったし・・・）234666889発発 23 打9 ニコラス「ロン！！32000 」（111999）1117779 |
少女 リーザ 20:07
|
|
リーザ「みゃー」哲「なんだと・・・」ブラピ「え～」
リーザ17900哲33000ブラピ-100ニコラス49200 ニコラス「これで僕の勝ちだね」 リーザ「負けちゃったもん」【ニコラスは人間のようだ】 みゃーオットー＆クララ同時黒出しだもん・・・。 |
少女 リーザ 20:12
|
|
オットーも誘導しすぎだもん。何が平等な吊り手かわかんないもん。
▼オットー●モーリッツ＞▼クララ●ペータ＞▼リーザ（リーザ視点黒確定）＞▼黒 これが正確な吊り手だもん。しかも最終日の3（妙or妙視点灰）ってなんなんだもん |
少女 リーザ 20:21
|
|
やっぱりオットー＆クララが狼って予想当たってたみたいだもん。
オットーが真として、クララが狂人だと昨日の占い判定がクララ絶対黒出す場面だもん。それが無いって事はおおかみなんだもん。 オットーの今日▼旅って言う手をすると村の勝ちほとんどなくなるもん。明日オットーでもクララでもリーザに黒を出してくると思うもん。その吊り手はオットーorクララ決め打ちって事だもん。 |
少女 リーザ 20:39
|
|
ああ、なるほど・・・。その吊り手でもたしかに平等っぽいもん。
最終日にニコラス残すと吊られそうだもん・・・。リーザが最終日残っても吊られそうだもん・・・。大ピンチだもん・・・。 |
木こり トーマス 21:04
 |
|
オットー5d2001＞オットーが真だとして、ニコラスが黒だとすると、今晩▼ニコラスにしなくても良いんじゃないか？
クララが誤爆したから狂人で、白を出すであろうリーザが狼だったらとしたらリーザを先に▼して念の為クララの方を●した方が良くないか？ それで次の日にニコラスを▼すればエピになると思うのだが。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
|
|
【ニコラス クララ・オットーから黒 リーザから白確認】意見がないので今日から決定時間は【仮決定１８：３０ 本決定１９：００】に変更します。いままでの全体的な様子から、仮決定と本決定との時間をあけるより、仮決定までの発言時間をとった方がいいと判断しました。私の次の発言は朝か仮決定の時になります。今日は吊り自由投票はありません。何度もいいます。吊りは一本に絞ります。そろそろ寝ます。
|
木こり トーマス 21:19
|
|
■２．占結果が割れたので、能力者
■３.うーん、クララ＋オットー：黒でリーザ：白なら、今のところクララかオットーのどちらかを占って欲しいぜ。どっちも人間ならリーザとニコラスを吊りして、ギリギリ村人勝利でエピ良いと思うが、今考察が出てるオットーを真として考えるとなら、リーザ：狂でクララ：狼の可能性もあると思ったのだが。まだ検討中 |
司書 クララ 21:24
 |
|
商人さんまで！？死因は・・・心筋梗塞でしょうね、メタボリック症候群でしたから・・・
【ニコラスさんのパンダ判定確認しました】 旅人さんが人狼だったなんて！ただの慌てんぼさんかと思ってましたのに・・・ そしてオットーさん！？ちょっと意図不明過ぎます。本当にその判定でいいんですか？私的には全然構いませんけど。 フリーデルさん、商人さん、お疲れ様でした。お供え置いておきますね。【苺大福】 |
木こり トーマス 21:37
|
|
あ、クララが狼だったらオットーも狼か。いけねえ忘れてた。そうしたらオットーを占した方が早いかもな。
■５.えーと、フリーデルには申し訳ないが。。。ぶっちゃけ消去法ですハイ。4d1824で発言したとおりモーリッツは白かなあと、んでモーリッツはペタを白っぽいと、ニコラスは●と、そうなると・・・フリーデルになりました。 たいして考察無くてスミマセンm(_ _)m |
少女 リーザ 21:51
|
|
■1：●自由▼クララ・オットー■2：能力者■3：オットー・クララ：狼＞＞＞狂：理由は省略■4：昨日と変わらず・・・。
■5：一番黒いと思ったからだもん。 ■6：意味があるのリーザだけだし自由でいいもん ■7：一拓でいいもん 昨日の夜更かし+明日朝早いので寝るもん |
木こり トーマス 22:19
|
|
この状況でする必要があるのか分からないから簡単に
■４.モーリッツ：4d1824で発言したとおり白のまま。ペーター：隠れステルスかもしれないが、モーリッツの言うとおり村人寄り思考だから白っぽい？エルナ：俺は真共有者だと信じてるぜ！ニコラス：本日占で、黒２票白１票、本人光臨待ち。カタリナ：白とも取れないし黒とも取れない感じ。でも今の状況だと白濃厚。 |
