プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 07:06
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パメラさ〜んGJ!!なにがGJっていうと、パメラさんを疑っていたボクを守らなかったことだよ・・・ぐすん。な、泣いてなんかないやい。
妙決めうち派の商襲撃だったみたいですが、ヨアヒムさんはどう受け止めるでしょうか。妙決めうちなら灰ローラーで終了ですね。とりあえず、年の判定ですね。 |
農夫 ヤコブ 07:12
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それにしても狼勝負しましたね。屋者狼なら娘襲撃でよかった気がします。ということは、年or妙が狼なのでしょうか。まだまだ気は抜けませんね。かなり楽になったことは間違いないですが。
それでは、今日は21:00くらいに帰ってくると思います。ではでは。 |
行商人 アルビン 07:18
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皆様、おはようやす。ペーター卿、お疲れ様やした。
狩人殿GJ！ 改め、パメラ殿GJ！！ 粗品はエピにて進呈させていただきやすね。 議題はいらへんよね？ ■1.吊希望のみ。後は皆様、自由に討論して狼を探してください。但し、決定時ちゃんと喉残してくださいやす。 後、ヨア殿の言うことも納得であり今日は【仮23:30,本24:30】を予定しやす。それでは〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:25
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吊りは3回。灰ローラーは間に合うけど
妙にはとどかない！ まだ妙吊りの可能性は残っているとは思うのよね。ディタとオトにがんばってもらいたいわねー。オトは狼かもっておもっているけど。 |
神父 ジムゾン 07:33
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と思ったけど、ディタに対してだけは村の決定（狩はアル投票）とは逆の指示が出てるのか・・・
ここらへん、投票COのミスを招く要因になるから気をつけないと危ないと思う。まあ、もう大丈夫・・・と思いたい。 |
神父 ジムゾン 07:39
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個人的には4D02:34が結果として少しかすってて嬉しい。ただ考え方の過程としては自分は多分間違ってると思う。
間違ってるとは思いつつ、巷でよく言う「狩の潜伏臭と狼臭は似る」ってのは少しある気がする。ここらへんももっと色んな角度から検証してみたい。みんなはどう思います？ |
少女 リーザ 09:33
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[アストラルの天秤を引っ張って来る]おそようございます
［ペーター卿の死体を一方に、もう一方の皿によじ登る。天秤は傾き始めリズの皿は地面についた] 【ペーター卿の魂は狼です。】ペーター卿より私のほうが重いって… パメねぇGJおめ。ヨアにぃアルにぃGJでした。私の仕事はほぼ終了です。 [村長を見つめながら…]いまさらながらにリナねぇ真の目が見えてきました私は超ミスリーダー。本日の襲撃も意味不明です… |
少女 リーザ 09:44
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旅→青→農→羊→商の襲撃進行って…なんでパメねぇ襲撃にいかなかったのでしょう？どう考えても普通に狩はパメねぇだったと思うのですが…パメねぇの狩誤認が怖ければ今日は私襲撃でもよかったのに･･･
あとなんでリナねぇ襲撃を早期に打たなかったのでしょう？リナ真ならなんで村長でなくレジねぇがCOしてきたのでしょう･･･もう何がなんだかさっぱりです。でもロラされるつもりもないので頑張ります。ではでは… |
羊飼い カタリナ 10:06
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ヤコブさん(6d0159)＞本当にGJ出ちゃいましたね！パメラさん、すごいです。
おはようございます。 これはやっぱりリザちゃん真なのかな…。今更ですが。昨日と今日の襲撃が、リザちゃんが狼ならどう考えてもおかしいです。妙狼なら、ここでの偽黒出しは妙吊り誘発しますし。 でも、私としてはこのまま長→妙ローラーして欲しいんですけども。決行しても１手余りますし。今日は村長さんはどう動きますかね。 |
羊飼い カタリナ 10:17
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遅れましたが、ペタ君お疲れさま。吊られていて驚いたでしょう。
神父さん＞パメラさんの狩人要素は、疑われても動じないところ…ですかね。いざとなれば狩人COできるという安心感があるんですよね。 ２日目の占い即了承も、パンダになった時狩人COを考えていたんでしょうか。占い先襲撃を受ける可能性は普通に低かったですし。 この辺りが、狼としては微妙だと私は思ってました。印象論に近いのですが。 |
青年 ヨアヒム 10:19
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狩人ＧＪありがとうございます。まさかここで偽装は無いでしょう‥というか一日増やしてまで偽装する意味は僕にはわかりません。
【今後皆さんは第一声で狩人対抗をお願いします】 またもや気が抜けてる人多いですが‥有利になった、と勝ったは天地の差がありますからね。気を抜かずに行きましょう。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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現状を整理してみましょう。娘が真狩の前提です。
【妙真かつ羊真＝長】 【羊狂かつ妙真＝長者屋】 【羊真かつ妙狼＝妙長】 パターンとしてはこんな所でしょうか。もちろん宿妙の真偽関わらず神尼が狼の可能性も出て来ますが、消している可能性なのでライン考察以外は必要無いでしょう。続いては昨日の決定と今日の争点について。 |
羊飼い カタリナ 10:47
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普通に考えての安全策はどう見ても▼妙なんですが、今までを見ているとそういう展開は無さそうですよね。まあ安全策を打つにしても明日で間に合うということもあり。とは言え霊判定が無意味なのも事実です。
宿年or妙老ラインが見え、灰狼は１人（以下）となりました。地上の人たちの考察がどう変わるでしょうか。 妙長者屋４名にとっては自分以外を吊れば良いということにもなるので、今日は自身の白証明も大事になりますね。 |
青年 ヨアヒム 10:51
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個人的には昨日者屋娘を吊る気は全くありませんでした。羊真を考えるなら50%、妙真含めると100%狼に当たる吊りですから。者は狩人候補という事もありましたが、口下手な人という印象が強いです。ただ、多くの人が黒いと言っているのも事実ですが。
少▼の決め手は『安全圏にいるだろうという事からの気の緩み』です。特に個人的には[6d:0;42][6d:0:35]です。狼で無いと言えないような感覚がありました。 |
青年 ヨアヒム 10:56
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続）長少の双方が何故者を吊りたがるのかが疑問でした。その中で長は狩ＣＯをしませんでした。少は寝落ちかもしれませんが狩ＣＯをしませんでした。これを僕は作戦とみました。
遅れましたがパメは遺言ＣＯお疲れ様です。さて今回はいよいよ妙▼が濃厚になってきました。宿羊真考えるなら▼ですかね。わっほいと離席です。 |
パン屋 オットー 11:25
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おはようございます。【狩人ではないよ】
青＞「喉枯らしたから怪しい」そのセリフは一番言われたくなかった…。一応、仮決定、本決定用の２は残してたし、自分が決定から抜けたのも確認してラス喉使ってるんだけどね…。まさかあそこから２択とまで言った決定が覆るのまでは読めん！ 娘5d0529＞5dまでは者狩？と思ってたけど、5d0218で急速に微妙になった。２択襲撃は俺としてはそこまで不思議じゃないけど、 |
パン屋 オットー 11:25
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それ以上考えません！って態度が狩に見えづらくなったんだよね。
んー、それにしてもGJを気にしない狼だよね。2dの旅襲撃、本気で真だと思ってやったんじゃないの？そこがチキン襲撃だとすると、それ以降確定白以外は喰わんって頭の固い襲撃が意味不明になってくるな。 妙＞思うんだけど、村長の予測スキル低く見積もりすぎじゃない？発言を詰め込んで思考開示して、がっつり白印象を取るって戦術を捨てる代わりに、 |
パン屋 オットー 11:25
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テンポの良い疑いかけと庇いで白印象をとってる感じがする。そして外国出身ならこの辺りのスキルは当然持ってると予測され…。
