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負傷兵 シモン 12:34
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…………。
【アルビンは人狼】だぜ。すげーな皆。 パメラ1213 確かに、積極的に話した方が突っ込みも信用もしやすいという人はパメラ含め多いんだろうが……積極的に話す内容に自信がない。つまりは天然狂人化しやすいんだ、俺は。それとも、それも覚悟で頑張るべきか？ |
パン屋 オットー 12:38
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さてさて，オットーによる占いの時間になりました。
アルビンさん，どれでも好きなパンをお食べ♪ ・・おっと，普通のフランスパンを取りましたね。人狼ならば，躊躇なくフライパンを手に取るのですが・・よって，【アルビンさんは人間です】 さてさて，早速良い子のシモンさんと判定が違ったのです。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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【シモン→アルビン黒確認 オットー→アルビン白確認】
今日の議題を提示するわね。 ■1．占い師の真贋と内訳 ■2．霊能者の真贋と内訳 ■3．灰考察 ■4．吊り▼希望 ■5．占い●希望 ■6．今日の希望のパン |
村娘 パメラ 12:40
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【判定確認】
これは驚き、いきなり割れたね。 シモン＞覚悟しろ。拳を握れ。剣を持て。うん、とりあえずはアルビンに振り下ろそうか。 話してくれるならお願いしたいな。自信がないっていうけどその中に見えるものがあるかもしれない。少なくとも私はそこで退く人よりは這ってでも進む人を信じるよ。必然周りとの比較になるから君を信じられないかもしれないけどその時は勘弁ね。 |
行商人 アルビン 12:43
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カタリナ1d1227
気になる人は いい意味でリザ ニコですかねえ（ニコは慰めの件・リザは男前っぽいｗ） 悪い意味の人は今はわからんです 共２COはたしかに本日でもだいじょぶですが実際問題 急用ってあるじゃないですか もしもあったら怖いなーっと（またコワイカヨ さすがに能力者さんが突然死するのは最低でも避けようと手をつくそうとするだろうからまずないと思うけども「もし」が怖いんですハイ |
少女 リーザ 12:45
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これはなんかちょっと楽な戦いの予感が。
とりあえず▼アルビンだ。しかしアルビンが本当に狼なら面白いね。占いに当たりそうなアルビンを差し置いて、他の狼が霊に出たってことになるぜ。占い真狂ならだけどな。 さすがにアルビン放っておいて他の仲間が霊CO出るって考えられない…と普通は言いたくなるけど、霊の片方は村長なんだよね。村長とアルビンが狼なら十分に考えられる。第一印象はそんなとこ。 |
青年 ヨアヒム 12:46
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ゲ、ゲルトおおおお（略
【判定確認】 リーザ＞そうか、狼が自分から灰狭めることはないか・・・。1回GJだけじゃ終了までの日も変わらないし、そこまで狩人にこだわる必要もないのかな？んー、もうちょっと考えてみます。 |
行商人 アルビン 12:49
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はい 大当たり（リザ
へぼ狼がまぬけにもしょっぱなから尻尾出しましたよー（ホントネガティブな自分ってや〜ね〜） なんか光明見出さねば・・・・ペタがうまく残っててくれれば････（hageも長くはあるまい・・・・・・ |
木こり トーマス 12:49
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ついに死人が出ちまったか・・・・
【判定確認した】 いきなり意見が割れたな？ 1D9:57にてシモンは質問していたな。ちょっと全体に対しての呼びかけだったんで見落としちまった。すまない。1D9:46にペーターが質問してたな。こっちも見落としだ。いやいやこういう細かい作業は合わないのか？以後気をつけるよ。さて議題について考えるとするか。 |
村娘 パメラ 12:50
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面白くなったね。ライン勝負か割れちゃったか。2-2なら選べるし。兵狂だとライン勝負になるのに相方狼不明でいきなり仕掛けてきたことになる。村長狼なら怖いと思わないのかね。アルでイーブン？ 兵狼ならいきなり狂霊に負担をかけることになる。狂潜伏も視野にいれよっか。兵占で霊狼ならなんでアルが回避しなかったのか。今のところは放置。
■4．▼アルが堅実ではある。狼狂なら確定もあり得るから霊同時発表いきたいね。 |
行商人 アルビン 12:53
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【判定確認】
少なくとも私には真がどちらかなのはわかりましたね（占：狼狂 真潜伏はないと考えると とりあえず私が吊られることで占と霊の組み合わせも特定できるでしょうね（霊の両方の結果が同じでなければ |
青年 ヨアヒム 12:55
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アルビン 12:43>ただでさえ黒く見られざるを得ない状況下で、そんな考えてもどうしようもない可能性について言及するようではますます黒にしか見えない・・・ｗ
カタリナの共有は確定。カタリナは今日は突然死しない。共有先が不明になるのはカタリナ襲撃だがそうなると明日占と霊が残る、結果が割れている以上今日のアルビン霊脳結果でどちらが真かは判明する。それなら真占がまとめ役になれる。 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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よしよーし。占い師の真偽なんて全く分からないが、ニコラスと繋がった方が真だと思う私が居るよ。
シモン＞占い師が天然狂人になっても別にいいじゃないさ、君からは人狼が二人見つかっているようなものであり、彼らを吊りに誘導するだけの簡単な話だ。とはいえ、今までの発言の目立った黒い所を探すのは面倒だと思う。狼ニ騙りを除いて、灰に１狼だけしか居ない、ならば、灰の白証明しつつ、白証明不能だった数人から占い希 |
負傷兵 シモン 12:56
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パメラ1240
そうか……まあ、頑張ってみるぜ。本日限りの命かも知れないしな。 ■1．しいて言えば、アルビンは狼より狂の線がやや強いと思ってるぐらいか。自分で初日占ＣＯを提案してること、直前まで揺れていたＣＯ方針が決まった途端のＣＯ、これは狼同士での相談があったというより最初から騙るつもりだった狂の方が自然。はっちゃけぶりによる印象も含めてな。 速攻で方針押し付けた個人主義の狼ってのもアリだが。 |
行商人 アルビン 12:58
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自分の阿呆ぶりがあばかれまくってる
とりあえず ホント村有利な展開かなあ これ以上口出ししてもまた余計なこといっちゃいそうだよ いやはや これはこれは デビューは早すぎだな ログ読みからやり直さねば |
パン屋 オットー 13:00
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ゲルト〜！ バイトをクビにはしたけど，君とは良い友人でいたかったのに・・お供え物はこれにするね。
つ【パン粉パン】 パメラさん1d1223>最初にアルビンさんを占いに挙げた理由は，発言数の割に考えが見えないな，という単純な理由で，朝になってからのほうの理由は，1d1039で述べたとおり，発言から不慣れな村人のふりをしてるのかな，という疑惑を持ったがゆえです。結果的には，僕の人を見る目はなかったの |
シスター フリーデル 13:00
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【判定確認しました】
ついに死者が出てしまいましたか…せめて安らかに眠ってください、ゲルトさん… そして判定が割れましたね…さっきも言ったとおり詳しいことは宿に戻ってからじっくりと確かめさせていただきますので、ひとまず失礼しました |
村娘 パメラ 13:02
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■4は霊狂なら確定も〜。だね。校正したせいで間違えたって校正の意味が。
■6オットーが毒見したパンなら喜んで食べるよ。 普通に考えれば能力内訳は占狂霊狼が濃厚だと思う。これは狂が霊を騙るのは難しい（判定割れると）と思うから。もっとも狂霊もいるからもちろん考慮はするけど。とりあえず能力者重視してみてこうかな。 「確実に占どちらかの判定が嘘だとなるので」 …アルビン狼じゃない？ |
パン屋 オットー 13:10
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（1300続き）なかったのですが・・しかし確定白ならともかく，パンダになったからには，アルビンさんには一層の奮起を願いますです。
シモン1256>おーい，シモンが見るべきは僕だよ。素ボケ？ さて，いったんパン屋に戻ります。リクエスト，お持ちしています♪ |
旅人 ニコラス 13:12
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あああ、ゲルトさんがーっ(棒読み)
【兵→商黒 屋→商白 判定確認】 ここで割れるとは正直意外です。商黒なら回避しなかった理由は村長さんが既に騙っていたからということになりますが、そう単純に考えていいものかどうか。少し考えてみなくては、ですね。 …シモンさん12：56を読んで目玉が(袋から)飛び出して行きそうになりましたが、アルビンさんではなくオットーさんのことですよね。び、びっくりした。 |
村娘 パメラ 13:16
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ヨア＞12:55「結果が割れている〜」ってなんで？
シモン＞オトとアル間違いかな。 これだけってのもアレだし軽く雑感行こうかな。オトは優等生。どんな役職でもソツなくこなしそうだね。今のところ占い師として気になるところはなし。初日から出るつもり。もらった反応内容は少し気になるところ。1d10:39と2d13:00のニュアンスにやや齟齬感。どっちかというと人より？ 狼より？ 回答はまとめてでいいよ。 |
村娘 パメラ 13:18
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シモンはなんだか手探り感。誰だか「初回投票まで何に気をつけた？」って聞いた時「投票に気をつけること？」って聞いてたあたり占い師だとして自覚は薄い。自信がないって言ってたあたりからも慎重よりやや臆病？ 自分を出せば一番判断されやすいタイプじゃないかとおもうから思うことをどんどんいってってほしいね。占い師、って言っても占い師としてこうあるべき、なんてのは特にないと思う。思ったとおりに動いていいと思うよ
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木こり トーマス 13:19
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▼アルビンで、 霊結果が同じなら占い師が本物か人狼かはっきりするんだな？ 本当の霊能力者は一人だから、またどちらかは嘘を言うかもしれないってわけだ。 うう〜、考えれば考えるほどよくわからなくなってくる |
村長 ヴァルター 13:34
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黒：一応、その場しのぎはできるが、オットー狂人が確定づら。するなら、標的を真霊能の必要ありづら(どのみちオットー狂人決定)。狩人は、おそらくカタリナを守ってくると予想できるづらから、占い師を倒すチャンスづら
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村長 ヴァルター 13:37
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白：オットーとくんでいけそうだが、狼一気に全滅の可能性もあるづら。ただ、シモンは初なのか結構凡ミスあるから、一か八かの白発言をするとおもしろいと思うづら。(そうすると真占霊は最後までとっとかないといけなくなるから少しきついかもづら)
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行商人 アルビン 13:39
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シモン狙い＋私黒判定
だとオットーは確実に死ぬが占いが消せる上村長とニコラスの真偽はわからない 勝利はペタの手腕にかかってるが少なくとも3日目吊りオットー 4日目ニコor村長 5日目４の残ったほう で5日目までは吊り先に関しての議題が発展しないかもしれない |
負傷兵 シモン 13:39
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総ツッコミありがとう……だぜ。商→屋だぜ。
■2．心情的には長狼寄りなんだが、商と長って初日の議題１で個人戦を希望してるコンビなんだよなぁ。こんな目立つと分かってる提案をするのが両方狼なのか？ 長が混乱目的の狂なら少しは納得いくが、初日の議題回答があまりにも投げやりだし、混乱目的にしては寡黙でやる気が見られないぜ。 かといって旅狼なら、考察と狼を併用できる熟練者……にあんま見えないのは俺だけか？ |
行商人 アルビン 13:46
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アルビンの謎日記
隊長 成分だけしか書いていません まだ先にプロテクトがあるのでしょうか？ いや・・・これは・・・・ 画面に突然文字が浮かんだ「投薬すると・・・・どうなるのか実験だ」 その後 彼らがどうなったかは誰もしらない |
行商人 アルビン 13:51
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とりあえず 余命短いこの私 実は本日は商売のため少しお出かけなのですよ
次に顔出せるのはおそらく23時〜0時の間（帰宅直後なのでご飯食べてるかもしれませんが）と翌日の更新前の朝ですかね（いつ起きるかは眠りの深さしだい） |
少年 ペーター 13:54
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霊判定の白黒は明日誰を食ったかで決めるべきかと。誰を食べて、判定をどうするかは私が考えておきます。hageもＫも考えて良いですがまずは考察に集中おねがいします。
ＫはとにかくＫ視点での占い師の偽要素をどんどん挙げてください。 また、そこからどんな狼像を予想するか、はっきりとだと内訳がわかっている狼視点に見えるので大体を考察してください。 |
少年 ペーター 13:58
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hageが出ずに３潜伏かましてれば不慣れな狼像が村人に浮き上がり、私がＬＷとして残れなくもなかった気はするけど、その自信も無いしなぁ。上手く判定掻き回して吊り手稼いで狂人…!
