プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 22:31
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さて、希望通り普通の村人ゲット
ちなみに私がクララさんを書と略すのは、「し」だと「死」とか「詩」が先に出ちゃうからです。削るのもめどいので普通に書の方が楽という、そんな理由 私も頑張りつつもまったりしますよ |
旅人 ニコラス 22:36
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じゃ、なんか鏡に文字も映ったことですし話したほうが良い案件を纏めておきますね
■1.纏め役に関して ■2.能力者のCOに関して、回避関連も含む ■3.今日の気になる人（占い希望） 一度に全部出す必要はない、１と２は早いに越した事はないと思うけど |
村娘 パメラ 22:36
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ あ、先に議題回答だけ置いとくわ。
■１．無難に共まとめ。 ■２．わかりやすく初日FOがいい。 ■３．回避はアリアリで。FOだったら関係ないけど。 ■４．16面サイコロ振ったらクララだって。暫定●書です。……ゲルトが出たらどうする気だったのか、私は。 |
神父 ジムゾン 22:37
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ちなみに、占い師がなぜ初日が良いかというと、あれだ、そうすれば回避COやら占い先のぶれやらを気にしなくていいからだ。
霊は襲撃関係を考えて初回投票だが、占い師が2COならそのまま霊も初日COでよさげな気がするな。 |
老人 モーリッツ 22:41
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ふぁぁああ、よく寝たわい。二度と目が覚めないと毎日冷や冷やしとるぞい。パメラの回答っぷりのよさに爺さん噴いちゃったぞい。
■1. まとめ役は霊能が確定すれば確定霊能希望、確定しなければ共有１ＣＯ規模じゃ。もし共２潜伏になりそうなら、初日は多数決で占い先を決めたらいいじゃろ。 |
村娘 パメラ 22:44
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ジム＞霊は占ほど重要じゃないから２CO以上なら片方襲撃されてもロラの手伝いでしかないわよね。一番護衛が困るのは２－１COだと思うんだけど、なんで「占２COなら霊も初日」なの？
私は投票CO嫌な人がいるから占霊初日がいいと思うんだけど、「私は投票COが嫌いな霊ではない」宣言を回すのもおもしろいかも。 |
シスター フリーデル 22:44
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はぁ～い、注目ー！
私【全潜伏希望】で～す。 【みんなＣＯしちゃ、イヤ～ン♪】 3d投票ＣＯまで個人戦っぽくやりませんか～？占いだけは統一占いですが、霊回避ナシ、占回避ナシ。占が占い当たったら片占いにして3d以後で補完なり、頑張るなりしましょう♪ってのはダメかしら？ダメ？いいじゃない、パンの耳あげたでしょ？とりあえず皆の反応みてダメそうなら改めて議題回答だしま～す。 |
老人 モーリッツ 22:45
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■2. 占霊ＣＯは初日から両方ともＣＯ希望じゃ。狼に回避という退路を与えないのが狙いじゃ。あと爺ちゃんは回避でバタバタするのがあんま好きくないのじゃ。
初日占霊ＣＯ希望じゃで、占霊の回避ＣＯは除外するぞい。共有の回避ＣＯは本人たちにお任せじゃ。 ■3. あわてなさんな、これは仮決定までに提出するわい。 |
旅人 ニコラス 22:48
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神父さんは回避関連も触れてくれたほうが、どんな思考を基盤にしてるかわかり易くなるからうれしいな
■1.共有者1COが無難だとは思うが、強制はできないと考えている。よって時間を区切るなり、まとめででたい共有者か否かの宣言まわすなりででなかった場合の事も考えておくべきだと思う 私は共有者が出てこないときは「その日の占い先は希望票による多数決」として白確定すればその人にまとめを任せるのが良いと思っている |
旅人 ニコラス 22:48
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この場合は「まとめ役になって欲しい人」に占いの票が集まることになると思うから、人によっては占いの無駄と思うかもしれないな
能力者確定はそんなに頻発する事じゃないと思っているから共有以外での確定能力者によるまとめは正直、期待してない ■2.占い師は初日、霊能者は三日目第一声が好みだ。初日に全部出すと占い師を出した場合よりも占い師が早死にしやすいと思っているのと |
村娘 パメラ 22:50
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確霊まとめはやる気のある霊がさっさとCOしないと実現しづらいわよね。
★まとめたい霊がいたら共よりも早くCOしちゃえば？ 私はその独断COに関しては悪印象持たないことにするわ。 フリの案も面白そうだけど、回避無しは反対。それも本人に任せちゃえばいいんじゃない？ 【私は今日まとめに立候補する何者でもないわ】 |
旅人 ニコラス 22:51
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投票COが嫌いなののかね合わせでこうなった
回避は、占い回避は正直好きじゃないな。どうしても対抗が出た時は「回避者＝狼」のフィルターがかかり易い。そして、それはとても外しにくい。吊り回避はしょうがないとしても、占い回避が認められて良いのは二日目以降、占い先襲撃が懸念される場合だと思っている。初日占いで当たった人は占い師の発表が全部出てから霊/非霊COを求めるといいんじゃないかな |
パン屋 オットー 22:52
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腕時計が遅れてて喉を一つ潰してしまいました…。
■1.共よりかは霊かな。ただこの場合、夜明け時刻が22:30だから早めに開始しないとね。 ■2.護衛の難しさはあるけど第一希望から順にＦＯ＞霊潜伏＞占潜伏＞奇策がいいな。さすがに回避はありありで。 さてフリーデルさんがびっくりな提案してますね。夜明け後の提案か…なかなかびっくり。流石にそれはプロローグで相談しておきたかったです。 |
老人 モーリッツ 22:53
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フリーデル＞ 午後 10時 44分 爺ちゃんＦＯ希望なんじゃが、若気のいたりも結構すきじゃよ。あと、占い回避がないなら、（個人的な嗜好になるが）そんなに悪くわい。だから若い者にまかせるわい。
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旅人 ニコラス 22:54
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フリーデルさん＞私は全潜伏、アリだとはおもいますが…投票COに頼るのが前提なら反対させて欲しい。嫌いなものを使うぐらいなら村騙りでもなんでもして占い師を出させるぐらいしますよ、私は
それに、纏め役は必要だと思っています。ある程度の指針がないと私含む人間はすぐに道を見失ってしまうものです そうだ【私は今纏めにでる共有者ではないです】これだけは先に言わせてもらいますね |
村娘 パメラ 22:57
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リザちゃん＞まとめさせる目的でもないのに初回白狙い占いは論客潰しっぽくて黒いわよ？
私は白確すればまとめ役をまかせる多数決占いでも、黒狙いで希望を出すべきだと思う。狂にも狼の位置はわからないし、ただの白確のまとめは共まとめのような強権は認められないだろうから、狂まとめなんて恐くない。明らかに変な動きをすればそれから共が出てきて交代すればいいわ。 |
旅人 ニコラス 22:58
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あと、纏め役の方針その他で占い師潜伏になった場合には霊を先ず出しておきたいですね。灰の中の能力者の割合を無駄に高く保つのは危険だと思うのです。要するに隠しつつ適度に出していたいんですね
ただ、そうなるとやはり仕事の遅い霊能者のほうを潜伏させておいた方が「この人が占い師だったら面倒だなぁ」とか考えずに占い先を考えられるのでありがたいのですが |
村娘 パメラ 23:04
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■１＆２．じゃあ、私の希望は少なくとも占い師は今日COして、共や霊はそれぞれの好みで潜伏するなり占騙るなりすればいい、ってことにするわ。
今日まとめ役がいないなら占い先は黒狙い多数決で。回避もその人の判断にまかせましょうか。 全員１発言以上してまとめたい人がいない場合、多数決って事で考えさせてもらうわね。 |
シスター フリーデル 23:06
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全潜伏案はちょっとやってみたかったから勢いで出したけど、マジ提案だから反応してくれると嬉しいわ。
『■4.全潜伏案は賛成？』を議題に追加させてね。回避はナシが嫌なら任意でも強制でも可。 夢見がちな老人（モーリッツ）＞私も結構ＦＯ好きですよ。下手すれば共２狩まで出しての灰狭め♪全潜伏がダメならそっちで希望出すつもりだったわ♪まぁ、狩までは本当に提案するか分からないけど、その辺は後々の議題回答で♪ |
木こり トーマス 23:07
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月明かり 照らし出される 筋肉美
早速皆がいろいろ提案しているようだが、とりあえず議題に答えようか。 ■1．まとめ役はマッスル共有者1COを希望するぜ。霊COからマッスル確霊したらまとめ役ってのもいいかもしれんが、確定するかわからんのと護衛負担がマッスル大きくなるって二点があるな。多数決占はよほど村のまとまりがあるようなら良いと思うぜ。ただ大抵の場合、村の混乱を招くもんだからあまり気が乗らねぇ。 |
旅人 ニコラス 23:09
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ん、なんかパメラさんの案がシンプルで良さそうですね。他の人にはっきりとした不満がないならそれが基本方針で良いかな、と思います
リーザちゃん＞初日は白黒見つけるの難しいと思うけれどまだ半分近く喋っていない人も居る訳だし、も少し考えた方が良いかも知れないよ。変えたくないならそれで良いけど ■4.反対で じゃ、私はもう寝ます。おやすみです…@13 |
木こり トーマス 23:11
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マッスル立候補は立候補者についてその行動自体に判断つき難い要素を感じてしまう、いわゆるノイズって物が付き纏っちまう。考察の上で邪魔になっちまうから俺は反対だ。
つまり共1CO＞確霊＞多数決占 反対：立候補が希望。 希望はこうなるが共有者が2人とも潜伏を希望ならその意思を尊重したいって気持ちもある。共両潜伏で二人とも●▼に引っかからず、その状態が続けば続くほど占判定や共COでの灰域の減少など後半で狼 |
木こり トーマス 23:13
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後半で狼にプレッシャーを掛けられるってメリットもある。共両潜伏の場合は霊COからの確霊まとめ役を希望するぜ。しかし、マッスル騙りが現れて確定しなかった場合はスマンが共有者には1COを改めてお願いするぜ。
とりあえず俺の意思表示として、【俺はまとめ役としてCOする共有者じゃねぇぜ】 ■2．マッスル占COは初日COを希望するぜ。マッスル占騙りはほぼ確実に出るだろうからな。その辺りの狼側の出方を見たいっ |
木こり トーマス 23:15
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見たいってのが大きいぜ。占2COか3CO以上かってな。考察の幅を限定したいって事だ。それに初日から占CO達の発言を聞いて真贋考察をしたいのもある。占潜伏をする場合に片占や回避COなんかの問題があるしな。
マッスル霊COは初回投票COを希望するぜ。投票COは嫌って奴がいたと思うが、「どちらかと言えば嫌」程度なら「使わせてもらいたい」ぜ。戦略上のメリットもあるし、その程度で選択肢の幅を減らしたくないの |
羊飼い カタリナ 23:18
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■１．蜜柑、にしようかな
■２．騙り役でも潜伏役でも、希望は無いからあまったのでおっけー 作戦こだわりもないから、なんか希望あったら採用！ 狼側で、占霊両方騙るか、占だけ騙るか、くらいが無難？狂人信用して霊だけ騙るとか、全潜伏もありだけど ■３．狼経験は、10回ちょいくらいかな？でもおとなりメインだったから、この国の戦略セオリーにはちょっと暗めかも |
老人 モーリッツ 23:22
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フリーデル＞もし、本気で自分の案を通したかったのなら、プロから積極的にロビー活動をした方がよかったじゃろうな。あとは、フリーデルの思いをもっと言わないと、判断できない人もおるじゃろうて。
■4.どちらでもない（白票扱いでよいのじゃ） |
木こり トーマス 23:23
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減らしたくないのが本意だ。霊能者は護衛対象を増やしたくないのと仕事がまだ先という二点からこの希望だ。
回避についてはいかなるCO状況でも基本的に回避有りを希望するぜ。その際、対抗COは即募るのが希望だ。吊りは当然、占も能力者に使うのは勿体ないと考えている。 ただし潜伏共の占回避については本人の判断に任せるぜ。 ■4．やってもいいんだが、話してて面白くねーとか思ったら嫌だなって点で反対。 |
少女 リーザ 23:25
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＞ニコラス、パメラ
全くなの。このボケは眠いのを理由に出来ないの……。 みんなの話聞いて考えてみたら、占の二日目ＣＯってあんまりメリット無いのね。どうせ対抗は出るし、狼さん達に時間をあげるだけか。なら占は今日ＣＯの方がいいのかな。 |
シスター フリーデル 23:28
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旧ヤコブ領土への不法侵入者（ニコラス）＞私は時間で区切るより、『纏めをやる共有者ではない』を回すのが好きよ。その方が共有者の出方（まとめへの積極性）が素早くテンポ良く分かると思うの♪ただ、意外と「意味無い」って言う人も多いから賛成ならニコラスが指揮とってみたら？私は過去生のトラウマが・・・。