長＞ディタが黒いって理由があるのは分かるんだけど、それでも昨日の▼者は、俺的には「それやっちゃって良いの？」って思えてならないんだが。もし者が狩人だったりしたら怖いとか思わなかった？ どうしてもディタに関しては、微妙すぎる理由で疑いをかけられてるって印象が拭えない。 |
パン屋 オットー 11:26
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.o0（その筆頭候補がパメだったんだが…。）リズの言う者黒要素も歯切れが悪いし。6d2314で本人認めてるけどさ。6d2259で「★ディタにぃは言わずもがな。」って言ってるけど、言わずもがなで片付けられたら困るんだっての！ましてや村長に関しては、前日まで黒視していたペタ（昨日も白いとは言ってなかったし）を差し置いてディタ吊り希望。ここは乗っかった気がして凄くマイナスなんだけど。理由納得できないし。
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パン屋 オットー 11:27
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なので質問。
長6d0037＞「忙しいから適当な吊り希望です」とやることの何処が黒いんだろう。逆に、吊り希望が出されないから黒いと言われるのを気にする人も居るし。そこ考えなかった？ つ【かりんのど飴】【かりんはちみつ入り紅茶】【かりんジャムサンド】【かりんゼリー】自分仕様メニューでごめん。＠１５ |
少女 リーザ 12:23
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お昼です。墓下ダイエットは進んでるのでしょうか･･･
ヨアの▼私が馬車馬のように働けと聞こえます。折角伸びた吊縄を私に使うのもあれですし頑張ります。 現状７>５>３>１。客観的に狼候補は屋者長妙。 例えば長妙で最終日あれば屋者・青or商という具合ですね。偽装が起こっても白2に狼候補2の状況になります。 やはり狼的に襲撃進行からも最終をどう目指してるのかわかりませんね…よくわかりませんが考えます。 |
少女 リーザ 12:54
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オトにぃ＞言わずもがな…以降安価提示してる。そもそも昨日のディタの発言で何か自身の考察が変わるというほうがおかしい。
突然参加できなくなるから狼否という心情面では揺れ動く物が無いとは言わないけど、昨日も言ったけど自分の考察に紳士でありたいと思う。 ただ…さすがにペタ卿狼でディタ狼よりリナねぇ真で村長狼かなぁと揺れますね…。そもそも恥ずかしいですが屋者宿狼陣営予想だったんですから･･･。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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娘真狩確定でよさそうですね。
さて、皆さん色々思惑はあるでしょうが黒要素ばかりでなく白要素にも着目してはいかがでしょうか。 屋者長から見て（妙はこの際省きます）黒を見つけるのも白を見つけるのも正直同じ価値があります。 後は妙真を決め打ちたい心情も判るのですが、宿真ならまだ一匹しか吊れておらず明日で終わる可能性もあるという事を忘れないで下さい。 |
少女 リーザ 14:10
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ヨアにぃ6d02:07＞ペタ卿の２度目の１度目はヨアにぃ白確定を忘れていた点。
ヨアにぃ＞明日は終わらないよ〜。占真狂は確定。レジねぇ真としても爺狼で灰に２狼。最大狼は2で村は5、明日は最大2で3。 でも実際灰にLW１なので今日灰明日私でも最終日まで行くのです。 |
行商人 アルビン 20:59
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ただいまやす。パメ殿確定でOKやね。再度GJ！ ワテを守ってくれてありがとやす。
【リザのペタ卿黒判定確認やす】 ヨア殿1019＞狩人対抗非対抗については……投票COしながら、再度COを求めないといけないものとは思ってまへんやした……。でも考えりゃ当たり前やすね。朝は気が抜けてやした。すまんです。 議題投下なしの方は襲撃、護衛、占霊、発言と情報も出てるさかい、議題に沿うより、この辺を得意分野で |
行商人 アルビン 21:01
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得意分野で自由に考察してもろた方が考察精度が上がると思ったゆえやす。
まあ、ヨア殿の発言直後に、ワテの疑ってる純灰からあんな気の抜けた発言が出るとは思っておらず、ずっこけたのは内緒やけど……。 さて、言わずもがなな状況確認やす。基本的には【ヨア殿1031参照】やすね。 では状況表やす。↓ |
行商人 アルビン 21:02
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／／／／｜長屋者｜妙｜商青娘｜老神尼宿年｜農旅羊
羊真妙真｜狼白白｜霊｜共白狩｜白白白狼狼｜共狂占 羊狂妙真｜−−−｜霊｜共白狩｜白白白狼狼｜共占狂 羊真妙狼｜−白白｜狼｜共白狩｜狼−−霊−｜共狂占 羊狂妙狼｜−−−｜狼｜共白狩｜狼−−霊−｜共占狂 |
行商人 アルビン 21:03
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今日は一応喉きちんと残しやすが、襲撃考察だけ。3d旅→占破壊。4d青→白確狩狙い。5d農→共相方炙り出し。6d羊→判定隠し。何と言うか、スタンダードな襲撃やと思うわ。
7d商襲撃やすが、何が狙いでしょう？ リザ真とリザ狼で考察。なお、灰狩襲撃はホントに悩んで外したんやと予測。 リザ真やと、灰LW１。白確のうち、妙霊を決め打って（たように見え）た商を襲撃して残６。翌日青に妙を吊らせ、狩を襲撃して４ |
行商人 アルビン 21:06
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続）狩を襲撃して４（白１−灰３）で最終日。もし決め打って（たように見え）た商を残すと、妙真霊決めうちされ、最終日が白１−暫定白１−灰２の狼に苦しい展開。これを避けたかった「一発逆転。最終日１−３疑い合わせ大作戦」
リザ狼やと、リザ＋灰で狼２。上記のように決め打って（見え）た商を襲撃。私ならこんな襲撃しない、吊る発言の青か狩を襲撃する！ と説得し、青から真霊印象をGetして生き残り。そのまま村を滅ぼ |
行商人 アルビン 21:07
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続）村を滅ぼす「奇策！ リーザ！ なんて恐ろしい子！作戦」
のどちらかと思ってやす。うーん、なんか当たり前すぎる。けど、今回の狼はんの襲撃からすればこんなところやろ。 さてどっちの可能性が高いでしょうか？ ワテの結論？ ほんまに妙決め打ってるかって？ ふっふっふ、それは秘密やす。 後、再度【仮決定23:30、本決定24:30予定】と言っておきやす。さて、議事録の海へダイブやす。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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>アルビンさん まあ、決め打ってるんでしょうね。それも良し。
まあ、リーザ吊りの意義はわかるけど、安易にいくのはオススメしないよ。宿真なら妙狼だからってのはわかるけど、他の灰だって狼の可能性はあるんだから、どこを優先するかですね。しっかり黒要素を探しましょう。それにしても宿年長はありなのか・・・ |
農夫 ヤコブ 21:53
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しかし、朝のヨアヒムさんの説明が意味不明なんですが・・・羊真なら50％ってどういう考え方からでたの？みんな均等に狼の確率があるとしても説明がつかない。百歩譲って、神修が人間確定だとしても数字があわないんですけど。
誰か説明プリーズ。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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リーザちゃんに突っ込まれてる狼２なら明日で終わり発言は今日のGJを無視した意見ですね。
少なくとも、今日妙を吊る必要は無い。それなら灰から探したほうが良いんじゃないかなと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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ああ、やっとわかった。羊真妙偽で、妙が判定に嘘をついていないという前提なら５０％になりますね・・・。ちょっとでも高校数学を学んだ人からいえば、それは確率とか呼べるものではないですよ。
10:31のパターン抜き出しも捉え方に注意しましょう。「全パターンに村長が入ってるから▼村長」は何も考えてない人の発言です。（注：▼村長を否定する発言ではありません） |
青年 ヨアヒム 22:19
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相変わらず進行が遅いですねえ。確白の自分が早めに考察出すのもどうかと思うけど気にしない。
さて、今回やはり気になるのは羊襲撃。何故襲撃したか？が鍵だと思います。ついでというのは失礼ですが、何故今日商が襲われかけたかというのもあわせて。 自分が狼だったらという前提の下で考えてみます。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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こんばんは。明日エピの可能性もありますね。どうなるでしょうか。
