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羊飼い カタリナ 06:00
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昨日は羊のムリーちゃんに、オットーさんの家にウールを届けに行ってもらいましたよ。そろそろ帰って…こちらも無事生還です。
【オットーさんは人間です】 レジーナさん、遅くまで考察お疲れさまでした。そして狩人さんありがとう、GJですね。 残り吊り手５。私視点、灰は６人（者長尼商年神）、それにリザちゃんを含めた７人の中に狼２ですね。モリさんも含めた灰同士のラインも、そろそろちゃんと見てみようと思います。 |
神父 ジムゾン 07:33
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皆様おはようございます。
レジーナさん安らかに。そしてGJ！これは本当に嬉しい！護衛どころによっては今後の情報の増加も見込める。【屋の羊片白判定確認】共狩の地雷が残る可能性を考え安易に黒は出せないというところでしょうか。とりあえず私が１狼がいると感じた屋娘セットの両者に白出しなので羊偽濃厚と見ます。さて、今日から布教４連勤。20時頃には戻ろうと思います。妙の判定が楽しみです。時間なので、また。 |
行商人 アルビン 09:09
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おはようやす。
【リナ殿のオト殿白判定確認やす】 あと、狩人殿～～～、GJ!! やす。もう１GJでたらR-BIN商会から粗品進呈でやす。 リナ殿0331＞わての昨日の段階でGS出すなら「白：年＞娘＞修（灰）長＞屋＞神＞者：黒」やで。まあ、今日変わる気配濃厚やけど。考察もう一度見てくれやす。 ん～、今日はちょこちょこ顔出すかもしれへんけど、メインはやっぱり夜や。では～。 |
農夫 ヤコブ 09:25
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Good Job!! さてさてこれで狼さんも少しはどきどきしてくれるかな。とにかく、今日の見所はリーザちゃんの判定です。カタリナさんが狼でなければ、とりあえずあと2狼ってことですね。
■１ 今日の●▼ ■２ 占霊考察 ■３ 灰考察（カタリナさんはGS付で） 明日くらいにはGSを出してもらいましょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:50
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ほとんど読めてなかった
昨日の議事録をささっと読んだ。 もっと強い▼宿の流れがでているかと思ったけどそうでもないのがちょっと不思議ー。 商と羊はかなりの実力者だなあ私もあのくらいになりたい。 |
少女 リーザ 12:58
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[アストラルの天秤を押して来る]狩人さんＧＪおめ～。
［レジねぇの死体を一方にのせ、もう一方の皿によじ登る。すると天秤は傾きリズの皿が地面についた] レジねぇより私の方が重いです…。 【レジねぇは狼の魂です。】ダイエット成功かな？ リナねぇは人です。昨日はやはり喰えそうな所襲撃だったと思います。レジねぇが何故対抗してきたか･･･何故じーじに偽黒出してきたかですね。昨日の議事録を読み込みます。 |
農夫 ヤコブ 13:29
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ふむふむ、リーザちゃん真派には朗報の黒判定ですね。
妙真なら、宿狼確定、羊は真or狂が濃厚ですね。 妙狼なら、老狼確定、羊はやはり真or狂濃厚ですが、この場合、宿に白判定を出さなかったことから羊狂で、狼がそれを理解している可能性が高いでしょうか。すなわち、娘か屋が狼ってことになり、老妙娘か老妙屋ですね。妙狂なら、老羊狼確定ですね。 |
農夫 ヤコブ 13:42
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とにかくどの視点でも狼が1人吊れたのは間違いないみたいです。これで、リナさんの命はもう一日延ばすことが可能になりました。まあ、明日にこだわらなくても良いよね。GJがもう一回出れば、さらにもう一日延ばせるかもね。うん。
■４ 老または宿からのライン考察 っていうのを追加しときます。今日は灰吊り濃厚ですよ。 |
少女 リーザ 13:48
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リナねぇ人といっておきながら狼2騙…ないない。普通にないない。
ヤコにぃ＞私は狼じゃないけど私が狼なら屋娘狼ってのは一寸強引じゃないかな？ 無論自分の白は各々で証明しろとは思うけど･･･どっちも私の判定で身の証を証明されたくないだろうし。 ちなみに私狂だと羊老狼…リナねぇは▼ディタ希望でじーじ吊って3d05:39…私が言うのもなんだと思うけど、リナが狼は無いですよ。 まだ昨日の議事なうろーでぃんぐ |
農夫 ヤコブ 13:53
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宿狼なら、やはり初日の霊CO回りの動きが気になりますね。宿が出てきたってことは、票が集まってた長娘は白めでしょうかね。特に宿自身に4票目を入れられてる村長あたりはかなり白い気もしますね。単に役割を決めてて出てきたという可能性もありますけど。
老狼なら、深夜の決定変更のときの動きが見所です。わざわざ、ボクの呼びかけに顔を出して老に票をいれる必要はないところでしたよね。 |
農夫 ヤコブ 14:00
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>リーザちゃん（13:48）いや、妙狼で、羊が真か狂かわからない立場だったら、羊を早く吊って欲しいって思うんじゃないかなと。特にまとめ役のボクがリナさん吊りを匂わせてるんだから、今日宿に白判定出したほうが羊が吊りやすいかなと思ったんだ。
まあ、リーザちゃん自体が生き残りを狙う作戦なら宿黒判定はありといえばありか。今日リナさんでGJが出てても、宿に白判定はだしにくいかもね。まあ、戯言ですよ。 |
行商人 アルビン 14:34
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ちわー。R-BIN商会のものやす。
【リザのレジ殿黒判定確認やす】 リザの真偽は別にして狼1匹吊れた情報は朗報やすね。まあ、甘いものでも食って脳リフレッシュして狼探しをしましょうやす。 つ【ワッフル】【どら焼き】【たい焼き】【たこ焼き】 |
少年 ペーター 14:35
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コーホー（【宿黒判定確認】
まず、妙3d21:53ありがとう。返事遅れて申し訳ないです。今してる考察と相まってだいぶ理解できました。 宿はねぇ。昨日のをあまりどうこう言うのも可哀想だけどやはり気になる。とは言え、僕も一つのことに集中しすぎてなんか変なこと言っちゃたりはするからわからなくはないんだよね。あの発言は思考の流れとしては自分が白出ししたという話でなぜか最初だけリザが黒出ししたように書いてあ |
少年 ペーター 14:35
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書いてあったわけだけど、流れとしてはそういう勘違いに見える。
でも、霊能力者として大失点なのは間違いないわけで、真ならどんまいとしか・・・。ということは老真、宿狼の方向に若干の重心を置きつつ見ていきたいね。（とはいえ決め打つのは怖いのでロラも視野にいれつつ）ここで気になったのが宿霊ＣＯ。先ほど誰かが気にしてた気がするけど、もしも羊が非狼なら３人の候補がいる中で（すでに非ＣＯしていたかもしれないし、 |
少年 ペーター 14:36
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（すでに非ＣＯしていたかもしれないし、羊狼なら候補二人だけど）宿出てきたということは、長狼の可能性ってすごく低いのかな。あの時点1d00:33で●長の可能性ってすごく大きかったと思うんだよね。宿長ならやっぱり長が出てくるだろうし。長が出ることができなかったなんらかの理由（わからないけど）があったか、結局占い破壊するからむしろ占われてもいっかという判断だったか、ともとれるけど宿長ラインはだいぶ薄めか
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老人 モーリッツ 15:34
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今日は天気が良くて、墓を抜け出して孫と遊びに言ってましたぞ。
さて、リーザから判定でて、、、まぁ予想通り(ワシ的)の判定ですな。 残るは２匹！いいぞ村側GJ！今日の襲撃は白確定の娘か青かのう。もっとも狼陣営が羊と妙の評価をずらせれればじゃが。 |
行商人 アルビン 15:59
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自分で出した【どら焼き】でも食いながら……ジム殿、ちと集中的に質問させていただきやす。
2d2233＞現状の考察方法はわかったやす。じゃ、神父殿の従来の考察方法ってどんな方法やったん？ 3d0115＞ヤコブ殿が来ないかも知れないってヨア殿言っているのに、共有保護を捨て置いているのはなんでやすか？ |
行商人 アルビン 16:00
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1d0332、0406では羊旅妙は単体から真偽考察してはるよな？ なんで、宿はその後、単体で一切考察せーへんかったの？ 3d0020は娘狼を前提としての真論やけど、単体の信用度とかからの真贋考察行った場合、どうなるん？ 正直、宿の真印象って単体ならどの辺やった？
すまへんが、スピリチュアル考察やる前に、他の人の質問（落としている部分があったら）と併せて答えてもらえるとうれしいやすよ。 |
羊飼い カタリナ 17:31
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【リザちゃんの判定確認しました】
■灰考察 長1d2140で老白視。理由明言無しですが、後の発言から「こんな狼いない」理論のようです。老2239で●長（２票目）。長2d2305からは老黒視。その後かなり吊りたがっていますね。多少ブレはありますが。一方老もこの日▼長。 この２人が狼同士でここまで切り合うともあまり思えませんね。普通に両方占吊に当たって終わる可能性があります。長老ライン無しと見ます。 |
羊飼い カタリナ 17:32
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宿長ライン無さそうという部分はほぼ言われてますね。初日宿→●長４票目。長の非霊CO。長の、時間的理由での宿偽視（考察する気も無さそうで姿勢としてどうかとは思いますが）。
ライン的には、村長さんはいずれにしても白いですね。発言からは微妙ですが。 ★村長さん(3d0103)＞「（年が）神が黒なら白いし、神が白なら黒い」がよく分かりませんでした。どこを根拠としているのか、説明お願いします。 |
羊飼い カタリナ 17:33
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シスターは、老者の扱いに関してのブレは気になるところです。老狼だと怪しくなるのは避けられないですね。その場合妙老尼ですが…。
しかし尼2d2053で老黒視、尼2d2219で娘の老白視に納得、でも尼2d2302でやはり▼老。元からブレてはいますね。情報が少ない村人の立場に思えます。もし尼狼の場合は、この動きは仲間切りよりは老SG化の線の方が強いでしょうか。最初の「老狼だと怪しくなる」に反しますけど。 |
羊飼い カタリナ 17:34
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（尼考察続き）昨日の発言からは、そんなに印象変わりませんね。新たなライン非ライン要素も無く。やや白さは落ちましたが、微白位置。
★神父さん(0733)＞神2d2130によれば「屋娘に１狼」はただの勘ですよね？その仮説が勘以上のものになったのなら理由をお願いします。 商人さん(0909)＞あ、ごめんなさい。確かにパメラさんも白寄りになってましたね。まあ、私視点あまり関係無いわけですが。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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リザのレジ黒出し・襲撃無し確認。
ここで偽装する必要も無い為これはＧＪと考えてよさそう。とすると狩生存ほぼ確定と。実を言うと昨日のレジ▼は狩人保護も含んでいたりする。後付作戦万歳わっほい。 レジは墓下でゆっくりしててくれ。後でダイエット食品を大量にお供えするよ。 しかし、ここでの黒出しは嬉しい反面悩ましいね。狼が確実に一匹消えたというのは良い事だが。 |
農夫 ヤコブ 17:54
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うわー、やっぱりヨアヒムさん狩人のような気がしてきたんですが・・・。
昨日、アルビンさんが安全な位置にいるため共有保護を忘れてた自分を思い出しました。いや、寝ぼけてたんですよ。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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妙考察。
まず、昨日の宿黒出しと今日の妙黒出しは立場が違う。灰から黒出すのと対抗への黒出し。今日の時点では妙は霊の仕事が終了してない為、偽であっても容易に黒が出せる。妙が偽で黒出しした理由は羊を偽なら狼と確定させない為だろう。安易に羊吊りを提唱させない為かな。という事で偽なら狂寄りだが、今日でちょっと狼度up。 質問。２.屋娘に白出たけどコレをどう考える？ |
少女 リーザ 18:25