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シスター フリーデル 23:28
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続・不法侵入者＞別に襲撃挟んで第一声でもいいけど、PA（pinpoint attack:ピンポイント襲撃）についてどう考えてるのか教えていただける？
続々・侵＞「嫌い」も理由としてはいいけど、あなたの案も「嫌い」という人が居たらどうするの？どちらかが我慢しなきゃだめだよね？投票CO反対はいいけど、使いたい前提の人もいるの忘れちゃだめよ♪ |
少年 ペーター 23:29
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わわ、寝ちゃってた…。議題か。僕も答えないとね。
■1.共まとめ。白確というだけでなく、相方の位置が分かっているという情報の多さは序盤では貴重。立候補や推薦された人を初日に占う…という方法は、勿体ないと思うので反対するっ。確実に結果が揃う初回占は大事。それ位なら３日目位まではまとめ役なしで良いと思うなぁ。 |
シスター フリーデル 23:32
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極娘 覇滅羅（パメラ）＞あら、「ふりーだむ」希望の割にはまじめね♪遊び心にメリットなんてないわ。でも、その素直な反対意見は受け取っておくので、これと交換よ。
つ【パンの耳】 夢見がちな老人＞上述の通りよ。FOで反対は了解。 肉23:23＞「話してて面白くねーとか思ったら嫌だなって点」→具体的にどういう点？ |
少年 ペーター 23:36
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■2.占い師は今すぐでも出てきて欲しい。共COよりも先に占COを回したいくらいさ。霊能は初回投票＞3日目第一声CO≧初日CO。霊の回避はアリアリで。投票CO無しなら初日COもありだけど、投票COありなら、占機能保持の為にもお仕事あるまで潜伏していて欲しいよ。
狼に回避される可能性があるのは悔しいけど、表に引きづり出しただけで良しとしようよ。 ■3.これはさすがに保留だね。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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少し出遅れたかな。今から議題回答諸々始めるよ。
できたものから次々に ■1.無難だけど共有者さんに一人出てもらいたい。霊能者さんが確定すればそっちのほうが僕はうれしい。けど確定するかどうかわからないし、安定の共有1co希望。 立候補はその人の扱いで揉めやすい。多数決は狼が票操作の点で有利になると思う。だからこの二つは反対だ。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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■2.占い師は初日co希望。占い師が確定することはないと思うから真贋を見極めるためにもはやめのcoが大切じゃないかな。
この村には投票coが嫌いな人がいるようだけど、投票coは使わない方針でいくの? それによって霊のco時期希望が変わるかな。 使わないならFO希望。使うなら初回投票co希望。 基本的に回避はあり。対抗は即時希望。 |
村娘 パメラ 23:42
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フリ＞投票COに関しては「好き」と「嫌い」は等価ではないわ。投票システム自体は吊りの為にあるんだし、投票COは「暗号」や「裏技的行為」などのルール違反に当たるという意見もあるのよ。だからこそプロで賛成反対を言うんじゃないかしら？
投票COの号令に反抗して本来の目的（吊り投票）に走る人がいたとしても、私はそれを悪印象に捉える事はできないよ。 寡黙的＠１……やっぱり今日だけ１５発言で。＠６ |
少年 ペーター 23:42
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■4.面白いとは思うよ。唯、この案、能力者の人（特に占候補とか）が、ある程度潜伏長けていないとキツイんじゃないかな…。
あと初回投票COだともしそれまでに真占or霊が襲撃されていた場合、結果が聞けないよね。占は黒の場合は○○に投票…など細かく決めたら決めたでそれはあまりにゴチャゴチャしてしまいそうだし。 すると投票ミスも怖いし、確実に全員で話合う事が出来る初日、２日目に情報がおちないという意味でも |
羊飼い カタリナ 23:43
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あ、うん。お疲れ様！リナもまだゆっくりできないんだ
リナがちゃんとこられそうなのはもちょっとかかりそうなんだけど、もしも騙りがしたかったらCOしちゃってもいいよ 潜伏がいいなら結果全潜伏になってもいいし～ |
少年 ペーター 23:45
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辛いんじゃないかな…。僕は初日、２日目にある程度磐石整理をしてしまいたいタイプだからね。
フリはこの案をやりたいっというのであれば、やり方だけでなくて、皆がやりたくなるようにメリットを挙げると良いと思うな。 えっと…プレゼンテーション？っていうんだっけ。 |
シスター フリーデル 23:52
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■1.纏め役はＳＣＯ（共有者のサディスティックな方ＣＯ）よ。ＭＣＯ（共有者のマゾな方ＣＯ）だと、かわいそうだしね♪2人ともＳあるいはＭなら両潜伏でもいいわ。その場合は多数決かな？まぁ、共の動きは占霊のＣＯ後でいいと思うわ。理由は次で。
■2.全潜伏がだめなら占→霊でＣＯを希望するわ。占３ＣＯで霊確定しそうな場合、霊ＣＯさせるかは纏め役や世論まかせで良いと思うわ。 |
シスター フリーデル 23:52
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。好みの問題（投票ＣＯあり→霊潜伏、なし→ＦＯ）だと思ってるしね。占→霊の順番については共有者やスライド予定の霊のことを考えてよ。この順番の方が動きやすいでしょ？
■3.●覇滅羅（パメラ）よ。中庸予定なら占いは止むを得ないでしょう？かといって、これから多弁になっても「あやしぃ～」ってなるだけだしね♪ ■4.まぁ、面白さだけで提案したから皆が嫌なら却下でいいわ♪ |
少年 ペーター 23:53
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蜜柑もお疲れ様ー。えっともう１人のララ姉は何て呼べば良いだろう。と、赤議題に答えるー。
■１．ラー ■２．騙りでも潜伏でも。最近3-1のケースばかり目立つ気もするから、ここは狂人さんに賭けてみたい気もする。もし占確定したら？笑うしかない♪ 狂人に占騙り任せて2-1の3潜伏とか2-2の狼から霊騙りのみとか…してみたい気もするよ。 |
木こり トーマス 23:55
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■3．●娘を希望するぜ。
前日からの理由でメタじゃ？って言われそうだが、自分の姿勢説明って点だし、プロで言うのも今日言うのも変わらなかった内容だ。心理的な効果を狙ったとか、この際タイミングは加味せんが、「自分はこうだから」って前置きをして物事を話すのは俺個人的にはかなり黒い。それが多忙で時間が取れなかったとか、自分の考察視点だとこう感じるって説明なら全然気にならないんだがな。 話せない訳じゃないよ |
木こり トーマス 23:55
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訳じゃないようだし現時点で変な発言をしてるとも思えん。そしてこの先するとも思わない。要点しか言わない議題回答や共CO・投票COについての気配り、尼の全潜伏案に対する返答にしても結構な能力を感じるぜ。がそれに対してあの宣言。力を抜いてやりたいって気持ちがあったとしても、言う必要がなかったわけだし、してしまった以上は●▼のどちらかに当てたい。
白確してくれれば心強いと思うので初日●を強く希望する。 |
木こり トーマス 23:58
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占COの状態によるかもしれんが、比較的に初日占の対象が人なら白確しやすいと思うぜ。二日目以降の●ではパンダ判定→吊りって流れの可能性が高くなるし、▼は白なら非常にもったいない。
＞尼 全潜伏状態で完全手探りでメンドクセーと思ったり、状況に変化がなくて前日話してる内容と変わらない、もしくは延長線上の話ばかりしてたりって状態だ。メリデメリは関係ない。 |
シスター フリーデル 23:58
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覇＞投票ＣＯはそれこそSMAP（セロリ）よ♪投票用紙に名前を書いて翌朝の開票で確認するだけで、吊る人はそれ以前に決めてるわけだしね。それにそういう事言うと私は遺言ＣＯの方が暗号めいてると思うけどな・・・。まぁ、遺言ＣＯも私は反対はしないし（私はなるべく使わない）、投票ＣＯも好みの問題だと思ってるってことね？
それじゃ、喉温存しま～す。 つ【みんなのパンの耳】＠12 |
少年 ペーター 00:02
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■3.狼側は３回目だよ。■2であぁ言ったものの、実は自身狼では３潜伏と3-2での占騙りしか経験なかったりする。だから3-1も一度自身が狼で経験してみるのも悪くない・・かも。ララ姉の意見も聞きたいな。
フリ、トマ、占い希望出すのはやっ！ あまりに思い切った動きゆえに、フリ、共有に見えちゃうな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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ただ、これってワンパターンな気がするのよね。プロローグでは投票ＣＯ反対者が多かったようだけど、投票ＣＯなしなら初日フルオープンになりやすくてこれもありがちなのよね。たまには違ったパターンも試してみたいので
■4.全潜伏案に賛成よ。 メリットとしては、通常パターンよりは占機能が壊れにくいことかしらね。狼の読み＆能力者の潜伏スキルに左右されるけど。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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ただいまー！
シスターの潜伏提案まで読んだ！ 赤以外はまだ全部読んでないけど、思い切った動きしてる人って共有にみえちゃうねｗ 相方に出るなー！って合図！？もしくは出たくないーって合図！？とか！ |
少年 ペーター 00:12
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んーと、取り敢えず、トマさんやリザちゃんが白狙い？と思えなくもない事を言っているので…
僕は初日に白確狙いの占はないかなーって思っていると先に言っておく。『白確すれば頼もしい』っていうのも勿論分かるんだけど、初日占われる人って短命になると思うんだ（白確なら狼の餌、パンダなら吊られ勝ち）。だから、頼もしい、と思うなら初日に占に当てない方が良いと思う。今夜は遅いからもう寝るね。朝また覗きに来るよ。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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議題回答簡潔すぎたかな。もうちょっと詳しく。
■1.共1co>確定霊>>多数決>立候補 これはさっき言ったとおりだけど、共有者さんが潜伏希望の場合を考えてどこかにタイムリミットを設置してそれを過ぎたら潜伏を選んだとして話を進めるというのもいいかもしれないね。 そうなったら霊能者さんからcoを始めれば問題ないんじゃないかな。もし確定しないなら共有者さんにお願いしたいな 申し訳ないけど。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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■2.占霊の投票coの有無でのco時期の変化は完全な好み。このパターンだと僕の中でリズムを作りやすいという、それだけ。
占い師が潜伏を選ぶ必要はないと思うよ。占い判定ってそれだけで判断できるものじゃない。その人がどんな発言をしたか、ラインはどうなっているか、そこまで含めての判定だと思う。 潜伏していたせいで能力者としての発言が少ないと誰を信用していいのかわからなくなるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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全潜伏案が採用される可能性は低いだろうけど、その方針で行くなら■1.まとめ役は立候補、■3.●は立候補者がいいと思うわ。メリットは、回避が絶対に起こらない点。白確定するか、パンダになるかは分からないけど。
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木こり トーマス 00:20
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寝ようと思ったがペタの発言が聞こえたから言わせてもらおう。
「個人的に黒い」と明言してるはずだが。これからの発言によっては吊った方が良いと思うだろう、発言数自主制限してる割には咽の使い方が勿体ないと感じる、なにより先にあの手の宣言されると心理的にその視点から疑いの目を避ける格好のステルスだろうよ。ただ「現時点」での発言からは白なら非常に勿体ないと感じるから初日●に希望してるんだ。娘は黒い！OK？ |
老人 モーリッツ 00:22
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ニコラス＞午後 10時 48分もう寝ちゃってるようじゃが、３日目第一声なら真霊能の襲撃死もありえる→霊能の真偽に常に疑問が伴うと思うんじゃよ。それも楽しみにしたいって考えなのかな？
それなら、初日ＦＯの方がすっきりせんかのう。 フリーデル＞午後 11時 58分 セロリはまさやんじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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たっだいまー！なかなかいい畑だったなぁ…うん。