50％＞霊真偽を五分五分、灰の白黒を完全イーブンと仮定してさらに羊真とするなら、年狼率は9/16ですか（妙真時100％、宿真時25％なので）。長も同じ。だから一応羊真仮定なら50％より高い確率で狼に当たることにはなりますね。ヨアさんが実際にどういう計算したかは分かりませんが。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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3つの状況が等確率ではないことをしっかり考えなくてはダメですね。流石にわかってない人はいないと思いますが。しかし、宿年or妙老・・・か。やるなぁ。
ところで、ペーター君の勘違いや質問は演技だったんでしょうか。そこが一番気になります。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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「今日妙吊り不要」は、発言を無視して手順だけを考えるならあまり得策ではないと思いますよ。２狼生存のパターンは妙＋長or者or屋のみで、今日▼妙によって確実に狼１にできるのは事実ですから。妙老＋神or尼or年（つまり妙LW）というパターンもありえるわけですし。
まあ、この「発言を無視して手順だけを」の部分がアレなので、私も地上の人たちにはきちんと狼狙いでの判断をお願いしたいですね。 |
村娘 パメラ 22:28
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長:年長狼でも妙長狼でも仮決定の時点では年吊りなさそうなので狼なら昨日回避狩COしたと思うわ。年狼ならいきなり吊り希望長はしないと思うわ。
オットー6d00:12＞妙娘老を考えた理由は？ |
農夫 ヤコブ 22:34
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>リナさん 確かに全員の評価がフラットな状態で（かつ今日のことだけ考える）ならそういうことになるでしょうね。まあ、（真だと思うし）頑張ったリーザちゃんを作業的に吊るのは忍びないってこと。
あと、（勝利のことだけ考えるなら）明日吊っても結果は同じだよね。最終的に吊れないのはひとりだけなんだから。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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あー一つ質問です。娘狩だと思った人はどれくらいいますかね？
自分はここがそう思ったとかあれば教えて下さい。逆に自分は違う人と予想していたのなら、それも挙げてくれると嬉しかったり。 余興みたいなもんなので深く考えなくてもいいですよ。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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ペタ君の確白考察などは予想外でしたね。素だったのか演技だったのか、真相が気になります。
と、言っていたらペタ君帰ってきましたね。お帰りなさい。 ヤコブさん＞ええ、私もそう思います。リザちゃんの真偽は依然不明ですが、今日の吊りは黒要素も出した上で狼狙いで、というのが私の希望です。 |
少女 リーザ 22:41
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ただいまです。
（訂正）灰に２狼→灰と私で２狼。 者屋長妙に宿視点妙+1・妙視点LW1です。私真を決め打ってくれたら灰ロラ終了なんですが… 流石に自身の考察に自身がなくなってきてるけど考察します。 単純に襲撃進行で長＞者＞屋とリナ真彷彿が結びついています。通常ヨアにぃでGJ出されてヤコ襲撃をオトにぃがするようには思えません。そもそも護衛率の高いヨアにぃ襲撃自体すごいと思います。 |
少女 リーザ 22:42
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さらにGJで吊縄が増えるうえヨア非狩は狼視点でばれてる→狼的においしくない→だから美味しいヤコ襲撃→無論狩はヤコを守る→ならその裏ヨアを襲撃･･･
裏読み裏読みのパラドクスでヨアにぃヤコにぃ襲撃は単純に吊り手を増やす博打なのです。 まして狩人性格も有りますが世論でリナ護衛予想もつきGJ狙いじゃないとわかってるので、オトにぃ狼ならこの襲撃進行はないと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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僕が片白狼だったなら羊を襲う事はしないでしょう。羊を吊らせる事ができなくなりますし、何より羊の信用度があれば灰を吊らせ時間稼ぎが出来ます。
つまり狼側からも羊が狂とは思えず、その確証も無かったから襲って狂疑惑を自ら作らざるを得なかったというのが僕の推理です。 片白内にいたなら羊狂の線を自ら作る事になる為、自分の首を絞めるような物です。 |
村娘 パメラ 22:47
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年:狼だとしたら者片白判定忘れが不思議ね。年狼なら昨日はどんな組み合わせであれ狼2生存は確実で、狼で判定忘れるというのは考え難いわ。
リーザ＞あの者片白判定忘れってどういうことだと思う？ |
行商人 アルビン 22:52
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あ、やっと人が来たやすね。と言うか、白確三人とリザだけやすか？ えーと、ワテ、今日はの吊りは……と思ってるんやすけどね〜……。
リザ2242＞襲撃先の決定をオト殿がしているって決める理由は？ 妙視点で、宿年狼で昨日までは年生きてるさかい、そっちが襲撃を決めていたと言う可能性は考えずやすか？ |
青年 ヨアヒム 22:52
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今回の商襲撃未遂は商が邪魔だからというわけではなく、青が扱いやすいからという事ではないでしょうか。
再三の妙▼発言は灰狼・片白狼共に有利でしょう。つまりここでの商襲撃は妙狼を否定するものだと思います。これで妙狼ならドＭ確定です。 まぁ、仲間もいるだろうから何とも言えませんけどね、と釘を刺す僕はドＳでしょうか。いいえ違う筈です。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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う〜ん、演技派狼さんはありだと思うんです。ペーター君かなりうまかったと思いますし・・・。まあ、そこまで技量があるならもう少し別の方法で村を盛り上げて欲しいと思いますが。ホントウダ。４ガヌケテタヨー（棒読み）
この流れは村長吊りかな。襲撃考察から狼は論理的でない→村長ってことになってない？ |
少女 リーザ 22:54
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ヨアにぃ＞非CO者を抜けば必然的にパメねぇしか狩がいなくなるのですが…
片白内に狼がいるなら羊襲撃ですよ？GJで吊伸びることを考えるならリナ襲撃は護衛率の低く、襲撃によるお得感は増します。 パメねぇ＞正直意味不明･･･私だって狼判定でない限りペタ白だと思ってたよ。私偽ならペタに白判定出すわよとしかいえないぐらい意味不明。あるとしたら者狼で仲間忘れ…でもそれもないと思うし。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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いつもよりコアタイムが遅いでしょうか。ディタさんは昨日いなくて浦島太郎状態なので、できれば早めに顔を出してほしいです。今のところ
ヨアさん：羊真、長LW予想 パメラさん：妙羊両偽を考え始めている？ 今夜も議論が白熱しそうです。決定はリザちゃんを決め打っている（ように見える）商人さんが出すんだと思いますがどう出ますかね…。 ヨアさん＞独断の仕方からして、全然扱いやすくないですって…。 |
ならず者 ディーター 22:58
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えーと、遅くなった上に議事録読み込めてないんだけど、ざっくり今後の展開希望。
今日はヴァル吊って、終わらなければ明日リズ。んでも終わらなければ最終日は俺とオットーの叩き合いって感じでいいんじゃない？とか思ったり。 ……ほんと安直だけど、これならどんな悪くても最終日まで持ち込めるはず。 |
行商人 アルビン 23:01
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……えーと、纏め役から忠告やす。これだけ襲撃とか護衛とかの情報があるのに、まったく考察せずに吊希望ださんでくださいやす。色々考えは持ってますけどそういう人からワテは吊りたくなりやす……。