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木こり トーマス 14:07
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確かにオットーは器用そうだな。誰の発言に対しても的確に答えてるし、逆に質問で返ってくるときもある。現に俺がそうだったしな。シモンとオットー、ニコラスとヴァルターからもっと話が聞きたいところだ。オットーが今聞いてみたいことはないのか？
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青年 ヨアヒム 14:37
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現時点での考えを答えます。
■1．まったくわかりません。負真屋狂がしっくりこないという逆説的な考え方で、シモン狂、オットー真と予想。 1)オットー騙りだとしたらオットーはシモンに合わせて発言できるのにそれをしなかった。今日アルビンを吊って霊脳が黒黒だとしたらオットーは狼側確定→狼側2人確定になるのに。 2)初日にシモンが3日目5COになる可能性のある提案をしている。真占ならそれは嫌な展開では？ |
青年 ヨアヒム 14:38
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ただ、シモン狂人だとしたら黒判定を出す理由がわからない・・・アルビンを狼だと思って切った？
それと、シモン狼の可能性は初回で割れた→ホンモノがどれかわからないということで薄いと考えました。 ■4．吊り▼占い判定が割れた以上、アルビンしかないと思う。 ■5．占い●今日は灰狭めでいいのでは？ということで白だったら心強いパメラorリーザ |
青年 ヨアヒム 15:04
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パメラ 13:16>アルビンの12:43を、カタリナが共有の片割れを言わないまま襲撃されたり突然死したら、まとめ役というか確定白はどうしよう？という疑問だと解釈しました。そこで、カタリナ襲撃だと占2霊2残る→今日占結果でパンダのアルビンはおそらく吊り対象になる→霊結果で黒黒or白白が出る→占のどちらかが真確定→まとめ役が出来るとの考えでした。質問の意味を間違えていたらごめんなさい。
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旅人 ニコラス 15:38
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■1.占考察
兵：潜伏策を提案しつつも潜伏にあまり留意していなかったらしい点・妙占いを希望した理由などから、独自路線型の占い師さんぽいです。 屋偽・商狼という情報をもとにどんどん考察を出していってほしいところ。 偽なら今のとこ 狂≧狼 くらいで見ています。 ★兵13：39の霊考察ですが、結局のところどの可能性が一番高いと見ていますか？ |
旅人 ニコラス 15:38
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屋：パメラさんのおっしゃる「優等生」という表現がピッタリ。そつのない感じですね。CO方針が決まってすぐのCOであることから、偽だとしても最初から出るつもりだったのでしょう。
信用を大事に考えているところから、単体では偽なら 狼≧狂 という印象。 ★屋1d22：18で村長さんの印象があまりないということですが、個人戦提案とかは気になりませんでしたか？ |
負傷兵 シモン 15:39
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■1．追加。商狼視点での話だが、商1d1046および商の性格全般を見る限り、屋と商が囁き合えてたとは余り思えないんだよなぁ。やはり屋は狼より狂が濃い気がする。
■2．旅は商が1d2242で●候補に含めてるな。狼同士ならこんな危険を冒す意味は薄いから、もし旅が騙りなら狂の可能性が強いのか。となると■1.の通り屋狂を濃く見てるから、長が騙りな方に傾くぜ。 |
羊飼い カタリナ 16:10
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屋兵旅長＞■1.占い師の真贋と内訳■2.霊能者の真贋と内訳とそれに対する理由は必須でお願いするわ。村長は夜からだと思うけれど、しっかり意見が欲しいわ。
商＞[1243]回答ありがとう。今回シモンに黒出しされているのに気になる人がいないというのはどういうことかしら？シモンとつながっているのは誰だと思う？ 妙娘服書木尼農年青＞必ず灰考察をしてね。（できれば3人以上でお願いするわ。） |
負傷兵 シモン 16:17
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議論３をぐだぐだ書いてたら、まとまらなくなってきたぜ……夜まで頭冷やすことにするぜ。
■4．アルビン、■5．リーザ＝パメラ＞ヨアヒム、■6．いちごジャムパン。理由は頭冷えてから書くぜ。 ＞ヨアヒム1437 5COって真占にとって嫌なのか……すまん、よく分かってないんだ。 |
少女 リーザ 16:58
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ヨアヒム、何故まず明日のアルビンの霊結果が割れない可能性を考えたんだ？普通は割れることを前提にするはずだが。
あと、1437の1で言いたいことがよくわからないんだけど。オットーがシモンに判定を合わせるという意味？ あと、何故1439「今日は灰狭めでいい」と思ったのかな？ |
村長 ヴァルター 16:59
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＞ヨアヒム １日目０２：５４
返事遅くなったづらが書いとくづら 一応あの時は、まとめ役が誰になるとか決まってなかったづらから、できる限りまで多数決でいって票がばらばらになってまとまりがつかなくなってきたら個人戦って考えてたづら …が、カタリナが共有者COしたづらから、今のとおり彼女をまとめ役でやっていくのに賛成づら |
仕立て屋 エルナ 17:13
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よいしょっと。
パメ1d12:00＞ニコラスは1d21:03と1d21:23が気になるところ＋３ポイント。えっとアルビンはどこだったかなー。あったあった。1d22:42〜49で＋２ポイント。他に気になる所なかったの？ という質問は他灰をマークしてなかったから見てなかった。という事で。 |
旅人 ニコラス 17:17
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占い結果からの考察
(1)商狼・兵真・屋狂：真の結果発表を見て狂が判定を割った形。 (2)商狼・兵真・屋狼：狼が仲間をかばった形。しかしパンダは結局吊られることが多く、偽霊が狂の場合は判定をうまく割ってくれるかどうかわからない。偽霊が狼なら完全ライン戦上等という形だけれど、それにしては村長さんからそんな意気込みを感じない。 |
旅人 ニコラス 17:18
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(3)商人・兵狂・屋真：狂がとりあえず判定を割ったという形。しかし狂から商白と見極めがつくかどうかは疑問。「こんな目立つ狼いない」と博打に出た可能性はある。
(4)商人・兵狼・屋真：狼が判定を敢えて割った形。霊機能が生きている状態ではあまりありそうにないと思う。 状況からの可能性は １＞３＞２≧４ の順で高いと思っています。 |
仕立て屋 エルナ 17:21
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このポイントは非村人臭と言う事で解釈してくれるといいな。直感やら感覚をフルに使ったものなのでリアルタイムで遭遇しないとあまり使えない。
リズにももう言われたけれど、ヨアヒムはオットーが騙りなら確定狼を作る意味、また、3日目5COの提案の所の細かい噛み砕いた説明が少しほしいかな。 |
仕立て屋 エルナ 17:29
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軽く灰雑感。
リズは狼なら2-1進行にさせてるんじゃないかな。占真狼ならば、狂人なにやってんのって怒ってそうだけど。やっぱり全体的に真っ白だわー。 ペタは発言少ないけれど真っ当だね。今日の発言増えるのに期待。 ペタからの振りで気になったフリーデルだけれど、狼がこんなに追従を露わにするんだろうか。此処も割と白い。と思ったんだけど、ヤコ村長フリーデルラインならありうる？ ないね。やっぱり白め。 |
パン屋 オットー 17:45
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いったんただいま~！ 注文いくつか確認しました，他にはありませんか？
さて，質問もいくつか来ているようですが，まずは議題回答を。 ■1．まずはシモンが狂人の場合から。この場合，シモンはアルビンの黒白が分からないうちから，突撃吶喊特攻の黒出しを敢行したことになります。アルビンは人間だったので，結果的にこのギャンブルはシモン視点からは成功したのですが，それにしてもずいぶんアグレッシブな行動，もしシモ |
パン屋 オットー 17:51
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シモン狂人なら，対抗にこんな事を云うのも奇妙な話ですが，感心，なのです。
ただ，このアグレッシブさを持ち合わせておきながら，シモン自身が1234で『積極的に話す内容に自信がない』と云っているのは，対抗の語ることとはいえ，どうにも腑に落ちないのですよね…これははたして本音なのか大芝居なのか。正直な話，『シモン狂人ならキャット・カバー何枚かぶってるんだ？』と思わず云いたくなってしまいますが（『シモン狂 |
羊飼い カタリナ 17:56
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特に問題なさそうなら、決定時間は、
【仮決定10時半 本決定11時半】 【占吊希望の締切り 10時15分】で考えているわ。 ヨア[1438]＞白狙いではなく、黒狙いなら●は誰？ では、わたしはメロンパンをお願い☆ |
村娘 パメラ 17:57
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今のところ兵狂が薄めかな。狂が黒を出すのは結構勇気いる。しかも先出しだと黒確定もある。アルは票も集まってたし人間と強く見てたにしてもシモンのイメージ的に結構厳しそうなのよね。後出しでも地雷恐れて躊躇いそう。相方狼不明なのはシモン狂ならいつでも同じか。あとでパターンわけてこか。
ヨア15:04＞リズ16:58だね。しかも君は14:37から見るに占狂予測濃厚とみていいいのかな？ だとすると尚更不思議よ |
旅人 ニコラス 18:01
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■2.対抗考察
占い考察から偽占は狂の可能性を高く見ていますので、村長さんは狼だと見ています。 議題回答を見る限り、最初から霊を騙るつもりだったようには思えませんね。 村長さんがCOした時点では占希望は 妙5・商4・旅2・農尼長各１。商長両狼なら商が出るのが自然ではあります。ただ票が集まっている商が出ると回避と同様に見られるのは避けられない、ということで長が出たという形はあり得ると思います。 |
木こり トーマス 18:10
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■1．兵真、屋狂で考えてみた。屋のＣＯのタイミングが方針決定後すぐだったのと、質問が少ない点に着目してみた。確かに兵にはかなりの指摘が入ってるが、「どうしたらいい？」と協力的な部分に共感した。
■2．旅真、長狼としてみたぞ。意見が出てるが長も質問が少なく、他の狼からお願いされて名乗り出てきた感じが否めない。 |
村娘 パメラ 18:11
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続）霊狼なら確実に判定を割れるわ。余裕があれば「昨日の時点の考え」を整理して説明してもらえるかな。
あと、現状（後半において）能力者勝負と灰勝負どっち想定？ エルナ＞了解、っても正直よくわかってないかも。考察基準が違う感覚派はすり合わせられるかがキモねー。 とりあえずエルナに（余裕あればリズも）好みのCO形、嫌いなCO形を聞きたいかな。3d5COが好み分かれてるのはみたけど。 しばらくは様子見かな |
パン屋 オットー 18:36
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1751続き）『シモン狂人=>アグレッシブ』と，視野狭窄に陥っていることは認めます），これが灰の方々にはいったいどう映っているのか，ちょっと気になるところではあります。
次にシモンが狼の場合。この場合，シモンはあえて判定を割ってきたことになります。しかし，ここで狼が積極的に黒を出してくる合理的理由は，うーむ，占霊2騙り狼がライン勝負を仕掛けに来た，くらいでしょうか。もし霊能者内訳が真狂だとしたら |
仕立て屋 エルナ 18:55
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パメ＞好きなCO形？ 1-1に決まってるじゃないか当然。という冗談ではないけれど、おふざけは抜くと、別に好きも嫌いも無いね。CO形に惑わされて人狼吊れないんじゃどうしようも無いし。3d5COは「あー、これは本気で挑まないと負けるなー。」という感じで面倒臭さを感じるくらい。