木こり トーマス 22:58
|
|
5d2104の発言少し訂正。もしクララを●してたとしてリーザ▼じゃあダメだよなあ。うーんそうすると現時点で狂人だと思われるクララを▼するのも一つの手なのか？
クララはオットーから狂人と見てもらっても構わないって言ってるが、クララから見たらオットーが狂人って事で良いのか？ |
少年 ペーター 23:01
 |
|
■３.人間 オットー(真？) > リーザ(狂人？) > クララ(狼？) 人外
クララはこういう状況でも自分が真だというアピールが少なすぎるから。 自分の中で初めのなんとなくクララ、ヨアヒム怪しい説が確信になってきたよ。 ■５.今後の展開で白黒はっきりしなさそうなのが僕とフリーデルだったから。 |
木こり トーマス 23:19
|
|
こういう時ジムゾンがいたらなあー、って思って4日目の処刑の投票見たら、クララとオットーはジムゾンに投票してるんだな。リーザは投票放棄でエルナで、ニコラスは何故かオットーだった。
今のところやっぱりクララが狂＝狼＞真にしか見えないぜ。 リーザは真≒狼でオットーも真≒狼ってところかな？ |
老人 モーリッツ 00:26
 |
|
おばんでやんす、ですのじゃ。
って、うぎゃぎゃ、頼りにしていたアルさんがー！ フリさん、アルさん、お疲れ様でしたのじゃ。 【とりあえず現状の諸々確認済み】 ニコさんに２黒ですかいのぅ。 |
パン屋 オットー 00:33
|
|
戻った、といってもすぐに寝そうだが。
樵＞一応村視点そして妙は占いを使わせるために吊りから外してある。 妙の今後だが妙は恐らく老に黒を出したいはず。今日▼旅で妙●老させたい。というのもここで妙が偽黒出せば人が多いうちに情報が揃う。老に白出したら妙視点で修羊年が狼候補になり妙は誰かを狼に仕立て上げるのに苦労するだろう。 |
司書 クララ 00:34
|
|
■1.●自由占い、▼旅人さん
占いは指定する意味があまり感じられませんので自由占い。吊りは人狼判定出てますので旅人さん。 ■2.客観的に見て、今日の吊りは書旅屋の三択です。占い師決め打ちしないならば、最終日にリーザちゃんを残したいか、旅人さんを残したいかで今日以降の吊りを決めていけば良いかと思います。 |
司書 クララ 00:38
|
|
■5.私の昨日の吊り希望でしたから。
■6.もう統一占いではないので、発表できる人から順次で良いかと思います。 ■7.首に縄をかけて・・・とかそういう意味じゃないですよね？質問の意図がわかりません。 |
パン屋 オットー 00:40
|
|
もし老に白を出すなら▼司で●年。ここでも白を出すなら▼屋●羊。終わらないからここで妙は黒を出すしかない。が、客観視点で見ても俺と羊のすれ違いから俺と羊を狼という妙は偽と生きている者だけでも判断できるだろう。まあ自分で言うなと商に突っ込まれそうだが。
というか妙の昨日からの苦し紛れとしかいえない主張を見て真の目を見れるか？占真狼狼で神狂とかいう奴を信じられるか？ |
司書 クララ 00:41
|
|
■3.リーザちゃん、オットーさん、両狼と見ます。霊能者はヨアヒムさん真、ジムゾンさん狂人ということです。
リーザちゃんを人狼と見ている理由は昨日の考察の通りなので、今日は割愛させていただきます。 |
司書 クララ 00:43
|
|
オットーさんが狂人だとすれば、今日わざわざ黒判定を重ねてくることはあり得ないでしょう。オットーさんは人狼と見るのが妥当と考えます。仲間に黒判定を出し、自分を窮地に追い込むことに興奮を覚える、そんなＭ属性な人狼さんと予想します。それ以外考えられません。
|
パン屋 オットー 00:57
|
|
妙の苦し紛れの主張は全て「屋が狼」ということに集約されている。
司が狂でないと見ているのに▼司でないのはなぜか、という昨日の服の指摘が一番分りやすいだろう。 そのためなら最初に偽と決め打った青を司が黒を出さなかった、という一点で真と決めてしまうなど涙ぐましいとさえ思える行動で俺狼を言ってきている。 読み直せば妙は狼を探すのではなく俺を狼に仕立てあげようとしていただけということが分るはずだ。 |
パン屋 オットー 01:03
|
|
希望は●妙▼旅
これだけいって後は質疑応答や妙旅神の作戦や動きなどを説明するのに使おうと思う。俺のここが信じられない、というやつは遠慮なく言え。その全てに答える。 司5d0041＞仮に屋妙が狼なら二人で白出せば司狂決め打ちで旅生き残れるがどうか？俺が昨日▼旅猛プッシュしたこと、旅の言いがかり満点の俺▼理由の説明も一緒に頼む。 |
老人 モーリッツ 01:14
|
|