ヨア殿2238＞んー、ワテ、潜共やったけど、屋娘の立ち位置が白黒両視される位置にいたから、上手い潜伏ならこの辺？ ワテ白視されすぎ、襲撃される〜とは思ってたやす。でも、決め打ちはできへんかったなー。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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言ったそばからディタさんが来ましたね。
ディタさん、「違和感」って口癖ですか？（苦笑）まあ、インスピレーションって大事ですよね。 って言うかディタさん、もう情報はかなり出揃ってるんですから、本格的に考察始めましょう。今日吊られたって別におかしくない位置ですからね？しかもその希望理由は安易すぎます。さすがに黒く見られてもしょうがないです。（汗） |
ならず者 ディーター 23:01
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計算があってるかはわからん。
今日：リナ真を信じて▼髭 明日：続いてたらリナ偽。リズ真を信じて灰の俺かオットーを吊ってリズ偽＆灰に狼いたら翌日敗北エピ。だから▼リズ。 明後日：続いてたら、俺とオットーの叩き合い。……そうなったら勝てる気があんましないけど、最終日までは確実に村の勝利条件が残る。 あってる？ |
農夫 ヤコブ 23:02
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これで、村長狼だったら、ボクが村長を占いから外すのが、ばれてたってことになりますね。ボクは先行COしたし、この可能性はありかな。いたたたた。
いや、ボクが村長占わなかったのは、占うより吊りたいと思ったからなんですが、じーちゃんやディーターさんがでてきて、ずれちゃったんですよね。 |
ならず者 ディーター 23:05
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アル２３：０１＞俺のこと言ってるんだとは思う。みんな灰考察とか襲撃考察してるのにホント悪いとは思う。
なんていうか、ぶっちゃけ昨日の諸事情の続きで議事録読む余裕がない。ただ、バファリン貰うには状況が切羽詰まってるのはわかるんで、完全に状況のみからの希望を出した。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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ディーターさんに問題！
Aの箱には赤い玉が100個、Bの箱には赤い玉が1個と青い玉が99個、Cの箱には赤い玉が1個と青い玉が49個、黄色い玉が50個入ってます。コインを1回投げて表が出たらB、裏が出たらC,コインが立ったらAの箱から玉を一つ引きます。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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妙＞羊襲撃は確率論と力量の問題でしょう。青商に張り付いてるとしても確率としては50%です。これを50%「も」あると取るか50%「しか」ないと取るかです。羊襲撃は羊人間（変な響きだな）を確定させる事になります。吊ったらそれがわかるのは（真なら）妙だけ。
お得感という事であれば羊は吊らせるべきです。この辺は羊をどう扱うかという力量によると思います。狼は羊という強力なカードを扱いきれなかったのでしょう。 |
村娘 パメラ 23:07
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ディーター＞続いてたらリナ偽はリーザ視点だけよ。羊妙吊りで続いていたらカタリナ狂確定。
長→妙最終日になったら羊狂＋老妙（屋or者）か羊狂＋宿年（屋or者）が確定。 現状、妙者屋長から一人人間決め打って当たれば勝ちよ。 ディーターは屋長どっちが狼だと思っているの？ |
行商人 アルビン 23:08
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ディタ殿2301＞あー、手数計算は多分白確がやってるさかい。疑われてる身として自分の潔白と相手の黒要素出してくだされ。後、そっちが黒と思うならもう一方の白要素とか。
ディタ殿2305＞それでも頑張って議事録読んでくだされ。後、2301はディタ殿のみではありませぬ。もう１人、安易に吊希望出した灰がいますさかい……。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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私とほぼ同時に商人さんから指摘が。まあそうですよね。者白知っててもちょっとフォローが…。
うーん、ディタさんは、律儀な人なんだとは思うんですよ。希望はきちんと出そう、という。でも理由が出てないので、黒く見られてしまう。 ディタさん(2301)＞「明日：（▼長で）続いてたらリナ偽。」合ってないです。私真、妙偽があるので。 ヤコブさん＞あ、村長さんは占うより吊りかな、というのは私も思っていました。 |
少女 リーザ 23:09
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アル＞襲撃は相談で決めてたと思う。でもオトにぃが赤ログでこの襲撃進行は無計画すぎると思う。依存しててもどうかと思うよ。
灰襲撃にいかないのなら、何でオトにぃは今日アルにぃ特攻？やぱり狩COしなくても灰でしょ…襲撃ミスで狩が別から出たとしても灰は狭まるかもしれないけど、どっかで博打みたいな襲撃は必要だと思うし、狩で狭まっても私を吊れば詰まないよ。吊り手延ばす方が危険だと思う。今日も無計画にみえるよ。 |
パン屋 オットー 23:14
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ごめん、本格的に考察落とせるまでもうしばらく掛かるわ。▼村長は不動だけども。
娘7d2228＞まず娘の黒要素は6d2355、6d2356の通り。 妙は昨日、あれだけ者を黒視して吊りがたってたのにも関わらず、年で迷って吊りをあっさり了解したり、「屋は凄く黒いです、狩でもないと思うので吊って良いと思います」と、何処でも吊れそうなところ吊ってやれって態度に見えなくも無かったんで反射的に狼か？と思って。 |
少女 リーザ 23:16
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ディタ＞リナ真だったら明日終わるって思って突っ込もうとしたら私の視点だった…
私もリナ真の50％に賭けてもいいと思う…正直昨日までの考察がからっきしだったから… ヨアのいう所の襲撃と同じ感じなのかな･･･でも襲撃は50％以下の護衛率の灰やリナがいるじゃない…って言いたい… |
青年 ヨアヒム 23:17
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えーと、そろそろ時間なんでザックリ希望出します。
【▼長】まぁ、今日は者との自由投票でもいいとは思うけど。ここまで疑われてるのは狼だからかなぁという気もしなくは無いし。 ▼の理由は[10:31]に挙げた狼候補から。どの条件にあっても長が狼候補になるんだよね。現段階では羊妙真と考えている為、これがいいかなと思っています。 まぁ【あくまでも現段階では羊妙真寄り】ですがね。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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とりあえず、ヨアヒムさんには確率論の話をするまえに、羊真50％を説明して欲しいです。
なんか、今日は村長さんがまだ静かですが・・・諦めた狼とかいっちゃダメ？ボクが占い逸らすのを狙っての宿COだったのか、それとも役割が決まってたのか？？今回は全然ダメダメだ。灰にいないと推理材料がうまく集められない人なんだよ、ボクは・・・（←泣き言） |
ならず者 ディーター 23:20
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アル１１：０８＞んっと、俺の考えだと最終的に黒要素を見つけて吊らないといけないのはオットーだけなんだよ。それ以外はロジックで吊ってもＯＫかな、と。
ってことは、オットーの黒要素を見つけなきゃいけないってことか。明後日じゃダメ？ つっても、吊られる方としたら納得しにくいよな……。 |
少女 リーザ 23:21
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オト＞年で迷って…違う。リナ真狂がほぼ判明する。リナ狂であれば私は考察状狼は者屋に絞ってた。そしてパメが襲撃されるなーって思って…者屋に押し切られひょっとして村滅ぶパターンなのかなぁって思ってたよ。リナ真のこともほんの一寸は思ってたし反対反対叫んでもね･･というか了解してるけど内容は反対してるんだけど…
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行商人 アルビン 23:21
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リザ2309＞ヨア殿は妙吊言うてたけど、パメ殿とワテは結構リザ決め打ちっぽい発言してる。 もし襲撃をディタにして外したら？ 妙吊れなかったら？ って事は考えへん？ 一応返答せずともOKや。
白確２人＞ぶっちゃけ、村長が来ないままの仮決定はちょいとと思うさかい、決定時間30分ずつ延長したいんやけど、OKやすか？ |
羊飼い カタリナ 23:22
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ヤコブさん＞ディタさんは宿真派でしたからね。