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春眠してました･･･全部追えてないけど考察投下です。
レジねぇのじーじ偽黒出しでレジねぇ吊になるとは思ってませんでしたが、議事読んで色々納得いきました。 アルにぃ提案は白い所からでちょっと残念です。（黒くなって欲しいって意味じゃないです。） ヨアにぃもいろんな意味で纏お疲れ。私も頑張ります。 ★オトにぃ3d22:42＞仮決定に上がったからこそ、オトにぃの発言力にも乗っかり鞘に収めたんだと思うよ。 |
少女 リーザ 18:25
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3d22:00は何を意図とした質疑だったの？狼のフォローを勘ぐるよ。
★卿＞ヨアにぃ曰く唯一の確定白は2日目の現状の事を指してるとも取れ私は気にならないけど…占吊提案とかじゃなくもう少し一歩踏み込んだ考察が欲しいと思う。 ★神父様＞昨日の考察で私偽なら何故じーじがその考察の内に入ってなかったのだろう？ 一つ一つを深く追求する性格の神父様にしては片手落ちというか襲撃特性の考慮がまったくないというか… |
少女 リーザ 18:25
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仮に宿真で爺狼で娘狼だと占師襲撃以外私のやりそうな襲撃なんて考えなくていいのでは？宿真とするなら爺狼は明確。爺狼を考慮せず、昨日の考察からの結論は結論ありきな考察に見えます。
昨日の私の質疑もいまだ無反応ですが？答えたくない？ ★村長＞昨日の視点漏れ質疑の返答まだでしょうか？あとレアな例を言っても狼陣営がそうでないと意味がないような…と思います。レアな可能性は頭の奥に抑えておくの。 |
少女 リーザ 18:29
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★ディタにぃ＞昨日のラインはレジ狼前提でディタにぃが怪しい。逆です。今日はレジねぇ狼判明しまして…じ～～。
3d23:43は狼でも流石につっこむと思いますが昨日のレジねぇへの突っ込みは…白くも見えますねぇ。う～ん。あと昨日もですが印象ばかりでもう少し具体的に黒白の主張欲しいです。それが無いから黒く見えます。時間がたってもディタから見えてきませんよ。頑張って。 ヨアにぃ＞屋娘については下記続きます |
少女 リーザ 18:30
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★アルにぃ3d23:19＞古い言い伝えだけど能力者はできるだけ潜伏することを良識とされたの。
だからといって今のトレンドから考えれば提案は謎なんですけどね。ともあれ前にも言いましたがフリねぇのは脱走狼（突然死）発見時ＣＯだと思います。 ★ヤコにぃ14:00＞リナねぇが真であれ狂であれ吊るのでなく灰狼占時でない時に襲撃しちゃう方がいろんな意味で私が狼ならやっちゃいそうです。疑惑かけれたりお得です。 |
少女 リーザ 18:32
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逆にヨアかオトの2択ＧＪだと思ってるので、そこに襲撃に行ったことの方が…ん？って感じなのですが。狩予想若しくは灰狼的に吊れな灰かリナ襲撃の方が面白いのにっと思います。
例えばパメ狼ならリナねぇ襲撃でいいと思います。パメねぇ白昇華にオトにぃ白なら疑惑つけれます。（こういう考察は口にすると逆手に取られてしまう可能性もあります） ☆そのまま襲撃考察にもはいります。発言数･･でも言いたいことは言っちゃう |
少女 リーザ 18:37
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早期占襲撃・本日襲撃（予想）と、仕事終了突っ込みから偽黒が自身の首を絞める予想しなかった（黒出が非狼を思わせる、真要素勝ち取りのような気がしてます）ヤコにぃの投票考察に気がつかない事から歴戦狼がいない、連携が取れていない（赤濃くない）狼陣営印象です。
オトにぃも陣営印象として若干白度アップです。 ただヤコにぃの投票考察って目の覚める考察で普通狼でも気づきにくいなぁと思います。私狼でも黒出しＧＯしそ |
少女 リーザ 18:41
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狼陣営印象からレジ黒出を真要素と取りたい狼・じーじ狼予想に狼がいるのではとも考えれます。
前者はあからさまに神父様。後者は 神父様3d00:32＞じーじは寡黙でも性格診断できないことも無いと思いましたがそれは？ オトにぃ＞爺吊は残しは考察しやすい。→昨日は受身印象だったけどディタ考察は？じーじは白否ですがフリの亡国彷彿発言は白く見てるようですが？じーじの発言順認識はオトにぃ的にどう写ったの？ |
少女 リーザ 18:43
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パメねぇ＞じーじの方が白要素高かったんだからじーじ吊のほうが私は後悔するんだけど…そこは加味しなかったの？
対抗ＣＯ周辺とレジ狼からの考察に入ります。神＞者＝修＞屋＝長からの組み合わせを強く感じてますが…昨日灰考察と余り変わってないですね･･･ 特に昨日の神者の切り方は微妙でした。 あとレジは何ですぐ訂正をしなかったのだろう。仲間の突っ込みもあったと思うけど…やっぱり連携取れてない感じがします。 |
ならず者 ディーター 18:55
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あかん、眠い……春眠なんとやらだな。とりあえず議題回答。灰考察はまた後で。
■１．●ジム▼パメ ■２．占い：真狂 霊：真狼 ニコ：真＞狂 リナ：狂＞真 レジ：真＞狼 リズ：狼＞真 |
農夫 ヤコブ 19:08
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>リーザちゃん（18:30 18:32）娘狼の羊襲撃作戦は以前経験したことがありますね。良い作戦だとは思いますし、パメラさんなら気付く手だと思います。GJの可能性がなかったとは限りませんが。
農青襲撃は、GJ1回では吊り回数が増えないのでありといえばありでしょう。次は考えてくるとは思いますが喰い先が少ない状況なのは確かです。ところで、ボクとオットー君間違えてるんですよね？ |
少女 リーザ 19:09
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ディタの突っ込み目立たそうとしてるのか、レジねぇ単独感を出そうとしてたのか…オトにぃは気づいてない発言。
ヨアにぃ＞リナの判定を除くとパメ白でオトは灰という感じです。リナ狂オト狼の可能性はあると思います。 18:32ヨアオト2択→ヨアヤコ2択です。。私としたことが… 連投しましたから少し黙って昨日の議事とレジねぇ精査をあわせ考察進め投下します。お食事もきちんととってダイエットも必要ですしね。 |
農夫 ヤコブ 19:11
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確かにこの作戦は効くと思います。リーザちゃんみたいに読める人もいると思いますけど、片白はノイズというのは間違いないでしょう。
ちなみにその村では、狂人をGJされて、最終日に生き残った狂人のため狼が滅びるという変な展開でしたが・・・。 |
ならず者 ディーター 19:15
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あ、忘れてた。
【リナのオットーへの白判定確認】＆狩人ＧＪ！ あと、ヨアでもヤコでもいいんだけど、仮本の時間目安くれると嬉しいかな。ケツ決められた方が集中できるんで。 ってことで、風呂入ってくる。んでは。 |
行商人 アルビン 19:18
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取引先に行ったり来たり。大忙しや。ちょい顔出し。あ、追加質問やね、ジム殿。
ジム殿0733＞このタイミングで狩COはありえへんと思うけど、護衛による情報の増加ってどうやって増やすつもりやすか？ リザ1825＞ワテからの提案残念って、黒い所から提案して欲しかったって事でOK？ OKやったら返事はいらへん。古い言い伝えは昨日の時点で了解やすよ。 |
行商人 アルビン 19:19
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リナ殿1734＞[...はちょっと考え込んで手をうった]OK、了解でやす。
ペタ卿＞ライン考察出す前に単体灰の考察ださへん？ ワテ的にはライン考察なんて二の次やと思ってるやさかい、灰考察がないのは、ちと卿が黒く見えてくるやすよ。 ばたばたや。また、後ほど顔出すで～。 |
農夫 ヤコブ 19:37
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【仮決定23:30 本決定24:30】でいきます。希望提出が遅ければ仮が24:00くらいになるかもしれませんが、本決定はこのままでいこうと思います。
相方さんがいますので、ボクが決定をだすのがいいでしょう。まあ、ヨアヒムさんが決定に対してものすごい不満だったら言ってください。 今日吊られそうかもって自覚がある人は特に頑張ってくださいね。 |
シスター フリーデル 19:39
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こんばんは。レジーナさん、お疲れ様でした。
【カタリナさんのオットーさんへの白判定】【リーザちゃんのレジーナさんへの黒判定】共に確認しました。あとは狩人さん、GJですね！ ぅう；変な寝方をしたせいで、頭が痛いです。軽く水を被りつつ、議事録の確認に入りますね。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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今日は集まりが悪いね。羊考察。
初日から発言姿勢が変わらない事が昨日の時点では違和感。世論の流れでは羊吊り・娘吊りになってもおかしくないのに焦る所が薄い。 娘からも疑われて孤立無援になる事も考えられるのに。そして違和感を感じたのは『娘を庇う姿勢が無い』事。娘の確白証明が出来るのは自分だけ＆遅かれ羊は吊られる事考えれば娘だけでも生き延びて欲しいと思うんじゃない？[3d23:59]で釘刺した程度（続 |
青年 ヨアヒム 20:44
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続）対抗の襲撃日なんて正念場だろうに？
つまり娘は吊られてもいい、そして自分が生き残れば良いという風に感じた。という点から偽なら狼でしょう。 昨日の旅襲撃が羊娘＝狼と考えるともう少しやりようがあると思いますがどうなんでしょう。この辺は謎です。老狼ならば狼側からすれば切羽つまってるのも事実でしょうし。 この後旅考察と踏まえて考えて見ます。死人に口無しとはいいますが、便利な事に議事録は残っていますし。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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ヤコ＞別に強く反対するような事は無いけど、狩人の回避はどうするかは考えておいてね。この状況では強い武器になるのは事実だから。まぁ下手に出すと日数増やせる可能性が減るっていう諸刃の剣だけど。
とは言っても非狩人の予想も少し出来て、あ、あまり言うのはやめとく。 者＞んーと、そういう早急に吊り希望出したり理由後回しにする所が結論ありきの行動みたいに感じるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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老の非狩人はほぼ確信。
いないだけかもしれないけど、投票がデフォのまま、決定時間にいないというのはマイナス部分ですし。ていうか狩人だとしたら非常にしんどい状況だったでしょう。 似た理由で者も非狩人要素多いです。屋は微妙‥吊られないと思っていたかもしれないけど結構ザクザク発言数使うので。 神は狩共狼の全ての要素があると思います。なので神が狩ＣＯしてくると難しい。同様の理由で商も。 |
ならず者 ディーター 21:08
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うとうとしてた。
んで、言い忘れがも一つあったね。【リズのレジへの黒出しも確認してた。】んで仮本決定の時間核に。喉使いすぎない程度に話すようにする。 ヨア２０：５２＞別に早急に出そうとしたつもりはないよ。状況が昨日から大して動いてないから、昨日までの考えを基に発言時点での考えを出してるだけ。■２．についてはリナリズが真だとすると狼側の動きが納得いかないから。 |
ならず者 ディーター 21:14
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ヨア２０：５２＞狩人について色々言うのはやめときー。って思ったけど、正直な話リナかリズを護衛してＧＪ出したなら出てきて欲しいかなぁとは思う。ヤコヨア護衛なら情報にもなんにもならないんで潜伏で。別に今日焦って出る必要はないだろうけど、吊られそうになったら出て欲しいとこかな。と、言いつつ別にこれは非狩宣言じゃないので悪しからず。
狩人についての方向指示は欲しいよってとこです。 |
行商人 アルビン 21:14
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やっと落ち着いて議事録見れるやす。さて頑張るやす。
リザ1825＞えと、3d2200ってワテの発言の事？ で、それについての質疑の説明？ そこの文脈、オト殿とワテのどっちに聞いてるのかわからへんよ。あと、やっぱワテの1918はOKやったら喉ある時にOK言うて。 ディタ殿2108＞リズリナ真で狼の動きに納得いかへん具体的な説明いただけへんか？ |
行商人 アルビン 21:15
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■2正直昨日から印象余り変わらへんところや。リナ殿が色々と考えた結果少しだけ狂ありかな？ と思ったくらいやね。占は、羊：真≧狂＞狼,旅：狂≧真。