おぉ、皆さん。遅くまでの考察ご苦労様ですのじゃ。
さてさて、パンダとなったニコさんが人かどうかを発言から見極められないか、考察して見ますのじゃ。 <ニコさん考察> １日目＝最終登場。４発言。スライドした青は信用できない。青の素性＝狼予想、でも白なら怖い。 |
老人 モーリッツ 01:14
|
|
２日目＝１０発言。投票先変更効かないかもなので▼羊にすると宣言。デフォ？仮決定反対、全てに自分がいることに不満表明。吊はともかく占いでも嫌だった？霊スライド不審の理由解説。個人の嗜好として信用したくないが結論(３山彦で強調発言ｗ)。
|
老人 モーリッツ 01:15
|
|
３日目＝１８発言。投票は修。吊りは能ローラーすべき。灰吊り反対。ローラー手順、占１＞霊＞占２＞占３提案。このとおり吊ると何がわかるのか？占い希望●者＞老＞商、者＝白確失念？その後●樵＞老＞商、吊り希望は▼屋。「GS＝【白】老＞修＞樵＞少＞商＞羊【黒】」占い希望とGSが全く整合しない。灰考察とも合致しない。
|
老人 モーリッツ 01:17
|
|
「爺が旅の灰考察から読みとった旅のGS＝【白】商＞修樵少＞老羊【黒】」（ちなみにカテゴリー区分は、「【白】白っぽいが白狼の恐怖＞純灰＞やや黒より【黒】」の３つ）▼屋は、神をなるべく生かしておきたかったのか。ちょっと屋と議論していた『騙りが必ず出てくる』＝狼思考はちょっとどうだろう。爺も屋のような言い方をするし。無理に偽印象をつけようとしているかに見える。
|
老人 モーリッツ 01:17
|
|
言葉じり、言い回しに疑義を出すは爺には狼印象。占い真贋で書を真占。能力者考察から読むと［書占神霊］狼サイド［妙青灰＋屋］と考えていた？
４日目＝７発言。投票は屋。妙の投票先理由を全く理解していない？老は？の回答で、思考の軸となっているのはあくまで屋が狼サイドという考え。 |
老人 モーリッツ 01:18
|
|
トータルの感想＝屋を偽と考えるのは、う～ん、まぁいいとして、占いにはもう１人偽がいるのにそちらには興味がない様子。灰も一体どう考えているのか全く理解できない。ローラー手順も説明するといっていたのに説明なし。誤投票▼屋の言い訳、「最初はあわてていたから」だったのに、途中で「ぼくのローラー手順通り」って・・・；；
旅の発言からのラインは「神」に強く、「書」にとても弱くのびている。「妙」とは繋がらない。 |
木こり トーマス 02:15
|
|
モーリッツ詳細報告ありがとうだぜ！ええと、つまり「よくわからない」ということなのだろうか。オットー５ｄ0103＞ふむふむなるほど。でもニコラスはまだ発言してないし▼旅は早過ぎないか？旅を▼したら次は確実にリーザを▼すればエピだが、オットーとクララが狼だった時は村人側にはリーザの言うとおり打つ手がなくなっちまう気がするが。オットー真の立場から言っても、怪しいクララ▼が妥当な気がするんだが？
|
木こり トーマス 02:26
|
|
（続き）あとエルザがリーザに指摘した発言の時間を教えて欲しい。クララ5ｄ0103＞■７.そうそう縄でギュー、って違うな。とりあえず入れただけだ。ええと、オットーにも言ったとおり旅を▼すると村人の手打ちが無くなっちまう。屋＝狼の主張なら先に屋を▼するべきだと思うんだが。あと3日目の▼で修・神・青の自由投票なのに、青に投票してるのに、今は青＝真 神＝狂って何でなんだぜ？説明欲しい。
|
木こり トーマス 02:34
|
|
あと疑問なのが、今日の朝にアルビンを襲ったのかが分からない。リーザとニコラスが狼なら、間違いなく占の発表の最初であるクララを襲うはずなんだが、アルビンを襲う全くメリットが無いと思うぜ。反対にクララとオットーがもし狼だったらアルビン襲うのは打倒だし、占の発表順もずらしたのも分かる。・・・俺にはクララかオットーのどっちかに疚しい事があるとしか思えんのだが。皆のアルビンが何故？襲われたかの意見欲しいぜ。
|
木こり トーマス 03:31
|
|
今出てる意見で▼のパターン考えると、
1.旅→妙→エピ 2.屋→旅→終わらなかったら司→エピ 3.司→旅→終わらなかったら屋or妙→エピ だと個人的に思うぜ。みんなも意見あれば追加してくれい。さすがに寝ます、(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ |
パン屋 オットー 06:34
|
|
おはよう、旅に関して昨日も言ったが妙神の投票の不自然さが挙げられる。神吊りの日何故神は▼寡黙しか出せず▼商だったのか。青投票の理由が狼を吊りたいという神がなぜ寡黙という曖昧な吊り希望だったのか。何故あの日妙は前日怪しいといいGS最黒の旅か年に入れなったのか。それは旅を吊りたくないからに他ならない。昨日の●旅も灰吊りだと▼旅ほぼ確定だからだろう。●に挙げれば人を吊ることが出来るからな。