ディタさん、喉の使い方注意です。あの最終結論は確かに合ってます。でもそれはいいから考察を…。吊られますよ！ 襲撃について。狩人襲撃失敗しても、吊り手は結局今の状況と同じ状態なんですよね。例えば今朝屋を襲撃していたら、吊り手２で狼候補が妙長者。今日▼屋したのと同じ。 そう考えると、狩人襲撃成功と確白襲撃成功は実質同じ効果があるということですね。 |
ならず者 ディーター 23:22
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ヨアに質問なんだが、なんで俺との自由投票が視野に入る？
それは早くエピを迎えたいためにしか思えない。……俺が言うのはおかしいかもだが、今日俺吊った場合最悪明後日の段階で村負けのエピがあるのはわかってるっしょ？ |
村娘 パメラ 23:24
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オットー23:14＞老娘狼の場合、2dの決定が占い狼吊り狼or人の自由投票で占い師の真狂は狼視点でも非確定。確認している人数的に吊りがどっちになるか微妙なのに者投票→老投票って無理があるとは思わなかった？
アルビン＞私は大丈夫よ。 |
ならず者 ディーター 23:27
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んーと、もし俺が狼だったらの仮定の話をすることにする。
そうすると仲間は誰になるんだろ、リズが仲間ってのはいくらなんでも疑われすぎてて考えにくいんでやっぱレジとペタでリナ狂になるかな？ |
青年 ヨアヒム 23:28
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リザ[23:16]＞襲撃が通ってもそれをどう生かすかは個人の力量に絡んでくるわけ。皆が皆リザのような切れ者じゃぁ無い。
ディ＞その通り。ぼかぁ早くエピ迎えたいよ。死にたくないしね。自由投票を入れたのはそんだけ君を吊りたいって人が多いからだよ？ぼかぁ別に庇うつもり無いし。 なんかねーキミは楽天的すぎる。 |
村長 ヴァルター 23:29
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>>パン屋 オットー 午前 11時 27分
だって、8人だと1票が重いだろう？ 正直、妙、屋、者に狼1って分かってるうえ、吊り手は3もあるし、どうやっても勝つように見える。まあ、一応考察はしなくも無いけど… |
少女 リーザ 23:31
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襲撃をディタにして外したら？って
私が吊れない場合はGJ抜きで最終4で白白灰私でしょ？でもディタ襲撃でパメ狩って事で、商青屋私。 オトねぇ狼ならいい勝負じゃない？ディタかパメ襲撃でも年の判定隠しで私でも言いと思う。 |
ならず者 ディーター 23:33
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頭がごっちゃになってるが、リナ狂は確定。リズが仲間だとするとあとはモリが仲間か。
【狼：者妙老/狂：羊】or【狼：者宿年/狂：羊】の二択の組み合わせだな。こうして見ると、リズが狼だった場合はよっぽど自分に自信がないと、ここまで俺のことを切り捨てられないと思う。ついでにリズの発言能力からすれば占いに出た方が信用取れるんじゃないかなぁと思った。だからやっぱ俺狼ならリズは真で仲間は宿だと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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ディタさん(2322)＞ディタさんが言ってた吊り手順と同じで、▼者→▼妙と進行すれば最終日には間違い無く行けますから。私の真偽が不明になるだけで。
うーん、この質問は私が見ても、生き延びたい狼に見えてしまいます。違うんですけどね。 ディタさんは、自分が疑われているのだということをもう少し自覚しなければ。 |
行商人 アルビン 23:34
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ディタ殿、ヴァル殿＞あのね……。あなた方は疑われていることに対して無頓着すぎ……。というか白確視点では吊手３に対して灰４やよ？ 貴方方みたいに楽観できないっすよ？ それわかってる上で村人ならきちんと考察だして、自分の身の潔白証明せい！
【決定時間延長 仮決定24:00 本決定25:00】考察出してない灰は早急に！！ 白確２名＞えー、ワテも吊希望出してOK？ |
村娘 パメラ 23:37
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今日の襲撃は年者狼だったらほぼ娘狩なんだから私襲撃になるわよね。年者狼はないかしらね。
灰襲撃をする気が全然ないのに羊襲撃したのは羊判定を隠したかった様に見えるけど、長狼なら狩COが無かったのがやっぱりおかしいと思うのよ。 アルビン＞良いと思うわ。私は後出しにしようと思ってるわけではなくてまだ考えてる。 |
少女 リーザ 23:38
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ディタ？？それただの狼CO…私を真視で言ってるかもだけど私狼の場合はディタが狼じゃなくてもいろんな組み合わせができるんだから…それで導き出すのは村長並みによくわかんないよー。
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ならず者 ディーター 23:39
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ヨアアル＞んっと、楽天的過ぎって言われても困る。ついでに言うと俺とヴァルは立場大分違うぜ？
ヴァル視点からはリナの偽がほぼ確定してるはず。そこには一切言及してないのは変じゃね？くらいは言える。 んで、もしヴァルがリナ真を信じるスタンスなら▼リズだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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者＞えーとごめん。なんでそこまで羊狂を推すのか根拠がさっぱりわからん。なんというか「さぁ俺を疑え」と言っている気がしてならん。羊狂確定なんて言えるのは狼以外ありえないんだが。
何でそこまで長を疑わないのかね？ すまんが素で者吊りたくなってきた。 |
ならず者 ディーター 23:43
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リズ２３：３８＞狼ＣＯとは違うよ？俺が狼って前提で仲間を作ったらその２パターンしかないはず。
んで、もしリズ俺が狼だったらいくらなんでもリズは俺のこと序盤から攻撃しすぎだろうなぁって思うわけさ。だから俺リズが仲間だったら赤でもうちょいなんとかしてくれ！！って頼むだろうから、リズ仲間はない。ならレジペタが仲間の方が可能性高いなぁと想像。 ……自分でやってて意味がわからなくなってるのは内緒。とりあえず |
行商人 アルビン 23:45
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パメ殿＞ありがとうやす。ヨア殿の確認取れんけど、ワテの希望は【▼オト殿】やすよ。まあ、長者から吊りたい気分も十二分にありやすけど……。考察は次で簡潔に出しやす。
ディタ殿＞立場ね〜。ワテ、現状は羊狂なんやけど？ 灰３人横一線やよ？ ヴァル殿＞ぶつ切り発言せず、ちゃんと詰め込んでくだされ。そんなんで喉足りないって言ったら、怒るよ？＠７ |
少女 リーザ 23:45
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パメ＞確かに者年狼だと商じゃなくて娘襲撃だと思う。屋狼なのか…でも屋狼でも襲撃商は吊り手が伸びてもいいからってことかなぁ…
長＞屋＞者狼かなぁ…単純に狩回避をしても吊られるのであればしなかったってことかな… パメ＞実際ペーター卿は狩騙してこなかったんだよ！ |
ならず者 ディーター 23:45
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ヨア２３：４０＞リナ狂を押してるわけじゃないよ？俺視点リナ狂が確定するのはヴァルリズ吊った後の最終日だけ。
んで２３：２７、３３はあくまでも俺が狼を仮定した場合の話をしてたの。外から見た視点でどんくらいリアリティあるかなぁと思って。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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商＞希望出しても構わんよ。というか今日の吊り決定はパメらんに任せてもいいような気もしないでもない。
二回ＧＪ出す狩人の勘に頼るというのも悪くないと思う。と言っても長者以外の▼決定なら反対するけど。 者はここまで状況が狭まってるのに混乱している部分が謎。長は開き直ってる感がする辺りがアレ。あと考察もちょい弱めかな。 |
村長 ヴァルター 23:47
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今日は喉が足りなくなる気がしないから大丈夫だ。あと16もある。 ディーターは、羊真を主張すりゃ良いだろうにしないのは、なぜか、って言うのが微妙かな。狼だと。そんな気がしてきた。
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神父 ジムゾン 23:48