また霊は 妙：真＞＞狼＞狂,宿：狼＞＞狂＞真。と言うか、正直霊はワテ的には決めうっても良いかと思うくらいや。 灰考察と吊希望はな～。質疑終わった後に出したいわ。はよ皆来ないかな～……＠12 |
羊飼い カタリナ 21:20
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弁明に喉使うのもあまり好きではないですが。
ヨアさん(2044)＞「世論の流れでは羊吊り・娘吊りになってもおかしくない」これは“流れ次第では”ということですか？実際の昨日の世論はそうではなかったですし、そのような意見に対しては必要に応じて返答もしています。 「娘からも疑われて孤立無援になる事も考えられるのに」その通りです。娘3d2325などがそれですよね。これに対しても羊3d2359で返答済み。 |
ならず者 ディーター 21:25
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アル２１：１４＞んーとね、と書こうとしてたところで別にリズとリナはライン出来てるわけじゃないんだなぁってことに気がついた。まぁいいや。
リズ真なら狼レジが昨日モリに黒出ししたのが変なんじゃね？って思うんだよね。 普通に考えてモリって黒出ししやすいところか？って思うのさ。まぁ生き残った俺が言うのはあれなのかもだけどモリ吊りは黒狙いっていうよりも寡黙吊りっしょ？ |
ならず者 ディーター 21:29
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そんなところにせっかく占い師襲撃が通った狼がわざわざ黒出しするかなぁって思うのですよ。ぶっちゃけあの状況のモリだったら白出ししておいても問題ないんじゃないかな、と。
レジ狼って考えるなら昨日の段階で狼側は誰も減ってないんだし、変にローラー開始の引き金引くようなことしなくていいじゃん、って思うわけですよ。 アル２１：１５＞霊をリズ真で決め打てる程の要素は大してないと思うよ。 |
ならず者 ディーター 21:34
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昨日のレジの失言にしても俺自身思わず突っ込んだけど、あれだけを持ってレジ偽を決め打つ要素にはならないと思ってる。レジが夜中に弁明してる内容もそれはそれで、そういうこともあるかなぁって思うしね。
まぁそんなわけで俺はリズに関しては偽の要素のが強いんじゃないかなぁと思ってるわけです。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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★ディタさん(1855)＞羊妙両偽予想ということですか。偽と思う能力者吊りではないのは、昨日と同様真の芽も見ているからということでいいですか？偽と思う能力者２人から、灰２人の判定を見ることに意味があるとはあまり思えませんが。偽視の度合いにもよりますけど。
…と、書いてたら者2125が。妙羊ラインが出来ていると思っての両偽予想でした？単体、と言うか占のみ、霊のみで判断するとどうなるんでしょうか？ |
ならず者 ディーター 21:37
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リナについては、正直リズとラインが出来てる！！とか思い込んでたんで判断保留。真の可能性も十分あるなぁとは思うけど、決め打つ要素は皆無なので黒出しが出るまでは放っておいてもいいかな、と。
と、書いてて一応弁明。リナやリズの話を聞いてないわけじゃなくて状況優先＋自分の考えで話をしてるんでこういう言い方になってる。気悪くしたらゴメン。 |
行商人 アルビン 21:37
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ディタ殿2125＞逆に聞くんやけど、あの時点で黒出しやすい吊対象は誰やすか？ ディタ殿の視点で構わへんので。後、黒出で仕事終了吊提案ってワテ以外に誰か提案してはったっけ？
ディタ殿2129＞ワテはリザ、レジ殿との質疑応答、COの理由考察、その他から判断してるんやけどね。そいや、ディタ殿昨日は霊考察は投下してへんかったよね？ 今日の考察でまあその部分書いて、ワテが納得できれば撤回するやすよ。＠11 |
少女 リーザ 21:37
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レジ3ｄ2:31を見ると旅真の可能性もあっての襲撃があるのかな？赤ログ素情報に見えますね。
ヨアにぃ＞私が言うのもあれだけど、リナ21:20もだけど、3d00:42も顕著。狂でも卒ない。 アルにぃ＞ＯＫ。考察上白予想に白提案。他者から提案ほしかったよね。 3ｄ22:00は間違い。オト3d21:09（オトの妙3d2200を安価ミス）そこから3d21:42→3d22:20→3d22:25で18:25。 |
ならず者 ディーター 21:46
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リナ２１：３５＞まぁ上で書いたとおり。能力者吊りじゃないのは今日パメ吊ってもしもリズから黒出たらリナとのラインがとりあえずは切れるから。
ただまぁ方占方霊の状況じゃ霊が偽ならライン操作なんて思いのままなんで、そう信用は出来ないけど。 その他にも占い師襲撃があった日の占い先が黒の可能性を考えての吊り希望。 |
ならず者 ディーター 21:54
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アル２１：３７＞その質問おかしい……。黒出ししやすいってのは何が基準になるんだ？ってか質問の意図が意味不明すぎるぞ？俺の吊り希望は出したとおり髭だよ。黒狙いで出したつもりだったし、黒が出たら納得しやすかったんじゃないかな、多分。
議題回答の形じゃないけど、一応能力者について俺が思うことは上に書いたとおり、かな。 髭２１：４２＞もう夜だ！仮決定時間は２３時半だよ！ そして喉半分使い切ってる……＠１０ |
村娘 パメラ 21:56
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狩人につ[自然薯]
リーザ18:43＞2d終わりの時点では者狼を強く見ていた訳ではなく、老者両人なら決定確認のないモーリッツが残るのは不安だったからモーリッツに投票したわ。 ■2羊:黒出ない事と占内訳真狂と思っているから人間だとは思うわ。対抗襲撃されてもペースが変わらないのは真っぽいわね。3d23:59の返答はおかしくはないと思ったわ。真>狂>>狼 |
村娘 パメラ 21:57
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妙:偽の場合今日の黒出しはレジーナ狂とするのはCOタイミング的に厳しいと思うし、何者であれ信用されているカタリナと明確にラインを切るのを避ける為でしょうね。私は宿狼予想だったので今日の判定は当然という感じね。昨日から印象は変わっていないわ。真>>狼>狂
宿:モーリッツに投票した人は誰かをあまり注意していないに様に見えてモーリッツ狼が分かった霊能者に見えなかったわ。 |
村娘 パメラ 21:58
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3d01:43カタリナ真視していたからレジーナ視点リーザ狼視しているはずなのに、信用差があって先に吊られていって妙残しは真なら不安だと思うけど「狂人なら必ずしも」は先に吊られる真に見えなかったわ。狼>>真
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村娘 パメラ 21:59
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■41d00:10ヴァルター占い希望は2d12:06の理由が作った物と思える為ヴァルターと仲間は無さそうね。2d18:40からの占い確定時についてのやり取りはアルビンと仲間に見えないわ。
ディーター21:46＞リーザから私に黒判定が出る組み合わせってどんな組み合わせを想定しているの？ |
少女 リーザ 22:03
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ディタ＞正直何を持って黒と判断？言い訳すればそれは全て白転化されてしまうわけ？
レジの爺黒が何故変？狼陣営が単独臭出そうと投票や仕事終了吊等を忘れうっかり黒出しとは思えない？ ディタは寡黙理由でじーじ狼と占発表順を忘れる陣営狼はパメ★狼陣営妙娘爺でＦＡ？ やっぱり昨日からディターレジは繋がって、2日仮決定でのレジの●▼反対やレジが突込みから無反応を装ったのもロラされる霊騙の演技に見えてしまう。 |
行商人 アルビン 22:04
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ディタ殿2154＞ん？ あ、確かに。前段の質問は忘れてくれやす。
で、後段やけど……えーと、モリ殿に黒判定が狼的におかしい、ロラの引き金を狼が引くはずないってことから宿真＞偽で妙偽＞真ってこと？ えーと、ディタ殿の考察、それだけでレジ殿真が高いって判断やすか？ それ以外の要素はなし？ えーとリザの偽要素は何処やすか？？＠10 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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少女 リーザ 午後 6時 32分の突っ込みをだれたよろしくお願いします。
昨日の襲撃先候補を口走ったのでは？という突っ込みをーー。 このようにいい間違えは誰にでもあるのです。もうどうでもいいですが。 |
ならず者 ディーター 22:15
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アル２１：２７＞レジの黒出しで仕事終了吊り提案はアル以外は特にしてないかなぁとは思う。ただまぁレジ吊りをその理由でやるならローラー完遂しないと意味がなくなるんだよね。
パメ２１：５９＞どんな組み合わせを想定……。んーと。リズ真だとすると狼：レジパメ＋１狂：リナorニコ。リズ偽なら……パターンが多くてわからん。 リズ２２：０３＞言いたいことがよくわからないんだけど、そう感情的になられても困る。 |
ならず者 ディーター 22:20
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アル２２：０４＞んーと、なんていうかなぁ。狼としたら出来るだけ吊られるのは避けたいはずなんだよね。
それが俺の頭の中には前提条件としてある。しかもレジが狼だとしたら捨て駒にしても最低限ローラー完遂になるよう話すと思うのさ。それがあんま見られないなぁってのはある。で、その理屈で俺はレジ狼だとしたら動きが納得いかない。そんなら真なんじゃね？んじゃリズは偽だなぁって思ったのさ。＠８ |
少女 リーザ 22:22
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ディタ＞なんで私が狼だとじーじ狼なんだけど…パターンはレジ狼より少ないと思うんだけど？
あとレジ狼だと自分を抜いてるように見えるよ…パメ+レジ+狂+？でしょ。パメを狼にしてもパターンは私と一緒よ。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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ディタさん(2146)＞回答確認しました。
全体を通してみる限り、ディタさんは状況重視で見ているようですね（悪いわけではなく）。娘黒とする根拠も、昨日今日の理由は片占いになったという状況に集約されている気がします。明確に娘黒要素を挙げての希望なら私も反論できるのですが…。 ところで「黒出ししやすい」って先に発言したのはディタさんでは。商人さんも納得してるようなのでいいですが。 （全体的に返答不要） |
ならず者 ディーター 22:29
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パメ２２：１９＞「リズが真ならパメ白は当たり前」それはパメ視点での話。俺から見たらリズ真でパメ黒もあり得る。
リズ偽の場合にはパターンがありすぎてわからんってのも書いたとおり。 しかもその話って前提として「リズがパメに黒出した場合の狼予想」だよな？論点ずれてるよ。 リズ２２：２２＞ごめん。言いたいことが理解しきれない。 リナ２２：２３＞そうだっけ？ログ漁ってくる。＠７ |
村長 ヴァルター 22:31
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■1＆2●神▼娘
前提として、リーザ真だ。 ▼娘は、カタリナが真でなく偽なら娘は狼だと思う。理由は、カタリナをかばう事しかせずに狼を探す気がとても見えにくいからだ。カタリナをかばうのは、占判定の強調であるとすると、偽から白もらった狼に見える。娘白なら、カタリナは真でかまわんと思う。 神は、占いにまわそうと思った。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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ディタさん＞あれ？者2125が最初だと思ってました。違ったらすみません。
■灰考察 ペタ君。昨日の▼羊自体は白とも黒とも。狼には言いにくいだろうというのはあります。霊占いについては、やはり村視点でのメリットは分かりませんでした。 年3d2338「占は狂騙、霊は狼騙で自分の中で勝手に決め打ってた感」まあ、そういう勘違いもあるかもしれないので吊るほどの疑惑ではない、ということから昨日占い希望でした。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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（続き）２日目早い段階で▼老。変更可能性も示唆してますが、やはり変更せず（占いは変更）。年2d2335での判定について言及は、割れることが分かっていたら言いにくそうではあります。老年は薄いかしら…。３日目明け、知らない間に仲間が吊られていたら驚くだろうな、とは。