【リナは今日まとめ役としてCOする共有者じゃないよ～】 とりあえず、斜め読みしつつニコさんの議題使わせてもらうね～ ■1.共１CO希望。ぐだぐだするのはあんま好きなじゃないな。CO方針とか決めるのにもさくっと決められそうだしね。霊１COだったら、とか色々言ってるとお見合いになっちゃいそうだし。もしも潜伏方針になるなら、占吊両方回避は有りでー。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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あ、さっきの最後の一文、貼り付け位置間違えた！■2の回避の事ね！
■2.んと、投票CO無しの前提だと、占も霊も初日CO希望。できればみんなが占い先希望とか出す前にね。出した後だと、誰が占われそう～とかっていうのから、騙り役選びとかされそうだしなぁ もしも潜伏方針になるなら、占吊両方回避は有りでー。 逃げられるのは悔しいけど、どっちかというと広い灰の方占吊したいし |
羊飼い カタリナ 00:30
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■4.積極的にハンタイ派～
投票CO嫌いな人いる時は、よっぽど投票したい！って人がいなければ、リナは使わない側 それにリナは元々個人戦そのものが好きじゃない。だって狼だけ団体戦略で村側が個人戦略って事でしょ？ でもシスターは「3d投票ＣＯまで個人戦っぽく」って言ってるだけだから、そこは完全な個人戦希望なわけじゃないとは思うけど あとは、議題回答の理由で潜伏じゃない方が好み～ |
羊飼い カタリナ 00:32
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リナの心を動かすような動機がなければあんまやりたくないなぁ
それに任意、とか中途半端な方針もあんま好きじゃな感じ とりあえず議題回答は■3.保留で完了！ 読み返しの前におなかすいたから、ちょっとだけごはんいってくる！ |
老人 モーリッツ 00:42
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フリーデル＞午後 11時 52分 寝ようと思ったけど、年寄りの苦言じゃ。フリーデルの提案に対して、みんなが真摯に考えて喉を使っておるのに、投げっぷりが少々無責任じゃないかと思ったのじゃ。
今度こそ寝るぞいｚｚｚ |
負傷兵 シモン 00:44
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おおう、仮眠のつもりが熟睡してたぜ。
【今日まとめに立候補する共有者ではない】 投票COはシステムに頼るな！って所だな。推理ゲームなんだから、推理で狼探そうや。でも遺言COは受け入れる。この村はそれほど無理な時間じゃないし、当人の思考の一環が見れるからな。 |
少年 ペーター 00:45
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だよねー♪僕のが男前だよねー♪
シスター、共か素村人の可能性高そうかー。占COがどうなるかがすっごく気になるよ。 トマさん、そんな本気でパメ怪しんでいるのね…。うーん。 明日返答しようっと♪ |
負傷兵 シモン 00:48
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パメラはあれだ。正月に一年の目標を掲げるも３日目あたりで破棄する子だろw…冗談抜きで、喋らないと気が済まないタイプだろうな。
フリーだむさんは、いつもFOだからたまには違ったCOしてみたい…くらいだと思う。それくらいの気持ちなら反対だが、狼ならその気持ちをさらっと表に出さないと思うから、自己主張としては悪くない。 |
負傷兵 シモン 00:59
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■1.共有者一人出てほしいところだが、占いなり霊能なりCOが済んでから希望した方がいいかもな。まだgdgdする時間じゃないし。
■2.両者FO、占い師からのCOを希望しておく。狼が霊能者をどれだけ重要視してるかの秤になるし（軽く見られがちだし）襲撃された誰々さんは真だったのでは？とか一々言われるのはイヤだから。能力者が襲撃されたら「欠けた」という情報が村に行き渡るからな。これって重要だぜ。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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雑感 気になる人を少しぴっくあっぷ
パメラさん:発言数を制限する発言の理由が不明。実力がありそうなのに何でわざわざ注目されるようなことを？ リーザちゃん:ノーガードな態度が村側印象です。 ニコラス君:村側っぽいかと思ったけど、22:51,22:58が少し非村要素と思う。 フリーデルさん:彼女の軽さ、自由さが狼には合わないかも。 |
少年 ペーター 01:05
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蜜柑いってらっしゃーい。
ララ姉も今から議事録読みなんだね。僕は子ども狼だからもう寝ちゃうよー。 んと、占騙りはおまかせ☆僕がいない間に占CO始まっていたら騙ってしまっても全然OKなのでっ。 おやすみなさいー。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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おかえり～！
霊CO希望りょうかーい！捨がやってくれるならやってやって☆ 占は、様子見ながらかな ラーもリナも、議題回答見た感じ占なら自分から独断COしそうなタイプだから、狂人さんにまかせてもいいかもね。シスターのストップで様子見た、って言ってもいいかもだけど |
司書 クララ 01:11
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出遅れてるから議題だけ先に出すの
■1.確定霊＞共有者1coなの、霊は比較的確定しやすいと思うの ■2.霊初日、占3日目、二日目は○○に黒だしする占い師じゃない方式でまわせばいいと思うの 初回占いは回避なし、万が一占が占いに当たってしまったら第二希望までとっておいてそこを占えばいいと思うの 共に当たって偽判定出れば儲けもんなの |
負傷兵 シモン 01:13
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■3.今日目立ってるのは、フリーだむさん、パメラ、個人的にトーマスかな。トーマスの言いたい事も分かるが、パメラの価値観を理解してないだけに見える。パメラは放っといても喋るタイプだろうから占いも正直もったいない。(村人で)確白になって食われたら尚の事。論客つぶしには見えないから疑い要素ではないがな。
今のところ影の薄い所を希望したいな。ちょいと議事録に沈んでる。そのまま寝るかもしれないがw |
少年 ペーター 01:13
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と、寝る前に…捨の霊CO了解。
捨が霊騙り出てくれるなら、2-2の布陣でやりたいかもっ！狂人さんがもし騙ってくれなかったら…笑おう♪ 確かに出るとしたらシスター案で様子見たっていうのが良さそうだね。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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あ、あとリナの事遠慮なく仲間切りしてくれていいからね
リナからも仲間切りさせてもらうかもだし、もしかしたらしないかもだけど、嫌だったら極力やらないで済ませると思うから言ってね☆ |
司書 クララ 01:24
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確認したら私で議題回答最後なのね
共希望｜神旅妙木年青尼宿羊兵 霊希望｜老者娘屋 纏め×｜娘旅木青羊老宿兵妙 共纏め希望が多いけど半分以上まとめに出ないと言っているのでcoしちゃいます【私、霊も見えるみたいなの】 |
少年 ペーター 01:28
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どうなる事っておかしいか…そりゃ対抗１人出るよね、うん。
まとめやる気満々なのが良い感じだとおもうっ。狂人さん、占騙りは頼んだっ。 …狼的には占CO先よりも霊CO先の方がきっと有利なんだよね？って１時半っ！寝なきゃっ。また明日ーﾉｼｼ |
パン屋 オットー 01:28
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あ、偽者が出た。【私が霊能者です】
非確定に持ち込まれたので支持してくださるかわかりませんが、私は占い師さんもＣＯ非ＣＯにするのがいいと思います。 エビと鮭の炊き込みご飯食べるのでまた後で。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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ラーも捨もおやすみ！
多分、オトさんは即対抗だから真霊だろうね この状況で共が霊騙る意味感じないし 狂人さんから見ても、真狼に見えるだろうから占騙ってくれるかな～って思うと、狼的には霊からCOのが方針きめやすいよねー。 リナが狼な時一番嫌なのが、占霊順番関係なく初日FOなんだｗ 自分が苦手だから議題回答でも本気回答 |
青年 ヨアヒム 01:42
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うーん、眠い。
クララさん、オットー君の霊能者co確認しました。 【僕は霊能者じゃないよ】 霊能者coが一巡するまで待っていると下手したら時間がなくなりそうだから僕も出るね。 【僕は占い師だよ】 |
羊飼い カタリナ 02:05
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ごはん食べておふろまで行ってきちゃった～！おなかいっぱーい！
クララちゃんと、オトさんの霊CO確認したよ。ヨアさんの占COも確認。 【リナは占い師でも霊能者でもないよ】 ＞オトさん[22:52] 共よりは霊まとめって希望してたようだけど、どのタイミングで出ようと思ってた？ |
羊飼い カタリナ 02:11
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＞トマさん[23:55]
「そしてこの先するとも思わない」は、確かに判断し辛い人はいるけど、少し早くない？ もっと判断できなそうな人、とかいないの？とか。一応一巡したけど、かわらなそう？ でもトマさんは共まとめ希望してるなら、まだ状況も確定してないのにあの時点で白確作る検討に意味ない事考えると「白確心強い」って理由は蛇足っぽさが違和感だよ。結局どこが一番重点おいてる理由なの？ |
羊飼い カタリナ 02:23
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（続き）正直最後から二番目のペナルティ的な理由がメインなら、そういう考え方も理解の範疇だけど。
＞ペタ君[00:12] 頼もしいって思ったら、黒いと思っても初日占い避ける方針なの？リナは黒いと思ったらそういうの関係なく占っていった方がいいと思うんだけど |
羊飼い カタリナ 02:40
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＞パメちゃん [22:36][22:50]前半見る限りわかりやすいのが好きそうに見えるんだけど、[22:50]後半、[23:04]は中途半端だなぁ
例えば前者は回避あり、じゃなくて本人に任せる、がシスター案になった時の第一希望なの？ ＞ヨアさん[01:44] 出たくなかったように見えるんだけど、[23:41]見る限り初日CO希望だよね。 希望通りなのにネガティブに見えるのはどういう心境だったの？ |
パン屋 オットー 02:42
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ごちそうさま
＞カタリナさん2:05 実は最初は潜伏のつもりでした。この二日間で潜伏狼当てて回避させるよう頑張るつもりでした。対抗でなくても議題回答あのようにしながら潜伏すれば狼にはなかなかかぎつけられないでしょうから、潜伏襲撃はそうそう受けないだろうと考えてました。 ただまとめる共でないＣＯがかなり多くなってきましたので、まとめるよう共有者から要請されてるのでは？とも思い始めていました。 |
パン屋 オットー 02:42
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最初の喉浪費が後々響くことにならずに済んだのはよかったです。
ちなみに最近の真人間は自分が潜伏役職の隠れ場所を提供している立場なのにも関わらず「自分のものでないあの役職は出て」と言うことが多いと感じてますので、仕方なく本心を偽った議題回答をしました。これがなければ占い師ＣＯに霊潜伏と本心のままに議題回答できたのですが。 そろそろ寝ますね…おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:46
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他の人は、今の所特に気になる程の所は無い、かな？
日中はあんまり長時間とれないかもだけど、また来るねー。おやすみ☆ って思ったら∑オトさんお疲れ様！ 回答ありがと。確かに狼からは霊っぽく見られないかもね。でも村人からも霊っぽく見られないリスクは感じなかったのかな？リナも寝る！またね！ |
シスター フリーデル 02:49
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ふ、不覚。 orz ＜寝落ちの件
【私は今日まとめるF（フリーダムな立候補希望者）でもS（サドスティックな共有者）ないわ】→言い直すと・・・ 【非ＦＣＯ、非ＳＣＯ】（略語ってわかりやすい！）ついでに【非霊ＣＯ、非占ＣＯ】！ エロ本屋（クララ）＞非ＳＣＯが半数以上だからって、霊は潜伏希望者も多かったはずだけど、その点どう配慮したか教えて欲しいわ。 |
シスター フリーデル 03:46
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雑感いきまーす♪
エロ本屋（本）：クララのことね。もしかして共？と期待持ちながら眺め中♪真霊としては見ていない。何故って？議題回答からＣＯまでの流れ（確定霊まとめ希望→霊初日→回答後10分程度でＣＯ）が作意的に見えるからよ。それからたったの3分で対抗出た１分後、対抗に敏感に反応、一巡するまで待つといいながら、待ったのは２分だけ（本01:29～本01:31の流れ）･･･対抗出るの知ってたのかな？って |
シスター フリーデル 03:47
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気がする。霊からのＣＯだと占で狼狂のお見合い率も下がるだろうし、その点も含めて霊からのＣＯってどうなの？って思う派だから、霊潜伏支持者が多い中での独断（？）ＣＯが霊騙る気の狼さんに見えるわ♪
良い人（良）：オットーのことね。議題回答と霊ＣＯの矛盾についてはリナちゃんへの回答でまぁまぁ納得。そして、クララの霊ＣＯに即対抗したのは場の流れをしっかり意識して潜伏していた霊能者として矛盾を感じなかったので |
シスター フリーデル 03:47