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仕立て屋 エルナ 18:59
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シモンやオットー、他村側役職に言うけれど。私らは仲間だ。頼れ。村側は12人。狼側は4人。３倍の数が居るね。こんなに仲間が居て負けるなんて普通にやったら中々難しいと思わないかい。
というわけで、誰を占おうか、吊ろうか、どうしたらいいかとかは頑張って質問するといいんだ。要は。「人狼を探して潰す気」はちゃんともってるかい？ と。 |
パン屋 オットー 19:15
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1836続き）真狂だとしたら，霊騙りの狂人には『占い師の真偽が分からない』という大きな障碍が存在します。これを乗り越えてライン勝負を成立させるためには，先ほどの狂人シモンをはるかに越えるアグレッシブさを狼シモンと霊騙り狂人に仮定しないと，どうにもつじつまが合いません。もし霊騙りの狂人が存在するとしたら，きっと今頃『自分の発表順が後になりますように』と祈っているに違いありません。
結論を言いますと， |
木こり トーマス 19:21
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■3．パメラ、エレナ、リーザがこれからも議論を引っ張っていくと感じてる。３人での質問や提案、考察の発言は多いし、全体に目が行き届いてるな。
あまりしゃべってないペーター、ヤコブ、フリーデル、クララは正直なんとも言えない。昨日も言ったが、農、尼、書については質問がないしな。 ヨアヒムは冗談が少し多いが俺なんかよりずっと考えてる気がする。こんなとこだ。参考にならなくて申し訳ない。ああだこうだ考えるのが |
司書 クララ 19:26
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■1.結果を見たところの印象としてはシモン＞オットーですね。
シモンの先出しの黒出しからですね。狼側ならこれは結構勇気のいる判断になると思います。特に狂人ならよほどの方でないと出さないでしょう。 よって暫定的に霊を狂が騙るのは苦しいためオットー狂に。 今のところシモン一人で見るなら真＞狼＞狂、オットーは狂≧狼≧真です。 オットーさん、もし真ならごめんなさいっ |
仕立て屋 エルナ 19:27
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クララ＞んー、惜しい。５割くらいの自信を持ってアルビン人狼だと思って希望したので割れるのは当然だ、とか言う思考を期待してた。私は８割の自信を持ってたので占判定が出る前に投票アルビンセットだった。いやっほう。それほど自信を持っていなかった、ならまぁ、理解。そもそもわからない所狙いだったっけね。
オットー＞その考察だと、シモンは7:3か8:2くらいになる結論だと思うんだけどなぁ。意見の相違かなー。 |
村娘 パメラ 19:30
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パメラ先生のハチミツ授業★〜肉体言語は鉄の味〜を考えてボツにしたのを18:59見てりめんばー。頼れってのは正論ね。私はボツにしたけど自信がない子はエルナがばっちりお答えよ。
エルナ18:55＞ありがと、2-2ならライン勝負もあると思うけど好きも嫌いもないってことは基本灰重視かな。もしくは能力者含めがっつり見るからCO形でのスタイル変更はないかかな。了解。 クララ＞「占い初日から〜」を詳しく。 |
木こり トーマス 19:35
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苦手でよく妻から怒られるよ。
■4．▼アルビンだ。狼が一人いなくなりゃうれしい。 ■5．●はパメラ。黒そうなヤツと言ってもピンとこないんだが発言が多いからだ。 ■6．そうだな、ハムとレタスがたっぷり入ったサンドイッチが食べたいな。 |
司書 クララ 19:38
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パメラ＞正直アルビンが狼か1日目の時点で分かりませんでした。
２CO推したのも開始直後議論が停滞するかも・・・というのを嫌ったためではないかとも思いましたし。 それでも怪しいかもとは思ったうえでの占い希望でした。 よってそこまで判定が割れると思っていなかった、なので占い初日から動いてくることになると思わなかった、ということになります・・・。 |
旅人 ニコラス 19:39
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■3.灰考察いくつか
年：今一番気になってる灰がここ。他者へのツッコミや質問はいくつかあれど、本人の思考が見えてこない印象。発言が少ないせいもありますが、もっとしゃべれそうだと思うので情報が増えた今日の発言に注目。 服：感覚派。私のとは物の見方が違うので、思考の筋を追うのが難しいです。違う角度の目という感じでしょうか。 書：まだ自分の色が出ていないという感じ。一生懸命考えてるという印象はあります。 |
旅人 ニコラス 19:40
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妙：切れ者という印象。発言内容はわかりやすく、納得もできます。今のところ引っかかる点はありません。
娘：多弁積極タイプ。質問やツッコミで相手の発言を引き出し考察するスタイルですね。今のところは頼りになる村人の印象です。 青：今日のツッコまれ担当。モテモテでいいなあと思う袋男。じぇらしぃので私も熱く発言を見つめておくことにします。(じー) ■6.チョココルネでお願いします。あまいものー。 |
司書 クララ 19:49
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■2.こちらはあまりわからないです。
組み合わせなら真狼＞真狂になり、一応シモンよりのクララとしてはアルビン黒になり絡みまくりの村長ラインにより村長狼となるんですが、そんな分かりやすいラインは先生認めませんっ！ 暫定 旅真 長狼 ですがつかみきれていない感じです。 |
村娘 パメラ 20:05
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クララ＞そうそこ、それ。
まず19:13は「狼」頑張るな、って思ったの？ それとも「偽占い師」頑張るな？ また、「動いてくることになると思わなかった」だけど「割った」と見たわけね。アル狼なら黒確すると思ってた、でいいのかしら。また、そうなら狼を占った際判定割と判定一致でどうなるかの想像、雑感をイメージでいいから教えてもらえる？ 予測でいいわ。 トマ＞アルの判定が旅白長黒だったらどう思いそう？@11 |
木こり トーマス 20:23
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やはり推測論ですよね。「ありえない」とか「当然」という言葉は確立の範疇を出ないです。わかっているのは・・・まだ誰も死んでない。突然死の可能性のある人がいる。更新時に誰かが釣られる、占われる。狼が襲う、狩人が守る。霊が見る。二日目で１００％なことなんてないです。
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司書 クララ 20:24
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パメラ＞「狼」と「狼側」を混同させるときがあるみたい謝ります・・・。よって「偽占い師」頑張るなーになります。
次にアルビン狼の場合、皆さんから結構疑われていたため狼側は自らの「保身」をとると思いました。 よって自分を危機にさらす恐れのあるパンダより黒確して自分の周りからの判定をうやむやにした方がよいということに・・・ |
司書 クララ 20:26
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判定割の場合、霊が二人いるためそちらも見るためにアルビン吊り、これはスムーズにいきそうな感じです。今の状態ですが・・・
判定一致の場合、黒確の場合やはり吊り。狼ですから。一応として白確の場合は村の一員として前線の1、2歩後ろから頑張る。というかんじですね。 前線、というのはリーザやパメラ、エルナのような多弁家さん。灰考察でまた書きます。 |
負傷兵 シモン 20:32
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昼寝もとい夕方寝してきたぜ。
カタリナ1610 １と２は、これじゃまだ答えたことにならないか……？ ヴァルター1659 個人戦の経験がないからよく分からないが、発言の少なさや回答内容の薄さからいってヴァルターは議事録見る時間もあまりなさそうに見える。そんな状況なのに個人戦を提案したのか？ |
負傷兵 シモン 20:33
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エルナ1859
これでも頼ってるんだぜ。 オットー1920 もし俺が狼なら、仲間には「捨てて活用しろ」と言うはずだな。となると最低でも一人は、狼でしかも俺を擁護する方向性を持つ人が出てくるはず。オットーはそれを誰だと推理する？ それとも全員潜伏させる無駄死に狼と思う？ もし狂でも、狼には狂だと分かるはずだな。その場合もやはり俺を擁護して狩人に守らせ真占を喰おうとする狼が出ると思われるぜ。 |
木こり トーマス 20:34
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★パメラ：対極なペアができるな。旅白長黒ってことは屋と旅、兵と長のラインができるってことか。屋と旅は冷静で静のイメージ。兵と長は歪で動のイメージだ。まぁ何があってもおかしくないからなこの宿じゃ。
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司書 クララ 20:55
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■３.灰考察
パメラ 村を引っ張ってくれる多弁さん。頼りになります。 リーザ ずばっと自分の道を切り開くような、分からないを分からないままにしない。もし狼なら怖いです。 エルナ うまくつかめない。けどなんとなく一本芯みたいなのはあるような、、強いかんじですねっ ヨアヒム 柔らかい感じっ 発言もよくしてくれて好印象です。 |
司書 クララ 21:11
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■４.【▼アルビンでお願いします。】やはり霊能結果が知りたいです。
■５.【●リーザでお願いします。】多弁の方で誰か占っておきたいです。白確になると頼もしいと思います。 あと回答を。1d00:29リーザ＞「やはり狼側も・・・」特に深い意味はありませんでした。ぷちRP入ってます・・・曖昧ですいませんっ |
旅人 ニコラス 21:16
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ヤコブさん＞こんばんはー。霊CO非霊COがまだだったと思いますので、何かのついでに一応宣言お願いします。
エルナさん18：59＞頼らせていただいてますよー。自分の残した情報は誰かがきっと生かしてくれる。だから地上にいられる間は自分の精一杯でがんばる所存です。 |
負傷兵 シモン 21:16
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■3．灰考察
・青 イケメン。初日でどちらかというと●妙が多数派だった時点から●商を推奨してるので白め。●妙な空気に持っていくことは難しくなかったはずだし。 ・妙 できる子。1d1250の時点で商どころか俺的に黒く見てる長すら●に挙げてること、そもそも狼にしてはやりすぎってぐらい積極的なことを踏まえて、暫定白。てわけで●どころか○からも一旦外すぜ。 |
負傷兵 シモン 21:21
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・娘
やれる子。青妙娘は初日から互いに殺陣とは思いにくい議論をきちんと交わしているため、ラインは感じにくく狼がこの「前線組」にいるなら一人だと思っていたんだが、青妙に比べると白要素にやや乏しいので●候補にしておくぜ。 ・木 あたりさわりのない意見と考察で灰をぶらぶらしてる。ただ1d2145でわざわざ長＆商が●候補に挙がってることを示唆していて、これは狼としては無駄に危険を増す行動。やや白めだぜ。 |
負傷兵 シモン 21:23
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・服
初日の時点で商８割ってすげーな……俺とか逆だったぜ。まあ商を捨てた狼だから言える台詞とも取れるが。 アルビンを初日●に挙げてるが遅めで相談済みとも取れる。ついでに1d0948では長も挙げているが、これも遅いしそもそも長狼は俺視点ですら確定ではない。印象では白く見えるんだが、まあ灰だぜ。 ・農年書尼 わっかんねー……。だぜ。 |
少女 リーザ 21:32
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パメ1811：2-2が好きだね。有利かどうかは知らないけど、推理の楽しさにおいてこれに勝る形はないと思う。ちなみに一番嫌いなのは占い師確定。