|
パン屋 オットー 06:35
|
|
樵＞司が妙をどう判定するか見たくないか？後俺にとって旅は狼確定司は偽確定だが狼確定ではない。商襲撃理由？商の4d1842、4d1852見たら俺から旅に黒でたら俺真決め打つと思うが。ついでに言うと俺と司狼ってどこで思ってる？正直初日に皆に言われたように客観視点でも屋司って低いと思っていたわけだが。今日は服はおきてこないのか。では出かける@8
|
仕立て屋 エルナ 07:03
|
|
おはようオットー。くどいけど【仮決定１８：３０ 本決定１９：００に変更】主に４日目のみんなの回答への返信。遅くなって皆ごめんね。ニコラス4d18:04返答感謝。狩人ノーコメント了解。ありがとう。モーリッツについての返信ありがとう。モーリッツについて考える時の参考になったわ。／ペーター 3d18:45 黒がでた場合についてのペーターの考えがきけてよかった。ありがとう。3d19:13了解。参考にしたわ
|
少年 ペーター 08:30
|
|
モーリッツはニコラスは怪しいっていいたいんじゃないのかなぁ。
そしてアルビンがニコラスさん吊る気MAXだったことは食べられたことと関係あるのかなぁ。 ニコラスの昨日の最後の発言"万一の占襲撃か占先襲撃がなければ"っていうのもなんだかなぁ… 状況はニコラス●だけど、安易すぎる？ |
行商人 アルビン 09:47
|
|
おはよ。
＞ペタ それは全然関係ないと思うよー。昨日COするかしないか凄く迷ったんだけどね。パンダだったら即CO確定だったけど、白確だったら埋まってる価値もあるんだ。だけど今度は狩人が生存してる可能性が疑問になって、俺に占い当たった後パンダ→共有COが信用されない可能性が出てきちまったから諦めたのさー。前日GJが出てるとかなら潜伏続行したんだけど。 |
老人 モーリッツ 11:59
|
|
■２．灰or能力者のどちらを吊るか？
セオリー通りローラーを押すが、決め打つならそれでもよいですのじゃ。 ■３.能力者真贋（＋狼陣営予想） ［屋占青霊］［妙神旅＋書］なのかなと思っちょります。 |
老人 モーリッツ 12:02
|
|
<神視点での考察>青狼確定、占い構成＝真狂狼ほぼ確定。
／妙書屋青神［狼陣営＋狂］／妙書屋青神［狼陣営＋狂］ 一占狂狼狼霊［屋青灰＋書］四狼占狂狼霊［妙青旅＋屋］ 二占狼狂狼霊［書青灰＋屋］五狂狼占狼霊［書青旅＋妙］ 三狂占狼狼霊［屋青旅＋妙］六狼狂占狼霊［妙青旅＋書］ |
老人 モーリッツ 12:03
|
|
一、狂書黒出し、狼屋追従で黒出し？それは、ないじゃろ。5COの状態で屋が青をかばうのは屋のイメージとミスマッチ。書狂はマッチ。
二、屋狂はミスマッチとは思うが、屋は全ての役職でそつなくこなせそうで何とも。状況、書黒出し→屋黒出し。屋は書狼を見抜いていた？ |
老人 モーリッツ 12:15
|
|
青真霊時。
／妙書屋青神［狼陣営＋狂］／妙書屋青神［狼陣営＋狂］ Ⅰ占狂狼霊狼［屋神灰＋書］Ⅳ狼占狂霊狼［書神旅＋屋］ Ⅱ占狼狂霊狼［書神灰＋屋］Ⅴ狂狼占霊狼［書神旅＋妙］ Ⅲ狂占狼霊狼［屋神旅＋妙］Ⅵ狼狂占霊狼［妙神旅＋書］ |
老人 モーリッツ 12:26
|
|
青真霊時。改訂版(Ⅳに間違いがあったのじゃ)
／妙書屋青神［狼陣営＋狂］／妙書屋青神［狼陣営＋狂］ Ⅰ占狂狼霊狼［屋神灰＋書］Ⅳ狼占狂霊狼［妙神旅＋屋］ Ⅱ占狼狂霊狼［書神灰＋屋］Ⅴ狂狼占霊狼［書神旅＋妙］ Ⅲ狂占狼霊狼［屋神旅＋妙］Ⅵ狼狂占霊狼［妙神旅＋書］ |
パン屋 オットー 12:34
|
|
年＞一応言っておくと今日の村視点での最善手は▼司だろう。が、それを妙が指摘できなかったこと、▼旅の時の想定を出せず平等かもとすら言える妙を偽決め打った時に即終了させることができる▼旅を出させてもらう。今日▼旅で自分が食われたらどうするのかと心配しなかったのは襲撃を食らわない狼視点だ。
あと年は灰の叩き合いではSGになりやすい自身の状況を解ってるのかとききたいな。 |
少女 リーザ 12:56
|
|
～～。すごい誘導だもん・・・。
5ＣＯで昨日まで襲わずにここから先襲われる可能性とか予想外すぎたもん。 リーザが占い師やってるとなぜか最後まで残る確率33％ぐらいあるからまたそのパターンかとか思ってたもん。 なんかずるっこいもん。 次の発言は決定時だもん。 |
木こり トーマス 13:27
|
|