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かなり好印象。一応聞きたいのは、【オットーはまとめるつもりはあったのか？】ってこと。重複かもしれないけど確認したいから答えてくれると嬉しいわ。あとオットーのこと「偽善者」って呼ぼうと思ったけど、パンの寄付はすごく助かってるから素直に「良い人」にしたのは、ひ・み・つ♪
覇滅羅（覇）：パメラのことね。まぁ、占い理由にもあげたけど、正直後半で扱いに困らないように占いたいのが本音。ニコラス宛の投票ＣＯの件 |
シスター フリーデル 03:49
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でコメント貰ったのはニコラスとの非ライン要素。意図的寡黙については「続かない」に３万ゲルト（経験的に・・・）。ということで、占わなくてもいい気がしてきた・・・そのかわり、気になったら遠慮なく吊らせてね♪
肉：肉23:58での回答ありがとう。内容も納得。そして、肉と呼んで反応することも確認できた。 冒険兵（足）：シモンのことね。その足で冒険！？黒要素だわ♪ってのは冗談で、パッション（無根拠な経験論含 |
シスター フリーデル 03:49
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む）で現状最白。
貢君（貢）：ディーターのことね。私にも何か欲しいわ。議題回答が薄くて・・・っていうか、議題出る前？よくクララは拾ったねって関心したくらい。クララ狼ならここも狼かな？って感じるところ。 不法侵入者（侵）：ニコラスのことね。まぁ、私とは考え方違うけどそれを踏まえてもそこまで黒くは見えないわ。結局ＦＯになったし、投票ＣＯの件で衝突しなくて良かった♪多弁さんなので今後に期待♪ 妙な少女（ |
シスター フリーデル 03:49
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妙）：リーザのことね。ニコラスへのロケット希望が白印象。覇侵に突っ込まれてるけど私は初日占いはパッションであげる派だから気にならないかな？そしてその突っ込みへの回答？（妙23:25）はさらに妙で、その後議題回答見直してこっそり吹いてました♪パッションでライン感じるのはニコラスとヨアヒムかな？
夢見がちな老人（夢）：モーリッツのことね。まぁ、夢って略すのをアピールしたくて雑感出そうと思ったけど特に思 |
シスター フリーデル 04:04
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いつかなかった♪「セロリ」はまさやんもいいけど略字の都合上SMAPにしたわ♪夢00:42は了解。でも、私も真剣よ♪
残りは明日にするわ・・・鬘の手入れもあるし♪とりあえず力尽きる感じで寝ることにするわ。おやすみ～。 あっ！占い希望は●カタリナに変更。理由は・・・なんだっけ？リアル忘れ。ディーターとカタリナでかなり迷って出した結論だったのに・・・。思い出せなかったらディーターにするかも。＠4 |
シスター フリーデル 04:14
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あっ！見直したら貢君の雑感訂正。貢君の議題回答は議題提出後ね。議題番号振ってないから勘違いしてた（焦 とりあえず誤情報を含んでたから訂正しておくわね。
～夢からの苦言もあったので一言～ 皆さん、■4.への回答ありがとうございました。足の指摘通り、興味本意なので反対意見多数につき却下が良いと判断し、対応しております。皆様の真摯な回答感謝いたしております。 |
神父 ジムゾン 06:48
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＞パメ22:44
占い師が2COならば霊も2COになって、霊護衛の必要性がなくなって護衛しやすいと思ったが。占２霊１は、確かになる可能性もあるが、護衛そんなにきついか？ 私的には占い師の真ぽいほうor霊の２択になるから、それはそれで良いのでは。この編成は狼も結構キツイし。 一番占い師が抜かれやすいのは占３霊１なので、その状態で初日からフルオープンになるのは避けたいよな、というのが俺の考えだ。 |
神父 ジムゾン 06:55
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【俺は占い師でも霊能者でもない】
【今日纏めをする共有者でもない】 つまり何もしないってことだな。今日もノンキに粥をすするか。 回避COのことを書こうと思ったが、もうフルオープン状態なので必要ないだろう。 |
村娘 パメラ 07:29
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【私は占でも霊でもないよ】じつはかりゅーどさんなのだうそだけど。
リナリナ＞「回避の判断は任せる」って言われて回避しない占霊はいないでしょ。もしいたら納得できる理由を言うまで絞り上げちゃうよん。で、それも判断材料にするわ。中途半端はどんと来い。わかりやすくない局面になっても印象論で考えるし。 フリフリ＞独自略号を使うのは勝手だけど、読んでてわからないものは読み飛ばしちゃうかも。 |
負傷兵 シモン 07:35
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おはよう、ヨアヒム占い師か【俺は占いしないよ】
シスターの霊能観察面白いな、俺と結論が逆で。 俺はクララは自分の思惑より現状を見た上で出てきたように見えたから、個人的に好印象。対してオットーはアンケ返答時にCOは難しいとしてもアンケ内容と実際の行動が微妙に噛み合ないのは、あとでフォローを入れても拭えないと思う。信用問題につながるからな。それと些細だが、霊能COが終わる前に占いCOを勧めたのも個人的 |
負傷兵 シモン 07:36
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に今一。強引な解釈をすると「自分は霊能騙るから、狼さんは占い騙って下さい」って狂人メッセージとも取れてしまう。クララも演技とも言えるから、今はイーブンに近いがな。クララが偽なら、狼。オットーが偽なら狂人ってのが今の所の見方。これからの発言で印象は変わるけど。
ヨアは現状語れないが、CO前の発言では村人視点っぽかったので信用出来そう。これからの動きに注目。 |
少女 リーザ 07:41
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おはようなの。……えーと、クララ・オットーの霊ＣＯ、ヨアヒムの占ＣＯ確認したの。
【私は占いもできないし霊も見えないの】 ＞フリーデル 占い希望はわりと適当に言ってみたのに、二人から予想外にツッコミくらって少しビックリしたの。真面目に悩んでるのに、吹かれるのはちょっと不本意なの……。 |
少年 ペーター 08:17
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おはよー☆
【占でも霊でも初日纏める共有でもないよ】 トマ＞『パメは黒いと思う。でももし白だったら勿体ないから、吊より占』って意味なんだね。でも黒いと思っている相手に『白確したら心強い』は個人的にはやはり少し引っ掛かったから言ったんだけど…(黒いと言いつつ、本当は白と分かっている狼だから出て来た言葉？と疑い)。トマの考えは理解っ。 もう一つ気になったのが、『自分はこう思うからという前置』も黒要素と |
シスター フリーデル 08:18
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覇07:29＞え～、分からなかったら聞くってプロで確認したじゃ～ん。
妙07:41＞不本意と言われてもｗ それに2人の突っ込みは占い希望提出が早過ぎるって事でしょ？（私の勘違い？？）妙は占2日目ＣＯについて返事してるわよ？ 足07:36＞霊について、印象（好き嫌い？）が逆ってことね。内訳予想は似てるわね。私、狂の霊騙りは誤爆があるから低めに見てるわ。 占い希望理由は仮決定までに思い出せたら喋るわ。 |
旅人 ニコラス 08:22
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おはようございます。まぁ、全員出てしまうのは珍しくないのですが…今は纏める人がいないというか村としての明確な方針がないのは一番不味い状況な気がします。皆さんしっかりしているので幸い混乱は少ないようですけど…
【私は占い師でも霊能者でもない】 シスター＞最初の私に向けての発言はせめて私が寝る前にいって欲しかったです。正直、この状況でもまとめがいないんだからもういっそ出ないと腹括った方が良いような気が |
旅人 ニコラス 08:23
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してきたところです
投票が嫌いな理由に関しては大体パメラさんのいってたような事ですね。正直その辺りは「何でこんなもんに頼るんだよ」と思うほどなのですが好きな人がいるというのも判っているつもりです。けどあらかじめ嫌いだといっとかないと「じゃあ使わないでおくか」って話も出ないでしょう。そういうことなので嫌いだーとあえて言ってるのです |
旅人 ニコラス 08:23
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シスター＆お爺＞初日に全員出た時の能力者襲撃のされ易さ＋能力者に目が向いて灰に目が行きづらい状況と三日目第一声での真がすっぱ抜かれる可能性を天秤にかけた時、私は前者のデメリットの方が重いと考えます、だから霊潜伏を推したかったんですね
灰襲撃があった場合にでた霊は自分的には「対抗有りの状況真」と同じような状態、というような受け取り方をしますね。 |
旅人 ニコラス 08:24
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１COという状況以外に真と確信できる要素があった場合に、はじめて決め打つことにしています。それがないならローラーの一番最後に回しても良い、とする位置で考えるようにしています
神父さん＞回避に関してはどういうのが好みだったか、があると基本的にどう考えているのかを把握し易いので、私に向けての回答でもいいのでおしえてくれませんか？ |
少年 ペーター 08:33
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として、挙げているけどトマ自身その時に、『“個人的には”黒い』という言い方をしているよね。
僕的には『個人的に』というのも、にたような意味(てか同義？)の前置になると思うんだけどなー。そういう前置使わない人が黒要素として挙げるのはまだ分かるけど、トマみたいに自身も前置使うタイプならそう引っ掛からないんじゃないかと思うんだけど。 自分が『個人的に』と使うのと同じ感覚で、パメがそういう前置きしたとは |
宿屋の女主人 レジーナ 08:41
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おはよう。結局フルオープンなのね。
投票ＣＯ反対者が多かったからそうなるだろうとは思っててたけど。 【私は霊能者じゃないわ】【占い師だから】 これから出かけるわ。ではまた夜に。 |
少年 ペーター 08:46
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思わなかった？
リナ＞そうだねー。まぁ黒いと思う人を占うのに反対はしないしそれもありとは思うけど、どちらかというと分かりにくい人を占いたい派だよー。 初日の黒さなんてアテにならないと思うし、もし狼が早速ボロ出しているんだとしたら、今後その人の黒要素はもっと出そうだしね。鳩なのでいったん失礼っ |
神父 ジムゾン 08:49
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＞ニコ
回避COの好みだが、占い師が初日に3COになった場合は●▼両方に対しても「あり」。ただでさえ占霊候補に占いを使うのは灰狭めという意味では無駄だと思っていることに加え、霊は確定する採算が高いから霊に占いを使うのは愚の骨頂、狼に回避を許すのは少しあれだが、占3霊2になって表に狼が2匹出てきて悪くない。 |
神父 ジムゾン 08:49
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占い師2COの場合はそのままフルオープンが希望なので回避の必要性なし、霊から先にCOして確定した場合は、占い師が潜伏すべきとなるだろうが、この場合は回避をしないと占い先にブレにつながるのでやはり回避「あり」。結局、いずれにしても回避ありが好みだなあと書いてて改めて思った。
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ならず者 ディーター 08:55
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遅くなってすまない！FOか？いいねぇ
【俺は霊能者でも占い師でもないぜ】 遅くなった俺が言うのもなんだが、後はモーリッツとトーマスのCO待ちだな まぁ占霊二人づつ出てるけどどうなんだ？3人目があるのか？ 何か食べ物探してくるぜー |
神父 ジムゾン 08:55
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占2霊2になったな。
今日は纏め役なしの多数決でも良いかもしれんな。 霊についての雑感だが、クララ狼はない気がする。狼があの出方をして狂が対抗したら結果として霊3COになって・・・などと考えるとああいうタイミングで狼は出ないんじゃないか？ 初日の占いCOも始まる前だったから狼は霊には出にくいのではという感じがするので、組み合わせは真狂ではと予想。すると占い師は真狼か？ どっちが真かは追々考えよう。 |
負傷兵 シモン 09:18
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なら者[1d:8:55]＞無いとは言い切れないな。仮に狼視点で騙りを出してない方の役は白白。共有者が出てきてない状況を考慮すると、解除による確定も十分考えられる。用心深い狼ならそっち役職にも騙りを出した方が良いんじゃないか？…つか、出せw
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旅人 ニコラス 09:20
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2-2状態確認した
でだ、ちょっと不安なんで今後の方針を提案したい ■5.本日19:00までに共有者が出なければ各自21:00までに占い希望提出、その時点での集計により最多を占ってもらう。最も希望が多い人が共有者という可能性もあるがその時の回避は任意でどうだろう？ 賛成ならばその旨を一言添えてこの方針に沿って欲しい、また反対や質問、修正案がある人はそれを言って欲しい@8 |
旅人 ニコラス 09:31
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そうだ、補足
何故回避が「任意」なのかという点について。回避をしろと強制すると自身を使った地雷という共有者の戦術の幅を狭める事になるし、なにより狼側にそれを懸念させる事ができない。かといって回避禁止にすると「占いが無駄」になると占われる当人が思っている場合どうかと思う。よってこの形になった ただ、共有者が出なかったらという場合。出てきてくれた場合はその人物にすべて委ねるのを前提としている |
