プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:35
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本日の迷える子羊は、モーリッツ殿ですね。悩みを話してごらんなさい。ふむふむ…花粉症で辛いと。では、これを使うとよいでしょう。つ【痛くない鼻うがいセット】
楽になりましたか…それはよかった。【モーリッツ殿は人間です】 だから白いと…。人間ですよ人間。 |
少女 リーザ 01:40
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あーるびーんさーん……およよ(ノω・`。)
そして、ものすごく予定通り的な結果になってしまったのです。 ■1.●占い先▼吊り先 ■2.占い師考察 ■3.狩人考察 ■4.灰考察 おやすみなさーい |
老人 モーリッツ 01:41
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【ワシへの判定を確認した。】個人的には昨日の考えが180度間違ってて赤っ恥じゃなかっただけで僥倖じゃ。
今晩は寝かせてもらうが、昨日の最終発言で述べたとおり午前中にできるだけ考えや議題を残しておくぞい。おやすみぢゃ。 |
農夫 ヤコブ 01:43
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【修→黒判定 神→白判定 老→パンダ確認】
【アルビン襲撃確認】 ニコラス・アルビン、ゆっくり休んでください。ニコラスは真だと思っていたんだけどな…（涙）アルビン襲撃…アルビーン（涙）ノイジーな私は襲撃対象外ね…。 そして、【旅→者投票確認】ってか、ディタ、なんで私なんですか！ ◆羊＞羊真の点から洗いなおしてみます。 |
神父 ジムゾン 01:44
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襲撃はアルビン殿でしたか。ニコラス殿と、安らかに…。
羊殿4d01:22が黒出し指示に見えてしかたないのですが。旅真修狂がまた強まりました。それなのに、占いのために吊ってしまい、ごめんなさい、ニコラス殿。できれば今日ＬＷを発見し埋め合わせをしたかったです。 リザ殿、予定通りって…私は狼当てたかったですよ…。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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【神→老白、修→老黒判定確認だよ】
やっぱりお爺ちゃんが狼だったんだね。ボクを偽視して必死に吊りたがってたのも、ボクが生きてると修を襲えないで占われて黒出しされるのが嫌だったんだろうね。白く見てくれえたのに急に強引な黒視されたから変だって思ったんだ～。 襲撃はアルさんなんだね。アルさんニコさんの冥福を祈るよ。地上じゃ誰も食べてくれないからお供えだよ。 ☆つ【酢カキ】【カキフライ】【カキ鍋】 |
神父 ジムゾン 01:47
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パメラ殿00:57＞占い機能保持優先で最初は▼旅だったのです。▼羊にすれば修襲撃で片占いになる可能性があったし、者襲撃がくれば次は私予想。ですが、よく計算してみると能力者を襲撃してもらえればそれだけ▼手が増え、村側メリットもあったのです。この点、旅22:03の指摘が正しいので、それもご覧下さい。ミスが私らしくないですか…。修視点で灰狼2とか勘違いしていましたし、私も普通にミスをしますよ…
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村長 ヴァルター 01:50
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ニコラス、アルビン、冥福を祈っぞ。
【モーリッツパンダ確認だぞ】。 おら視点では[神(兵or旅)者老]か[修(兵or旅)羊娘]に絞られたぞ。今日は役場が休みだしじっくり考えてみっぞ。 それとディーターの投票先が気になっぞ。 おらも寝っぞ。おやすみ。 |
少年 ペーター 01:51
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あれ？気のせいだった？地震じゃなくて…ただの眩暈か(ﾖｸｱﾙ)
……ディタ兄ちゃんはきっと…酔い潰れてランダムのままだな、うん。 それとも…ランダム襲撃、者農、神妙、老商の誤爆？なーんちゃって！ うわぁっ！墓下に来てもうリナ姉ちゃんのご飯食べなくて済…食べれなくなっちゃうかと思ったらお供えだよー…！？う…うれし…ぃ、…なぁ……(((;ﾟдﾟ))) |
旅人 ニコラス 01:54