★ヨアヒム：昨日はほとんどおかしいと思うところは感じなかったんだけど、今日になっておかしいと思うところばかりになった。この変化は謎です。彼が能力者内訳を知っている可能性も考えているけど、それにしては迂闊すぎるからなぁってところ。占いたい人筆頭だね。 |
少女 リーザ 21:43
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★エルナ：自称感覚派らしいんで、多分私とは全く合わないタイプなんだろう。アルビン狼に8割の自信を持っているのが、私からすると謎いけど、それが感覚派ってことなんだろうか。までも、感覚派という前提に立てば―果たして私が正しく立てているかは疑問だけど―特に違和感を感じる部分は見あたらないですね。
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パン屋 オットー 22:53
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パン屋のオットー，只今到着！ これより人狼を撃滅せんと，突撃突進〜！ その前に皆さんリクエストの御夜食を。苺ジャムパンはシモン1617『（注文）理由は頭冷えてから書く』が果たされてからです♪
つ【オットー毒見済の食べかけパン・ワカメひじきパン・メロンパン・サンドイッチ・チョココロネ】 さて，これにてパン屋の仕事は一段落。続いて質問回答タイム。 パメラ1316>狼狙いです（理由は既に述べたとおり）。 |
村娘 パメラ 22:57
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占狼あるとは思うけどどう考えても13:02で余計なことを言いました、本当に（ry
クララ20:24〜＞ありがとね、シモン偽ならメリットはあると思うけど考え方は多分わかった。気がする。そこはかとなく。 シモン＞8割狼ないと思ったアルが狼とわかったわけだけど、感想として占い師どう？ むしろ「占い」どう思う？ リズ＞了解。2-2は狼有利で村も楽しいと信じて止みません。いいよね。うふっふー、ご満悦。 |
パン屋 オットー 22:59
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2253続き）だから白が出たときには，正直『違ったか…』と少し残念に思いましたのですが，そしたらシモンが黒を出してきて残念もへちまも吹きとびました。1d1039は『村側だったとしても〜』の記述が蛇足でしょうか？ 要約しますと『黒狙い，しかし灰放置だと（でも？）生命力なさそう（=SGで吊られそう）』になります。
トーマス1407>現在探し中です。 エルナ1859>我がパン屋の誇りにかけて，人狼撃滅に |
村娘 パメラ 23:00
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メタっぽさが絡むけどこの考察方法だと触れなきゃいけない。うん、オブラードに包むのが面倒。
屋|妙|服|青旅年農||兵長商|尼書|木 今のイメージはこんな。察して。能力者も交じってるけど占いたいのは||より右。でもない。木は白っぽい。書はかわいいし||より左にいきそう。農はやや占いたい。年は扱い困る。服は余裕あれば占いたいけど余裕ない。妙と青はもう放置でいいよ。だって楽なんだもん気分的に。●尼○農で |
青年 ヨアヒム 23:03
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ただいまー、残りの議題にあんさー
■2．旅真長狼：気になる点としては1d12:46で長が占のCOについては言ってるけど霊については言っていない点。こんなもん気にしてどうするって話かも知れないけど、これくらいしか見当たりませんでした。あとは旅の発言にはおかしいなと思うところ感じなかったので白いかなと。ただどちらにせよ真の割合は旅:長=6:4くらいだと思ってます。騙り安さを考えると狼騙りではないかな？ |
青年 ヨアヒム 23:04
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■3．パメラ とりあえず世代をかんじ（略。他の人をせき立てたり、応援したりで皆のおねーさん的なイメージがついているｗただ、思ったよりよりパメラ自体の意見って言ってないんだね。と思った。まとめ役のいい手助け役に見えるので白だと頼れそう。白黒はやや白より。発言内容薄めてまでまとめ役の手助けする狼像があまりない。
リーザ すごく手馴れている印象。早い段階でＳＧについて考えていたり、先のことも考えている |
青年 ヨアヒム 23:04
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思う。ちょっと感覚的な情報を嫌っている？ｗような気はした。他の人とも積極的に絡んでいるし、頼りになる灰だと思う。白黒は不明、黒だったら泣きたい。
ヤコブ まったく考えが見えない。けど狩人には異常に熱く語ってたので気になった。農＝狩人はないだろうけど、狼が狩人だけ熱く語ってあとはだんまりってことはあるのだろうか？と思うので白より |
パン屋 オットー 23:11
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2259続き）邁進する次第であります！ ついでに，エルナさんが村側であることを望みます。
クララ2029>心配御無用，それくらいの気概がないと，狼は退治できませぬぞ！ （なんか，精神論ばかりなり） パメラ2300>すみません，解読するのが僕にはちょっと難しいので，もう少し分かりやすく具体的に話していただけませんか？@9 |
パン屋 オットー 23:18
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懺悔します。
おおかみさんごめんなさい。まさか本当にアルビンに黒を出されるとは思いませんでした。なんだかやっちゃった感もありますが，くよくよしても何にもなりません，パン屋で狂人のオットー，粉骨砕身がんばります！ だからおおかみさんも，がんばってくださいなのです！ 気合いだ，気合いだ，気合いだ〜！ |
行商人 アルビン 23:23
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ふー
ようやっと帰宅できた 鳩からも見てたけど 村長白判定なら短命コースだろうね・・・・ 黒判定でも 黒黒で真占判明されちまうから霊能者どっちが本物か占われたら吊り確 ふー表の考察で一番可能性高そうなことが大当たりなんだよなあ・・・・・・（もっと易しすぎると考え込んでくれんかなあ） |
負傷兵 シモン 23:23
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オットー2253
もう書いたんだぜ？ パメラ2257 「マジかよ……これって俺信用取れんのか？；」だぜ。 あと俺が偽の場合のメリットって何だ？ ていうかどういう場合のメリット？ 黒出しによるメリットってこと？ 頭悪くてすまん。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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リーザ 16:58>1)明日判定割れたらラインが出来ると思う。そうしたらいつかは狼側は真の占霊どちらか襲うと思うんだけど、襲われたラインの能力者は真確定してしまって村に落ちる確定情報が前の分まで含めて一気に増える、それは狼側はいやだろう・・・って考えてたんだけど、アレ？これ狼が狂食ったら狼騙りの方が真確定するのか？ごめん、考え抜けてたみたいだ。商狼なら残り灰狼1で楽な展開だなと思ったんだけど、さす
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青年 ヨアヒム 23:33
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がに楽過ぎないかな？というのを基本に考えていたので、一番楽なアルビン黒確定を軸に考えてしまった。
2)うん、オットーがシモンの結果と同じ結果を出すという意味 3)15:04で言ったように明日は真占確定すると思っていたので、明後日真占が襲撃された後のまとめ役となる白が欲しいと考えたからです。 全ての考えがアルビン狼だと簡単？→さすがにそれはないだろう。という考え方でしたので歪になってしまったようだ。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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羊の勉強会が長引いて、戻りが遅くなってしまったわ。オットー、メロンパン、ありがとね。
兵[2032]＞シモンは1について充分話してくれてるわ。 書[2055]＞リーザが狼なら怖いというなら、リーザが狼だった場合困る質問を考えてみてもらえないかしら。現状、クララからは当り障りない回答しか見当たらないの。 あと、白確なら頼もしいということで●を考えている人は、黒要素と思える人がいないということかしら？ |
村娘 パメラ 23:37
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オト＞あ、了解よ。1d1039が「黒狙い，しかし灰だと生命力なさそう」に見えなかった。かな、私は。「狼だったら万々歳」とか「狼だったら〜でしょうが〜」のくだり見てるとね。
リズの印象が固まってきたな。割と自信家っぽく感じるし昨日からの強引にもなりかねない発言も違和感ない。強気、理論派、やや自信家。初日議題は定型文。やや定型的な考察をしそうな印象。疑問は寡黙をどう見るか。教えてほしいかな。 |
村娘 パメラ 23:37
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「答え方」には興味はない。初日もあまり重視してなそう。ここら辺理論派印象。「CO状況によって〜」や1d04:08、1d0920からも状況や作戦的なものにはいろいろ自分の考えもってそうだね。自信もありそう、で自信家印象。また、強気なのも付随する。1d14:50ははっきり。これで1日の占を決めてる。1d12:18で他を見ないというより特に印象強いのかな。狩関連は放置。1d12:29から定型的な印象。定
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村娘 パメラ 23:39
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型的ってのは「占い師ならこうしそう」ってしそうなイメージだね。
初日議題は定型というよりそれがベストと思ってかな。で、そこをひっぱるように。「これはなんかちょっと楽な戦い」とかも、たぶん結構アル村長狼強めに見えて、自分を疑うより信じそう。とりあえず総括して今のところは割と自然。村側ならタイミング見て村有利に進めてくれるでしょうし狼ならボロだすって期待したい。問題は理論的な行動は狼も一貫して行えるこ |
行商人 アルビン 23:40
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とりあえず 明日朝までに表で私が答えれることを真剣に取り組むデス
で ソンチョが白黒判定 および襲撃誰かによっても対応変えなきゃかもなので ペタ なるべく決定したら早めヨロ（私意見は白判定オト食いor黒確シモ食いor黒判定ニコ食い |
少年 ペーター 23:42
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吊り手計算したら最悪、占い師決めうちした場合一日でも灰吊り灰占いってされちゃいけないんですよね。
まあ最悪の場合ですし、うまく誘導できればいいですが今の立ち位置じゃあそういう立場にない。頑張ってみます。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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ん…うわぁ気付いたら寝てたやぁ…いゃ、この日本語はおかしい。気付いたら目が覚めていた、ですね。とりあえずオットーさん甘いミルクチョコレートの入ったコロネでも1つくれるとうれしいです。あとモーニング(?)コーヒーもつけていただけると。
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少年 ペーター 23:46
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ベストなのはシモン襲撃なのですが、正直この状況でシモンに襲撃通るとおもわないですね。
この雰囲気のままですと今日はニコラス襲撃、襲撃が通ったらhageはアルビンに黒出しで偽装ラインを作る予定です。見え見えの偽装ラインなのですが一応占い師をローラーするなり、何なりには使えそうな材料なのです。 |
行商人 アルビン 23:47
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白オトは 村長狼側なら食わないだろう って混乱を生むため
黒シモ食いは真占消せる オトは悪いが吊りでもいい オトが村長白判定してくれたら万々歳（オト生き残り霊占対象の場合） オトにすらどっちが狼なのかわからないため賭けになるが |
村娘 パメラ 23:52
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と。それを踏まえても放置より。