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羊狂なら宿年者狼はあり得るのかな。宿年者だったら羊襲撃とかあり得るしね。
となると、リザ真なのか〜。う〜む、村が勝っても賭けに負けるのは嫌だ。それがザ・ギャンブラー・ジムジン。 というか、羊妙両真だったら泣く。マジで泣く。そんな完璧な占霊見たことないわ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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ヴァル２３：３９＞リズリナ偽でオットーかヴァルに狼がまだ残ってた場合は今日俺吊って、明日オットーとヴァルの村人の方吊ったら最終日は来ないで村負けする。
それを最終日まで残すには今日▼ヴァル、明日▼リズ。ってことなんだけど変？ |
村娘 パメラ 23:52
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リーザ23:45＞年長狼ならペーターが狩回避したらヴァルター吊りになりそうだったからしなかった、寝落ちてたという理由があるわ。
ヴァルターが回避した場合者吊りになりそうだったから回避すると思うわ。 |
行商人 アルビン 23:53
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一応、視点はリザ真やで？ 6dペタ卿の早期長吊希望。この時点で羊真がない事を確信していると見えやす。
となると、片灰の屋者のどちらか、かと。 次にレジの3d灰考察。年屋両方とも要精査として終了。ほとんど考察なし。後、屋3d片占以降、ほぼ年狙い。これ、判定が黒出ないってわかっている感じ。吊には一切あがらず。 また、屋の年考察って白め言ってるのに、白要素なし。屋年に繋がりありと見て、オト殿希望。 |
少女 リーザ 23:54
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ヨア＞23:39はディタ視点で村長を考察してる。
簡単に私視点で灰ロラしたら勝てるなんて私も言いたいんだけど… 今日ペタレジの発言を今日追って考察もしたんだけど…あんまり… ペタ卿は基本強い疑いを他者に与えず中庸気味なのに初日中庸占。早い段階からリナ吊推奨。私真を主張してたけど、なんだかんだいってもロラを視野。宿COで長狼否ってぐらいしか出てこなかった…。自身が中庸だけに他者に対してのラインもない |
ならず者 ディーター 23:54
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ヴァル２３：４７＞リナ真を盲信する要素がない。うまく説明しきれないから信用されてないのはわかるんだけど、どうにも狼に状況を作り出されすぎてる気がする。初回襲撃で占い機能壊されたけど残ったのは真占で、騙りの狼霊を吊ることが出来て、あげく２回ＧＪ（これは狼が作ったわけじゃないが）があって、今の状況。
リズリナ真を安直に信じるのは難しいよ。だから、自分にも村にもいっちゃん有益だと思う提案をしてるつもり。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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神父さん(2348)＞嬉し泣きですか？
今私はリザちゃん真が強いかな、と思ってます。リザちゃんに信用度で全然勝てなかったのは残念ですね。私もまだまだです。 パメラさんは４日目に神者を両方黒視していて、それぞれに白判定が出た時「羊は者への白出しが狂人っぽい」「神白は妙の判定を信じる」と言ってたんですよね。片判定で考察を覆させるというのはなかなか出来ません。その領域を目指したいです。 |
村長 ヴァルター 23:57
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＞＞ならず者 ディーター 午後 11時 50分 その発想で、▼妙を入れればいいことに気がつかないのはちょっと変
まあ、オットーとディーターなら、オットーのほうがあるような気がしてくるな。カタリナ真派かカタリナ偽派って違いしか無いけど。 狼なら白判定もらってそれを強調しないってのはやっぱり無いかな〜 ▼屋に変える〜 |
パン屋 オットー 23:58
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戻った！が、眠い、…頑張る。つ【ガラナ】
長7d2329＞確かに人数が減ると自分の一票って重くなるけどさ、自分が一票を投じない事によって狼の票の価値を相対的に上げる事にならん？ま、村長の考えは分かった。 妙7d2321＞言いたいことは今なら分かる。けど「反射的に」。「妙が者だけじゃなくて年まで吊りに掛かってる、あからさま過ぎだけど黒い」と思ってしまった。そこまで当時は読めてなかった。 |
行商人 アルビン 00:03
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後、3dパメ殿の片占について、反応が薄すぎ。あそこまでパメ殿狼を疑ってたら、羊の真偽とパメ殿の黒要素をもう一度精査する。なのにそれないのは、パメ殿白がわかってる感があり。
ヨア殿＞ワテ、リザを信じるさかい。灰ロラ完遂なら別に今日オト殿吊はせんでもえー。でも、そうでないなら今日オト殿吊以外はワテも反対する。 パメ殿＞ヨア殿2346なんで、決定委託する。お願いや。＠５ |
ならず者 ディーター 00:03
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ヴァル２３：５７＞明日は▼リズって書いてあるんだが……？
アル２３：５３＞その話聞くと、なんかすごく説得されそうになる。なるほどなぁ、って思った。 一瞬俺が吊られても、ヨアアルパメがリズの判定情報にちゃんと狼吊ってくれるんじゃないかなぁとか思ったのは内緒。 それで狼に負けたら笑えない。言っておくけどこれは決して自吊り希望とかじゃないので誤解しないように！＠２ 喉枯れそう……。 |
神父 ジムゾン 00:05
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という訳で帰還してまいりました。今日も潜水艦で良い感じに魚雷撃って勝ってまいりました。というか仕事終わりにやるもんじゃないわ、あれは。
羊＞ま〜なんというか。自分は常に最悪のケースから想定して入るから、羊妙偽だったらきついな〜って思って、+αで穿った目で見てたから、信じられなかった。いや正直今も信じてない。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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ディ[23:54]＞まぁ確かにね。
アル＞うーん、見事な推理なんだけどね。個人的には羊襲う必要性がどうしても判らない。 長が狼なら襲う必要はあるけど、屋が狼なら力量含めても羊は泳がせておいた方がいい気もするんだけどなぁ。年を生かす為・年が消えた後も見越しての羊襲撃か？ パメ＞アルの了解も出たので仮決定出してください。別に妙▼以外なら強く反対しないよ。理由は必要だけどね。 |
少年 ペーター 00:09
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さて、練るね。
おやすみー。 練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り練り |
少女 リーザ 00:12
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う〜ん確かに。長回避対抗出して者吊りの流れ、パメにはどうも説得されがちだけど…ヨア・アルの発言力もあるあるよね。ディタにぃは確かに状況白だと思う。
単純にアルもヨアもパメも私の考察より深い…涙。3人とも正直私の中でMVPよ。 ディタ＞私の判定情報…白以外はないよ…黒はエピだよ。 リナ真で長。リナ偽で屋が狼。私的には長＞屋と感じてるけど…ディタ吊に関しては散々吊希望出したが一寸反対。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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妙は初日のCO前の状態でぶっちぎり白寄りでした。その印象をここまで崩すことなく積み上げてきました。もう霊で間違いないといった領域ですよ。狼ならさらにそれを上回る領域。
村長の▼屋はアルビンさんに便乗したかんじですね。 カタリナさん真も信じてしまいそうです。頼むから、村長吊りましょう。 |
パン屋 オットー 00:15
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妙偽は捨てて良いかな。長爺妙だと狼陣営が謎過ぎる。何故妙が騙る。者爺妙もかなり微妙。者が妙を騙りに出ることを反対しそう。どこの発言だっけ。忘れた。でも、「騙り狼は捨て駒」って言ってたよね。者が本気でそう思ってるんなら、妙は捨て駒に出来ないでしょ。者3d0005「ライン的に云々は俺狼前提の話の気がするよ？」この反応も強すぎで両狼薄めにしてる。ってか無いと思う。ってわけで、リズは決め打ってもよさげ。
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村娘 パメラ 00:16
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【仮決定▼オットー】