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私が少女の立場になっていたなら、霊を吊ったと思います。でも自分のしょぼさが悔しい＞＜
…それはそうと、なぜ商人さん襲撃？もしや、緑コンビでそろえようという、狼側の配慮なのか…。 羊飼いさん＞カキフライいただきます。もうすでに死んでるから、何がおきても安心ですね♪ 娘さん＞おはぎも頂きます。 |
少年 ペーター 02:01
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はぐ…も…ぎゅ、ぐ……ぐぐ…ゴックン(涙目)
ﾊｧﾊｧ…、ディタ兄ちゃんは守り先もランダムかもね～…狼さん占い師襲撃するなら今日がチャンスだったのに★ って！！！僕の定位置がニコ兄ちゃんに取られてるっ！！！？ いやぁああ～、あけてあけてあけてぇぇ～！！！ひぃぃぃぃーっ(ドンドンドン！) |
村娘 パメラ 02:03
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神父様＞私が「神父様らしくない」といったのは「▼羊でも問題ないのかな…」のところよ。いつも自信家のあなたがここだけ明確な方針としての位置づけを行っていないわ。議論の展開によってどうにでもなるようにしていたと考えるわ。
それに、私の考察が的外れであれば無視するだろうし、少なからず当たっていれば速攻で説明しにくると思ったわ。３日目のヤコブのときのようにね。では、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:04
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ふぅ、死ぬかと思った…。もう死んでるけど…。
少年＞トイレ、どうぞ…（げっそり） 負傷兵さん＞お久しぶりです。お仲間が誰か、知りたいけど知りたくない…複雑な気持ちです。三日目の発言ですが、ちょっと対抗攻めをやってみたかったお年頃なので、言葉きつかった…かなぁ？ 墓下では仲良く、同意です(*´∀｀) |
羊飼い カタリナ 02:09
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☆とりあえずボク視点で灰の長娘は白確定。もう灰考察は必要ないから、今日からは徹底的に神者の偽要素と老の黒要素探し頑張るね！
■1.修→●者 神→●自由 ▼モーリッツさん 修の●者は修視点での者の正体(狂狼)を確定してもらうため。神は黒出し方どうぞなの。▼お爺ちゃんは狼だから当然だよね。 ★今日は両狩の自由護衛を希望するよ。狼にプレッシャーかけつつGJ狙えるし、襲撃先も情報になるでしょ？ |
旅人 ニコラス 02:14
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うーん、墓下に来たとたん、発言読み込み能力が極端に低下してしまう…orz
今のところ、4日目の考察どおりの予想。外しまくってるのかなぁ…。3日目でかなーり外してるので、自信はありません。 おやすみなさいー。 |
羊飼い カタリナ 02:27
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ところでディタさんはどこへ行っちゃったんだろ？投票先がヤコ君であれ？と思って確認して来たんだけど、4d0032が昨日最後の発言で、仮決定すら確認してないみたいなんだよね。
何か有ったんじゃなければいいけど…。もしトラブルとかだったらこれを偽要素とはしたくないな。ボクもリアル参加時間（非占CO順）から狼疑われてショックだったしね。 それじゃボクも寝るね。おやすみ～zzz |
農夫 ヤコブ 04:27
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こんな時間まで作業をしている農夫ヤコブ。
◆長＞修の●者は、村視点で既に占－狩ラインができてるから、占いの無駄遣い→偽要素 ってことでＯＫ？ ◆羊＞たしかに占ＣＯ非ＣＯはリアル参加時間に依存するしメタだけど、騙るかどうかや参加可能（戻ってくる）時間って裏で予め話しているだろうから、よろしくはないけど参考にはなるんじゃないかな…占ＣＯ非ＣＯ以外ではこんな推理はしないです… |
農夫 ヤコブ 04:27
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★娘0203は一部同意。神でも人間（なんか変）だから迷うことはあると思う。でも速攻説明はありそう…『保険』ってあるけど、神狼旅真兵狼なら者は狂狼どっちで考えてます？
★羊0209＞ＧＪ派というのは承知ですが、占い機能は重要だと考えています。白２真占＋占狂なら４つの襲撃先。神狼決打ちなら解らなくもないですが… |
農夫 ヤコブ 04:28