年2d0039「無条件に商白で見ちゃいそう。」は、仲間なら言いにくそうとは思いますが弱要素。その他のライン要素は灰とも霊とも感じられず。 |
少女 リーザ 22:36
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あ･･+1が残りの？か。ごめん喉勿体無いことしてるよ…
正直ね、発言ミス等々レジねぇ狼慣れてないから騙ったと思うよ。1d07:17は白稼ぎ。1d12:41は読み込まず疑惑の吹っかけ。1d01:11はロラ狙い発言と白稼ぎ。長年とライン弱切れ。1d01:37も意味不明返答でパメねぇとライン切れ。 2日目は仮決定逆提案。3日目決定時までほとんどパメ・アルへ返答。決定後は黒判明するから考察加味しにくい。 |
村長 ヴァルター 22:37
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狩人につかまったな。
このままだと狩人のペースになるから、完全に盲点、別次元の襲撃をしようと思う。 狩人はヤコブかまたはヨアヒムかと考えているんだろうから、圧倒的飛翔で突き放す。 |
行商人 アルビン 22:37
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ディタ殿2220＞発言確認や。了解とはいわへん。吊られるの避けるのは真狼一緒やで。正直、ワテの中でリザ真要素が補完されたと言っておきやす。
リザ2222＞もう15発言やな。喉大事にせー（返答不要）で、ディタ殿、リズはリズ狼ならレジ殿真やから、妙老＋狼狂（旅羊）しかない言ってるんやよ。パターンこれしかないやろ。＠９ |
シスター フリーデル 22:38
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はっ！いつの間にか再び意識が落ちてました；；
[灰考察] ペーター君…うっかりもあれば、的確に発言もしていて、白黒付け難い所です。ただ羊▼を希望していたのは、白っぽいかなと。カタリナさんはすでに▼が宣言されているので、狼なら羊が真でも偽でもその点に関しては、特に当たり障りのない様にするかな、と。 |
村娘 パメラ 22:43
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神:レジーナ真視しているのに昨日の宿吊り了解が宿真と思っている人間に見えなかったわね。私吊りの理由が占と霊を繋ぐという事だったのに、ここでレジーナを吊ったらただでさえ片占いで不完全なのに真視している霊吊りでますます不完全になるのにその事に意見無し。娘屋に狼1の理由やレジーナ真の理由が無いのも黒く見えるわ。
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村長 ヴァルター 22:43
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少女 リーザ 午後 7時 27分 （きのう）
ニコがというより、ニコの占吊希望先つまり、具体的には神が怪しいって事だ。神が狼なら、自分を占いたいといってくる占候補は脅威だろう？ （把握したら反応しなくて良いよ。喉は大切に。） |
ならず者 ディーター 22:43
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リナ２２：２３＞どうも勘違いされてるみたいな雰囲気だけど、今日のパメ吊り希望はパメのことを黒だと思ってあげてるわけじゃないよ。吊って情報が出やすいのは誰だろうなぁって思っての吊り希望。昨日も同じ理由でパメ吊り希望だった。
リナ２２：３２＞２１：２５は「モリは黒出ししにくい」の意味で話したつもりだよ。 パメ２２：３５＞んっと、黒判定を期待してるっちゃ期待してるけど、リズ偽視はおかしい理由がわからん。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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村長さん(2231)＞「カタリナをかばう事しかせずに狼を探す気がとても見えにくい」誇張です。少なくとも、昨日パメラさんは灰全員分の考察を出しています。何を以って「狼を探す」とするかにもよりますが、例えば基準を「灰考察をしている」に定めるなら、狼を探していないのは村長さんになります（あくまで例です）。
ところで、昨日商人さん（商3d0131）に聞かれていますが、占い師の真偽は結局どう考えていますか？ |
シスター フリーデル 22:46
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村長さん…初日以降はそれほど問題は起きていないですが、やはり決めうちっぽい発言が多いなーと感じます。娘への羊娘ラインなど、自信がある村人？と思う反面、全てを分かっていて、他に疑いを逸らさせようとしている狼かなと。狼だったら初日は目立ちすぎ、ろも思うのですが、あれだけ疑われていても、結局未だに●にも▼にもなってないわけですし。うーん、やはり少し黒印象でしょうか。
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パン屋 オットー 22:48
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遅くなってごめんなさい！【判定確認】まー予想通りよね。
パン屋の合宿のお土産です。お夜食にでもどうぞ。つ【焼きソバパン】【スパゲティパン】【ホットドッグ】【から揚げパン】【短パン】 数日、所謂「ふつうの考察」をしてないことに気づいた。質問後回しにするわ。優先的に答えて欲しい事があったら一言ください。 では、ログにおぼれて来るわ。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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オットー来ないね。
言うべきじゃないかもしれないが、占霊を吊るとしたらどっちがいいか各自考えてみて。 妙を先に吊る理由は羊吊ってもほぼ確実に白しか出ないから。 羊を先に吊る理由は対抗が襲撃された事。こんな所かな。あとオットーが来なかった時にどうするかも考えて。 |
村娘 パメラ 22:55
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ディーター22:43＞リーザ偽ならカタリナと切れるからまず黒出さないわよ。リーザが偽霊で私に黒出す理由はなんだと思っているの？
ヨアヒム22:49＞占霊どっちかを吊るのならカタリナね。カタリナは決め打てないけどリーザは決め打っても良いと思っているわ。ただ今日吊る必要は無いと思っているわ。 オットーが来なかった時～、ヨアヒムー後ろ、後ろー！ |
シスター フリーデル 22:57
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ディーターさん…やはり気になるのは、初日の寡黙、吊り候補→寡黙否定→そして現在は多弁より。
正直、吊り対象になったら、パンダ判定でも出ていない限り、村人でも狼でも反論するのは当然なので、どちらともいえません。なのに気になるのは、吊り決定直後から、多弁で逃げた狼を見た事がある事による、私の思い込みかもしれません。ただ3days0602の発言は、喉を使っておこうと先走った狼さん？とも思えました。 |
ならず者 ディーター 22:58
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アル２２：３７＞んっと、リズ狼のパターンはわかるよ。「自分抜いて云々」がわからんのよ。
んで吊られるのを避けたいのは真狼一緒って、ことなんだけど、レジが狼としたらあそこで敢えて黒を出す要素が薄いって考えたのね。先に黒出したらローラーの時も先に吊られるケースが高いわけだし。だから生き残りをはかる狼なら白出すんじゃないかなぁと思ったのさ。 ヨア２２：４９＞リズから希望。 オットー＞ドリンク！！＠５ |
農夫 ヤコブ 23:04
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さて、そろそろ時間ですが、一応23:30までに希望を出せるよう頑張ってください。最悪仮決定は24:00予定ですが、24:00にぞろぞろだされても困りますよ。
>ヨアヒムさん 今日の能力者吊り考えてます？（ボク的には灰吊り灰占いで良いと思ってますけど。まあ、占いは参考程度で。）まあ皆さんの意見を聞くのは問題ないですが、あわてるところではないですよね。まあ、狩人さん保護にはなりますけど。 |
行商人 アルビン 23:04
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ディタ殿2258＞戦略的に生き残り図るかどうかは狼の考えや。黒出＝真って思わせるためなら黒出するやろ。
仮決近いし出すわ。 ■１▼ジム殿▽ディタ殿 ●ディタ殿○ジム殿 ワテ的には吊占がこの二人なら反対ないやす。補完で占○ヴァル殿ならそれもありと考えるやす。 能力者なら先は羊、妙が後。と言うか、正直決めうちに近いので、妙吊は余り考えないところに落ち着いてるわ。 オト殿については、パメ殿の指摘のみやな |
村娘 パメラ 23:08
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者:レジーナ真視の理由が老黒出し、ならリーザ偽と思っているのに私霊判定黒出し期待は偽霊はローラーされない為に黒を出さないと言っていたのにおかしいと思ったわ。
希望は黒く見ている ●ディーター、▼ジムゾン |
パン屋 オットー 23:09
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.o0（しまった、女言葉に戻ってるわよ…。）
娘：「ココ！」という白要素が無い。が、数日見てると、「クリティカルな狼要素も無い」という感じ。他が微妙に狼要素を吐き出した分、相対的な白順位は上がってる。 個人的には妙の真度が上がるにつれて、2d2333「レジ狼ならパメは白いと思うよ。フリねぇとパメねぇの違いって何？」がボディーブローのように効いている。確かに妙がそこで娘を庇って、上手く立ち回るのは、 |
パン屋 オットー 23:09
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（年商長白めになってきた現在だと）本気で仲間が吊られそうになるって事で、仲間切りとしても微妙（切ってるなら仲間の黒要素の方を主張するだろう、灰村人の白要素じゃなくて）。ってことで妙真寄りとは思いつつ。一つ疑問があるので質問。
妙＞娘の宿との切れ感って、要約すると「宿の内訳に娘が拘った」って事？個人的には、（特に宿が不慣れだって知ってるなら）あの戦術論も噛ませた内訳考察は逆に |
パン屋 オットー 23:09
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やりやすいんじゃないのって思う位なんだが。「1d22:43と1d01:18との考察過程がわからない」と言いつつ、何故占わなくても良いと思った？
まーね。宿は爺狼判定を引いた瞬間に、妙爺陣営って凄いって思わないのかなーとか考えると、あの箇所の考察…せめて反応は出ても良いんじゃないのと考えると偽寄りなんだが。 ディ（＋その他）＞【ウーロン茶】【コーラ】【アイスコーヒー】 |
少女 リーザ 23:10
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レジ3d03:52に屋評価してるけどＧＳ忘れ。仲間だから忘れたとかなんとでもいえるし、素で忘れそうだし…。微妙。総じて発言でのライン切りは苦手っぽい印象。
娘22:19者22:29＞「妙真なら娘白は当たり前」…妙否羊じゃないの？私が真でもパメ白は分からないし、パメ白でも私の真贋はわからないはずなんだけど？ 村長＞短期自由占の考察だね。神父狼だから二コ襲撃ね。理解。 者＞勘違い。 現状▼者か神希望。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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ヤコ＞今日の時点で能力者吊りは考えてない。明日以降は知らない。
者[3d:2125]＞老黒出しは普通に無難だと思うよ。老は余り喋ってない以上非狼という事が立証しにくい。それから多弁＝狼では無いから。返答不要。喉気をつけれ。 喋ってすぐオト来てるし。ああ不幸。 |
シスター フリーデル 23:13
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(続き）アルビンさん…全体的に丁寧な行動で、白印象。気になるのは、白確定になったヨアヒムさんを●候補に上げていたくらいですが、これは結果論ですし、希望だって二通りのうちの一つですしね。
他者に積極的に質問して、質問を返されている活動的な姿勢は好印象で白よりです。ただそのせいで喉をたくさん使う事もあり、独自考察やラインが見えにくいなーとも。 |
ならず者 ディーター 23:15
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パメ２２：５５＞リズ偽でパメに黒出す理由ねぇ。リズ狼ならパメ狼でも人でも黒出す必要ないな。リズ狂でもやっぱ黒出す必要なし、か。ってことはパメ吊って黒出たらリズ真かな？でも、そう思わせて最後まで生き延びる狼もいるだろうから、いずれにせよローラーが最適だと思うけど。
フリ２２：５７＞俺が狼だとしても作戦であんな寡黙はしない……。一応。 アル２３：０４＞そうかもだが霊に出た狼は捨て駒って認識なので。＠４ |
村娘 パメラ 23:17
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リーザ23:10＞リーザ真なら私の霊判定は白出しに決まっているという事よ。
ディーター23:15＞そう思わせて最後まで生き延びる狼～がレジーナの老黒出しの方には適用されないの？ |
青年 ヨアヒム 23:20