昨日の私吊り希望が何故という疑問。娘6d23:56から屋6d00:12の反応で希望したという感じがしたわ。屋6d23:55「姿勢とかライン要素とか抜きにすると」つまりこの時点では姿勢とかライン要素で白と見ていたのに疑われてから黒と見るのがおかしいと思ったわ。 オットー狼なら襲撃がおかしいとは思っているのでそこは屋狼に違和感があるわ。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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ペタ君、おやすみなさい。
神父さん＞まあ、なかなかうまい話は無いですよね。私も昔の村で、占霊狩にラインが出来て、信用度は真ラインが圧倒していたのに、最後まで信じきれなかったことがあります。私は墓下にいたのでまったく影響はありませんでしたが。（苦笑） ちなみにリザちゃんに関しては、対抗が出ず2-1になった時の襲撃を懸念しながらの独断COが、どうしても引っかかっていました…。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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何言ってるんだか知らないけど、リーザちゃんがMVPだって。まあ、GJの功績合わせてパメラさんの可能性もあるけど、ボク的にはリーザちゃんのほうが貢献度は上と見ます。いや、GJで助かったのは確かだけどね。
【仮決定ちょっと反対】いや、村長吊りましょうってば。明日、長者とか正直見たくないのよ、正直なところ。屋は明日があったらでいいから。 |
行商人 アルビン 00:24
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【仮決定了解やす】
ヨア殿0007＞羊襲撃はやはり長吊への伏線やな。羊狂で長を狼と見ていたら、白出しになり、羊偽がばれる（リザ尼白判定より）。片白も灰も同じ一直線や。一方で襲撃死なら真贋判別つかん。なら、やはり占対象の長が怪しいって誰もが思うはず。それを狙っての襲撃や。リザとリナ殿でリナ殿を襲撃したのは信用度から万一リザに護衛がついているとGJで一手伸びることを恐れたから、と見るやす。＠３ |
パン屋 オットー 00:27
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結局そうなっちゃうのね…。【仮決定不本意ながら了解】グレーローラーで何とかなりそうって部分は無きにしもあらずだから。
長7d2357＞「狼なら白判定もらってそれを強調しないってのはやっぱり無いかな〜」恐らく狼なら羊から白を出されて、者が羊真を主張しないのは白いって言いたいんだろうが、俺だってパメ周りで結構羊真偽は揺らして、羊真って考察を押し切れてないんだが。その点、俺とディタで決定的な違いって？ |
少女 リーザ 00:29
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【仮決定了解】
しかし…羊狂だと白出し狂人が怖かったのかなぁ…その時私襲撃でもしたらよかったんじゃないかな？ リナから狼はわかんないんだから襲撃せずとも狂人COしてくる可能性だってあるし… 狼さんわかりませんとリナが一言いえば全然状況変わってくるし、そもそもペタ吊りがGJってのもあるけど、オトにぃはディタにぃをなんで庇ったんだろ？ 羊狂でどうせ襲撃するならディタ占時でいいのに…ここよくわかんない。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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【仮決定確認】
うーん。屋狼なら娘狩は気づいていてもおかしくなさそうだけど、灰のままだと襲う事は無いだろうね。 間違った時のダメージがでかいし、何より白確を襲う機会を逃す＆娘狩という確証が無い。ぶっちゃけ昨日襲わなくても次の日確実に判明するし。 娘非狩の可能性を見ての昨日の▼娘だったのかな。そこまでやるのかわかんないけど。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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仮決定出ましたか。パメラさんが出すならこうだろうとは思っていました。
で、オトさんは了解しちゃうんですね。無駄に日数が延びますが…。リザちゃん真決め打ちなら、いずれにせよ勝敗は変わらない（リザちゃんの属する陣営の勝利）のですが。うーん、明日▼者でまた延びそうな気がするんですよね。地上に託した以上は仕方ありませんが。 もう少し様子を見て、私も休みますね。 |
パン屋 オットー 00:34
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それから、長7d0022＞者の発言を見直すとは言ってるけど、妙の発言を見直す気はあまり無かったり？村長から妙真って考察を聞いた覚えが無いんだが、リズを信用できるって思ったポイントって？
青＞逆。狩人なら最終的に回避って大きな武器があるから、ちょっと怪しいって程度で吊りにかかってもまだ大丈夫なの。ディタは非狩っぽかった。あれ放置したら本気で吊られる。だから考察を急いだのさ。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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妙＞羊襲撃は狼内で元々考えて無かった事だと思うよ。者に黒出さない狂は不要と判断しての襲撃。そうすれば長少妙と吊らせて最終日娘との信用勝負。娘は占機構破壊時の占対象。そこだけで一つ武器が出来るし。
昨日の者庇いは、長者のどちらが吊られても狼には関係無い。なら心証よくしとこうってなもんじゃない？白出るの判ってるし。 って言いながらも長▼が無難かなぁと思ってはいる。 |
村娘 パメラ 00:39
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昨日の襲撃はGJ食らう＝灰襲撃で狩外すなのよね。誰が狼でも5割の確率でGJ食らうよりも灰襲撃の方がよかったと思っているわ。屋5d23:19非狩っぽい発言、者狩なら6d19:57でCOする筈、長非狩CO、年吊り、娘狩は5割以上の確率だったと思うわ。
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村長 ヴァルター 00:41
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＞＞パン屋 オットー 午前 0時 34分
霊能者は一人なんだから、レジーナが偽なら、リーザが真って事じゃないの？レジーナはすごく偽に見えたけど？ ディーターとオットーだと、カタリナ真狂の判断が違うと思ったけど。 |
行商人 アルビン 00:49
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ヨア殿0038＞ペタ卿が者希望。オト殿が長希望。狼として見た場合、このタイミングで片方ずつ仲間を獲得できてる。なら、上手く立ち回れば、最終日狼のどちらかが生き残れる可能性が高くなりやす。だから、ペタは者希望、オトが長希望って割ったんやと思いやすよ。
ヴァル殿0041＞だから、３分COだけじゃ誰に対しても説得になってないんだって！ それ以外の偽要素とか真要素を説明してくれって言ってんるんだよ！＠２ |
農夫 ヤコブ 00:50
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ああ、これだ。やっと確信した。村長がLWだ。村長が2日目からやけにレジーナ偽を中心とする考察をしていた理由は、村長が宿狼を知っていたからなんだ。レジーナが希望してるから〜とか普通やらないところだ。でも、あれは、村長なりの露骨な仲間切りだったわけだ。
村長の意見は根拠は薄いのに、あそこはしっかりしてた。これなら、繋がる。▼村長だ。 |
青年 ヨアヒム 00:50
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屋＞‥？非狩っぽいなら別に吊ってもいいんじゃないの？狼に狩回避させるのはありだけど、狩人に狩回避させるのはむしろ駄目なんじゃない？即食われるし。
その辺のロジックは少し謎。 みんなの意見は非常に面白い。では時間までだんまり。＠２ |
少女 リーザ 00:51
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いや…そもそもフリねぇ白で村長に白出せば狂確定。それだけで屋年狼なら十分。村長を吊るためとはいえそこで襲撃はどうなんだろ？年長を吊るための襲撃ならわからなくもないんだけど…そもそも私なんか者屋狼で発想してしまったし…。
年狼と知るとヨアの考察の方に襲撃進行は同意なんだけど…狩回避関連についてはパメの考察の方にも納得いく。ん〜年を白く見てた自分にあれなんだけどリナ真の可能性考えると長狼で･･･ |
羊飼い カタリナ 01:00
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あ、私が「無駄に日数延びる」とか言っちゃダメですよね。私が信用を得ていればすんなり▼長でしたもんね。
レジさん。お帰りなさい。レジさん視点よくないでしょう。リザちゃん残ってる時点で負けですよ。（笑） ヤコブさん＞私も途中で考察落としましたけど、あんな理由で霊決め打った村長さんが占い師真偽イーブンというのはなかなか納得しがたいですよね。やはり霊については答えを知っていた、占は知らなかった、が妥当。 |