村娘 パメラ 10:44
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既にみんな非まとめＣＯに類する発言したわよね。ゲルゲルが起き出してまとめに立候補するんでもない限り、今日はこのまままとめ無しと考えた方がいいかしら。
私は多数決の狼組織票は怖くないよん。狼側だってライン見せるのを嫌がって票をバラけさせるかも知れないし、本来は吊りだって多数決だしね。それより完全多数決での票入れ順とかがライン切れ考察になるかも。 |
木こり トーマス 10:55
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日課の筋トレをしてたらいつの間にかCOがはじまっとる！
【俺は占筋も霊筋も鍛えてないぜ！（非CO）】 ＞年 俺は前置きの内容にも触れていたが聞いてなかったか？それに「個人的」と前置きしても俺はきちんと理由を言ったはずだがな。 ＞羊 黒いが一番。ペナルティというよりマッスルノイズだから早く除去してーって思ってる。他の理由は蛇足って感じたなら分かりにくくてスマン。 |
村娘 パメラ 11:18
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■５．そういうわけで私は19時なんて時間を区切らずに今から多数決のつもりで行きたいよ。
後で共まとめが出て来てくれたらいつでも対応可能だしね。 回避は基本その人に任せるけど、共２地雷なら偽黒なんて出ないだろうから、私は一手無駄にしないために回避して欲しいかな。 |
老人 モーリッツ 11:31
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ニコラス＞午前 8時 23分 回答ありがとう。旅の方がカオス好きなのかと思っていたのだが、結論的にはその方がカオスにならないっていう結論じゃな。ちなみに爺は３日目COするぐらいなら初日でいいと思っているのじゃ。可能性が低くても真の能力者が「知らないうちに襲撃される」のは好きじゃないし、致命傷になりかねんと思っているのじゃ。
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老人 モーリッツ 11:33
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ニコラス＞午前 9時 20分 爺ちゃん基本的に賛成じゃよ。能力者（候補）の４票は、多数決で上位が同数になった時にひいてみてはどうかの。
あと、共有の回避に云々については、爺の希望をいっておくと「共有は占い回避希望」じゃ。無駄占いはもったいないのじゃよ。むしろ、占い回避して能力者の身代わりに餌とな……けふんけふん。 |
老人 モーリッツ 11:45
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ジムゾン＞午前 8時 55分 クララ狼で霊3COになれば、占いにスライドするとかはおもわんかのう？あと、午前 8時 57分 がぶっちゃけ内訳知ってるみたいに聞こえたのが気になるのじゃ。爺ちゃん、シモン午前 9時 18分 と同じようなことを思ったのじゃ。追従と言われようが気にしないのじゃ。
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青年 ヨアヒム 12:11
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おはよう。そしてこんにちは
2-2になって対抗はレジーナさんね、了解了解 >カタリナさん0240 出たくなかったって事じゃないよ。できるなら纏め役の人に出てもらって、その人のco指示に従ってcoしたかったってことですよ。 中途半端な時期に出るとグダグダになるし。だから本音としては夜までに纏め役に出てほしかったんだ。 |
青年 ヨアヒム 12:11
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でももしあのままcoせずに寝てしまって今頃にcoしたとするとcoが一巡するまで時間がかかりすぎて●希望や考察に使える時間が短くなると考えて、あの時間に出ることにしたんだ。
眠くて限界だったのもあるけど。 >ニコラス君 僕はその案に大体賛成するよ。だけど纏め役しないといっている人だらけで待っても、結局出てこない気もする。そうなると多数決かな。うーん… |
神父 ジムゾン 12:30
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＞爺さん
霊COした奴が占い師にスライドってあるのか？ そんなことしたら、俺なら即偽認定だが。そのときはスライドの狙いは「霊の確定」と言い張るんだろうが、16人村でスライドで信用を犠牲にしてまでも初日に霊確定させるメリットってないし、しかもその後占い師にスライドするからフルオープン、自分の護衛のことに無頓着過ぎて、うん、偽確定。 |
旅人 ニコラス 12:34
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こんにちは。時間を区切ることに関しての質問があるみたいだね
時間を区切ったのは「心変わりするかを見たかった」というのがある。私みたいに事態が動く前に纏めたくないといった人もいることだしね、もし心変わりがあっても全体が「すぐに多数決に移る！」っていってたら出てきづらいと思うんだ。だから、心変わりしやすい期間を設けたんだよ。もちろん今から多数決のつもりで動くならそれも良いと思う |
旅人 ニコラス 12:39
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ただ、やっぱり判り易いのは共有者によるまとめだとはおもっているから時限をとっぱらうのは躊躇しちゃうな。待ちたくない人はまたなくてもいい、ってことで良いと思う
少なくとも、私はしばらくまって夜に占い先の希望を出すつもりでいるよ しかし占い師も霊能者もそれぞれちょっと悩ましいかな。どっちのほうも今のとこ先にCOしたほうが私の中では優位な感じだよ |
少年 ペーター 12:46
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トマ＞トマの●娘理由は勿論読んだよ。
その上で疑問に感じたんだけど…うーん…僕が内容理解出来てないのかな？ちょっと頭ゴチャゴチャになってきた。 ■5.もう今からでも出て来ないつもりでやった方が良いと思う。出て来てくれた方がそりゃ有り難いけど。19時なんて区切りを作らず、出て来ないつもりで希望出して、21時に決定。それまでに出て来たなら共有にお任せすれば良いんじゃないかな。他は賛成。 |
ならず者 ディーター 12:56
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ﾓｰ&ﾄｰのCOも無事終わったみたいだな。占はﾖｱﾚｼﾞ、霊はｵｯｸﾗかー。
一番にCOしたクララ、[01:11]で比較的確定しやすいと言う理由で確定霊まとめを希望していて自分が霊CO？ それも【私、霊も見えるみたいなの】って？『も』？他にも何か能力隠してんのか？狼にしては不注意だが、狂人で狼にアピールならあるかもな。 そんな訳で●クララとしたい所だが能力者COしてる奴を占う訳にもいかんしな・・・ |
ならず者 ディーター 12:57
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フリーデル、俺は貢君じゃなくていい人だぜ？良君にしといてくれ。そうしたら何かプレゼントを考えないでもないぜー。
ジムゾン、[08:55]ですでに結果が判ったかの様な発言＞占2霊2になったな。すぐその後で村騙り共騙りの可能性を考えてるにも関わらず断定気味に言うのはどうかと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 12:58
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シモン、だよな？だからジムゾンの発言に違和感を感じるのだが・・・。
ニコラス、[09:20]で反対はないが、21：00で集計して回避があった場合の為に占先は第2希望まで提出としてはどうだろう？ |
神父 ジムゾン 13:01
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ディタといい爺さんといい、そんなに気になるか？
俺は思ったことを言ったまでだし、「占2霊2になったな」は別にその時点でそうなったなという意味で書いた気がするし。困ったもんだ。 |
旅人 ニコラス 13:07
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ギリギリセーフ！！「第2希望は出さない方が良いと思う」という内容を2発言ぐらい使って説明するとこだった！
…発言数たんなくなりそうだな。気を引き締めてもしめなくても発言浪費してしまう…くそう、今朝のとかもうちょい詰め込めたような気もするのに |
司書 クララ 13:25
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【ヨアヒム、レジーナの占co確認】
フリーデル0346、待ったのは2分だけって、みなさん寝てるようですし、さっさと遅いので寝るつもりでしたもの あと今更ですが■4.に気がつきました、まとめ役が居たほうが話が早く進むので好きです ■5.出てこないのであれば多数決もしかたないかな、旅尼は喉枯れに気をつけて、まだ8時間もあるの |
司書 クララ 13:33
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／書兵屋青羊尼髪娘妙年旅宿者木老
霊○×○×××××××××××× 占×××○×××××××○××× co表なの ＞ディタ、霊しか見えなかったらあなたのことは見えないの、そういうつもりで言ったの |
司書 クララ 13:58
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偽能力者は狂人で霊対抗は美味しくなさそうなの、オットーが待ってましたといわんばかりに飛び出したのは待ってたからだと思うの
オットー0128の「非確定に持ち込まれたので支持してくださるかわかりませんが」っていうのはおかしいの、自分が先に出て、後から対抗があったらそれは「非確定に持ち込まれた」事になるの、でもオットーは後から出たの、非確定に持ち込んだのはオットーなの |
司書 クララ 14:21
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今のところ修旅娘を白っぽく見てるの
旅娘は狼だったらまず作戦会議開くと思うの、議題出す暇ないと思うの、修は真っ先に自分を偽視してるから、狼だったら信じる振りして後で裏切ればいいの それで、2-2で共co無し、灰に狂人が居る可能性が低い状況を利用して今日白狙いで占いたい、白確定すれば明日からまとめをやってもらいたいの ■3.占い希望は●旅にするの、今でも半分まとめっぽいの、白確定すれば安心なの |
少女 リーザ 14:49
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＞フリーデル ああ、やっと合点がいったの。
ニコラスとパメラのツッコミの意味は理解してたの。でも、それにだけ答えるのも喉的にどうかと思ったから、一人だけ足並みがずれてる占COの修正をしておいたの。 一行空ければよかったのね……。 |
少女 リーザ 14:57
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クララの言う非確定うんぬんってくだりは、オットー視点で見ればさして変でもないと思うの。「自分が真なのに先に偽にＣＯされて、非確定に持ち込まれた」わけだから。
「非確定に持ち込んだので信じてくれるかどうか……」なんて言い方したら、それこそ疑わしいと思うのだけど。 クララの言った事は言いがかりみたいに聞こえるの。書いてたら、私の言ってる事も言いがかりのような気もしてきたけれど。 |
神父 ジムゾン 15:37
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＞クララ14:21
灰考察してない俺が言うのもなんだが、さすがに３人を白く見る理由が薄いと思うし（別に狼だって議題回答くらいすぐするの可能）、今日の占いを白狙いするメリットがいまいちわからんのだが。共有者がいないなら白狙いもわかるが、纏め役はいつでも共有者が出てこれるわけなので、今日はがつっと黒狙い、が良いと思うぞ。明日パンダや黒確定が出たら、そのときこそ共有者の出番かと思う。 |
羊飼い カタリナ 15:50
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ヤコさんの畑見に行ったら、春キャベツがが落ちてたよ～♪レジさんの占COも確認したよ。
＞パメちゃん[07:29] リナは回避は任されたら回避無しがいいと思ってる人は回避しなそうとは思うけど、回避しそうって思ってたのと、しなくても判断材料にするつもりだったなら納得かな。 ＞ペタ君[08:46] その前の発言と総合推測すると、今日はわかりにくい所占いで、黒いと思ったら明日以降の吊り希望って事？ |
羊飼い カタリナ 15:57
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＞トマさん[10:55] 前半はそういう考えもあるのわからなくもないｗ
蛇足に感じたっていうのは、尤もらしい理由いっぱい並べてるけど、なんか一貫性的にぶれがある狼さん？それとも本気でいろんな理由から気になってる？とかその辺がまだ見えない感じ。 ＞ヨアさん[12:11] あ、なるほど。共まとめが出る前にCOが始まった流れに対してか。まとめ役制強く希望してたみたいだし、その辺はわかる気もするかな。 |
羊飼い カタリナ 16:12
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oO（ディタさん[12:57]はやっぱり貢君でいいと思うよ…）
■5.CO非COは揃ったみたいだし、占い希望はもう出せる順に出していっていいと思うよ 全員の占い希望がそろうか、21時なりの時点でまとめ役がいなければ多数決でいんじゃないかな リナも次来られるの遅くなっちゃうかもしれないから、今のうちに希望出しておくね |
羊飼い カタリナ 16:14
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■3.●トマさん [15:57]あたりで今のところ一番気になってる人かな。別に筋肉がすごく気になってるわけじゃないよ？
お爺ちゃんやディタさんが指摘してた神父様[08:57]も見直してみたけど、２CO前提で別の発言してると視点漏れ？みたいに思ったかもだけど、これは明確すぎて逆に黒くは感じなかったな。 ちょっと全部は見切れてないけど、時間切れなんでまた夜来るね～ |
司書 クララ 16:27
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＞ジムゾン