シモン23:23＞そうきたか、了解。「占いすげー！狼わかる！」とかかと思ってて、それだと違和感だった。メリットってのはクララにね。単純にアル白なら人吊れる。リスクとか度外視。 オト＞むー。ヒント。「優等生」「頑張ってる、基本を理解」「消極的」以下略。基本的な理解度と態度予測だね。知識は知識でしかないだろし。げ、@5…あとは明日言いたい事から答えるよ。寝よう。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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まずは■1,オットーを真と仮定すると、シモンの黒判定はかなりの冒険だと思えますね。狼側に何かそうしなければならなかった理由でもあるのか…はたまた自信大のトリックスターか…。そう考えるとシモン真の方がしっくり来るんですよね(当たり前かもしれませんが)情報がまだたくさんあるわけでもない中断定するには早計だとは思ってます。なので暫定ですがこの考えのほうが自然である、と思いました。
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青年 ヨアヒム 00:00
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(23:33続き)シモン真オットー狼側、アルビンが狼だったなら残りの灰狼は1、あせらずともいずれボロが出そうだなと思った→なら深く考えなくてもいい？それなら、そうじゃなかった場合についてのみ考えようとしてしまったのが歪になってしまった原因だと思う。
エルナ 17:29>前半はリーザへの返答参照。後半は、んー、噛み砕くといっても1d12:45にて占霊ともに投票COだと言っていると感じた。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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そうなると3日目5COになるかもしれない→3日目5COは13→11→9→7→5→3と全員釣ったらあと3人しか残らない→吊り手足りなくなるんじゃ？→真占が自分から吊り手足りなくなる提案するか？→シモン狼側？との思考回路だったけど、2d16:17で3日目5COについて考えていたわけではないとのことなので、この思考回路は意味ないものだったようです。
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青年 ヨアヒム 00:01
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むしろ投票ＣＯで霊占とか書かなかったのは自分が真占→他の役職のことは気がつかずに自分のことだけ言った、と考えることも出来る。投票COは騙りと戦って勝つ自信があんまりなかっただけ？ともとれる・・・そう考えるとシモン真より？
考え直すため、1d14:37の■1.■5.一旦取り下げでお願いします。＠５ |
農夫 ヤコブ 00:02
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ヨアヒム2304
そうですねぇ、考えがイマイチまとまってなく混乱しているというのが正直なところです。 どうも今回は(いつもそうかもしれませんが)あまり冴えないようですねぇ。おそらく推理もゆっくりしていくかと思われますね。…みなさんにご迷惑かからないように気をつけたいと思いますね(汗 |
木こり トーマス 00:05
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アルビンの会話から「狼」だと仮定して考察をしてみた。まず「1dに無駄な会話が多い」「誰にも質問していない」このあたりは人狼同士で裏で話し合ってる感じがする。人狼なら最初に疑われるような回答は避けそうなものだが、初日の占い対象になるような回答、占い対象になっても弁解の意見は見られないのは白っぽくも見える。感覚的なものだがね。とりあえずこんなところだ。
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行商人 アルビン 00:06
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考えを改めなおしたアルビンです
とりあえず 私の今の使命は１、明日の朝の表発言を考えること ２、次回に向けての自分の序盤の発言を今から考えておくこと ３、墓下での振舞いを考えること 以上ですな しかしエピでいろんな人に怒られそうだ・・・・・（どっちが勝っても |
行商人 アルビン 00:09
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トマスに回答１ｄに無駄な会話が多い
相談でもなんでもなく性格上の問題ですｗ（スマン ホントスマン 弁解は逆にボロだしそうなのでね いさぎよく のほうがたぶん有益かと思ったのだ（浅はかだが） また回答内容に関しても相談でもなんでもなくただの頭足らずの発言だ（素でああ答えた たとえ村人でも答えになんらかわりはなかっただろう） |
行商人 アルビン 00:11
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とりあえず リザあたりにしかられそうなのが一番怖い なんとなくだが人狼うんぬんじゃなくリザに本能的な恐怖を感じる たとえ村人側だとしても同様だ なんとなくだが私はああいうタイプが一番怖いのだろう 味方であろうが敵であろうが 願わくはあまりリザに怒られぬよう努力したいものだ
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羊飼い カタリナ 00:12
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ヤコブ＞迷惑なんてことはないわ。ヤコブが気になるところがあったら何でも良いので教えてもらえるかな？
トーマス＞発言が多いからパメラを占いたいというのはどういう意図かしら？しゃべらせることでボロを出せるとは考えない？ |
負傷兵 シモン 00:16
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思ったより、いきなりの黒判定→真？ と考えてくれる人が多いみたいだな、助かるわー。
その分その中に一人は狼がいるはずだしな。 ただ狼の中では既にアルビン捨て駒が決定されているはずなんで、早い段階で俺擁護にきた奴が怪しい……つっても発言自体が遅い人もいるんだよなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 00:17
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寝てた。
ヨアヒム＞投票COなのは「襲撃されたくない占、または襲撃で占霊消されたくない、だから」、という風な思考はあった？ そう考えると真らしいと考えたけれど。 現状迷うなー。GJで手数伸ばして両視点詰みに届くといいんだけど。安全にオットー真での狼を潰すか、普通にシモン真での狼を潰すか迷い中。 |
木こり トーマス 00:18
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■3．クララは慎重だという印象を受けた。表も作っているしさすがだ。質問にはきっちり答えるが質問してるところはないから受身だな。ヤコブはまだまだ発言を聞きたいところだが、今のところ率直には、存在感があまり感じないくらいだ。あと尼と年は相変わらずだからまだなんとも言えない。
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少年 ペーター 00:24
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狂人は普通にもうちょっとミスリードできそうな感じなんですよね。だから個人的にはあんまり襲いたくない。
墓下はＣＯの有無は適当に。自由だと思いますが墓下に行っても推理したい人はいるから一応しないほうが無難だと思います。 |
木こり トーマス 00:25
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★カタリナ：確かに発言が多いということで黒には繋がらないな。だが他に「黒い」と思う人間がいなかったものでね。同じ理由であげるとすればリーザかエルナになる。ニコラスも発言が多いが霊能者は占い以外で白黒が出そうだしな。こんなところで精一杯だ。すまんな。
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仕立て屋 エルナ 00:29
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■1．2．内緒にしたい。いや、もう大分絞られてるとは思うんだけどね……。
■3．適当にやったあれで。更新されたら考え直す。 ■4．5.▼アルビン ●パメラ ■6．メロンパンでも頂こうか。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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パメ希望理由は「そこにピースがあるから」
狼３人 狂１人を考えて。アルビンや、ニコラスヴァルターを軸に考えて。灰狼の役割が嵌る可能性が高いのがパメラだった。 感覚派でパズラー。それが私。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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■2,旅真･村狼と考えますね。村に比べ旅の方が積極的に周りと絡んで色々と考えているように思います。村長の方は色々と発言はしていますが、これといって先につながる話題よりも他の発言が多い気がするので。…まぁ推理というよりもまだ想像の段階ですね。
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羊飼い カタリナ 00:56
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エルナ[1731]＞ヨアヒムのどういう部分が気になっているか教えてもらえるかしら？それとも今はパメラ？
ヨア[2304]＞狩人が誰か探すような発言は、今後避けてもらいたいわ。 トーマス[0025]＞わかったわ。ありがとう。 長商尼年＞考察をお願いするわね。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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全体かなー。とかいうとモッコモコにされそうなので。噛み砕いた説明してくれる前の説明は理解難しかったけど、丁寧に説明してくれたから、今の所はにんともかんとも。
狼と考え難いところが割と豊富にあって、抜いて、狼陣営に嵌めるピースとして考えると、パメラが一番嵌るなぁ、と。 んー。寝るかな。 |
仕立て屋 エルナ 01:14
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７手じゃ足りないー。ってのは２−２で４手使って。両占の視点での狼を１づつ吊ると最終日両占の狼候補同士が残る。とかそんなん。 確定狼で有れば占占霊霊狼 狼候補＊２で詰みなんだけどね。
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パン屋 オットー 01:16
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ちょっと席をはずしてました。笑いは文化の極みですね（意味不明）。さてさて霊能者考察です。
■2．ニコラスが真であってほしい，と心底願っています…なんて願望を語っても仕方がないですが，占い師としましては殿馬ばりに『づらづら』ばかり言って，言葉は悪いですが，実のある発言が今のところたいして見られない村長は，真霊能者ならば自分の相方（？）として少々，いや相当不安だったり。もし村長が真ならば，これから粉骨 |
青年 ヨアヒム 01:19
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カタリナ 1756>黒なら●トーマスかな、次点で○クララ。消去法で行ったらこうなりました。羊青商兵屋村旅、(2304)灰考察で書いた農娘は白より、妙は白だとうれしいという願望、仕は(1859)で白っぽく、年尼は発言がなくて判断不明。残りは木司だけど木の方が内容寡黙に感じた。よって木≧司。
2304>すまん、頭がボケてたorz |
青年 ヨアヒム 01:19
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パメラ 1757>質問の前半は(2333)で後半は、村の後半はアルビン黒なら潜伏灰1をどうやって捕まえるかの灰勝負になるんじゃないかなと思います。アルビン白なら霊占ラインを使った能力者勝負かな？後で書くつもりだけど■1.の考えが変わっているので商狼の灰勝負になると思います。＠３
確認と■1.■5.の再提出のためこれ以降の疑問は更新後に答えます。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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改訂版、前回(1437)
■1.兵真屋狂。(2333)より判定がパンダでもラインが決まるだけで狼側に不利ではない→1)が消滅。(0001)で兵が3日目5COを考えていたわけではないようなので2)も消滅。よって狼を当てた真占と狼に存在を知らせ、村を混乱させた狂占という構図で ■5.考え直したが(0119)より灰勝負だと考えるので灰狭めがいい、というわけで変更なく●妙、○娘。妙が確定白なら心強い。@2 |