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ニコ考察。
[2d15:07]＞妙≠狂説だがどうなんでしょね。僕自身は狂は占に出なかった以上霊には出なければいけないと考えるので、あのＣＯ自体を怪しく見てるんだよね。狼の回避を無くす？狂にしたら『序盤占に当たるような狼なんて知らない』という感じかもしれん。2dは老▼。旅狂なら者狼と見てたかもしれないね。 んー2dまでだし仕方ないけど強い突っ込みが無いのが手探り感がある狂ぽいのは事実。 |
行商人 アルビン 23:25
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■３正直昨日から印象変わらへん部分は薄く書く。喉もったいない。
☆ペタ卿：昨日とほぼ同じ。ただ、灰考察ないんで、若干落ち。微白 ☆パメ殿：ペタ卿と逆転やね。ワテの中最白。☆オト殿：んー、昨日は黒寄言うたけど、質疑応答で感触はやっぱ白っぽいやすね。微白。☆フリ殿：んー、印象薄い。灰。☆ヴァル殿：考察が直前とか直近の情報の印象って感じるわ。戦略論とか？えーと謎。☆ディタ殿：すまんが占霊考察も灰考察も「 |
行商人 アルビン 23:26
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続）灰考察も「結論」をそうしたいとこから導いてるわ。最黒１。☆ジム殿：あー、質問回答見てから書きたかったわ。こちらも占霊考察は結論ありきやな。で、灰考察はなし。その上で占吊希望短め。吊りたい部分に出してる印象。まあ、最黒２。
勝手にGSつけるわ。白：娘＞卿屋＞修＞＞神者：黒。 欄外（謎）：長 ＠6 |
シスター フリーデル 23:26
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わ、考察遅くてすいません；急げ、急ぎます！！
神父さん…独自考察スタイルで、屋とやりやっていた印象が強い。でも屋と同様に、娘狙いが強いですね。片方とは言え、白判定が出た事は、どう思うのでしょうか。 黒より・・・と言いたいですが全体的に票数が多いですね。操作されている？とやや不安になってしまいます。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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GS作成まで手が回ってませんが、希望出します。神父さんが来ないですね…。
●ディーター＞ペーター ▼ジムゾン 神父さんについては昨日の疑問がそのままなので変わりようがありません。ペーター君も、今日はまだあまり喋ってくれていませんね。 ちゃんと精査しないと分からないですが、ペタ君とディタさんはGSでほぼ似たような位置に来ると思います。ごめんなさい、増えたばかりの議事をきちんと反映しきれてません。 |
ならず者 ディーター 23:27
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ウーロン茶飲んでも喉回復しない……ゴクゴク。
パメ２３：０８＞パメとモリじゃ条件が違う。パメは占われてるだろ。まっさらなら状況ならそんなこと言わないよ。 パメ２３：１７＞基本的に俺はローラー信者だよ。その発言にも追加でローラーが最適って言ってるっしょ。 ヨア２３：１０＞余白有につき。老の白黒よりも、レジ偽の場合に黒出すのが不自然かなぁと思ったの。多弁＝狼でないは理解してるつもり。＠３ |
パン屋 オットー 23:30
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者＞んー、完全に捨て駒になる位なら、２－２にならん方が良いんだよ。３－１なり３ステルスなりを選ぶ筈。じゃさ、レジーナは何のために霊騙ったって思ってる？それとも２－２のメリットが本気で分からない？
妙4d1841＞フリの亡国的思考回路は、それっぽい発言数の多さ、しつこさからも、「あ、C国仕様になってるな」って分かる。爺の場合は、単に人参国に来てから日が浅い？と思ったね。それまでの発言の薄さ、 |
パン屋 オットー 23:30
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白確定狙いの占い希望とかもそれっぽいかって思った。判定順に突っ込んだ原因が、「C国と同様に考えていた」のなら、旅に怪しいと言う前に農に聞いても良いでしょ。「発表順の意味が分からないと聞いた」のではなくて、「いきなり旅に突っかかった」ってのも、「多分意味が分かってないんじゃないかな」っていう風に傾くね。
●者▼神 GS 白：商＞年≧尼＞長＞娘＞＞者＞神：黒 |
青年 ヨアヒム 23:31
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うーん。考えたけどこれで。
▼少▽者 ●尼 ●は神か尼か迷いました。ですが僕の中では神は吊りたいけど占いたくないんです。例え片占いでも。 ▼はどうにも少は発言にピンポイントで黒いのがきになるという事。老に対して何故白・村人と言えるのでしょう？喋っていない事は白とも黒とも捉えられないと思います。 ▽はやはり不用意な発言が多いですし、少の老の発言と同理由からです。 |
シスター フリーデル 23:32
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●ディーター ▼ヴァルター
考察して、黒よりの印象を感じた人からですね。ただ、村長は宿娘両方からの占い候補に挙がっているんですよね。・・・でもやはり引っ掛かってしまうという事で、すいません；； |
シスター フリーデル 23:36
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オットーさん、凄いなぁ。確かにC国思考はあると思います。実は人狼に初めて興味が持ったのは、ちょうどＣ国時代で、過去ログを読んでいたのもその時期が多かったです。でもパソコンのスペックがあまりにも酷すぎて、参加は諦めていたんですよね。
随分前に新しくパソコンを買って、最近不意に人狼の存在思い出しての初参戦です。 |
行商人 アルビン 23:36
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ディタ殿2315＞それは取りあえず対抗でとけば真霊もロラされるだろうって考えで、レジ殿にも適用される。後、ロラは場合によりけりや。ワテはここまで信用差あったら決め打ちありと思ってる。
フリ殿2313＞すまんが考察はスタンダードが良いと思ってるやす。後、ラインはね～。えーと、繋ぐも切るも狼次第やさかい。単体黒を並べて繋ぐ事はあっても、ラインから黒狙いはワテは余りせーへんやす。で回答になるやすか？＠5 |
パン屋 オットー 23:38
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娘が宿と切れてると思い始めたのは娘3d2323。俺的には「即対抗じゃなくてまとめの指示を待っていたのは偽っぽい」というのは正直分からないんで、ここは偽印象すり付けには見えたけど。状況考察多めなのは正直発言からの白を拾いにくくて微妙（俺のこの考察もしつこくてアレだが）とは思うが、神に対する評価（3d0200、4d2243）は成程と思った。この人がLWと言うのも考えづらいし、白寄りにはなってきたね。
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青年 ヨアヒム 23:38
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視点を変えて羊狼の場合のラインを考えて見ます。妙羊のどちらが狼っぽいかと言えば間違いなく羊ですし。
娘・要素は『旅襲撃時の占い候補』という事ですが、娘羊狼であればむしろ霊襲撃しそうな予感がします。羊が本気で人を庇えば一日延ばさせる事くらいは出来そうです。3dに強く娘を庇わなかったのも非仲間要素です（感じ方はそれぞれです） |
シスター フリーデル 23:41
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どちらの方も、気になってはいましたし、
【仮決定了解です】 アルビンさん(2336)＞ラインに関しては、私もそう思うようになって来た所もあるので、同意です。回答有難うございました。 |
神父 ジムゾン 23:42
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大学時代の、自分の先輩（男）と後輩（女）が離婚することになって、仕事終わりにそれ聞かされて、その後輩の話聞いたり慰めたりしてきた神父が戻ってきました。どうすれば良かったのか私にも分かりません。
とりあえず今からはこの村でジタバタします。あと、村人として吊られる訳にいかないから、少しばかり本音も出すかも。見苦しい言葉もあるかもしれないので先に謝罪します。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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／者長商娘妙羊屋修神年l青農
●神神者者＿者者者＿＿l修＿ ▼娘娘神神者神神長＿＿l年＿ ▼＿＿＿＿神＿＿＿＿＿l＿＿ 肝心の神父さんから意見がありませんね。▼と●をいれかえることも考えてますよ。みなさんの意見をお待ちしています。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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【仮決定了解】
僕自身神は吊りたいと思っていますので拒否しません。それからもし決定後に来ても狩人ＣＯはしないで下さい（非狩ＣＯは有り）。されても対応できませんし。 尼＞現状来てない人への対応はどうするつもりだった？その吊り先からは対応しないように見えるけど。 |
パン屋 オットー 23:45
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青＞妙真羊狼とすれば、狼２騙り。F国２－２編成、霊は回避じゃなくてCOって状態で、潜狂ってありうると思う？あるとしたら誰が狂っぽい？
俺もその線は考えたんだよ。なら、宿が先吊りになって黒を見せ、羊は最悪狂と見なされて生き残る…ってのはアリ。宿と灰狼のライン切りが上手く行ってるならその手も使えるかなって思ったね。けど、狙ってこのCO布陣って出来るもんだろうか。 あー、この場合グレスケは大分変わるか。 |
ならず者 ディーター 23:46
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オットー２３：３０＞メリットねぇ。ライン作って生き残りを図れるとかそんなんじゃないの？３－１も２－２もメリットデメリットあるだろうし、狼が作った状況なわけで、たいして変わらんと思う。そこから吊り占い＋判定結果と発言で出てくる状況のが重要。
レジ偽の場合に霊騙った理由ねぇ。想像になるよ？予め霊騙りすると決めてた。その場に仲間がいなかったから慌てて出た。とかじゃないかな。 ヨア＞少の老の発言てなに？ |
羊飼い カタリナ 23:49
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【仮決定了解です】セット済みです。
ディタさん(2243)＞なるほど、情報ですか。そういう意味では確かに私が取り違えていますね。私もパメラさんと同じ立場で、リザちゃんからの黒判定は無いと思いますが。まあ、聞きたいことは大方パメラさんが既に質問してくれているようなので追加では特に。 ２つ目の「黒出しやすい」については、他の人とのやり取りも見てなんとなく解決。ありがとうございました。喉はお大事に。 |
行商人 アルビン 23:49
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【仮決定了解やす】
■４ 余りせーへんと言いつつ、一応出しやす。宿神者：老吊時の決定変更（及び投票ミス）。神者：3d娘吊希望。後、この二人のみ、全力で占を真旅＞羊偽に、霊を真宿＞妙偽にしようとしてはるんやよね。 老のライン？ ん～、妙羊狼と見た瞬間、ワテの中でご破算になる部分が多くて、ラインにならへん。＠４ |
神父 ジムゾン 23:50
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はっきり言って、今この状況で質問に答えようが答えまいが回答から黒印象・回答しないから黒印象と決め付けられてしまうのは目に見えてるのと時間がないから質問回答は拒否。
今回、村人になった場合にはやろうと決めてたのは今回のような内面掘り下げ型の考察。 従来の考察、即ち各人の発言のアラを探し、そのアラを持って黒印象とする、そのアラを出しやすくする為に皆に広く質問をする、というやり方はハッキリ言って狼の |
神父 ジムゾン 23:50
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SG作りの手助けをしているようにしか私は感じなかった。また、このやり方でミスリードして「あ、白だったのね、ごめんね。じゃあ次。」みたいな感じの人が多いのも私はもにょった。従来のやり方だと、論理的に話しているように見えて実は白要素・黒要素ではなく各人の抱いた印象にしかすぎず、その印象は狼側から操作しやすいものだという事。私はこれを嫌った。
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シスター フリーデル 23:50
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ヨアヒムさん(1143）＞勘違いしていたらごめんなさい。来てない人への対応と言うのは、村長さんが今は外している感じがあるのに、吊り候補に上げても反論する機会が与えられない、と言う事でしょうか？
正直、私一人の意見で確定するとは思えませんし（現に仮決定は別の方です）。この吊り希望は、「私の意見」の一つとして受け取って貰えたら、と言う感じです。・・・間違っていたら、言って下さい； |
パン屋 オットー 23:52