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★神0144の羊による修狂への黒出し要請は十分ありえます。神4d20:52にもありますが、対抗は狂決打ち気味ですか？
今日は夕方から夜中まで不在で鳩も難しい状態です。できるだけ出かける前までに考察・質問を落としていきたいと思っています。 では寝ます…＠１６ |
ならず者 ディーター 06:33
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ふふふ…あはは…昨日のことは忘れてくれ…俺は忘れたよ。
ニコとアルに捧げるな。つ【杉良太郎『君は人の為に死ねるか』】 大捜査線の主題歌だ。俺は弱い人間だが、白を持っている。頑張るよ。 |
ならず者 ディーター 07:36
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早起き？したので、つ【スクランブルエッグ×16】いつの間にか無くなっていても気にしない、気にしない。
昨日～今朝の発言を見る限りパメはほぼフリ・リナライン真と思っているようで、残念なんだが、そこからパメ狼とは言い切れない。恐るべしパメワールド。対して村長の中立っぷりも比較対照がパメしか残って居ない為か、若干浮いているような気がしてならない。難しい。考えながら出かける。 |
老人 モーリッツ 08:21
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皆のものおはようさんぢゃ。そういえば昨晩、アルビン殿を悼むのを忘れておったのう。墓から見守っておくれ。ニコラスもお疲れ様じゃ。
今まではカタリナそしてフリーデルの偽要素のほうが目に付いていたが、真側と確信できた【ディーター、そしてジムゾン神父の真要素】を積極的に出す。 とりあえず１つ。皆にスルーされてたアルビン殿の３日目21:55の占い師考察。これ客観的なジムゾン神父真要素といえんじゃろか。 |
老人 モーリッツ 08:40
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神派【神者老】
尼派【尼羊娘】 不明【長妙農】…パメラさんは村狼どっちでももはやカタリナさん真から動かないだろうな。いかんヴァルターさんが人狼なら無茶苦茶不利だっつーか無理だ。 うーん、とりあえず確定白の２名の取り込みが最優先じゃろか。しかしラストボート役をパメラさんに握らされることを考えると、パメラさん村人ならどうしても説得が必要になる。…できる？ いや、やる。 |
羊飼い カタリナ 09:56
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＞ヤコ君
ボクが狼なのは結果的には正解だけど、13時過ぎまでリアルで来れなかったのは事実なんだよ。だから結論的には当たったのは根拠の無い運でしかないんだ。だからそういう理由で疑われるのは大嫌いなんだ。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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それに仲間の一人が赤発言をずっとしなかった事で相談出来ず、作戦すら立てられなかったんだよ。事前に作戦を立てられてたら、占は狂人に任せて雪霊騙りの２－２にする（この場合、皆即非占CO）するか、黒がLW任せられるスキルならボクがさくっと占騙りに出てたよ。
こういう下らない理由で疑われるのは嫌いだからね。 とにかく実際に様子見する狼もいるかもしれないけど、ボクは作戦決めたら様子見はしないよ。 |
老人 モーリッツ 10:20
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先に■１．を。
まずジムゾン神父の●はどちらでもよい。ジムゾン神父が黒判定を出せばその者が人狼、白判定を出せば占われなかった方が九分九厘まで人狼じゃからな。 フリーデル殿は偽者じゃからワシからは希望を出しても…と思っておったが、カタリナの逆を行って●ジムゾン神父の判定を作ってもらうことを希望するぞい。 昨日「狩人は真狂濃厚」と見ておった者はおるかの？おらんなら神父の判定を作らせた方が有益じゃろ。 |
老人 モーリッツ 10:32
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吊りはジムゾン神父の判定により人狼確定な▼カタリナが第一希望じゃが、偽狩人とはいえ「自称狩人」の存在が村にとって利用できそうなら▽フリーデル殿でも構わんぞい。
ただ、カタリナの02:09の提案は「ごめーん。白確定を守ったんだけど裏かかれちゃった☆」とか、空襲撃で「白護衛でＧＪだよ！ってことは僕真だよね☆」とか言わせるだけじゃよ。 カタリナの真偽不明の視点でも有益な対案がないか考えたいと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 10:49