旅人 ニコラス 02:12
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眠いよう。アルビンさんもペーターさんも村長さんも来ないよう。
■3.追加分 木：意外に発言数が多かったことにびっくり。溜めずにその場その場で思ったことを言っている印象。占いはあくまでも多弁白狙いなのが特徴的。 農：初日狩人CO関連で熱弁をふるったことが印象に残っているくらいで、まだ判断つかず。 尼：言葉少なく追従気味でおしとやかなお嫁さんになれそうです。白黒判断は不明。 |
旅人 ニコラス 02:12
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両占い師さんは余裕があれば旅15：38に答えてもらえると、旅人が袋をガサガサ鳴らして喜びます。
■4.▼アルビンさん 村に落ちる情報が一番大きい人を。 ■5.●ペーターさん 発言を待っていたのですが睡魔に勝てそうにありません…。現在一番気になっているところを暫定で挙げておきます。これ以降の発言内容・発言数を見てから考え直すかもです。 |
村長 ヴァルター 02:24
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■1．シモン：みんなが言うように、確かにちぐはぐしてる部分もあるようにも見えるけど、私はそこまでおかしいようには見えなかったづら
オットー：普通の占い師というか無難な感じという印象 今のところ、オットーが真ぽいづらかな ■4．▼アルビン やはり占いで結果が分かれたから妥当だと思うづら。 |
少年 ペーター 02:29
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こんばんは、冴えない中間管理職員です…
【そんちょとニコラスの霊能者CO確認】プロからの因縁の対決ですね… 【占い判定割れ確認】ある程度予想はしていましたがこんなに素直にだしてくるとはびっくりです。 議事読んだりしてきます… |
少年 ペーター 02:36
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そう、この襲撃の問題はhageが直ぐ吊られかねないことですね…
襲撃通らなかったら判定割っちゃって下さい。占い師確定は痛いですから。決め撃ち去れても狂人含めれば手数稼げます。 |
旅人 ニコラス 02:37
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Σペーターさんもキター！
ええ、占候補にオットーさん、霊候補に私と村長さん、そしてパンダなアルビンさんと見事なことになっております。＜プロからの因縁 ★ペーターさん2：29＞「ある程度予想」とはどんな予想だったのか、詳しく聞かせていただきたいです。 では今度こそ寝ます。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 02:42
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霊能考察書いている間に寝落ちしたー！ 取り急ぎできているところまで。
0116続き）粉骨砕身，発言に一層の努力を願います，なのです。 真剣に考察しましょう（上の主張も充分真剣なのですが）。もとよりシモン狂人の可能性のほうが高いと考えていますので，当然の帰結っちゃ帰結なのですが，現状霊能内訳は真狼>真狂であると考えています。現状ニコラスさんのほうが，発言にも特にツッコみたくなるようなところはないです |
旅人 ニコラス 02:43
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ロタウイルスとの戦いは今日も続いています。
お腹の調子が落ち着いた、と思って夕食にカレーを食べたらえらいことになりました。 よい子のみんな！胃腸が弱ってる時に刺激物は危険だよ！あと、牛乳やミカンもね！(←全部実体験済み) |
パン屋 オットー 02:44
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ないですし，信用を得ている感がありますね。てか，村長が本当にわからんのです…村長は1dに個人戦を提案していますが，これまでの村長をみると，どう見ても個人戦で生き残れそうにない，と思ってしまうのは僕だけでしょうか（個人戦の経験はないので，想像でものを語ってますが）。両者の1d占い希望はニコラスさんがアルビンさん希望，村長がリーザさん希望ですね。これに関しては今のところどちらが真であっても偽であっても
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少年 ペーター 03:19
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■占い師考察
オットーは[2d17:45]の考察が占い師視点というより、村人視点にみえるきがしますね。あんまり、対抗を叩いていないというか、個々の発言が見えているようなのにどういう所が偽臭いかが書いていない。ここは気になってます。しかし、昨日のリズの票の集まり方のに意見している辺りは非常に占い師らしいです。 |
パン屋 オットー 03:23
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不思議はないですね。うう，アルビンさんを吊って霊能真偽を見たい，という悪魔のささやきが…（だめじゃん）。
■3.エルナさん：とにかく狼探しに信念を持っていることは伝わってきます。ただ，感覚派と自分で言うだけあって，正直思考過程は時折わかりづらい，と僕は感じたり（0032の『ピースが嵌る』とか，そこを詳しく〜，と思ってしまうのです）。現在はいうなればプロトコルが確立されてない状態ですので，できればじ |
パン屋 オットー 03:25
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移動するので，独り言に言いたいことを残してみる…てか，あと5しか発言できない！ あいや〜！
じっくり話し合って，理解を深めたいものです。 エルナ1927>正直な話，今は狂7.5:狼2.5くらいに考えています。対抗考察を述べた時点で引っ掛かっていたのは，シモンの『話す内容に自信がない』という言葉だったのですが，今は，それくらいの猫なら簡単に被れてしまいそうかな，と思ったり。 |
少年 ペーター 03:25
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一方、シモンは[2d12:34]で占い師としての意見の遠慮、また、潜伏について特に考えてなかった辺りは占い師らしくない行動に見えます。しかし、昨日のリズの狩人COの意見に対して強く言っているのは占い師要素。
以上の様に個々の発言を見るととんとんぐらいだと思います。 が、黒判定出された本人であるアルビンは村人なら黒判定で真占い師分かったからできるだけ考察落とすぞー!ぐらいの反応をしても良さそう |
少年 ペーター 03:41
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(続き)良さそうなのにどちらかと言うと諦めムードな狼よりに見えます。これから出すであろう考察にもよりますが。
それと、発表順も考慮して今のところの結論としては 屋:狂＞真＞狼 兵:真＞狂＞＞＞狼(＞＞＞としたのは発言からして誰かと繋がってる雰囲気がない＋狂人が霊能者騙りをしているとして、２ＣＯ何だからエスパーとしか思えないから。) |
シスター フリーデル 03:45
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とりあえず灰考察を。
妙…狼なら一番怖い方です。意見を説得してでも押し通す強さがありますし、よくも悪くも議題を引っ張っていく方になるかと。 娘…出来るお姉様。周りの方への配慮も忘れず、視野が広い印象。 書…懸命に考えている印象。発言量が増えればかなりキーになりそう。 色々考えていたら頭が痛い…中途半端だけどもう眠気で考えられなくなってきました…うう。 |
少年 ペーター 03:47
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>旅[2d02:37]予想、というかアルビンが村人だった場合、狼側は確かに黒判定出しやすいでしょうが初回からそういうことをしますでしょうか？また狼だった場合怪しい感じもするけど潔く占われすぎではないでしょうか？と考えておりました。
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シスター フリーデル 03:50
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ちなみに▼アルビン、●リーザでお願いしますわ。
アルビンさんは疑られた直後から発言が少なくなっているあたり、赤ログで話している印象。リーザさんは上記の通り、ここで判定出しておかないと後々怖いと思うのです。かなり強い意見をお持ちのようですからね。 もう考えられなくなってきたのでとりあえず寝ます…あまり役に立てなくて申し訳ないです…。 |
少女 リーザ 06:47
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■能力者の真偽について、これはちょっと特殊だけど明日アルビンに村長から黒判定が出たら、オットーラインをかなり真と見ることができると思っている。
ニコラスとアルビンが仲間なら、ニコラスが霊騙りに出たのが不自然というのが根拠ね。じゃあ、ニコラスから黒が出たらシモンのラインを信用できるかというと、それはまた別なんだけどね。 ここは明日の判定を見て詰めていきたいと思ってる。 |
少女 リーザ 07:43
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ヨアヒムが2333で言っていることがわからないのう。ヨアヒムは霊内訳真狼予想のようだけど、何故狼が敢えて真占いを確定させると思った？
ペーター0347：潔く占われないためには、具体的にはどうすればいいんだ？ |
羊飼い カタリナ 08:17
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おはよう。気づいたら寝てしまっていたわ。
リーザ＞ちょっと気になる発言ね。ラインができた場合、どうして村長から黒判定なら信用できて、ニコラスから黒判定は信用できないのかしら？アルビン黒でニコラスかたりはおかしいのに、アルビン黒で村長かたりはおかしくないの？ |
少女 リーザ 08:27
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ああ、明言してなかったけど、占い希望は●ヨアヒムで。狼かどうかっていうとまた微妙なところだけど、今日になって言ってることがわからなくなってきたので、占っておいたほうが得策だろうと思う。
リナ：それは私の1245でも言ったように、村長とアルビンは両方とも早期に吊り占いにかけられる危うさを持っていたので、アルビン潜伏村長騙りでも全く違和感はないということ。 |
少女 リーザ 08:39
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★パメラ：性格をみて考察をするのかしら？私も分析されてるし。2300「青はもう放置」がすごく違和感。その放置って暫定的に白と見るってこと？パメ自身彼にいくつかつっこみいれていたけど、その辺りは白黒とは関係ないのかな？ちょっと疑問です。
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少女 リーザ 08:47
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クララ2111：あまり意味はなかったんですか？私なんかは占2COで霊が確定するほうが、「簡単にはいかないなー」と思うのですけど。
じゃあ改めて聞くけど、初日に占2霊2になったことに対して何か感想はある？ |
羊飼い カタリナ 09:03
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リーザ＞なるほど。了解したわ。 アルビン＞考察をまったくしてくれていないわね。早めにお願いするわ。
占い吊り希望は今のところこんな感じかしら？補足があったらお願いね。 ／羊｜屋兵｜旅長｜商｜妙娘服書木尼農年青(灰:占CO順) ●＿｜＿娘｜年妙｜＿｜青尼娘妙娘妙＿＿妙 ▼＿｜＿商｜商商｜＿｜商商商商商商＿＿商 |
羊飼い カタリナ 09:15
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村長[0224]＞どういうところを比較して真：オットー＞シモンと見ているのか教えてもらえないかしら？
ペーター、ヤコブ＞灰考察も出してもらえるかしら？ フリーデル＞ありがとう。その調子でもう少し掘り下げた意見を聞きたいわ。 |
村娘 パメラ 09:34
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おはよー。2-2だからラインと灰勝負選べるし、メンツ的にも占は白か多弁狙いでライン勝負の方がいい気がする。
ただ、アルがパンダで今日の吊濃厚だし結局中庸寡黙占で灰勝負かなぁと思う私がいる。 リズ＞23:00は丸々印象と占希望ね。青妙は発言から見てきたい、って感じ。私は昨日の時点からヨアの評価は「頑張るし、ルールも理解してる。ただ熟してはなさそう」だなぁ。 きつい言い方をすれば頭でっかちかな。ヨアに |
村娘 パメラ 09:36