確定白が出る可能性が一番高いのは初回占いなの、また共有者が潜伏して地雷2個も作ってくれてるんだから使わないのは勿体無いの それこそ地雷あるのに確定黒なんかまず出ないの、実際に共有者さんがどう考えてるかはわからないけど2共が伏せてあるってのは中盤一気に2灰が減る可能性もあるの、だからせっかく隠れてる共有者を簡単に表に出すのはどうかと思うの |
神父 ジムゾン 16:45
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＞クララ
んと、占い先が狼だった場合で、占い師の内訳が真狼の場合、とかは確定黒出来そうと思うが。 他は、単に俺との考え方の違いなのか？ 俺は地雷は１つあれば黒出し抑制としては効力あると思うし、むしろ共有者が纏めれば地雷をコントロールできる＆▼に共有者が当たって回避なんて無惨なことがないというところから、１人出て欲しいなあと思っていたりもするんだ。 |
神父 ジムゾン 17:21
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ふむぅ、確かに初日占いでもいきなりライン勝負に来ることもあるだろうが、そこは狼陣営の方針によりけりな気がして、「絶対黒確定なんてできない」ってことはないよなぁ。
あと、軽い気持ちで両潜伏を選んでると、共有者に吊りは普通に当たるんだよな。普通に潜伏臭がステルスに見えたりして。 |
ならず者 ディーター 17:23
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オトさん、カタリナも言ってたけど、纏めは共より霊と言ってるくせにクララのCOのすぐ後に出てくるのはどうなんかな？
真霊の立場からしたらさぁ、クララが狂なら狼が、狼なら狂が出てくるまで待ってようとは思わなかった？ |
ならず者 ディーター 17:23
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潜伏のつもりと言いながら霊にまとめをお願いする様な発言、仕方なく本心を偽ったと言ってるけど＞これがなければ占い師ＣＯに霊潜伏と本心のままに・・・はCO希望の＞ＦＯ＞霊潜伏＞占潜伏＞奇策がいいな・・・にも矛盾しませんかね？
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司書 クララ 17:43
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狼がいきなり仲間一人見捨てるのはいい手とは思えないの、だからライン≫確定黒だと思うの
共有者に吊り希望当てないとは言い切れないの、でも狼同士はライン切りあうかもしれないけど共有者同士は切りあう必要あまり無いの、その点少しは吊られにくいはずなの 私は両潜伏は有効だと思うの、ジムゾンの言う「▼に共有者が当たって回避」は仮決定を早めに取ればそこまでぐだぐだにならないはずだし、大きなマイナスとは思わないの |
ならず者 ディーター 17:48
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ジムゾン[13:01]、ちょっと気になったって程度だぜ。ただ、言い回しには気を使って欲しい。ほらその＞書いた気がするし。もそうだ。
自分の事なんだから、書いたんだ。とはっきり言ってくれた方が気持ちがスッキリするぜ。 ん？カタリナ[16:12]何か言いたい事があるのか？ おっとそうだった！小包を持って行く仕事しなきゃな！ちょっくら行ってくるぜー |
神父 ジムゾン 17:59
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＞クララ
いや、共有者にはさすがに▼は確実に回避COしてもらわなきゃ駄目だって。本当に吊られたら洒落にならん。俺が言ってるのは、そういうので潜伏が解けちゃうくらいだから今１人COしてもさして変わらないから、黒を狙っていけば？ということだ。 ＞ディタ 気をつけるが、なかなかそこまで気がまわらんなあ。 |
神父 ジムゾン 18:11
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占い希望だが、意見はまっとうが故にどことなく潜伏臭を感じる●ペーターにさせていただこう。
修娘木あたりはなんか目立ち過ぎ、ニコは半纏め役みたいになってて狼にしては前に出過ぎか、ディタや爺さんの俺への疑心暗鬼も本気で狼探してる故かなあと思ってたら、ペーターに行き着いた。リーザはまだこれからという感じだろうから放置。 シモンやカタリナに触れてないな自分。まあ、今日はこれでご勘弁。 |
ならず者 ディーター 18:24
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ただいまー！パメラっ小包とどけて来たぜー金くれ！いやその前に水をいっぱいくれ！
・・・誰も居ないのか 女将さん お水もらいますよっと。 でそのレジーナなんだが、水をもらったから言う訳じゃないんだが一番普通なんだよな。 まぁ発言が少ないからもう少し様子見だけどな。 |
司書 クララ 18:32
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＞ジムゾン
もちろん共有者を吊るつもりなんて無いの 黒狙いで狼を見つけて吊るっていうのはわかるの、でも、占霊に狼陣営2出てれば、白を3人見つけても勝てるの、共有者2が確定すれば白1人でいいの さっきも言ったけど明日確定黒が出るよりは確定白が出る可能性のほうが高いと思うの 畑に晩御飯強奪しに行ってくるの、また後で |
老人 モーリッツ 18:39
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ふぁああああ、また寝てしまったわい。
ジムゾン＞午後 0時 30分 回答感謝するぞい。確かに霊からのスライドは偽でも真でも可能性は低いじゃろな。でも「偽確定」と決めつけるのは、年寄りのワシからみると急ぎすぎの感があるわい。 |
老人 モーリッツ 18:41
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■3.●リーザ
ジムゾンは気になるところはあったものの、発言は多く、質問にも素直に返事くれている感があるので、思考を隠している印象はないのじゃ。よって、発言から様子をみていきたいと思っている。占い希望は一番正体がわかりにくいように感じたリーザにしておくぞい。こちらも質問をなげかければ良かったのじゃが、時間切れじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:42
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あと気になったのは、●娘に希望しているトーマスじゃが、夜明け更新間もないので仕方が無いとも思っておるのじゃ。パメラはプロとはうらはらに発言あるので、発言みていけばいいかと思っておる。
もうすこし状況を見ていたかったが、そろそろ出かけなければならんのと、爺ちゃんの鳩がぐったりしていて、今日調子が抜群に悪いので早めに出しておくのじゃ。 |
ならず者 ディーター 18:46
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ヨアヒムもなぁ、霊2COがあった時点でなんで占COしたんだろう？その二人が狂狼で霊が3人になるかもとは考えなかった？その後で占COすれば自分が真占確定する可能性もグンと高まったとおもうんだが？
まぁ時間がなくなる云々や眠かったと言うのは理由として判らなくもないぜ。 |
旅人 ニコラス 19:13
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んー、結局出てはくれなかったみたいだね…
■3.一番気になってるのはシスター。気になる点はクララさんに対する反応。ほぼ偽決め打ってるようなことを言っているけれど、まとめがいないからでてこようとするとか、対抗に触れるとか、私からすると特に不自然な事ではないと思う。能力者ならどうしても対抗は気になると思うよ。まだ考える時間はあるし発言だってこれからなのに決めうちを急いでいる風に見えるな |
旅人 ニコラス 19:13
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興味が主だったとしても、本気で全潜伏という「慎重な作戦」に分類されるモノを提案、灰襲撃による潜霊ピンポイント襲撃の懸念からシスターは慎重策を重視しているように見えるのに、それとクララさんへの態度はかみ合っていないように感じる。容易に解消できる引っ掛かりではないと思うので●シスターを希望
一応、占希望票の集計はやってるよ@3 |
ならず者 ディーター 19:13
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レジーナ！水はただだよな？
さぁて占い先も考えなきゃな。 ニコラスがいい感じにまとめ役になりつつあるが狼側だと怖いので占っておきたい気もするが、白確した場合襲われたらもったいない。よく話してくれるので今後も発言を見て行けば良しとして除外。 じゃぁ他の誰にするかって話になるんだが、別の意味でクロいパメラかビックリ全潜伏発言のフリーデルあたりはまだまだ話してくれそうだから様子を見たいのでこれも除外。 |
ならず者 ディーター 19:19
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白確目指す占いは論外、パンダか上手く行けば狼の切り捨てで黒確狙いで残りの中から探したい。
カタリナは色々と質問を投げかける姿勢や返事にも自分の考えを言ったりしてるのが好印象。 ジムゾンは言葉の裏側にみんなが知らない情報を知ってるんじゃないか？っていう印象でちょい黒側に見てる。 |
ならず者 ディーター 19:22
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トーマッスルは基本的な考えがしっかりしてそう。だがマッスル方言が多くて発言が読みにくいぜ。もう少しじっくり観察したい。
ペーターだが実は一番怖い位置にいると思ってる。目立たず寡黙でもなく中庸狼の鏡みたいな感じだ。占ってみたい一人。 モーリッツ爺さんも位置的には中庸だが、自然体で裏で相談してる風には感じない。考え方も俺に一番近い感じがするので今後を見てみたい。 |
ならず者 ディーター 19:35
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リーザは発言が少なくて判断がつかない。あえて発言を押さえてうかつな事を言わない様に警戒してるのかと勘ぐってしまう。
シモンはまだまだ力を温存してる感じがする。狼側ならリーダーになれそうだな。早いうちに占いたいが今日慌ててみる事もないかなと思う。 そんな感じで灰考察含め占い先を考えてみたが現状ではジムゾンかペーターのどちらか・・・。 ジムゾンは今後の発言でボロが出そうなので●ペーターを希望するぜ@5 |
村娘 パメラ 19:45
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フリフリ＞「待ったのは２分だけ」って、ちゃんとクララの発言読んで言ってるの？ とっても言いがかり的で、クララの真偽に関係なく悪印象よ。
ディタ＞よく帰ってこられたわね。黒ずくめの男達につけられてない？ １７：２３は何言ってるかよくわからないよ。私の目がおかしくなっちゃったのかな？ 頼むから「」とか使ってわかりやすくぷりーず。 |
村娘 パメラ 19:45
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トマトマ＞２３：５５では私のこと高く評価してくれているみたいなのはうれしいし、不馴れ騙りCOしたから●▼どちらかしたいってのも仕方ないと思うけど、その後いつの間にか娘真っ黒っぽくなってるのは何だろね？
みんなの突っ込みに反論してる間に引っ込みつかなくなるタイプの人？ もし狼さんならその内しっぽが見えそうなので今日は放置。 |
村娘 パメラ 19:46
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■３．占いは●フリフリ希望。折角地雷２個で確実に占い結果が出る日なので、発言数に関係なく黒狙いでいきたい。あまり真剣でない奇策提案は適当な喉消費にもなるし、霊真偽のつけ方は無理やりすぎると思ったの。狼２潜伏なら片方はこんな感じの前衛かも。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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まだ議事読み中だけど、気になった所を質問しておくわね。
クララ＞クララの霊ＣＯに対してオットーの対抗ＣＯが早かったけど、何故オットーはクララ真と見切れたと思う？ ジム＞ペーターの潜伏臭（神18:11）は具体的にはどの辺りに感じたの？ |
負傷兵 シモン 19:55
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ざっと見ると、娘羊修はよく喋るので占いを早々に当てるのは勿体ない。 白く見るとは別だけど急いで判断する事も無い組って所。逆に発言少なすぎで票集めそうなのはペーター。ストレートに吊っ(げふんげふん)がんばれペーター！残り、老者旅妙木神。老者の二人は自分の思考を丁寧に公開してる風なので疑わしい点は見受けられない。今日はスルー。木神あたりは狼なら悪目立ちし過ぎかなぁ？個人的に神父の価値観が理解しにくく
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負傷兵 シモン 19:56
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占いたい気分ではある。（価値観の違いと狼かどうかは別だけど）残り、旅妙。妙はいきなり疑いを集めてつらい立場？現状吊り候補に挙げられやすい気もちょっとした。どちらかというとSGにさせられてる感。
で、●ニコラスにしておく。前に出てる感は頼もしいが攻め狼に見えなくもない。 |
負傷兵 シモン 20:02
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振り返ると、かしまし三人娘に一人いても驚かないかも。それだけレベル高いと見る。●ニコは自分の判断法では区別しにくいタイプなので変えないが、神父に若干ロックオン気味な自分が居る。クララの説得力が高いと見てるからかも。あと妙は情報がもう少し欲しい。占い先早出しを除いても村側を判断できる材料がまだ見えてこない。色が付かないって奴だな。
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負傷兵 シモン 20:04
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地雷に関してだが、俺は一個でも二個でも「設置してある」という情報だけあればどっちでも良いと思う。潜伏してるってことはパンダになりたがってる事だから、占いにはガンガン当てていいと思ってるし。確定白よりはパンダの方が狼の思惑が村側に透けて見えてくるしな。黒狙いでいきたい所存。じゃ、風呂入ってくる…誰か一緒に入るか？w
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パン屋 オットー 20:11