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リーザさんの４日目00:36の発言
「【本決定●モーリッツさん ▼ニコラスさん】カタリナさんサイドから見ると今日はなんとも怪しかったです」 ごめんなさい ＿|￣|○ ＣＯします。３日目以降のようなスタンスが本性です。自分にとって怪しいと思った人がいるとそっちに偏執的になってしまうんです… ただ、「カタリナさんサイドから見ると」っていう一文は…何でしょう。カタリナ真決め打ちなら泣いてもいいですか。 |
羊飼い カタリナ 11:54
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こんにちわ。
黒＞ゆうべはなんで突然消えちゃったの？ ちょっとこのままじゃ黒の信用も危うくなったから、ボクもここからは本気で信用取りに行くね。 本音を言うと黒が初日の夜明け前に来てくれず相談出来なかった事で、農商からCO順でメタ推理されて狼疑惑かけられてやる気はめちゃなくなったんだけど、「参加した以上は全力を尽くす」がボクのモットーだからね。 |
少年 ペーター 12:01
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少し早いけど本決定です！！(*‘‐＾)-☆
【★本決定▼ならず者ディーター★】 ………真面目に戦ってくれてる狼さん狂人さん…、地上で頑張ってる村人の皆さん…、お墓の下で見守ってる幽霊の皆さん…、ゴメンなさい…回避させずに吊っておくべきでした…(悔恨) リーザちゃんに届けこの思い～…(念) |
羊飼い カタリナ 12:04
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だけどボクは組み合わせ運がほんと悪いなぁ。村側やると大抵狼陣営は優秀なスキルの人が集まって、村側は初心者が多いのに、ボクが狼側をやると村側に優秀な人が集まって、狼側は初心者とか癖の強い人ばかりなんだよね。まぁそれでも楽しくやれれば負けてもいいんだけど、勝負って面では厳しいよね…
ごめん、今日のボクは愚痴ばかり言ってるね…結局はそれでも勝てないのはボクのスキル不足なだけなんだよね。 |
羊飼い カタリナ 12:11
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愚痴ってばかりじゃ下がったモチベーション上げられないから、昼休みだし気分転換してこよっと。
あ、もしボクの独り言見て不快に思った人はごめんなさい。参加数の割りに成長しない痛い未熟なプレイヤーのただの愚痴です… |
老人 モーリッツ 12:42
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すまんがそろそろ出かけんといかん。で…あれだけ大見得を切っていた【ディーターの白要素】じゃが…スマン、議事録頭から終わりまでディーターの発言を見直したが、ディーター単独でコレ！という白要素は見つけられなんだ。
ワシ・ジムゾン神父・ディーターのラインが薄い、という意味の白要素なら２日目の占い・吊り希望（ワシは一番最初に●者、ジムゾン神父は２番目に▼者を希望）ことが非ライン要素と見てもらえると思う。 |
老人 モーリッツ 12:44
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ディーターの白要素を見つけてやるためには、ディーターの発言が不可欠じゃ。ディーター、よろしく頼んだぞ！
そしてジムゾン神父もじゃ！ 伝書鳩にも花粉症というものがあるのか知らんが、今日は鳩の調子が今ひとつなんじゃ。もしかしたら日中議事録を覗けんかもしれん。晩はなるべく早く帰ってこられるようにするぞい。よろしくぢゃ。 |
少年 ペーター 13:10
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狼さんの者残しは…ＧＪだね。これだけ白視されてる神父さんやモリ爺ちゃんの足引っ張るなんて…、てか仲間の村人でさえ吊りたいと思わせるディタ兄ちゃん恐るべし…(・`д・；)
さっきは感情的になっちゃったけど今日はリナ姉ちゃん吊りでＦＡか。フリ姉ちゃんは黒出してるし仕事終了、狼襲撃も無いしね…。 って！モリ爺ちゃん！ディタ兄ちゃんの信用回復は無理だよう！反感買うだけだから黙らせといてって！！(あわあわ) |
村娘 パメラ 13:43
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いい天気ね。お休みの日は考えがよくまとまって最高だわ。