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者4d2356＞妙の「宿は狼慣れしてなさそう」発言を見て思った事を言うね。狼慣れしてない連中に、２－２にして霊騙りしようって考えられるはずが無いと思うんだよな。霊騙りのメリットって（確定黒を出さずにライン考察させないetc）、分からない人には本気で分からないらしいし。「慌てて出た」それはびみょい。慌てるんだったら普通非COしない？占騙りと違うんだしさ。
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神父 ジムゾン 23:56
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何故、ミスリードしたのにその従来の考察方法自体に疑問を抱かないのか。それは「みんながするから自分も」「目立ちたくない」という理由ではないだろうか。私はむしろそういう姿勢こそ追従と感じる。
狼探しを野球に例えると、村人はバッターだ。なるほど「10割”狼”という球を打つ打法（即ち考察方法）」はないだろう。だが、従来の打法で打てない狼を打とうとは考えないのか。 |
神父 ジムゾン 23:57
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「あんな球打てね～よ（狼に見えないくらい白かったね～）」的な感想を試合後に述べるより前に、その球（狼）を捉える工夫を考えないといけないのではないか、と私は考えた。
ここまでが自分のスタンスの強調。 さて、最初に質問拒否とはいったものの、それではこのゲームの根幹に関わるので、回答する為の時間を下さい。 |
ならず者 ディーター 23:59
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【仮決定了解】でも入れ替えは反対。
アル２３：４９＞そう見えたのは発言のいたらなさなんだけど、別にニコ真リナ偽を言い張ったつもりはないよー。パメ吊りは吊った場合に見える情報が欲しかったから。 オットー２３：５２＞無理矢理騙った理由を考えたんだからそこに突っ込まれても（苦笑）＠１ のーどーがーたーりーなーいー！！！ 今日吊られなかったら灰考察は明日するよう努力する。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:59
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どうやら僕が他人を慮ると逆方向に物事が進むようだ‥ああ不幸。
屋＞昨日あの決定しといてあれだが、僕は妙真決め打って無い。潜狂考慮外。 者＞[少3d21:18]参照。 尼＞反論する機会、というより狩回避かな。来ないのは自己責任だから考えてません。同様に反論出来ないのも自己責任。長が現状いなそうというのは見落としてました。 |
パン屋 オットー 00:05
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忘れてた。【仮決定了解】
神：なんでその灰に注目したの？ってのが分からん考察が多いな。占い吊り希望も、まったくの視点外から出されてる印象を受ける。黒い！と思った灰には普通絡まない？それが無いんだよな。表面的だけな黒印象をなぞってる感じ。転じて、きちんと疑っていない＝最初から答えを知っているから？と取れる。初日に考察してるメインは長。占い希望は娘。初日は直感って言ってるから多少黒要素に取るのは弱める |
パン屋 オットー 00:05
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けどさ、2d以降も継続してるよね。2d考察は屋。●娘▼者。娘に1d0154「典型的な質問狼、といった印象を受けた為です。」。2d2130「ざっと見パメとオトが切れている感じです。このどちらかが狼である、と勘が告げています。勘です。」それってさ、俺と娘が切れてるって思うんだったら、普通俺は白くならん？
青＞妙狂なら、宿に白出して羊は吊らせたほうが、灰狼保護と吊り手数消費の面から良いのかなって思った。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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まあ、今日片白を吊るという事も少し考えていたんだが。理由は再度だが羊の屋に対する対応。
屋は来るのが遅かった、にも関わらず屋を庇う姿勢がありません（誰も言及しなかったと言えばその通りですが）僕としては『昨日娘吊られなかったし大丈夫だ』とタカを括っている感じもします。 片霊ですが、霊ロラする前に判定見るのもありかなとは思いましたが、あくまでこれは妙から黒が出れば美味しいという博打なんですよね。 |
少女 リーザ 00:07
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【仮決定了解】
神父様＞宿真で掘り下げるなら必ずしも爺狼の考察が付きまといます。されど爺狼という情報を抜きで真贋してるようにもとれ、それは単純に本末転倒 また、それでは他者は一人を掘り下げて考察してないのでしょうか？表で発言せずとも性格や思考レベル等考察してそれでも疑問こを質疑してるんじゃないでしょうか？必ずしも正解とは私だって思ってないです。 だから吊は狼として希望します。間違っても謝りません。 |
村長 ヴァルター 00:12
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＞＞尼 ①娘への羊娘ラインなど、自信がある村人？と思う ②狼だったら初日は目立ちすぎ ③村長は宿娘両方からの占い候補に挙がっているんですよね。
Ⅰ全てを分かっていて、他に疑いを逸らさせようとしている狼かなと Ⅱ結局未だに●にも▼にもなってないわけですし。うーん、やはり少し黒印象 |
行商人 アルビン 00:12
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ディタ殿2359＞すまんけど、ディタ殿の霊真偽からすれば、娘吊で判定みたい＝羊偽になってまうよ、ワテの視点。後、情報についてはパメ殿、リナ殿が述べてるんで、余りどうこうは言わへんよ。
ジム殿2357＞それは従来の考察方法云々やなく、情報の拾い方が微妙だったからでは？ 100勝0敗の狼がいるならその考察論もわかるけど、現状、村側の方が勝率高い以上、スタンダードの方が強いって事やと思うさかい。＠３ |
神父 ジムゾン 00:13
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おっと、希望出し。 ●神▼娘
正直、2日目の動きは老が事情有りで来れなくなり、決定が●娘▼老だから占襲撃せざるを得なかったと考えてる。GJが出たら尚目も当てられないと考え、通りそうな旅襲撃を敢行した。 妙の独断は心霊を表に引きずり出す目的。 だから羊狂・娘老妙狼。 だが、書いてて思った。これだけだと簡潔且つ思い込み強すぎる。後で補足する。一つ言いたい。「羊と真っ向勝負させて欲しい」 |
パン屋 オットー 00:14
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んでさ。結局「勘で娘屋のどちらかは狼」とか言っておきつつ、2dは考察までしてスルーで、何で3dで俺占いに上がってるの。まぁ3d1017は見てるしそれは俺を希望に挙げる際の根拠としてはアリなんだけど。でもさ、良く分からない「娘屋一セット」よりも、こっちの「占い吊り希望の推し方が変」の方が先行するのが筋じゃないかって思った。勘は分かるけどさ、その理由も補強する考察も出ないでそう思われても正直意味不明。
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青年 ヨアヒム 00:14
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屋＞妙狂視点なら羊狼は確定。つまりこの時点で羊の命＞妙の命になるわけです。吊られる事も狼の為になります。
羊は発言・役職共に狼であれば非常に頼りになります。であれば羊を早めに墓に送る事は狼にとって不利益に繋がります。結局妙狂なら安全に黒出せるのは宿しかいませんし、それなら確実に先だって動ける狼に後を任せた方がいいとも思いますがね。 |
村長 ヴァルター 00:15
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○は白要素、だろう？ⅠⅡは黒要素だよな。 ①、②、Ⅰ、Ⅱは印象論、③は事象だよな。
で、フリーデル 23:32 23:50は私を吊りに着てるよな。積極的に。 明らかにおかしくないか？ |
神父 ジムゾン 00:17
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妙＞老狼の考察について。寡黙、即ち発言をしなかった人間の発言から要素を探して考察するのは至難の業だと思う。そんな事できたら寡黙吊りしたいとか言わないから。また、自分自身もこのやり方を正解とは思っていない。ようは打撃フォームの改造。間違って謝って欲しいとかは思ってない。自分の考え方自体に何か弱点はないか考えてほしい。あ、ちなみに妙狼だったら別に気にしなくていいから。狼は村人を黒く染めるのが仕事ｗ
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パン屋 オットー 00:19
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んー。狼陣営は宿者神なのかなって思ってるんだけど、神の者への説教って切れてるんかな。ちょっと迷うところだわ。3d0032「正直、者3D00:10は見てガッカリしました。
」「老はもう喋りたくても喋れないんだ。」 こういうの見ると、爺は仲間だから心象的にはこういう発言が出た？とか思わなくも無い。んー、宿と切れてるかはまだ考察してないや。 |
村長 ヴァルター 00:19
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ていうか、Ⅱって言いがかりだよな。
ディーターに対して、Ⅰただ3days0602の発言は、喉を使っておこうと先走った狼さん？とも思えました。と、△（白でも黒でもない）正直、吊り対象になったら、パンダ判定でも出ていない限り、村人でも狼でも反論するのは当然なので、どちらともいえません。だよな。 白要素を挙げてないよな。なのになんで●ディーター▼私なのかがわけがわからない。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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神＞申し訳ありませんが『真っ向勝負』というのは自分に黒出る前提ですよね？どうしてですか？白出たら真っ向勝負所か一方的なフルボッコになりかねませんよ？
それから勝負したいという理由で決定変更するのはどうかと思います。それならば昨日言うべきです。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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>神父さん ふむ、ヨアヒムさんも言ってるけど、神父さん白、羊偽でも神父さん占って白判定は十分考えられるんだけどね。黒判定ありきで考えるのはどうかな。それに娘老黒だったら、なぜわざわざ老に吊り票いれたんだろう？ディーターさん固定で問題なかったのに。(2D-25:28)にわざわざ、顔を出してるのはどう思う？
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シスター フリーデル 00:27
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村長さん(0015)＞一人に白要素、黒要素が混同しているのは、当然だと思っています。その上で、自分の中で比重が高いと思う事柄を選んで選択をするのが普通かと。それに正直、積極的と言われても、今の状況で私が村長吊を主張しても、あまり通るとは思えません。・・・とは言っても、村長さんに対しては、一番最初を除いて、積極的に私に黒印象をつけようとしている感じから、どうも否定的になってしまったかもしれませんね；
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少女 リーザ 00:28
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神父様＞村長は考察できて爺は掘り下げ考察できないのが違和感って言ってるんです。そこだけ寡黙･･･じーじの発言は神父様の掘り下げ考察は適用しないのですか？私にはそこが意味不明です。
あと周りの意見に耳を傾けないのもどうなんでしょ？ちなみに私は黒く染めるのも得意ｗ オト23:52＞それは亡国慣れです。単純にロラ派がいれば、どうせ自身が吊られそうならロラ持ち込めばいいと発想する場合も有ります。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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えーと、さっきから見てて思うのですが…、
私はいつからそんなにすごい人になったんでしょうか？（苦笑） 真っ向勝負を挑まれたのは初めてですね。神父さん狼で、本当に真っ向勝負とかしてみたい気になってきました。…でも黒出るんですか？本当に。 |
神父 ジムゾン 00:30
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屋＞老神狼とすると宿真という事になるよ。なら妙偽で考えるのかな？
青＞フルボッコ？いいよ。フルボッコにしてエピで後悔するよ？まあ、「ごめんね、じゃあ次～」な人なら後悔しないかも。 農＞それこそ仲間切りとして白く見られる狙いがあるのではないでしょううか。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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【本決定 ●ディーターさん ▼神父さん】変更無しです。ボク的にはディーターさん吊りかなとも思いましたが、まあいいです。