皆おはよーさん。オットー＞正直占の結果が割れた時点で、占はもう機能して無いと考えてるぜ。あとオットーの質問に答えるとすれば、狼＝司＝屋ということで良いのだろうか？オットーの5d2005にクララの判断を「誤爆」と言ってるのがどうも腑に落ちないぜ。クララもクララで、少しは否定してるが「誤爆」に関しては何のツッコミも入れず、▼旅なんておかしいぜ。
|
木こり トーマス 13:35
|
|
クララが狂だとして、ニコラスとリーザが狼の時▼旅？クララが真占で、ニコラスとオットーが狼の時▼旅？狂人でも村人でもクララの立場からしたら、一番怖いのは同じ立場のオットーだと思うぜ。何で自分を不利な状況に持ってってるのが分からない。あと次の夜明けに誰が襲われるか考えた時だ。妙と旅が狼なら、次に襲われるのは確実に司と屋のどちらかだろう。今の俺や灰を襲うメリットは全く無いはずだ。
|
木こり トーマス 13:50
|
|
司と屋のどちらかが狼だったとしよう。この状況で襲われるのは俺だと思うぜ。妙と旅は黒だから襲われることは無いはず。灰を襲うのは余りにも不自然すぎる。二つ合わせて次の夜明けでは俺か屋か司が狼に襲われないと、今出てる意見だと矛盾しちまう。まあ次の夜明けに▼と狼によって屋と司がいなくなったらなったで、旅と妙が真っ黒確定だから順に▼すれば村人勝利には持ち込めると思うぜ。他に狂がいても、狼がいるとは思えないぜ
|
神父 ジムゾン 14:43
|
|
うーん、エルナにトーマスと白確は居ますし、リザが黒出せなきゃ白確は常に2名。GJ率50％とはいえ奇数進行ですし吊り手が浮く占襲撃しなきゃいけない程ではない…と思うんですけどね。あと、リザ狼なら占い先を誰にするか匂わせておいて占い先襲撃なんて安全策も一応ありますし。
|
行商人 アルビン 14:43
|
|
いや、この状況だと灰襲撃アリアリだと思うけど。オトクラどっちか狼なら真視点で狼居ないわけだし、下手に護衛されるよりはいいかも。リザ襲ったら逆に自分たちの信憑性落とすからね。
|
神父 ジムゾン 15:01
|
|
ニコラス来ないですねぇ。この調子だと議論促進の意味でも占残しで▼旅でいいんじゃないかと思えてきます。
吊り4回ですから、▼旅→書＆屋とすれば最終日妙と妙視点LWと白１まで安全にいけますし、その前に占霊内訳や妙の占結果から決め打ちもしやすくなると思うんだけどな。 |
旅人 ニコラス 16:03
 |
|
鳩より。色々用事があった為、遅くなってしまって申し訳ない…。
判定確認。妙白、書屋黒か。妙真なのね…。書にはびっくり。屋は…ﾉｰｺﾒﾝﾄ。 さて、実は空き時間あまりないんですが…何とか議事録に潜って解読試みてきます。 |
行商人 アルビン 16:09
|
|
空き時間無いのに参加してんじゃ（ｒ とこの頃言いたいことが多いけど、まあ抑えて。
実際5COだと寡黙の処分って本当に困る。寡黙狼とかだと村側からすると詰みゲーに近い気がする。洒落にならない。 |
少年 ペーター 16:23
|
|
SG候補なのはわかるよ…でも現状なにが最善なのか考えるしかできないよ。
占い先の提案なんだけど現状最も白に近いと思われる灰でどうかな？モーリッツかカタリナかな？ リーザは狼狼論を展開してるから黒をだしづらい。オットーは一回黒を出してるから黒を出せない。 だからだいぶ確白に近いものは出せると思うんだけどどうかな？ |
羊飼い カタリナ 16:29
|
|
議事読めるのが昨日と同じ位の時間になって、時間かかり過ぎ！今4dなので、追いつき次第また。先ず、青神について。神狂を否定に足りると思う点に基づき、やはりカタリナには真狼狂/真狼と思う。後は正直、正解は分らない点とから材料は増えてないので、他から考えた方が建設的だと思うから。取りあえず、確白発言は飛ばして読んでます。御免、後でちゃんと。
|
羊飼い カタリナ 16:48
|
|
全然関係ないけど、4d15:43、エルナ宛じゃないクララン宛。返答無いなーと思ってたら当然だ、ごめんなさい。襲撃考察してみたけど、単純にエルナ反対とか気にしてるし（どうかと思う所はカタリナも反対してるけど）、▼旅明言してたし、其処をどっちにも利用するつもりだったとか。以下、■6は取りあえずなるべく早くお願いしたい…。■7.ってネタ？つ毒おにぎり▲
|
羊飼い カタリナ 16:48
|
|
■3.書:決め打ちを常に視野に入れてるのに、信用取ろうという気が無いのが。カタリナなんて相当偽扱いしてる訳で。書老は切れてる感じ。灰考察＜霊考察で濃度にかなり開き。やっぱ真は無いと思う。／屋:2d19:57からラインを意識してる点。意図的なライン切りを周到にしそう。議論のすれ違い～等でのライン切りも普通にやりそうなので、屋からのラインは考えない事にした。真狼狼で屋入ってたとしたら、1d的にもっと楽
|
羊飼い カタリナ 16:50