ヤコブ＞昨日最後の私の推理だけど、内訳については考慮外だったわ。改めて考えれば者狼、神狂よね。２日目の▼者にも納得できるわ。まだだれが狼かわかってなかったのね。神の占結果は①ヤコブ白②カタリナ黒よね。神は狂である以上、早急に狼を見つけ出す必要があった。狼は狂に自分達の位置を示す必要があった。狼としては「ありえない」者の狩COで狂にアピールし |
村娘 パメラ 13:44
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（続）神（狂）は白に黒判定することにより自分が狂だと伝えた。占非回避で羊ほぼ白決定だったから、これはそれほど分の悪いギャンブルではないと思うわ。誤算は羊が狩でかつ対抗COをしたことかしらね。
それとヤコブ、ちょっとだけ考えて。【仮に老が羊を擁護していたら、それでもあなたは者真とみるかしら？】あなたは自分を信じる？それとも老を信じる？ |
神父 ジムゾン 14:37
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こんにちは。
農04:28＞修狂決め打ちできる程ではありませんが、昨日はコンタクトを取っているように見えました。本日相互占に着手できればよかったのに。 パメラ殿＞私が迷ったり不当だと感じたりした理由が自然かどうか。それを考えてみて欲しいです。貴方にとっては「図星だから説明にきた」でしょうが、私にとっては、「それは誤解だから訂正にいく」ですし。昨日の結論は▼羊と神4d23:02で出しています。 |
少年 ペーター 14:40
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ん～、クララ姉ちゃん(灰)の襲撃理由だけど…2D↓
①自分たちも真占いが解らないから…いっちょリナ占われてみよう！(カタ非回避) ②あのどさくさでディタには狼役やってもらおう…、狩人生きててただではすむめぇ…。 ③さて、ディタは誰を守ったてんだ？ ペタかシモだよな？シモ行けそうだけどここでGJでたら計画水の泡だから、一番無難なとこ狙うか。非回避で一気に白くなってるしな→クララパクり！ |
少年 ペーター 14:41
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↑以上を更新間際短時間で決断、そして3D↓
④なんか、やっぱパンダだとディタより先に吊られる可能性あるよなあ。しまったなぁ、真狩生かすんじゃなかったなぁ…真食えないし。リナに狩人COさせて条件近づけてみるかぁ～。 …って、ところかな…？ リナ姉ちゃんの[3D.01：53]は狩人として微妙すぎるし…狂フリへの指示も露骨になってて…、リナ姉ちゃんは狼だね～…頑張り屋さんの…。リナ姉ちゃん頑張れぇ～！！ |
農夫 ヤコブ 14:41
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もふ。
◆娘＞端的に答えるならば『自分を信じる』です。老は抜け目ないところがあるので、狼だったならば白狼の役割となっている蓋然性が高く、仲間切りは普通にやると思っています。 ★皆さん＞自称霊が両方居なくなった現在、残狼数を知る術はありません。霊内訳を理由付きお願いします。アンカーでも構いません。迷っているなら『不等号』付きでもいいので。もちろん纏め役である妙は回答ナシで。 |
農夫 ヤコブ 14:42
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◆神＞回答ありがとう。本日は相互占いを検討しているところです。
★羊0209＞占い先だけど、者の狂or狼を確定させるという趣旨であれば『相互占い』でも目的達成はできますよね？まだ占い機能は保持されるはずですし、貴女の立場も解りますが、村の為を考えるなら神の占い結果も貴重な材料です。『自由に選ばせ黒出しどうぞ』はちょっと… |
少年 ペーター 14:45
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狩人でも▼者には僕反対しないよ～、村の総意ならね！！(本決定出してるし…)
僕は【作戦：真面目な参加者がゲームを楽しむ！】が最優先！ 村側なら村が勝つ方が勿論いいけど…、それよりも大切な事はあると思ってますよ～。 では、僕出掛けてきます！またね(｀･ω･´)ﾉｼ (パメ姉ちゃん僕んとこ雨降ってる…ｸｽﾝ、出掛けたくないよう…) |
神父 ジムゾン 15:10
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■1.希望：修●神 神●灰どちらか ▼リナ殿
狩吊りで決戦投票もいいですが、私の場合は投票先明白なので記しておきます。決選投票の場合、両狩は指定確定白を守らせてください。神修に襲撃を誘導し、食われることによって白判定情報が得られます。 ですが今日は空襲撃見込みが強いです。空→白白で、パメ殿白なら狼は最終日に娘を残したがると思うからです。 ■5.予想する狼チーム これを追加しておきます。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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◆羊真狩なら