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灰勝負かライン勝負か聞いたけど1:41みても私とは思考の方向が違うのもだからそんなに違和感がない。でもこういうタイプこそ残すことによって実もなるし面白いし見極めもできると思う。よって放置。
とはいえヨアに★「灰勝負」で「灰から多弁を除く」意図を聞きたいね。違和感というより不思議。 この村は全体的に「目につくから、白なら頼れそう」って多弁占おうとしてる印象が強い。灰でも頼れる発言か選んで決めればい |
パン屋 オットー 09:36
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おはようございます。アルビンさんは来ないですね…何かあったのではないかと心配です。当然っちゃ当然ですが，皆こ悉くアルビン吊希望ですか。今更ですが第二希望も出してもらうようお願いするべきでしたね。狼を森に隠しちゃった印象です。そして気がつけば@5という絶望。
■4．5．現在灰で議論をリードしているエルリザパメの中に狼が一人はいそうな予感，その中で●エルナさん希望です。感覚派に対する理解度の不足故なの |
村娘 パメラ 09:37
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いんだよ。その中から見えるものがきっとある。自分が中庸寡黙ラインの子は残した多弁が狼なら押し切られると思ってるのかな。不慣れな子が多そうだし中庸寡黙合戦も肥やしにはなると思うけど、後々残った時狼見極める意気込みがあるのかは明言してほしいな。現状「目につかない、わかんねー」な子を見極める気はあるか。最低限それを考慮して占を希望してほしいかな。残った時に間違えてもいい。でも全力をださないのは嫌だよ@2
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木こり トーマス 09:41
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おはようみんな。ちょっと考えてみたが
■5．●リーザに変更だ。俺なりに1dの会話を妙に絞って読んでみたが1d13:44と1d14:32、1d14:50、1d17:46、1d01:56、1d4:08、1d9:30、1d9:33、1d00:18と場をコントロールする、したい感じが妙に伝わってきてな。例えば「珍しい主張が多い」「共有者確定」「占いは村長かアルビンがＳＧだから」「意味のない会話で時間を潰す |
少女 リーザ 09:41
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アルビン村長が仲間説だけど、実はそこまで思ってない。
そもそもアルビンが狼とは全然思ってなかったのもあって、今日のシモンの黒出しも狂人が出したかなっていう思いのほうが強いし。 村長も、狼だとして、疑われているから霊に出るって程度に機転が利くのであれば、最初から疑われるような行動は取らないでしょうって思う。 それもあって一応今はシモン狂オットー真と思っているよ。ついでにニコラス狼村長真ね。 |
木こり トーマス 09:42
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「霊ＣＯはじめない？」「急いで決断を」「一斉ＣＯの意味はない」「占いが私に集中してるのがわけがわからない」「話す意味はない」一方パメラは質問は多いがその場の空気を変えたりする発言はなく、推理している感じが伝わってきたのでな。
まぁ検討はずれかもしれんが思ったことは書いておく。 |
木こり トーマス 09:50
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■3．ペーターについてだがリアルタイムで会話に参加してない分、冷静に推理できているようだと思った。2d3:47には俺も意見を出してるとうり同意だ。人狼なら占われる、吊られるのは少しくらい抵抗してもよさそうものだが？まさか二日目で勝敗がつくなんてことはないだろうからな。あとシスターはやっぱりよくわからんので保留だ。
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旅人 ニコラス 09:53
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おはようございます。今日も元気にがんばりましょう。
☆ペーターさん03:47＞回答ありがとうございます。 うーん、予想通りってことはアルビンさん黒を強く見ていたのかと思ったのですが、違ったようですね。 そういう予想ならむしろ判定を見てびっくりの方が自然な気が個人的にはしますが、感覚の違いでしょうか。 そういった「感覚の差」などを知りたいので、灰考察等思考をオープンにしていただけると助かります。 |
少女 リーザ 09:57
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リナ：よくある話じゃないですか？黒確したら事故ってことで。まぁ、占い師二人については、霊ほど推理の材料がないので、まだなんとも言えないってのが本音です。
ああ、ペーターが0347で言っていたのは、アルビンの決定に対する反応のことだったのか。うーん、アルビン狼として、昨日は決定に反対するほうがよほど怪しいって気はするかな。 |
木こり トーマス 10:05
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■3．っと、時間がないのでシスターの考察も。忙しいようで、なんとも言いがたい。人狼側なら少ない発言の中にそれなりに含みのある言い方をしてくるかもしれない。
逆に発言できないので今は動かないだけかもしれない。一点気になったのは「アルビンは赤ログで話してるかも」というところだけ。これは俺と逆の意見だ。ただもうこんな時間だ。アルビンが動かないとするとこのまま何も抵抗せず吊られていく狼ということになるが？ |
少年 ペーター 10:08
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とりあえず、リーザ、パメラは放置、要るだけで議論の活性化に繋がるし、もっと喋んない人の白黒の方が着けにくい。
あと昨日気になったのはフリーデルですね。今日の発言見るとありがちなことを書いてるような感じで、●理由もどちらかというとメタっぽいので占い候補であると思います。 |
少年 ペーター 10:13
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あと昨日気になりましたのは、ヤコブでしょうか。昨日それなりにきちんと話せていたのに占い希望が追従気味で考察とうってかわって短絡的に見えるのも気になりました。今日の考察を見ても結果、どういう占い先を挙げてくるかが気になりますね。そう考えるとヤコブなら発言から矛盾が見やすいような気がしてきました。やはり放置。
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羊飼い カタリナ 10:14
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／羊｜屋兵｜旅長｜商｜妙娘服書木尼農年青(灰:占CO順)
●＿｜服娘｜年妙｜＿｜青尼娘妙妙妙＿尼妙 ▼＿｜商商｜商商｜＿｜商商商商商商＿＿商 ヤコブ、アルビン＞希望は出せないかしら？ ペーター＞吊り希望もお願いするわ。 |
旅人 ニコラス 10:15
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■５は変更なしでお願いします。
パメラさんの9:36〜9:37は同感です。多弁は隙がなく見えて怖いかもなのですが、喋らず思考を隠す人はそれ以上に怖い存在ですよ。明日には判定・襲撃等かなり考察の材料が増えます。 一人一人が村の主役なのですから、間違うこと疑われることを恐れず精一杯の考察をお願いします。 |
少年 ペーター 10:16
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時間無いのでとりあえず●フリーデル▼アルビン希望です。フリーデルはさっき言った通り。アルビンは重要なパンダなので吊って判定をみたいし、この二日間をみてもあまり濃いい情報が出てきてませんし、一旦放置する理由もないかと。
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パン屋 オットー 10:24
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なのかもしれませんが，肝心の思考過程を暈されてる感じがどうもぬぐえないのですよね。質問したかったけど喉配分を失敗。まだ吊りは難しいですね，白のアルビンを吊らせるわけにはいかないのですが，アルビン吊ってライン見たい，という誘惑にもかられる…正直今のアルビンなら，白吊りのデメリットよりも霊能真偽判明のメリットが大きい気さえします。灰の人狼討伐の戦力を下から切っていくなら▼フリーデルですが，これも突き詰
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負傷兵 シモン 10:27
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となると●妙にして味方に付けた方が良いのか？
でも狼だったら完全に敵に回すことになるよな。いやいくら熟練の狼つっても、あんな早期に商を占い候補に挙げたりするか？ 「頼りないSG化しそう」って理由も、狼仲間なら撤回できるような姿勢を商にとらせるはず。信頼させるための捨て駒にするには、それ以上に商からの信頼が必要なはず。 やっぱ白濃いめだよな……よし、決断しよう。 |
パン屋 オットー 10:28
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突き詰めると寡黙は寡黙ゆえに黒い，というトートロジな理由になってしまうのですよね。ただ，現状寡黙以外を吊りたくはないな，（吊るとお通夜になりそうだし）。▼フリーデル▽アルビンでおねがいです。
喉の都合上，よほどのことがない限り，本決定のみに反応します。@2 |
負傷兵 シモン 10:33
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いやまて、それだと屋が判定割ってこないとダメだよな。しかも万が一長が真霊だったら悲惨すぎる。
やっぱ一旦饒舌への占いは取り下げて、灰占いにして妙が想像しうるラインをこちらから潰してしまった方が良いのか？ 多分リザは寡黙中庸にいると見ているはずだから、とりあえずそこの中から一人を……うーん、どうだろう。 あ、独り言終わってしまった。＠0 |
羊飼い カタリナ 10:34
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【仮決定●妙or尼 ▼商】
妙はみんなの票が集まっていることもあるし、[0045]と[0941]と意見が変わりすぎたのが気になるの。1dでは商希望出しているのに、狼とは全然思ってなかったというのがよくわからないわ。尼は考えがまったく見えないので。 この2人ならどちらがよいとか異論がある場合はお願いね。娘は色々話してくれるので、現状発言で見て行きたいわ。 商農はこの後でもいいので希望をお願いね。 |
少女 リーザ 10:38
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はあ、そうですか。初日のアルビンは、いずれ吊るより占いで白確にするほうが良いから占うべきだと言ったんだけど、覚えてないかな？狼だと思ったから占い希望に挙げたわけじゃないんだけど。
で、1245は可能性として十分あり得るという「可能性の話」で、0941は「自身の考え」ね。 |
負傷兵 シモン 10:39
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パメラ0936〜0937
なるほど、特に妙なんかはボロを出すか怪しいがそういう考え方もあるのか。 じゃあ俺も仮決定後で悪いんだが、変更だ。本当は●リーザにして味方にしようと思ってたんだが、狼が判定割ってくるとは限らないんだよな……。 ●尼に変更だぜ。 理由はパメラの意見に感化されての、現状で長を除いた一番の寡黙灰狙いだ。 |
農夫 ヤコブ 10:45
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遅くなりましたが●トーマスで。
理由は中庸だから、ですね。多弁の方を占って白確でても、狼にパックンチョは嫌ですからね。寡黙の方も占うよりは吊った方がいいと思いますし。んで中庸だとヨアヒム、トーマス辺りかなと。この二人からトマを選んだのは…言いたいんですけど、今鳩からなので議事録があまり見れないので後からでもよろしいでしょうか？それと▼アルビンで。 【仮決確認しました】 |
負傷兵 シモン 10:45
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あ、【仮決定確認】だぜ。
妙と尼か……もう俺の●妙の狙いを公言してしまったから、まず判定は割ってこないだろ。てわけで●尼希望だ。カタリナが公言してる●妙の理由は本人からわりと妥当な反論が出ているようだしな。 ＠4だぜ。 |
少女 リーザ 10:47
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そもそも、判定を見てぱっと思ったことを述べたのと、後から考えて思ったことを述べたので、変わりすぎていると言われても困るけど…。
フリーデル占いなら特別反対はしません。この村で寡黙を占うのは悪いことではないでしょう。できればオットーにも黒を出してほしいところだけどね。 |