|
|
楽しそう（＆論戦しようとしてそうとか）な気がする。5d19:50返答、あの時点で書偽は抜けてたけど女書の差は微差、其処まで考えれなかった。今もまだ。あと、村視点考えるなら屋視点白出るの確実でも灰占のが良くない？／女:2d20:59から霊真狂説。3d21:53から3d:21尼白決め打ちの変移が理解不能。3d21:53では屋狼書狂、3d▼旅、理由は納得。0:21～は理解不能。4d1:25だけで灰中狼無
|
羊飼い カタリナ 16:52
|
|
灰中狼無で、5d灰考察が無いのはどうかと。其処まで真狼狼決め打てるのが素で分りません。旅LWで4d1:28を赤で相談しといて言ってんだとしたらぷあーって感じ。
■4.旅:1d19:24警戒/粗探しって村側が使う言葉に思えない。「２匹＋１人の騙りと１匹の潜伏」が前者発言と矛盾、村騙りが無い前提になってる。3d16:41によれば本人意識が狼サイドになる訳で。所々の発言中での考察水準と考察落とせない理由 |
羊飼い カタリナ 16:53
|
|
理由とかの辺りの差がやはり顕著。3d21:35と他考察が矛盾し過ぎ、霊真狂可能性捨ててる。3d▼屋。4d17:25といい屋旅両狼はライン的にアピ過ぎなのか。分らない。／老:真狼狼/真狂ケースで1d23:16は言い辛い。老の白狼思考だと老本人がそれに当て嵌まると思うが、其処はどう自分でどう思う？喉余れば聞きたい。4d/5dでパターン等何か頑張ってる感。4d0:8/17:21は老LWの場合（他狼置いと
|
羊飼い カタリナ 16:55
|
|
（他狼置いといて）●が何処に飛ぶか分らない状況で言うのは、真狼狼決め打つ流れでもないと思うし微妙。素白狙うにしても、微妙。／年:4d20:59とか年傾向的に年女狼では無いと思うのと、5d16:23はカタリナは言わないけど思ったし、自然な思考。
…二時間掛かった。取りあえず、灰中だと旅＞＞越えられない壁＞＞年・老。能力者中は、書＞＞越えられない壁＞＞屋・女。 |
羊飼い カタリナ 17:14
|
|
■1.2.●自由占は絶対反対。指定すべき。老＞年。発言量で。▼クララン 偽と思うから。普通に考えて、旅女青狼/書狂、赤で意思疎通出来てないとかが一番ありそう。それで苛立ち含めて女4d1:28だったら分る気がする。ただまだ女屋のどちらか真かは決め打てない。考え纏まってない自覚はあるけど、決め打てるのが書偽だけなので。うー頭痛い。どぼん@10
|
パン屋 オットー 17:49
|
 |
・・・拝啓アルビン様。今日の夜明け直後は勝ちを確信しておりましたが今の灰見て泣きそうになってます。分りやすくいえば「絶望した！！！！何をいっても分らない人々に絶望した！！！」でしょうか。なんというか勝てる気がしません。今のBBSはここまでレベルが落ちたのでしょうか。こんなこと書いてはいけないのは分っていますが書かないと表でマジギレモードになりそうなのでご容赦ください。では逝って来ます
|
パン屋 オットー 18:14
|
|
戻った。妙＞ついででいいからどこがずるいか具体的に言え。
樵＞狼は能力者に２灰に１いることは分っているな？ということは灰に黒出した占い師は同時に残りの灰に白を出したと同じことだ、よって占機能は壊れていない。そして妙から白が出たらそいつは確白だ。今日襲われるのは間違いなく服。そして狼は俺と司は絶対に襲わない。襲うと俺に使う分の吊り縄を他のものに使う余裕が出来るからな。こんな簡単なことが何故分らん。年 |
パン屋 オットー 18:15
|
|
年もそうだがお前白を知る俺からしてもどかしいことこの上ない。樵、断言しよう。今のままではお前は最終日まで絶対に残る。
旅＞いい加減リアル使って逃げるな、といっておく。 年＞白寄り灰を占わせたら妙は白しか出さん。そうすると最終日にお前は黒を出されるぞ。それよりは黒よりを占わせて人が多いうちに黒を出させるか最終日に白寄り灰を残した方が妙偽が分りやすいはずだ。こっちの方がいいと思わないか？ |
木こり トーマス 18:20
|
|
エルナ＞俺はいるぜ。ただ喉が＠4しかないからちと厳しい。■1.2.は俺は5d2129の発言を含めて●カタリナ▼クララだと思っている。今▼の意見を纏めると、羊樵年がクララの３票で、商司がニコラスの2票で良いのかな？モーリッツ、エルナ、ニコラス、リーザ発言を頼む。
|
パン屋 オットー 18:20
|
|
服＞お疲れ。客観視点で妙真時、▼旅で襲撃妙という展開はあるが議論する気がない旅を残すくらいなら妙最終日まで残すほうがまだマシだ。はっきりいおう。▼旅で妙が襲われたら俺偽でいいといえるくらい俺は妙狼を確信している。妙が襲われることは絶対にない。そして妙に占わせるなら●年を希望しておく。老の方が黒を出しやすいだろうが偽黒出された時に庇えるものが多い年の方がいいと今日の議事を読んで思った。●羊は反対