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こんにちは。
現在の問題は二点ですね。まとめ役をどうするか、占い先をどうするか。 ニコラスさんと仰る方はクララさんが希望しているため現時点では反対です。もっとも身内切り票かもしれませんが、そうだとしても潜伏狂人の場合を除いて残り一匹はいるでしょうからそれを見つけましょう。 ●モーリッツさんを希望します。引っ込んでいる印象があります。 すいません、自分の夕食があるので席を外します。 |
シスター フリーデル 20:11
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結局理由思い出せなかったので・・・
●侵（ニコラス）○覇（覇滅羅） クララが白く見てる３人の内私を除いた2人よ。侵は単純なライン切り、覇はついでに安全圏に逃がし、私は懐柔目的かな？ついでにいうと覇侵の●私は白確させて襲撃する作戦？ 侵＆覇＞クララ偽視は黒要素？理由は書いたし、明日も考察を深める予定。それだけ私の狼像と一致したって事なんだけどね。私には考察も出さず擁護する２人の方が黒く見えるわ♪ |
木こり トーマス 20:22
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ナァァアアイイス上腕二頭筋！！！
霊：司屋、占：青宿だな。まとめ役は不在と。ここまでCOしないなら共有者は全潜伏希望だと解釈するぜ。 ＞娘 投票COがルール違反ならそう明記されるだろうよ。それと投票COの号令をも無視する位なら絶対拒否と号令の時点で言えばいいだろ。それもせずにただ反対行動を起こすような輩は吊るぜ。 「娘真っ黒」って言われるとそこまで言ったかなと自分でも反省しちまうな。俺に質問？する |
木こり トーマス 20:23
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俺に質問？する奴らが「結局何が一番の理由？」って何度も聞くからはっきり言ってるだけだ。現時点でいきなり真っ黒なんて考察できる分けねぇしな。ただ、俺は「娘を黒いと思ってるのは間違っちゃいない」。
その次に能力がありそうだから「白なら」勿体ないから●希望な。こう言えば他の奴にも分かり易いか？ ＞羊 一概に判断できるとは思えん。現時点での発言にそこまで内容があるか？無難な発言を狙っていけばボロを出す事は |
木こり トーマス 20:24
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ボロを出す事はないだろうしな。むしろ白狙いとか言ってる奴の方がどこでそこまで判断できてるのか不思議でならん。今後の発言を見たいって事ならまだ分かるがな。
＞兵1D午前1時13分価値観の違いというか、あの手のステルスが効果的な場合もあるからそれを危惧している。それに現状パメラが論客とは思ってないぜ。どの辺でそう感じた？「能力がありそう」とは思ったがな。 あと1D午後8時2分司書の説得力が高いと思った |
木こり トーマス 20:27
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司書の説得力が高いと思った発言はどの辺りだ？
＞青1D午前1時1分ヒヨワムがニコラスの発言で具体的に非村と思ったのはどこだ？ ＞司 黒狙い占なら誰だ？ 雑感 司：1D午後1時58分屋の発言からの偽要素提示は素直に感じた事を言ったように感じるな。まぁリザも言ってるが、屋視点では普通の発言だがな。いきなり三人を白っぽく見てるという理由は発言時間的に議題作る余裕はあったし、作戦会議をしながらでも言 |
旅人 ニコラス 20:30
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尼書両狼が今一番濃厚に見えているかな
というか久しぶりだな、判らないとこうらないたいというより明確に黒い、とおもって初日の占い先希望するの… 票の集まりからみると自分が占われることになると思うけれど…フリーデルは是非占いたいな。白確定しやすいというなら尚更今日の占いは譲りたくないんだが… |
負傷兵 シモン 20:33
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トマ＞うむ、思考の流れを読んで疑うというより、状況に乗ってる風を見て疑ったのかな、と思ったからそんな結論になった。「能力持ちっぽい」は納得いく。どの辺りとは指定出来んが。
□ネタ.クララはいつの間にか語尾が「なの」ばかりになったが、萌え路線狙い？w あとシスターは略称の使い道を間違っとる。文字数が増えたら意味ないと思うんだ。個性出しも程々に頼むな。@5 |
木こり トーマス 20:35
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作戦会議をしながらでも言えると思う内容と尼白要素についても屋狼ならって前提だから微妙だ。
ただ二つの着眼点とその理由を合わせた場合に思考の不自然さを感じないぜ。 そのあとの髪との質疑は特に引っかからないか。独断？COについてだが、議題回答の流れからは確霊まとめ希望→霊先行COは自然だが、霊確定しやすいと思っていて一巡するまでまとめ役方針などを話そうとしなかったのか？という点で、「騙りに出るのが仕事 |
負傷兵 シモン 20:41
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トマ[1d:20:27]色々あるがピックアップして…あまり褒めた言い方では無いかもしれないが、白狙い占いの部分とか。何事にもメリットデメリットはあるのだが、白狙い理由はうまくメリットを前面に押し出してる。個人的にはデメリットも説明してくれると尚ポイントアップだが、思考提示としては悪くない。思考の取っ掛かりと結論に矛盾が見受けられないから。
オットーに聞きたいが対抗のクララは今、狂狼どっち寄り？ |
木こり トーマス 20:44
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「騙りに出るのが仕事」って感じを受けなくもない。もし確定してまとめ役になった場合どういう方針を出そうと思っていた？自分でまとめ役がしたいと希望していたんだしそれなりに考えていたと思うわけだ。
屋：一番目につくのはやはり議題回答と霊CO後の矛盾だな。議題では霊まとめ希望で実は潜伏を狙っていたっていう所。襲撃を考慮してって点は分かるが、やはりこの手の矛盾からは言い訳に聞こえるのが正直なところだ。ただ、 |
少年 ペーター 20:44
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ウトウトしてた…遅くなってごめんなさいー。もう希望出さなきゃいけない時間か…。うーん悩んだけど
■3.●尼かな。思ったままに発言していそうな姿勢は白いと思う反面、ガンガン目立ってそれで逆に占吊避ける狼である心配も拭えない。どっちとも判断付け難く、このまま残すとあとで悩む所かな…と思うので占っておきたいよ。 潜伏案もメリットデメリットしっかり考えて受け入れてもらえるよう提案しているわけでもなく、 |
木こり トーマス 20:48
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ただ、その点を考慮すると逆にそんな突っ込み受けやすい事を言うか？ってのと、狼ならもっと霊騙りに適した奴が他にいたんじゃないか？って考えちまう。印象からは非狼ってところか。あと発言すくねぇな。
＞兵 回答ありがとう。そういう点は俺も結構納得するぜ。 あと誤解してると思うが、「能力がありそう」は「発言や考察力などスキルがありそう」だ。間違い易い言い方してスマンかった。 |
パン屋 オットー 20:51
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餃子炊き込みごはんを食べていたら８割でおなかが膨れてしまいました。残りどうしよう。
＞シモンさん20:41、クララさんは登場が夜遅かったのに、意図的に挨拶だけの発言をされたりとなんだかもぞもぞしているような感じを受けたので、裏で囁きあってる狼ではないかと思っています。 実は01:11時点で既にクララさんは何か考えてるなと感じたので、対抗してきた場合に備えて待機してました。大当たりでした。 |
少年 ペーター 20:52
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プロローグで前もって触れているわけじゃなしに、開始後にCOの保留呼びかけと共に提案は…どう騙りに出るか話し合う時間を稼ぎたかった？とも邪推しちゃう。僕の中で『こんなにいきなり目立つ狼は…嫌、でも…』と思いが拮抗しているからね、●として投票してもらうー。
羊＞そんな感じ。あと『頼もしいと感じたら～』に答えていなかったね。頼もしいと感じて、尚且つ発言＆やり取りも活発なら、少々黒い位では序盤占吊に当て |
少年 ペーター 20:56
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たくない、と普段思う方なんだけど…この村は多弁さん多いように思うから、その辺りの配慮は要らないように思ってきた。なので現時点では、リナがまとめてくれた通り『分かり難い所を今日は占って、黒い！と感じたら明日以降の吊』だね。
いや、でも本当に多弁な人が多いねー。逆にどうしようもないくらい喋らない人も見当たらないし。明日寡黙吊しなくて良さそうな流れ？これは純粋に嬉しいねー♪ |
青年 ヨアヒム 20:57
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現在灰の老神樵旅者年妙羊娘修傷から、よく話してくれそうな樵修娘は除外するよ。
羊者労の三人は発言に取り繕ったところが見られないからここもまた除く。旅は半纏め状態になっていて今日ここを占うべきではないと思う。 神の考え方は僕とはずれているけれど、だからといって狼らしいというものではないから外します。 妙は狼ぽくない。傷は占わなくても発言で判断できるタイプなんじゃないかと思います。 |
青年 ヨアヒム 20:58
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修も実は占ってみたいです。あの目立ち方もフリーデルさんなら演出できるレベルのものなのかもしれないな。わざと目立つことで隠れるというのかな
修年二人で迷ったけれど、発言から情報を得にくそうなペーター君を選んだんだ。 ということで●ペーター君で。 |
老人 モーリッツ 21:03
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伝書鳩なずな号が瀕死につき困っておる老人じゃ。
オットー＞午後 8時 11分 引っ込んでいる印象というのをもう少し詳しく教えてほしいわい。 ようは敵をつくるようなとがった意見がないということじゃろか？オットーの狼像は前に出ない感じかのぅ？ あと、占い先の集計は若いものにまかせるわい。＠３ |
旅人 ニコラス 21:05
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後ろの方に区切っているのは能力者。左から出した人順だけど、再提出した人は右側に移動している
人：妙樵羊神老旅者娘兵屋尼年|書宿青 占：旅娘樵年妙尼年尼旅老旅尼|旅妙年 灰だけで見ると私と尼が3票づつで同数。能力者も含めると最多は4票で私になるな。白狙い票が2票あるから濃度的にどうよ？とも思うけど【今日の占先：●ニコラス】占い師の方々は間違いのないようにお願いします |
村娘 パメラ 21:05
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＼妙尼樵宿尼書羊神老旅者娘兵屋宿尼青年
●旅娘娘立羊旅樵年妙尼年尼旅老妙旅年尼 ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿娘＿＿ 得２×１××＿＿＿１４＿１＿＿＿３＿３ 今日は【多数決で●ニコニコ】となりました。数え間違いないか各自チェックお願い。占い師さんセット世露死苦！ |
旅人 ニコラス 21:09
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パメラさんとムダにかぶるのは何故だっ…！？
シスター＞クララ偽視に至る理由が議題回答等から見える人物像とズレて見える点が引っかかる、と私は言ったはずですよ。パメラさんも、あなたが気になるのはクララ偽視に至る理由の方が疑問だと言っているはずですよ そうそう、【私は今日中に共有/非共有COをする気はないです】もとめられてもしないんで、よろしく！@1 |
司書 クララ 21:12
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＞レジーナ、それは考えても見なかったの、真が出るタイミングだったから？
あらためて考えてみると、狂人だと考えれば狼にcoさせないために即対抗したのかも でもそれじゃ、真と見切った説明にはならないの でも逆に考えるの、そもそも見切って出てきたのかしら、即対抗すると決めていただけで見切って出てきたわけじゃないんじゃないかなとおもうの 逆に質問なの、何でレジーナはオットーが見切って出てきたと思ったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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【仮決定了解ね】
共有者ＣＯなしなら初日占いは多数決が妥当ね。 で、（旅21:09）発言は確認したけどニコラス共有者ならＣＯしてほしいわ。占いの無駄だから。 あと、発表順も決めておいたほうがいいと思うわ。 |
少年 ペーター 21:17
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【仮決定了解】
とちょっと気になったので… 兵1955＞僕、寡黙で吊られる程発言少なかった？気になって数えてみたけど、あそこまでに9発言、RPやネタオンリーでの消費もないし…。残りは更新前にと思っていたのもある。シモン的にはまだ寡黙域なのかなぁ。僕から見ると一番発言量が少ないのは妙なんだけど、僕を発言少ない…として挙げた理由は何故？ |
パン屋 オットー 21:19
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＞パメラさん21:05、全角数字を使うなら前か後ろに半角アンダーバーを入れると漢字と文字幅が合いますよ、ただし合うといっても環境依存ですけれど。まあ漢数字を使うのが一番いいと思います。
ニコラスさん占いは対抗の希望なので反対ですが、時間の都合とまとめ役の不在で変更は難しそうですね。 ＞モーリッツさん21:03、ご自分でわかっておいでなのですね。 …どうにも最後の餃子がおなかに入らない。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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質問回答するね。
>ディーターさん18:46 いやあ、まったく頭の中に無かったなあ。カタリナさんへの返答内容の事に気を取られていてね。能力者のcoとしては軽率だったかな。ごめんね >トーマスさん20:27 “どうしても対抗が出た時は「回避者＝狼」のフィルターがかかり易い。そして、それはとても外しにくい” |