羊飼い カタリナ 10:49
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リーザ[1038]＞ありがとう。納得したわ。商に関しては、リーザ自身が黒とはまったく思っていなかったってことね。
シモンは占い希望変更ね。 ヤコブ＞希望ありがと。 もう一度まとめておくわね。 ／羊｜屋兵｜旅長｜商｜妙娘服書木尼農年青(灰:占CO順) ●＿｜服尼｜年妙｜＿｜青尼娘妙妙妙木尼妙 ▼＿｜尼商｜商商｜＿｜商商商商商商商商商 |
青年 ヨアヒム 10:54
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【仮決定了解】
エルナ 0017>「兵が占襲撃について考えていた」とは考えていなかったよ。(0001)でシモン真だとする理由になる思ってたし リーザ 0647>(2333)は(1437)で考えていた時の思考を説明したものなんだけど、(1437)の時は商黒だと簡単すぎる？→なら敢えてなさそうな方向に、と考えていたから占確定というなさそうな思考になったと思う。リーザがわからないという箇所はここでいい？ |
行商人 アルビン 10:55
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時間が複数の意味でないので急ぎます シモンは狂＞狼と考えてます つながりがよくわからないってのもありますが「指示をくれ」「自信がない」「天然狂人化しそう」などが気になりました
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旅人 ニコラス 10:58
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【仮決定確認しました】
私も商占い希望しましたが、狼だとはあまり思ってなかったですよ。先でSGにされるなら今白確になった方がマシ、という考えでした。村長さんを希望したのも同じ理由からです。 この二人のどちらか、ということであれば私はシスターを推します。 |
村娘 パメラ 10:58
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【仮決定●尼希望。▼了解】
正直言うと霊能者は今日考える気はあまりない。同時発表希望だし必要も感じない。明日情報増えてからでいいよ。同時発表無理っぽくて今どうしようか悩んだけど。 ヨアにしたさっきの質問の回答は23:33の3）の「まとめ役」かな。23:33やら24:00見てて「ライン勝負」をどう考えてるのか気になるな。いろいろ考え直し中。 オトの「正直今のアルビンなら〜」がしっくりきた |
木こり トーマス 10:59
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【仮決定了解】
なるほど。吊る対象を寡黙にすることによって人狼に話をさせるという方針だな。一日目の方針が黒そうな人間を占うということだったのでそれで考えていたんだが。 あとは村の方針に従うとしようか。 |
少年 ペーター 11:23
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ちょっと席を離れてました。【仮決定了解】
個人的にはやはりフリーデルに占いを充てたいのですね。 ★＞パメラ 占い師考察の所の「アルビンでイーブン？」のところがよく分からなかったので、明日でも良いですので分かりやすくおねがいします。 |
パン屋 オットー 11:23
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アルビンによるリーザ占い希望が，『リーザに黒出せ』と云っているように見えてしかたがない今日このごろ。しかし，リーザに黒を出して勝てる気がしないのだよなぁ（弱気・チャンス×・逆境×）。だったら白を出して保存食，ってしたほうがよいような。正直分からんです。おおかみさんごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 11:32
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【本決定●フリーデル】
占い発表順は、3日目第一声、オットー→シモンの順番で。 霊発表順は、3日目第一声、村長→ニコラスの順番で。 パメラは霊同時発表希望とのことだけど、村長がいつ来れるのかわからないので、現状これで行きたいと思っているわ。 トーマス＞正直、黒いと思える人が現段階ではわからないので、それならば寡黙で話をしない人の情報がもっと欲しいというところね。 |
青年 ヨアヒム 11:34
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【本決定確認】
パメラ 0936>最後に灰リーザか灰パメラが残り、もし狼だったら議論じゃ勝てないなぁ、という自分の不安もあったり さて、昨日はあまりにモテモテすぎて自分の意見とその返答だけでいっぱいいっぱいだったよ。 明日は皆にもっと自分から絡んで議論を盛り上げようと思います まる 俺・・・人狼がいなくなったらカタ・・・いや何でもない |
シスター フリーデル 11:41
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鳩からにて。
【本決定確認しました】 占いはいつの間に流れが私に行ったのでしょう…鳩からだと意見が全て見えないのでどうとも言えないのですが…村の方針というなら従いましょう では勤めの途中なので、また午後に宿に戻ります。 |
少女 リーザ 11:42
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うん、その辺がわからないんだよ。1437「今日アルビンを吊って霊脳が黒黒だとしたらオットーは狼側確定→狼側2人確定になるのに。
」そもそも霊真狼なら黒黒にならないですし。 シモン：後出しじゃんけんは嫌いですか？ |
パン屋 オットー 11:42
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【本決定確認】【発表順了解】
フリーデル占い，了解です。ときにアルビン，今生の別れの挨拶をする暇があったら，もっと村に情報を落としてくれよ，と思ってしまうのは僕だけかな？ まあいいや，アルビン，墓下かエピで会おう。そうそう，墓下でノートを持ってる死神はりんごが好きらしいから，これもってって♪ つ【りんごパン】 |
村娘 パメラ 11:46
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行商人 アルビン 午前 11時 32分
行商人 アルビン 午前 11時 32分 行商人 アルビン 午前 11時 32分 行商人 アルビン 午前 11時 32分 どうみても誤爆です、本当にありがとうございました |
木こり トーマス 11:47
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【本決定了解】
最後にアルビンの発言があったな。「願わくは鬣はエピまで会えないことを祈る」このあたりはどう捉えるか？少なくとも発言があった＝抵抗と考えるとやはり黒か？ ただ協力的でない感じが最後までした。 |
少年 ペーター 11:50
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誤爆なんて時々あるもんです。人生の一回や二回、普通です。
占い師決め撃ちの可能性はぐっと高くなりましたし、メタレベルでの護衛率も高まりました。 …リーザ占いに仕向ければ良かったです。フリーデルは全く狩人な気がしません。狩人っぽい所を推理して占い希望にあげ、襲撃してですね。オットーそんちょ吊られてる間に占い稼いで狩人襲撃します。そして占い師を抹殺。 |
木こり トーマス 11:51
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あと気になったのは、初日アルビンの議題回答への突っ込みがニコラスから始まり、リーザが上乗せしてさらに全体に「不信感」が広まったという感じ。そして占い先にはニコラス、リーザともにあがっていた。がアルビンに集中することによって占いは変更されている。
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旅人 ニコラス 11:55
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【本決定・発表順確認しました】
雑感を少し。 トーマスさんが覚醒してきた印象です。その調子で皆の意見も参考にしつつ、自分の意見をばんばん出していってください。 ヤコブさんペーターさんは発言が増えれば…とものすごく思います。考察力はあるタイプだと思うので、どんどん自分を出していっていただきたいです。 |
村娘 パメラ 11:55
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【本決定了解】
同時発表無理なのはしょうがないね。っていうか失念しててごめんね。オトシモンがいそうだから平気とは思うけど屋→兵→長→旅かな。並行ならそれでもいいけど一応。 ヤコ＞今この村の多弁寡黙中庸を分けてみて、誰が吊りたくなるくらい寡黙？ また、寡黙吊はどのくらいまで許容できると思う？ 君の意見が聞きたいな。 うん、決着がついた気がします。正直。素直に喜べないのは気のせいなんかじゃない。@0 |
羊飼い カタリナ 12:00
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わたしが襲撃された場合だけど、まとめ役は真占い師が確定した場合、真占い師に。確定できなかった場合は相棒にお願いしたいわ。
相棒が2人以上名乗り出て来た場合は、どちらかは狼or狂という情報が得られると思うの。その場合は、まとめ役は灰の中で決めて欲しいと思っているわ。 誰というのが言及できなくなってしまうけれど、灰も絞られて来ると思うし、どうかしら？ |
旅人 ニコラス 12:03
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アルビンさんが村人なら、確定情報を元にした考察を出していただきたかったですね。諦めたらそこで試合終了なのですよ。ちなみにたてがみって誰のことでしょうか…村長さん？
パメラさんとエルナさんは感覚で判断されるタイプということですが、感覚を共有できていない身には思考を追うのが大変だったりします。説明するのは大変かとも思うのですが、もう少し言葉を費やしていただけると助かります。 |
旅人 ニコラス 12:15
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ヨアヒムさんは昨日と今日で印象が違って「あれ？」と思ったのですが、一つの可能性に気を取られるとほかが少しおろそかになる という感じだったのかなとも。ボロを出した狼の可能性もありますが、発言から判断できるのではないかと思いました
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負傷兵 シモン 12:16
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カタリナ1200
なるほど。つっても、俺視点での話になるがそれはほぼありえないぜ。商が狼、屋旅長の中に狂狼、なら共騙りはLWになる。村全滅する前にローラーされれば終わり。それは俺の信用に関わらず、実際そうなんだから絶対できないはず。 だから今日の襲撃は屋だと思うんだよな。屋が狂だとしてだけど。 リーザ1206 今日の展開見てて「先出しの方が信用もらえるのか？」とか思っただけだぜ。 |
パン屋 オットー 12:18
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遺言。明日僕が襲撃されたら，灰中の狼は一人も判明してないので，どうか皆さん今一度気合いを入れて狼を探してください。
エルナ>1713で『アルビン（中略）1d2242~49』1927で『8割くらいの自信でアルビン黒』的な発言をしていますが（結局アルビン白ですが），アルビンのその発言がどういう解釈を経て黒視につながるのか，できるだけ【論理的に】お話し願えますか？ あと，『パメラが灰狼のピースに嵌まる |
仕立て屋 エルナ 12:24
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論理好きやねー。オットー。後10分で色々クリアになるっちゃなるから答えるの面倒なんだけど。諦めた人間にそういわれてもなぁ。というか論理的説明って何。えーと、アルビンが、じゃなくて、あの発言が、ね。
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負傷兵 シモン 12:28
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【屋→兵→長→旅確認】だぜ。
俺の予想通り屋が襲撃されたら、俺が先でいいんだよな？ リーザ1225 つまりリーザは「兵が先のほうが妥当だろ」ってこと？ 今日は発言を使い切れたぜ。＠0 |
仕立て屋 エルナ 12:29
次の日へ
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狼の台詞。としか云えない自分に絶望したっ！
というか、個々の発言がどーたらではなく、全体が黒いんだからしゃーないやん。 んー、喉枯れてるのか。アルビン庇うとか、対抗の内訳に気を取られて思わなかった？ それともう一つ。能力者重視の思考なのかな。灰について全然触れてないね。占としてどうなん。どこかに落ちてるのかな。 |