|
羊飼い カタリナ 18:27
|
|
【 自 由 占 い は 絶 対 反 対 】だってば！！！之までの四択とかで、本当に見えたものってあったの？自由占にして灰考察殆どしてないリーザの思考を、自由考察で読むとかそれ材料増えるっていえる？それなら●カタリナでいいから、指定して。1Dで独断構わないっていったけど、それは説明っていう大前提が必要だよ…なんかもう滅茶苦茶驚いてるんだけど。取りあえずトマは、状況静観して。喉残しておいて。
|
パン屋 オットー 18:28
|
|
変える気が無いか。なら造反させてもらう。【俺は今日は▼司を宣言する】俺の希望とは違うが皆が一番納得できる吊り先だと思う。服は明日俺に何が黒いのか全発言使ってでもいいから言え。理由も無しに黒としかいえないのはおかしいと思わないのか。俺の発言、行動、狼の内訳、戦略どう思っている？
そしてお前のその決定は旅を白と思っていることだよな。ならＬＷは誰だと思っている。確白だから思考を出さなくていいとか思うなよ |
パン屋 オットー 18:32
|
|
【少しでも俺に真の目が見ていて、司を偽と思っている人は▼司を頼む。】
正直ここで▼屋はありえないはずだ。そして服、占い先は決めろ。自由占で黒を出すのが問題ではない、白い方に白を出して最終日に黒を出させることが問題だ。白を出し続ける限り妙の吊りは後になるのだからな。 |
パン屋 オットー 18:36
|
|
あーーーーーーーーもーーーーーーーーーーーーーーーーー
ある意味吊られて楽になりたいがそれで負けたら申し訳なくてそんなことできねえ。 墓やエピで間違いなくキレるってのもある。分かってても絶対にブチ切れる。というかここで吊られたら本気で村負けだろ。 |
羊飼い カタリナ 18:36
|
|
【トママは状況静観、喉を残しておいて下さい。】カタリナ、ずっとは居られないけどぎりぎりには絶対覗くから変更は何時でも出来る。
真狼狂にしろ真狼狼にしろ、カタリナは三者比較しても書真だけは無いと思うし…それ置いといて、屋書どっち残すにしても屋書はもう灰に白しか出せないから置いといても、女が自由占で残った方占って狂白でたとしてじゃあ灰は？ってなるんじゃないのかな？此処での自由占の利点、誰か説明出来る？ |
羊飼い カタリナ 18:53
|
|
エルナ＞従わなくても良いって言っちゃうのは、それこそ四択より始末悪い自由投票しちゃっていいというのと変わらない。委任すべき。今日の木発言見てもそう思う。傷付けると思うけど確白が引掻きまわしてたら勝てるものも勝てない、今日で終わる訳じゃないんだよ、明日以降の事も落ち着いて考えて。カタリナも散々へこんだり混乱したり明後日な事言ってるけどね！つ△▲△
|
木こり トーマス 18:53
|
|
カタリナ心遣いThanks！うーんそりゃなあ、俺のあの発言だと俺は絶対最終日まで生き残れるだろうな。でもそこでエルナが襲われる発言は駄目だと思うんだがなあ。▼予定だったクララは顔出さないし・・・あとエルナの言えない理由ってあれかね？アルビンに「私が殺されたら彼らが狼です・・・」みたいな遺言でも残しておいたのかな？ふーむ終盤どうなることやら＠０
|
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
トーマスに理由はしょってもいいから決定をお願いしたい。之ではきっと誰も納得できないで明日も引き摺る。カタリナはオットーの依頼には従わない。何故なら屋真も屋偽も決め打てないから。此処で乗る事で、考察に感情とか色んなのが乗るのがいや。上手く説明出来ないけど、確白が他に1人居るんだから、任せて良いと思うの。
トーマスは、エルナの決定に対するこの空気に流される必要はありません。 |
パン屋 オットー 18:57
|
|
服＞吊りはゲームから排除する以上最低限理由を説明するのがマナーだ。皆から偽といわれている司ではなく理由すらない▼屋、しかもそれでごめんとか言われて吊られる方が納得できると思っているのか。
いやさ、自分に置き換えてみたら分るだろ？ |
羊飼い カタリナ 18:59
|
|
要するに納得できる出来ないに限らず、皆今日頑張って考察してる議事読めてない決定というのと、説明が皆無で？？なわけで。此処でエルナの▼屋を、今後のエルナの説明も含め（エルナの事だから今出来ないだけでちゃんと説明はあとでしてくれる筈だ）、やるべきだと思うならそれを決定として出せばいい。カタリナはそれに沿う。他の皆はどう思う？オットーは之じゃ駄目？