村娘 パメラ 01:02
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【本決定▼オットー】
宿年屋:あり、宿年長:宿長が？宿年者:年者が？ 妙老屋:屋LW前提?妙老長:妙長が？妙老者:妙が切るなら老じゃ？ こんな風にこんな風に思っているわ。 リーザ00:51＞「フリねぇ白で村長に白出せば」その段階では羊妙両真はないというのが確定するだけよ。 |
パン屋 オットー 01:04
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青＞んー、「１吊りミス＋１GJの【可能性】」と、「狩人食われ＋狼hit」じゃ、後者だろって思ったんだがな。確かに襲撃幅は狭かったとは言えGJに期待する吊り方って俺的にはナシじゃ…って思ってたんだが。昨日時点で白を吊り、狩人投票COがあって、白白狩狩灰灰とかって結構泣ける布陣じゃない？騙りが出たら灰狭まらんし、ロラも不可能だぞ？
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行商人 アルビン 01:06
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【本決定了解。セット完了】
なんか、今日はいつにもまして疲れたやす……。 明日続いてたら【▼ヴァルター】と言っておくやす。 今日７発言って何？ 疑われてる事わかってる？ 喉潰す勢いで考察とか落としてくれへん？＠１ |
青年 ヨアヒム 01:15
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【決定確認】
【各自投票ミスの無いように】 アルの言う事もごもっとも。正直今日の長の態度は開き直ってると言われても仕方ないよ。 屋＞いや、狼に確実にヒットするならそうだけど、確実にするとは言えないっしょ。 |
行商人 アルビン 01:19
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何か、最後、言葉使いが悪くなって申し訳ないっす。上も墓下もワテの言葉で気分悪くされてる方がいらしたら、謝っておきやす。ホントに申し訳ない。
今日は寝やすね。明日エピになっていることを願って……。では、お休みやす＠０ |
少女 リーザ 01:22
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【本決定了解】
オトにぃ狼でアルにぃ襲撃でGJだと、どうするつもりだったんだろ？結局ここに戻ってくるよね･･･ グルグルしてるだけだわぁ。 年者狼で年寝落ちで屋非狩を気がつかず商に襲撃セットで更新を迎えた… なんとでも考察出できるけど…卿はオトにぃ白で長者▼だし続けてるんだよね…。ディタを本気で吊りにいってる不節も見えるけど…オトにぃは白よりに見ている。これも村として仲間としてどっちなんだろ？ |
パン屋 オットー 01:29
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.o0（どいつもこいつも冷たい…もう男なんて信じないわ！）
俺も▼村長を再度押しておく。今日決定直前の票変えは吊られる身としては怪しいとしか言いようが無いな。それからさ、宿って仲間切り得意なタイプじゃないでしょ。仲間切ってるんなら3dに、手数的にありえない▼妙希望よりももっと良いところに見える箇所（＝仲間）に占い吊り希望を出せたと思うのさ。グレーに打ったら色々と後が困りそう |
パン屋 オットー 01:29
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（疑いカウンター喰らうとか、それまでの姿勢と矛盾するって言われるとか）自分の主観で悪いけどさ、俺は仲間切る時って「黒だって知ってるが故に黒く見えるからさっくり切った方が考察矛盾が出にくい」ことを利用してがっつり仲間に入れるんだよな。なんかレジの希望はそれっぽくないよ。●仲間でライン切って、▼人間ってなるんならそれこそ、宿2d2204。「●▼逆でどうかしら？」はでにくいんじゃない？って印象。
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農夫 ヤコブ 01:32
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年長宿は、仲間切りを続けてたのかもしれないね。落としどころは▼者にすることも多かったし。リナさんが者に白判定を出したのを見て、単に真だから襲撃したのかもしれないね。細かい状況とかあまり計算してなかったとか・・・ありえる。
とりあえず、パメラさんとオットーさんが来るのかな。エピだったら恥ずかしいけど。 |
パン屋 オットー 01:43
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やっぱここが一番強い要素だとは思うんだが。
青＞者素村＋妙真を決め打つんなら狼（or狩回避）に当たるんだって。確実にね。 長はね…初日●娘（理由はアレだったけど）2d●屋▼爺、3d●神▼爺（●年でもって言ってるらしい部分あるけど）4d●神▼娘、5d●年▼尼、6d▼者、7d▼者→▼屋と、占い吊り票の入れ方の基準が見えなくて黒く見えるが…。一瞬、他のグレーからの納得できない占い吊り希望に |
パン屋 オットー 01:43
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反射的に反応できる身軽さは白いって思ったけど、年からのライン要素は、年が出たり消えたりって箇所からは感じる。
それと▲商だが、結構商は長疑ってなかった？その辺も理由になりそうだが。 んータイムリミットだ。大事な日に参加状況が微妙になって申し訳ない。 つ【くるみパン】【レーズンパン】【チーズ蒸しパン】 |
村娘 パメラ 01:56
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屋00:27がLWに見えなかったので考えていたけどオットー狼でLWで無い場合は妙老屋なのよね…。
00:15「リズは決め打っても」、00:27「グレーローラーで何とかなりそう」は屋妙狼あると思う。屋→老投票から屋LW前提？襲撃が旅→羊で妙4d18:32の主張、娘吊り妙黒判定（宿いない）で良かったんじゃ？ |
村娘 パメラ 01:57
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この場合レジーナ真なんだけどってなるのよね。
ALL＞灰霊関係無しに妙者長から一人人間決め打つとしたら誰になる？（勿論自分以外） リーザ＞2d20:41で「卿と繋がってないように」と言っているけど今では宿1d0:10って何で言ったと思う？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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明日はどうなるのかなー。村長吊り濃厚だけど、ローラー信者のディタさんが▼妙
村長さんも▼妙 ヨアヒムさんも安全策でしかたなし。となる可能性も少しあるわねえ。いつまでたっても終わらないと少しは疑念がわいてくる･･･はず･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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ちなみに ダースペタだったのね発言は当然素での発言。オットーさんの●▼ひっくり返しをまねたのも、素です。ディタさん人間ぽいからこのまま決定了解するのやだなーどうしようかなーと思ってたときにオットーさんのひっくり返しをみて、それイイ！と。GSから漏れたのも素。疲れてたのよねえめっちゃくちゃ。
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村娘 パメラ 02:20
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リーザ偽で今日白判定を出していた場合信用度から羊狂論が強くなったわよね。損をするのは屋者。
今日の商襲撃理由、年狩予想だったってのがあったわね。今日最悪のパターンはディータのみアルビン投票。最終日前に村負けもあるし、最終日が来ても狼候補4人の最終日。 リーザ真ならカタリナ襲撃の日はリーザ襲撃だったのでは？ 白確になったから霊真偽フラットに考えてレジーナの発言も見てみるわ。 |
少女 リーザ 02:20
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パメ＞屋妙狼って…それならもう少しきっちり襲撃をオトねぇと相談してする。昨日GJなんて出させませんよ。アルもパメも今頃墓下。
宿1d0:10は正直騙されたと思ってる。仲間切りだったのか、卿が赤では素で喋っていていまさら気づいて発言したか…後者だと思うけど前者も少し加味してたのかな。 一人白を決め打つなら、迷うけどディタ。私的には例えペタの白要素があんな理由でもアル・パメ普通に決め打てたと思うよ。 |
村娘 パメラ 04:18
次の日へ
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宿:1d07:14普通、というよりも1d07:17のネタの為に見え、騙りを考えている狼っぽくはないかしら。
2d10:24偽ならリーザ狂人と思った、仲間切だと思ったと理由をつける事ができたわね。 3d07:11狼なら老白でも良かったわよね。 3d23:41「リザちゃんは黒出しで」これは後の文脈から白出しの間違いでおかしくないわね。 |