【了解の返事をした人は、しっかり、セットを確認して下さい。発表順は羊→妙。】 ヨアヒムさんがいるので、相方さん発表はまだいいでしょう。 |
村長 ヴァルター 00:33
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もちろん、黒要素と白要素が混在するのは当然なんだ。しかし、
「全てを分かっていて、他に疑いを逸らさせようとしている狼かな」って言うの以外、基本的に黒要素あげて無いよな。 でも、君は、①②③（村長 ヴァルター 午前 0時 12分） の3つ白要素を挙げているんだ。おかしいと思った。それにしてはあまりに積極的に吊りに来すぎている。 |
行商人 アルビン 00:36
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【本決定了解やす。セット確認済みやす】
ヴァル殿0028＞いや、ヴァル殿の発言についてはワテ、一日当たり最低2,3回は「？？」が飛んでいやすよ。総計して謎なんやす。まあ、ワテの場合ですけど。＠２ |
シスター フリーデル 00:36
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村長さん(0019)＞うーん；ディーターさんは一度回避されてしまっていますし、今の状況から●希望の方が通りそうだった、と言う所もありました。ただ、やっぱり村長さんの決めうちは不安でした；と言うのが大きかったです。
【本決定了解。セットしました】 |
青年 ヨアヒム 00:37
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神＞趣旨が違います。フルボッコというのはあくまで神vs羊という事。
その状況で神に黒出しすれば真っ向勝負でしょうが、白出しなら勝負所かフルボッコと言っているんです。 一方的に攻撃出来る人と、その殴ってくる相手を庇わなきゃいけない人が相手ではフルボッコと言わざるを得ません。 【本決定了解】まぁ‥●は少に当てたかったなあ‥。 |
村長 ヴァルター 00:37
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う～ん。発言を見直したら尼がおかしいと気がついたからなあ。来るのが遅かったなあ。まあいい。【本決定は反対しない】
シスター フリーデル 午後 11時 50分 は、つまり、村長がいないから吊らないのはおかしい、吊れよ！って事だろう？ |
神父 ジムゾン 00:37
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【本決定了解】
まず、今回時間があまり取れなかった事を再度謝ります。すみませんでした。何で人狼やると予定外のスケジュールが多くなるんだ。不思議でならない。神がいるのなら神を憎むね。 あと、もひとつやっとこう。【私は狩人ではありません】 狩人保護の為に吊られたと思えば、その意味合いはあったと自己満足させて下さい。 では、あとは時間かけて処刑までに考察を遺すね。 |
パン屋 オットー 00:38
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青4d0014＞あ、そうだ、妙狂なら羊狼確定だわ。失礼。
妙4d0028＞ま、確かに「そこまで考えてない」って線は有りうるとは思ってるよ。それから、俺は亡国は知らんって。えらそうに行ってるけどコレは本当ｗ 確かに長の考察には納得できる部分も多いんだよな…。やっぱ尼黒いか？悩むところ。長1d0019には同意で、確かに尼4d2256、4d2257からだと占い吊りは逆が筋だろ。年以外、結論が |
パン屋 オットー 00:38
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ハッキリしてないってのもちょっと気になる。微黒に修正。
神4d0030＞妙偽の線は捨ててないよ。あまり可能性が高いとも思ってないけど。 【本決定確認】なんか尼狼の線とかまた復活し始めてきたので、ちょっと神吊りを押し切れないわ。 それとさ、相方はそろそろ投票COせん？ |
農夫 ヤコブ 00:40
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神父さんの考えは、狼探し（推理）という観点では理解できますよ。神父さんはミステリー好きですか？
まあ、この村は推理というより、説得のほうが強いのです。ディプロマシーみたいなもんです。まあ、結論をいえば、神父さんの発言は他人からの視点に無配慮すぎたということになるのでしょう。 非狩人宣言ありがとうございます。 |
シスター フリーデル 00:42
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村長さん(0037)＞・・・すみません、何でそんな結論になってしまったのか、よく分からないのですが、「いないから吊らないのはおかしい、吊れ！」とは思ったことはありません。正直村長さんがいないのかな？と思ったのも、ヨアヒムさんに指摘されて、議事録を読み直してからでした。
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羊飼い カタリナ 00:48
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【本決定、発表順含め了解です】セットも確認。
★ヨアさん(0006)＞「屋は来るのが遅かった」ことと庇うこととのつながりが分かりません…。疑われたり吊られそうだったりするわけでもないのに庇う、というのは？ 村長さん＞丸付き数字やローマ数字は機種依存文字なので、避けてもらえると助かります。アルファベットなどを使うといいと思いますよ。（返答不要） |
神父 ジムゾン 00:49
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農＞良い例えありがとう。まあ、確かに真っ正直にやりすぎた感は自分でもあります。ただひとつだけ。私が狼なら、それこそこんな考察法を試したりする余裕はありませんてｗ
あと遺言。「村人は他人でなく自分の考え方すら疑え。一番信用できないのは自分。」だって、今回自分も本当はもっと目立たないように考察するつもりだったのさ。何故か自分で裏切った。馬鹿だよねぇｗ |
青年 ヨアヒム 00:51
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屋＞そこまで潜共出すのに拘らなくてもいいと思いますが。仮にヤコが襲われても第一声ＣＯでいいと思います。現状では確実に狼が消えていますし狼側にはするだけの手数が足りていないと僕は思います（宿狼の場合はまだ余裕があると言えばあるけど）。まあ羊への誤爆抑制もありますし（流石に潜共吊る事はしないでしょうし）
それこそ潜共が二人出て来た時に考えても充分だと思います。まあほとんど予測ついてますが。 |
村長 ヴァルター 00:53
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■３ ペーター
昨日の▼リナか。 そのくらいしか目に付くとこが無いな。▼リナは総突っ込みされていたし、掘り返すまでも無いんだな。 ほとんど印象に残ってない。 ▼リナは黒めに受け取るが、他に黒いとこが多いからな。 |
少女 リーザ 00:59
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【本決定了解】
神父様＞明日わかりますけど、エピ反省会を促すなら私の真贋ミスも神父様自身も反省してください。 非狩ＣＯですね。みゅ～。白いです…それが白ってのもあれなんですけど…ＬＷを考えれば禁止されても狩ＣＯしちゃっていいと思うし…されたらされたで護衛投票とか考えちゃうけど。 自分を疑えはミスリードや襲撃・非襲撃で考える言葉ですね。堂々巡りにもなりますが。神者狼を強く思ってるのでその言葉は了解。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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羊＞突然死への対処です。それと現状の神の様に来る事が遅い事で吊りになる事は充分あると思います（まあ神の場合は来る事が遅いという事とは別だと思っていますが）
アルの言う村長の言う事には謎が多いには僕も同意する。 |
パン屋 オットー 01:01
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青＞そろそろ灰狭めた方が良くないかしらん。割と自己都合の入った提案だし、現状悪手だと思えばスルーして。拘るつもりはないし。
.o0（神＞新しい考察法を試す時は段階的に古いのから切り替えるのが吉。私も経験者ｗ） |
旅人 ニコラス 01:04
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神父殿つりでござるか。まぁ妥当なところでござろうな。正直神父殿は狼だとおもうんでござるがなぁ。。これで明日リーザ殿から黒が出たらリーザ殿吊りでござるかな。まぁまだわからんでござるなぁっ！
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旅人 ニコラス 01:06
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まぁ昨日の襲撃はヨア殿とヤコブ殿の２たくでござろうな。狩人の可能性もあるヨア殿ではござらんかのぅ。今日はGJ食らった以上灰襲撃でござろう。人間なら村全体から白く見られてるアルビン殿かぺーたーどのでござろうか
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パン屋 オットー 01:21
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妙4d0059＞神狼だとしてさ、ここでの狩人COって有効だろうか。自称狩人に青農守らせたら確定白は襲撃できなくなる。狩人COしたら吊りが後回しになるケースも多いし、そこでワンクッション置いてる間にLWが吊られるほうが怖くないかな。失礼を承知で言うけど、神が真狩と対抗したら１００％真贋競争に負ける気がする。
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農夫 ヤコブ 01:22
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さて、神父さん黒は期待薄でしょうが、者黒判定はそれなりに期待できるでしょうか。羊偽でも、一回吊りに挙がったディーターさんがボクの相方でないのは流石にわかっていると思いますしね。
>オットー君 折角、襲撃先が少ないんですから、もうしばらく狼さんにはドキドキしてもらいましょう。新たな情報も期待できますよ。ボクが狼ならめちゃめちゃ悩みそうです。 |
行商人 アルビン 01:30
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状況は変わらんよな。
喉余ったので、遅くなったけど1つ。 リナ殿2223＞言い出したのはディタ殿やけど、ワテ、ディタ殿の黒あげやすいと聞いてるさかい。それはヴァル殿しかないって事で納得した次第や。 さて、もう一度セット確認しやして、ワテは寝やす。皆様、おやすみやす。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:32
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初日、村長さんを占わなかったのは、村長さんが白になっても全く嬉しくない・・・どころか、発言が強くなったら困る人だと思ったからです。ボクも村長さんの理論は変なところが多いと思います。もちろん、あれが理論と呼べるならの話ですが。どうしてもというときは吊るつもりでしたが、本人とは関係なく白くなってくれて助かっています。
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農夫 ヤコブ 01:44
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ペーター君は寝ちゃったんでしょうか。もしそうなら、明日の考察は早めにして欲しいですね。ボクもそろそろ寝ます・・・永遠の眠りにならなければ良いのですが。一応、明日の議題。
■１ 今日の▼● ■２ 占霊考察（吊り決めうちについての意見も） ■３ 灰考察（GS付きで） |
パン屋 オットー 01:46
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答え忘れてた。妙4d2137＞俺が当時は者をそこまで黒く見て無かったってのが一つ。こんな序盤からライン考察も説得力ないよなって思ってたのもある（冷静に考えれば妙視点からは当然だけどね）。
まずは霊確定していないんだから、仲間切ってもメリットが薄いと思うんだけど。また、仲間切りは「自身が白くなる」「SGっぽく見せることで灰狼を白く見せる」「考察矛盾を見せないために仕方なく」とかいろんな理由で |
パン屋 オットー 01:46
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行われるものだと思うんだけど、このうちのどれも、「きっちり黒要素を出して、率先して吊りにかかる」ことで生きてくるもの。寡黙吊りだから～と吊りにかかっても、効果は半減でしょ。それなのに「仲間切り仲間切り」と言うリズ。本気で言ってる？と思ってたよ。この辺疑問に感じたから質問させてもらった。
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村娘 パメラ 01:58
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商:23:25考察無しが黒いとするのは分かるけど昨日十分発言していたペーターをそれで昨日より黒く見るのは、人間なら発言の内容で白黒みると思うので人間っぽくないと思ったわ。■4の理由でレジーナとは仲間に見えなかったわ。
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村娘 パメラ 02:05