者狼ならば、普通に霊回避しそうです。敢えて非霊した上で、ぎりぎりでの狩回避は狂アピのように思えます。となると、羊目線では神霊老＋者となりますよね…狩ＣＯまでの空白は熟考期間かな？神の羊への黒出しを狂アピとすることもできますが、それなら者狼になってしまいます。それに神は羊が霊ではないかと思っていました。その上での羊非霊。地雷を考えると、神狼なら黒出しにくいと思うのですが… |
少年 ペーター 15:54
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|ω･`)ｺｿ~ﾘ
■1.●ヴァルター▼カタリナ ■2.真狂。羊にさっくり黒出した神真。ずっとびびって白出し続け、商にも地雷考慮で黒出せず、やっと羊指示がきて老に黒出した尼、孤独な狂。 ■3.真狼。者ダメ狩人。羊頑張ってる偽狩人。白視されていたので真狩生かして信用勝負。 ■4.パメラの迷宮度から長黒寄り。■4.5（農案）霊内訳。真狼。旅真、兵狼。実際３日目僕は霊ロラのつもりだったので、どっちから先 |
少年 ペーター 15:54
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に吊るかはジャンケンさせようかなーぐらいにしか考えてなかった（笑）多数決で兵に決まったとき、兵の「霊ローラ完遂」の指示に、狼確信。互いに互いを狂と思ってたら、狂より先に狼吊りたい村人はそこまで強く指示しないと思った。ロラ一手を何とか霊に使いたいのかな、と。
■５.狼チーム：羊兵長（尼）＆信奉者娘ＶＳ神老者妙農：村。毎日村から一人ずつ削られること考えると、今日は▼羊で狼側を削っておきたい |)≡ｻｯ |
負傷兵 シモン 16:08
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ここまで来るともう隠す必要は無いよな、隠せてなかったし、ペーターの読みどおり俺は狼に乗っ取られてたんだよ…ギリギリ死ぬ直前に自我を取り戻したけどな…
ただし、【ペーターの予測は惜しいが若干外れている】とだけ言っておこう～ 食べた方々すまなかった～ |
神父 ジムゾン 16:09
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神修襲撃メリ：白が一目瞭然。狂襲撃ならば、狩狩班班と吊った時のＰＰが防げる。
神▲の場合：娘長は灰のまま。狩ロラ後→白修老娘長。人が吊られるとＰＰ 修▲の場合：修視点者神の内訳判らず。狩ロラ後→白神老班白。神修ラインどちらか選ぶ うーん。狩ロラしている場合じゃないのですが。ディ殿もう少し頑張って欲しいです…。もう一日占機能保持が必要か。両占師指定護衛のまま狩投票の方がよいか。 |
神父 ジムゾン 16:26
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パメラ殿の神偽ありきの思考は、狼ならどんなにか、なのですが、どうもロックオンが外れない村人のそれにしか見えません。村長殿は無理に黒塗りするような動きは見られず、思考の流れも自然なのですが、比較するとＬＷ高めとなります。私にずっと疑われながらも（といっても消去法ですが）疑い返してはきませんね。白だったら心強いと思うのですが。
■5.兵長羊+修≧羊修長+旅＞羊修長+兵>>兵娘羊+修＞羊修娘+旅 |
村長 ヴァルター 17:12
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おっす。者老ラインを考えてみっぞ。昨日言った通り者狂の可能性はほとんど考えてねっからな。
老から者への考察は今日の真要素が見つからないってとこまで含めて判断に困るで一貫してっけど、ここは切れてるとも繋がってるとも言えねっな。 逆に者から老は2d3d灰考察がほとんどねっから思考過程が見えねっのが難だな。そんな中で者1d2301いきなり老黒視したり、者4d1927で老の考察をベタ褒めという |
村長 ヴァルター 17:12
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うのが演技なら者はそうとう癖ものだな。者4d2319での老白視はややライン要素ではあっな。
モーリッツから2dで1番目に2d●者は両狼ならライン切りだな。占い理由「判断しにくい灰」はなんとも言えねっけど、老2d1430で寡黙吊り賛成してるように判断し辛いところを占吊に当てるっていうとこでは一貫した姿勢だっぞ。ただ占いはもう少し検討を…と言ってるのはライン切りとしては中途半端に見えっぞ。結局希望は |