|
司書 クララ 19:02
|
|
ただいま帰りました。まだ議事録読んでないので詳しい流れはわかりませんが・・・
【決定了解です】 希望とは違いますがオットーさんも人狼側には違いありませんから反対はしません。 なんか殺伐としていますが、とりあえず全員分のスイーツ置いておきますね。 【mont blanc aux marrons】 |
パン屋 オットー 19:06
|
|
最後の喉だ。敢えて使わせてもらう。羊＞分った確かに一理ある。俺も厚くなりすぎていた。樵に従おう。とはいえ▼屋なら俺は▼司にすることは変えないが。
一ついっておけば９票のうち旅妙司服の票あわせがある以上残り全員があわせてくれないと俺吊りを回避することは出来ない。もし俺が死んだら偽と見られている司が俺を敵と見なしていたことも分るだろう。そこから俺真妙狼旅狼にたどり着いてくれることを切に願う。 |
羊飼い カタリナ 19:12
|
|
女書の反応に脱力したのはカタリナだけかな、たはー…。殺伐としてません、ちょっと混乱してるだけだもの。トママにいきなり大変な重荷が圧し掛かっただけとも言うもの。
トママ、時間も無いし、皆がかえられるかどうかは分らない。でも、どうか決定お願いできませんか。トママがエルナの判断を信じるというなら、カタリナはそれを理解します。ペーターもそうだよね？というかニコリンは出てこないのかな？ |
木こり トーマス 19:13
|
|
うむむ、難しいなあ。ちょうどクララが戻ってきたから、議事録読んでの意見を聞きたいが・・・あと30分じゃ間に合わないかな。。。だったら今日は【リーザはモーリッツを●、クララはリーザを●、▼はオットー】で良いと思うぞ。うーんニコラスとモーリッツが分からんが、まあ後は天に任せるとしようか。すまんなオットー。あと喉があれば「他のものに吊り縄が使える」の詳しい内訳が聞きたかったぜ・・・＠３
|
羊飼い カタリナ 19:20
|
|
【決定、了解です】
カタリナは確白の判断と理解したので、決定に沿います。ただ、納得はしていないので念のため。納得いくかどうかは置いといて、早めにきちんと説明をしてね。待ってます。ちょっとカタリナも合間合間なのだけど。ちょっと今無理しすぎた。 |
羊飼い カタリナ 19:21
|
|
トーマス＞出来れば残り３で、説明して欲しいな。何故、エルナの決定を引き継いだか。トーマスの言葉で、エルナの判断を信用したから、の一言でもいいので。でないとオットーも切ないと思います。
ペーター＞わかんないけど、それって今考える事かな？えと、何を心配してるの？＜可能性 |
木こり トーマス 19:22
|
|
とりあえず使っちまうかな。ペーター＞今の状況から言って、俺は襲われないと思う。エルナが襲われる可能性大だと俺は予測している。妙＋旅と司＋屋のどちらの方でも、俺かエルナに死なれたら困ると考えてる。あと狂がまだ潜伏している可能性が無いとも言えない状況だと思う。＠2
|
司書 クララ 19:26
|
|
オットーさん01:03＞人狼陣営はＭ属性の集まりなのですよ、きっと。
正直な話、どうして現在のような状況が起こったのか、私には理解できてません。混乱しています。ですから考察も穴だらけになっている自覚はあります。スルーしてくれる優しさが欲しかったですよ。 |
木こり トーマス 19:26
|
|
うわわ、マジか。えーとオットーには色々意見聞いてるし、納得できる部分もある。ただ俺はクララに質問を出したけど、まだ答えてもらってないからだ。夜明けに聞きたいと思う。ニコラスも同じ、黒と言われたが反論があったら聞きたい。とすると村の今後を考えると今日の▼はオットーが妥当だと考えたからだ。ペーターも何か言いたがってるので発言を聞きたい。＠１
|
司書 クララ 19:27
|
|
カタリナさん16:48＞十人の人が居れば十人の考え方があるわけで、同じように振舞っても信じてくれる人も居れば疑ってくる人も居ます。すべての人から信じてもらえるのが理想ですが、そう上手く行かないのが人生です。疑ってくる人なんて気にしたら負けです。「真らしくない」と言われてしまうかもしれませんが、これは私の性格なので諦めてください。
|
羊飼い カタリナ 19:28
次の日へ
|
|
カタリナ喉１０も残しといてよかった、偶々だけど。まあ、皆おにぎりだし、仕方無い仕方無い。こんな事もあるよ、うん！皆おにぎり食べよう。オットーには特大おにぎりを用意しとくね、ぎゅっぎゅっ。つ△
この状況で明日以後の指針をどうしたら良いのかなあ、今ちょっと頭混乱してるから頭回ってないけど。手数計算まで頭回ってない。一個の事しか一度に考えられないorz |