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年:レジーナの言い間違えを大失点と捉えていても妙狼を考えるのは決め打ち怖いと思っている人間で昨日のカタリナ吊り希望と矛盾していないわね。迷ってる人間っぽく見えるわね。
商>年>屋>長>尼>者>神 |
羊飼い カタリナ 02:06
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■灰考察
商人さん。今日のディタさんとの霊真偽についてのやり取りは少し今までと印象が違いました。説き伏せようとしていると言うか、あまり相手の意見を受け入れようという姿勢が無いのです（印象論ではありますが）。 決め打っているからなのは分かりますが、まったく不安は無いのかな、と。ただこの点については決め打ちに対するスタンスの問題なども関わりますし軽視。 昨日ほどではないですが、依然白寄りではあります。 |
羊飼い カタリナ 02:07
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★商人さん(2237)＞者2220から「リザ真要素が補完された」のはどうしてですか？ちょっと読み取れなかったので。
★商人さん(2325)＞屋考察「質疑応答で感触はやっぱ白っぽい」今日はこの考察の段階でオトさんと質疑は交わしていませんから、今までを読み返した結果、ということでいいんですよね？昨日オトさんについて黒く感じていた部分については、今日はどう考えていましたか？ |
ならず者 ディーター 02:17
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寝てた……。
【本決定了解】 正直なところ、どうも展開が面白くない。狼のいいように誘導されてる気がするのはなんでだろね。 普通に疑問なんだけど、リズはそんなに白いか？レジはそんなに黒いか？昨日から思ってたんだけどさ、リズの吊り希望って吊りやすいところに出してるようにしか思えないんだよね。 ま、とりあえずおやすみ。 |
神父 ジムゾン 02:20
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屋4D01:21＞「神狼で神が狩COでLWが吊られる方が怖い」という考え方＝「神含む灰中に２狼」という考え方と同義だよね。で、そうすると「老村」って事だよね。これは妙真寄りから老村と考えたというよりは老村を知ってたというような視点漏れ感があるんだ。
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神父 ジムゾン 02:21
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あ～あと、屋の発言受けて伝えとこう。今回実は内面分析と共に「村人探し」してた。ひいてはそれが後々の狼探しに繋がると考えて、ね。で、今もだけど、どう見ても長が最白なんだ。言ってる事はむちゃくちゃでも、その狼探しの姿勢が本物だと思うんだ。
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少年 ペーター 02:23
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syu(なんだかんだで、灰考察は一部しかできてないし、占真偽はあまりもう重要視してなかったのでやらなかった。重要視してない理由は、狂人の騙りが占なのか霊なのかのほうが重要だと思ったから。２騙りは…ないと思うけどなぁ。結果的に能力者も考察の必要があるわけだけど。ｍず灰考察。
神＞2d21:30パメとオトが切れているのところ、勘なのはいいけど、あの時点でどこでそう感じたのかな？なんていうか3dで●屋▼ |
少年 ペーター 02:24
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●屋▼娘の根幹部分が勘でスタートしてるのはなんでなの？？と、とても疑問。07:33では両者白により羊偽濃厚とまで発言。出発が勘なのにここまでいけるものなの？とはいえ狼要素になりえるかと言えば疑問。2dの段階でパメオトどちらかに疑いをかけたかったのだろうか。羊偽にしたいのだろうか。そういう性格の村人、に見えるなぁ。今日吊りはうーん。白くみてます。
者＞2d寡黙吊りにあげられてから、話し出すのって個人 |
少年 ペーター 02:24
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話し出すのって個人的に黒く見えてしまうなぁ。話せる人が話さなかったっていうことだもんねぇ。狼に初回吊回避されてずっと生き残られるなんて目もあてられない。3d22:27目に入った～の目に付いたところから回答していくところは白印象。狼はそんな迂闊な（村人なら迂闊ではないよ）真似はできないかと思ったから。だけど、やっぱり吊り回避後のしっかりした発言が逆に黒く見える。要素としては弱いので微黒。
ここでちょ |
少年 ペーター 02:24
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ここでちょっと老に関して。やはり白だと思う。吊りが者で安心しきったから発言しなかったようには思えない。狼なら多少寡黙吊り候補にあげられていたのだからもっと発言があってもよかっただろうに。白く見えます。同時に宿黒妙真に見えます。
商＞やはり変な喋り方、黒要素！冗談はさておき。…途中だけど投下。 |
神父 ジムゾン 02:34
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年＞勘とは言ってるけど、根拠としては２日目での屋娘のやりとりというよりは切り合い。両狼は無いとして、どうも同陣営に感じなかった。また、正直に言うとこの二人からは狼ではないにしても、娘は自身の質問飛ばしから疑いの目が自身に向くのを恐れてない様子・屋はその慣れや喉の使い方を総合して能力者臭を感じた。
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神父 ジムゾン 02:57
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さて、穿った目をしなかった場合のフラット占考察。
旅1D22:43は、真なら別に対抗非対抗気にしなくでも「自分が真だ」とドンと構えてればいいよね。ここは微黒。 さて、特徴的なのが２日目。旅は真剣に考えて自分の対抗考察が表に出せているように見える。 ところが羊の対抗考察は非常に少ない。旅よりも少ない。これは羊の能力からするとやや矛盾を感じる。内訳についてすら濁している印象を受けます。 |
神父 ジムゾン 02:59
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3D以降は襲撃で片欠けだから探しうる要素が無いね。
で、穿った目も足すと、羊が羊自身の理想の真占を演じている、という印象を受けた訳です。そして村人もそういう理想的な方が真であって欲しいという幻想から羊が真に見える、いや見たいという部分が羊真という村の世論を押し上げたように見えました。 |
少年 ペーター 03:01
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うー、頭痛い。Ｒ－ＢＩＮ商店で買った変な薬がよくなかったか。よくなかった割には黒く見えない。1dから見直したけどこれと言って気になる点がなかった。というか、いちいち納得しちゃって先程の神白く見てたのが不安になってきた。黒要素見つからないので必然的に白寄り。ただ、明日もう一度見直すよ。
さて、もう無理。寝ます。 |
神父 ジムゾン 03:12
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諭されて妥協した結果だと思う。性格的に屋あたりが仲間狼はあり得る線。そこで誰か頼む。
☆屋宿を洗って見てくれ☆ で、今日の襲撃、GJ。狼と狩人の考え方が高度にかみ合った結果なのかシンプルにかみ合った結果なのかは分からないが、狩人生かせばこの村は勝てる気がします。 |
神父 ジムゾン 03:13
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うわ、落とし間違えた； ↓が先。
そう、私の穿った目とは「理想的な真っぽさがあればある程、偽に見えてしまう」という目。つまり、妙も真としては理想的過ぎて、信じたいけど信じようとしない、そんな自分も信じられない、ああ神父ジレンマなのです。ジムゾンとジレンマて語感似てない？そこで、妙真を信じた場合どうなるか。 まず宿狼が確定。宿のストレートな性格上、占襲撃は十分あり得る（続く |
神父 ジムゾン 03:16
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続き）ただ、何故羊でなく旅だったのか。これはGJを危惧した仲間狼に（ここから4D03:12に続く
さて、もうそろそろ喉も眠気も限界だが、村人として自分の考えを出せるだけ出した。明日というか今日は6:00起床での出勤だよおい。 |
羊飼い カタリナ 03:21
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■灰考察
ディタさんですが、霊真偽について言ってることはそこまで不自然ではないとは思いますね。状況考察としては妥当だと思います。ただし、判定や襲撃による状況操作は完全に狼側に主導権があるので、それに特化した考察は黒いです。 ▼娘でもし霊判定黒が出た場合、私とリザちゃん、どちらを信じるつもりでした？もちろん両偽もありえますが、その場合、パメラさんの白黒はどう判断するつもりでしたか？ |
羊飼い カタリナ 03:22
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★者(2134)＞「リズに関しては偽の要素のが強い」は、正しくは宿真要素が強い、でしょうか？文脈的に。リザちゃん単体での偽要素などはありますか？
暫定GS 白：商≧長＞尼≧年＞者＞神：黒 今のところの考察ではこうです。ただし、年神については新しい発言を反映できていません。すみません。村長さんは霊とのラインから見るとほぼ白だと思いますが、過信はできずこの位置。 |
羊飼い カタリナ 03:23
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■霊考察
喉無いので簡潔に。決め打ちまでは現状できず。ただし妙真寄り。 妙狼なら、老と共に潜伏に残せるのは神商、次点で者かなと。ただ妙神は薄いですし、今日の動きから妙者もどうも…。妙狼ならまともに行くと妙商老しか無いですね。これだと商の３日目老投票が微妙ですが。 宿は単独臭は強めです。仲間狼としては長以外はそこまで不自然ではなく。ちなみに昨日の書き間違えとやらはあまり重要視してません。 |
羊飼い カタリナ 03:24
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ヨアさん(0100)＞なるほど。とは言え、実際に▼屋の流れが発生しない限り庇うも何も無いとは思っています。突然死を想定するのも個人的に好きではないので、少なくとも私が自分から「突然死対策で▼屋はやめて欲しい」などと言い出すことは（今後も）ありません。
ペタ君(0224)＞決定確認すら無かったモリさんは、あの時不在だったのだと思いますよ。白黒要素にするのは危険です。 おやすみなさい。＠０ |
神父 ジムゾン 03:30
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最後は自然体で死に際パッション！あと狩人よ、こっち（墓下）来るなよ！？
あと娘の姿勢、今日は白かった。ただその違いを言葉にするには時間と喉と神父ジレンマの精神力が足りない。娘村なら本当にすまなかった。んじゃ死に際パッション！ ＜羊狂・屋宿商狼・農娘共・青狩＞ んじゃ、おやすみ！永遠におやすみ！練炭焚いといて。 |
羊飼い カタリナ 03:43
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神父さん＞対抗考察を重視しないのはスタンスですね。私視点で、霊考察は真偽及び内訳を考える必要がありますが、対抗考察は偽なのが判明しているため、霊考察に比べればやるべきことが少ないですし。内訳なんて、襲撃次第で自ずと分かる可能性もあるわけで（実際今回はすぐ分かりましたね）。
まあ、もう少し書いてもよかったんですが、字数調整やら灰考察用の喉やらを考えるとあれくらいでいいかな、とも。 |
羊飼い カタリナ 03:44
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「羊自身の理想の真占を演じている」について。「演じている」という表現は多分偽前提だとは思うのですが、真でも騙りでも理想の真占は目指しますね。初日の独り言でも書きましたけど。
「理想的な真っぽさがあればある程、偽に見えてしまう」はすごく分かります。世間には偽っぽい真も多いですものね。 一度でいいから、５COの占霊から真らしい２人をきれいに決め打って勝ってみたいです。そんな勇気ありませんけど。 |
羊飼い カタリナ 03:51
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神父さん＞そ、その死に際パッションはどこまで本気ですか？（笑）娘相方予想ですか。
うーん、連日のヤコブさんとヨアさんの、共有者に関する発言はヨアさん相方ブラフと思っていいんですよね…？まさか初回に共有者トラップとかしてませんよね？まあやってても別にいいんですが、灰が予定より１人多い分面倒にはなりますね。 明日こそは灰襲撃かな…？商人さんが襲撃されてない場合、ちょっと怪しくはなってきますか。 |
羊飼い カタリナ 04:00
次の日へ
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さて明日の予想。襲撃は屋。占霊判定は両方白（不吉）。吊りは…そろそろ私に来てもおかしくない。手順的にはまだ灰吊り灰占いでいいですが、狩人保護とかいろいろな要因がありますからね。
うーん、占い師で５日目を迎えられるのは嬉しいですが、一切黒を引けないのも寂しいですね。狼が妙商老だと負けそうです…。 眠いせいか発想がネガティブですね。（苦笑）おやすみなさい。 ＠０ |