青年 ヨアヒム 21:19
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“灰の中の能力者の割合を無駄に高く保つのは危険だと思うのです。要するに隠しつつ適度に出していたいんですね”
この二つ。こういう発言は狼が言い易そうだな、って感じたよ。僕の過去にそんな狼がいたから少し気になった。 【占先決定オッケー】 だけど占いの無駄遣いにならないようにしてほしいな。作戦として有りなのはわかるけど、ちょっとね@3 |
負傷兵 シモン 21:22
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【ニコ占い、微妙な気分になってきたけど了解】
トマ＞訂正了解。俺の言った事も忘れてくれ。 オト＞返答サンキュ。様子見も良いが自分の思考提示もよろしくな。 シスター希望以外でも注目を集めてるな。今日はあまり見てないが時間が取れたら読み返してみる。ちょい離席@3 |
旅人 ニコラス 21:23
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端的に言えば今日の決定はさっきの一本です。リーザちゃんは再提出の意思はあったみたいだけど、最多同数とかになるとめんどい。それから、占い師の発表は第一声ならばどちらが先でもかまわないと思っているよ。私に決める権限はないわけだし、二人に望むのは早めに結果を出してくれる事だけかな
共有者でも回避しないと明言した真意については明日語るよ@0 |
少年 ペーター 21:24
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と、ついつられて、仮決定…といったけど、今日は決定これ１本なんだよね？
【普通に決定了解だよ】 個人的な意見としては、●旅微妙だけど。サクッと白確→初回襲撃ーなんてなったら結構勿体ない所じゃないかと思う。 あと僕も地雷嫌い派だから、レジの意見も分かるんだけど、共の地雷使用を本当に避けたいなら、共1COすべきだろーって思うし…。両潜伏だし、当人達にお任せで良いかなと思っているよ。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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クララ＞オットーが偽なら、狂狼どちらであれ、クララの真贋は確定していない。オットー視点では霊３ＣＯの危険があったわけで、即対抗ＣＯしたということは、オットー真かオットー偽がクララ真を確信していた、のどちらかであると考えているわ。
霊３ＣＯになったら占い師へのスライドを予定していたのかもしれないけど。 |
老人 モーリッツ 21:26
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【決定了解】発表順は先着順でよかろう。あと、地雷は特別期待しないので無駄に占われるよりも共有COが欲しい派じゃ。
オットー＞午後 9時 19分 ほんじゃ、徹底的にオットーを叩きまくるので覚悟せい（うそ）。というか、自分の言葉で説明がないなら、お主の信用が落ちるぞい。爺ちゃん心配じゃよ。 |
少女 リーザ 21:30
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【占い先決定、考え直したら微妙だけど了解】
考察も書いてるけど、どうも今日中の投下は難しそうなの。でも明日になったら占い情報が入るから、たぶん昼頃になるの……喋るのが遅いのって、自分でいやになるの。 |
ならず者 ディーター 21:33
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パメラ、[17:23]だが屋が真霊なら、司がCOした時に屋から見て狂狼のどちらかはわからないが、それは狂からみれば真狼の判断がつかず、狼から見たら真狂の判断がつかない状態。
ならばもう少し様子を見れば、霊1COを嫌った狼陣営が司が狂なら狼が、司が狼なら狂がCOしてくる可能性もあったんじゃない？ |
ならず者 ディーター 21:34
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その後で屋がCOすれば霊3COになり、その後占COがあった場合すでに2人出ている狼陣営は占騙りはし辛く占が確定する可能性が高いと思うんだぜ。
こういう意味だ。 ニコ、まとめ助かるぜ！でも能力者区切ってる中に屋がいないのは何故なんだぜ？気になる・・・ |
負傷兵 シモン 21:36
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ペタ＞切り崩しポイントが見えないというか、スタンスは示してるんだけど思考提示に見えないと言えば良いのか。テンプレ臭い。もっとペーター独自の発言が欲しい。
今日の占い「微妙」発言が多いから【第二希望のシスターに変えないか？】俺も決定権が無いから強く出れないが。 リーザ、できた所からでも良いから出してほしい。今日の発言は今日使い切った方が良いぜ。@2 |
木こり トーマス 21:36
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咽の鍛え方が足りなかったぜ。【多数決確認】
＞青 ふむ。回答ありがとう。 見なおしたが●娘は変更せんな。娘のあの発言がなかったせよ今の発言内容なら別に変更する必要は感じねぇな。 尼兵羊旅は発言追って行こうと思わせる。者髪も現状ではさほど気にならん。娘以外の占いたい奴は爺年妙か。妙は引っかかる所がなくて俺の思考からどっか行きそうだ。年は俺と感覚違い過ぎてあとで発言聞いても判断できるか不安。続く＠１ |
少年 ペーター 21:39
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シスターのパンの耳でも食べながら、雑感程度だけど流して行こうかな。
旅→分かり易く説明する姿勢はとっても好印象だよ。しっかり発言しているし、進行にも気を使えている人だから出来たら、序盤の占吊には当てたくなかった人…。 娘→発言数制限なんかは…する理由は分からないけど、別段黒要素でもないと思う。むしろ若干白要素。全潜伏案に対する返信など見た限りではしっかりした発言が出来る人っぽいし、もし娘潜伏狼なら |
少女 リーザ 21:44
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私の(事実上の)寡黙をステルスだと怪しんでる人もいるみたいだけど、よかったらどんどん質問して欲しいの。23:00までは絶対いるつもらなの。 あ、でもそもそもあんまり情報出てないから、質問もできないか。明日の昼の投下で見てほしいの......。
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ならず者 ディーター 21:44
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ヨアヒム、返事サンキュー！でも真ならヨアの発言は重要だから気をつけてな。
でなんだ？ニコ占いかぁ。ここに来てあわてて発言してる年を占ったほうが面白い気もするけどな。 ●旅なら落ち着いて発言できても、●年になったらあわててボロ出すかもよ？ |
少年 ペーター 21:47
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そういう特に利点がなく(制限付ける事に意味があるにしても、それをハッキリ口にする必要はないと思うし)単に目立つ行為は避けそうなタイプに見えてるよ。なので微白。
兵2136＞その理由なら理解。でもそれだと何で、1955で『発言少なすぎて』という表現をしたのかがやっぱり疑問に残っちゃうんだけど。シモンのあの発言を見て思った事をストレートに言うなら、 『発言少ないこのままだと吊候補→頑張れ！』で、僕が |
羊飼い カタリナ 21:48
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捨の紹介してくれたサイト後で見て見る！ありがと！
一応箱ブラウザ使えるからそれで見てるけど、十発言か全表示なのが不便なんだよね～ 今くらいなら全表示出来るけど、もっと増えるとメモリ不足になるし～ |
羊飼い カタリナ 21:53
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こういうドタバタニガテだから、自分の陣営関係なく独断出来る共有まとめが好きなんだけど、潜伏したいなら無理は言えないからな～
まぁ共有でなければ今日の占いはだいじょーぶかな？ |
少年 ペーター 21:54
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発言したら『吊られそうになったから、発言増やしてきた狼に見える！黒い！』とか言ってSGにして来るんじゃないかと思ったんだよねー。
あの時点で９発言が特別少ないとも思わないし、半分残していたのは、コアタイムに使いたいと思っていたから。2230更新の村なら、ここから僕の発言が増えて来るのは容易に予想出来ると思うしね。 |
負傷兵 シモン 21:56
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ペタ＞やっぱり少ないと思う。20:44の発言まで、一貫した考察が出てないのもそう思った理由の一つだ。あと、「もう希望出さなきゃいけない時間か…」と発言してるから多少は自覚あると思ったけどな。@1
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少年 ペーター 21:59
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占い…僕が結構微妙な位置にいるｗ
確かに僕がテンプレっていわれても仕方ないくらい、個性的な意見言う人多いなぁ。理解がついていかない…orz へぇ、なずなは１０発言と全発言以外にもできるんだー。それ便利そう。僕は箱ブラウザ使用だけど、やっぱりちょっと重いもの。 |
老人 モーリッツ 22:00
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それでは、また移動があるので24時頃ぐらいに箱前にもどれるぞい。あと、占い先が変更になろうと、なるまいと残っている者で決まった事には反対はせんので活発な議論に期待じゃよ。＠０
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木こり トーマス 22:02
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さすがにもう何もないよな。
続き、爺は旅のCO希望などの質疑からカオス避け希望。それに髪への2－2状態になった発言への反応1D午前11時45分。言葉使いに敏感な印象を受けるぜ。そんで1D午後6時39分での決め打ちに対する慎重論。ついでに言うと尼に対する注意？もだな。この一連の発言からは慎重さを伺わせる。その流れから●妙で●樵にしなかったのも妥当か？爺の性格か狼が無難にこなしているのか。＠０ |
少年 ペーター 22:05
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兵2156＞その前に「ウトウトしていた」と書いているから「もう希望出さなきゃ行けない時間か」はこっちにかかっているのは普通に分かってもらえると思っていたんだけど…。
まぁ、今回はあの時点で多弁じゃなかったね。唯、僕より少ない人いるのに、僕を『少ない』として挙げたのは不思議に思うかな。 まぁ、あとは明日の灰考察期待しとくー。 |
村娘 パメラ 22:05
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私もニコ占いは微妙だけど（白狙いも入ってるようだし）多数決って決めたんだから特に反対する理由はないわ。
ところで【パメパメ】って、【パフパフ】に似てない？ 似てないかしら？ 似てないわよね。私も似てないと思ってた！ でも、うちのパパ上手なのよ？ ディタ＞ご丁寧にどうも。生真面目で鉄砲玉なディタは嫌いじゃないわ。 |
ならず者 ディーター 22:10
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とは言ってもまとめ役もいない状況じゃ変更もしにくいか。
おっけー【●旅了解だぜ】 クララ[21:17]のメモの意味を教えてくれないか？ ＞φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ パメ×ニコ はどういう意味？ パメラ、俺に惚れたな？ｗ |
少年 ペーター 22:14
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ディ2144＞シモンに対する返信内容にて、慌てて発言してるって言われてもなぁ…って感じ。まぁ、そう見えても仕方ないのかな。
パメ＞お父さんがパフパフするのっ！？デンジャー。 宿題やりながら夜明けを待とうかな。もう何もないとは思うけど、一応@1残してみる。 |
負傷兵 シモン 22:20
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ペーターの発言傾向が誤解を招きやすいんだろうな。結局この時間、俺との応答で灰考察とか聞けてないし。チョイスがピンすぎる。このやり取りをほかの人が見てどう判断するかだな。
占いはこのままニコラスに決まりそうだな。それはそれで良いけど。 そしてクララの腐女子CO確認w@0 |
神父 ジムゾン 22:21
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ふむ、ニコ占いになったか。勿体無い気がする・・・なーんて更新10分前にくる人間が言うことではないな、はっはっは。
＞レジ ペタの潜伏臭はどの発言がというより全体的に。あの時点で発言数に割に読んでて印象に残らんかったのだ。目立つ意見がない。他が目立ち過ぎな面もあるがな。 |
少年 ペーター 22:21
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一短一長なんだねー。
確かに序盤白めでも終盤で急に黒く見られたりする事あるよね。逆も然り。 共有潜伏だとご飯の少なさが心配だよね…。これで旅が共有で白確だったりしたら、明日どこ襲撃すりゃ良いんじゃーって感じ。 |
少年 ペーター 22:27
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独り言使ってなかったー。
いやー女キャラの方が使い易いのに、参加時の選択肢がエルナ以外全部男で凹んだ。 個性的な人多いよ、多い。僕が目立たないっていわれるのは仕方ないですね…。うーんでもあんまり突飛な考察って出来ないんだよなぁ。 |
村娘 パメラ 22:27
次の日へ
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結局１５発言どころじゃなく喋っちゃったけど、初日だから大目に見てね？
明日からはちゃんと１０発言に収めます。RPは別カウントで。 手数計算、ライン考察、発言矛盾指摘なんかはめんどいので他の人に丸投げ。納得できるものがあったらじゃあそれで。 何処まで出来るかわからないけど、あくまで単体の印象から考えて行きたいの。 |