村長 ヴァルター 17:12
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はそのまんまだったしな。
老2d0114でディーター吊るのは得策ではないといいつつ代わりだせるかって言ったのは、狼視点で考えっとそのままディーターがそのまま吊られる可能性を高めてる気がすっな。 神狂ならモーリッツの位置を考えるとディーターが素直に霊を騙っと思っぞ。神狼なら神老が1番目2番目の希望出しで揃ってディーターを切ってきたのは思いきりがよすぎっぞ。 モーリッツについて加えっと老3d1224を |
村長 ヴァルター 17:12
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者老狼視点で見ると、後COのカタリナはほぼ真なのでもう一人狩人が出ることを心配する必要はねっな。非狩COまでして狩COを促したからところへの違和感はなくなったぞ。
総じて言うと者老は切れてる気がすっぞ。特に神者老+旅は2dの神老の希望出しから薄いと思っぞ。 |
村長 ヴァルター 17:49
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明日の占結果次第では不要になっけど、羊娘ラインも見てみっな。
娘から羊への考察は娘2d2227で意見の一致を理由に白、娘2d0048で仮決定後にカタリナ白はほぼ決定な印象と、その後、娘3d1848を始めとした羊真者偽視は羊娘両狼としては露骨なかばい方だな。 羊から娘への考察を見ると娘2d0021は素印象で白視。考えが似てるっていう点にはカタリナ自身が疑問を挟んでっな。羊3d2100でも狼ならもっと |
村長 ヴァルター 17:49
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相談してから発言しそうと非狼視、ここで非狩保留案を意味不明としながら羊3d2318で素直な発言をしているように見えて違和感なしで最白、羊4d2348で素直に思考が出てると思うから白決め打というのは少し違和感があっぞ。
者老と違ってお互いを●▼にもあげてねっな。者老と比べるとラインあるように見えっな。ただ露骨すぎっな。うー、それが狙いかもしれねっけど。 |
村長 ヴァルター 17:49
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★パメラ＞娘2d2227のカタリナ考察、かなりの部分で意見が一致している、ってのは具体的にどこを指して言ってっか？たとえばカタリナは2d1558で神真派だったけど、2dからパメラは修真派で違ってっぞ。
★カタリナ＞3d2100で非狩保留案を意味不明って言ってたのは3d2318で素直な発言というまでに解決してたのか？その辺思考の流れを教えてほしっぞ。 |
村長 ヴァルター 18:01
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★フリーデル＞3dからモーリッツは神者寄りだったけど、4dのモーリッツは老4d1200からとか老4d1854とかさらに強く修羊を疑ってたと思っぞ。それでも修0012のように昨日と変わる様なところが特に…だったんか？3dのGS見ると確かにモーリッツは最白だから修0135で黒判定を意外っていうのはわかっけど、昨日のモーリッツ見て変わるところがないってのは疑問だっぞ。
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村娘 パメラ 18:18
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神1437＞えっと、もうその辺はどうでもいいわ。【老に白出】しの時点で私の中では確定なの。あと「修視点で灰狼2とか勘違い（神4d2011と神4d2027）」これ結構致命的なミスだったわね。修に突っ込まれて（修4d2030）「勘違いだった」と言っているけど、「勘違い」で済まされるのなら、今までのあなたの羊追及はどうなるのかしら？勘違い自体が問題ではなく、【どうしてそんなミスをしたか】が重要よね。
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村娘 パメラ 18:20
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長1749＞羊2d0155、羊2d1731、あと灰考察的な部分。戦術論というよりか、考え方ね。だから羊も後から「素直に意見がでてる」と言ってるのだと思うわ（違うかもしれないわ）。これは感覚的なものだから説明するのは難しいわね。あと、正直いうと2dの神偽は特に根拠は無いわ。ラインについては「そうね」としか言えないわ。私は自分の思考に忠実なだけよ。
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村娘 パメラ 18:25
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●老の目的は達成したから言うけど、村長は全く疑ってなかったわ。昨日の早い時間に老黒寄りにしてしまうと、老に私を説得する理由を考えさせる時間を与えることになるわ。だから最初白よりで後から質問をぶつけてみたの。そしたらとてもあっさりした回答（老2310）が頂けたわ。結局何も答えてないのと一緒なんだけど。と思ったら私黒視なのね・・・。しょうがないけど。
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村長 ヴァルター 18:40
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ニコラスは昨日から印象変わらねっな。考察自体は特に怪しいところなく、真っぽいのは真っぽいんだぞ。
ただ占2手使えば両ラインの狼狂内訳は出てくるから、霊真贋はそれから改めて考えてもいっと思ってっぞ。 つっことで占機能保護考えると吊り先悩むぞ。うー、昨日言ってた黒出し占を吊るってのは忘れてほしっぞ。 農0427＞その通りだっぞ。@10 |
負傷兵 シモン 19:09
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やっぱり頑ななローラー完遂願望は駄目だったか～、でも望まないで真霊が吊られないよりはよかったのか…
道連れした感のあるニコに土下座しつつ、俺は昨日買った「無限回廊forPSP」で頭を悩ませる（ｦｲ |
シスター フリーデル 19:38
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こんばんは、です。質問が来ているようなので答えますね。
ヴァルター(1801)＞ 確かにモーリッツさんは3Dから神真寄りでしたね、また昨日むしろ私への疑いが増したようでしたのできちんと説明致しました。私が何か挽回したわけでも、また神父様が信用を落としたわけでもなかったので思考の流れとしては自然だと思いましたから特に印象が変わる事も無かったのですが。 |
神父 ジムゾン 19:44
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パメラ殿＞貴方にとってはどうでもいいでしょうが、私にとっては、娘白なら説得しなければ村が負けてしまうので、どうでもよくないんです。必死なのはそのせいです。疑問を解消しに行こうとすると「喉を無駄にしたくない」「どうでもいい」と切られ、流石にくじけそうですが。勘違いが視点漏れなら、狼視点でどう見ていたと予測しますか？
娘4d19:15「狼と思える点がない」時点から老白視はブラフだったということですか? |
老人 モーリッツ 20:38
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こんばんは、皆の衆。まだ腰を落ち着けて考えていける状況ではないが、一応帰ってくることができたぞい。
とり急ぎ、ヤコブの14:41の質問に答えておこうと思う。 霊内訳は【真狂】≧【真狼】じゃと思う。昨日の段階では真狂濃厚で考えておった（４日目21:47）。他の皆の考察や、ワシが昨日議題回答をした後のニコラスの様子などを考慮に入れれば、真狼もあっておかしくないかのう、と思っておる感じじゃ。 |
村娘 パメラ 20:45
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神父様＞そうね。私が悪かったわ。3dのは誤解をといておくわ。あの時は神父様に喉を使わせたくなかったの。だからああいう言い方になったわ。ごめんなさい。
娘4d1915はブラフ。信用の無い私のGSは村人大勢には余り影響を与えないと判断したわ。結果としては危なかったけど。ちょっとギャンブルね。あと羊追求の件は間違ったわ。神父様黒判定だしてるものね。当たり前ね。 |
シスター フリーデル 21:14
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■5. 神者老霊で、旅真ならば兵狼。神狂・者兵老狼、この編成ではバッティング危機は無かったので者の狩回避がかなり謎ですね…霊対抗した事も謎ですが兵が少々マークされていた＆老ノーマーク故に真霊と相打ち上等で出たと見ます。
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シスター フリーデル 21:14
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者狂・神兵老狼、2Dの希望を見るとこちらの方が自然ですね…昨日者の性質を予想した上で霊で出ると推測したのですが…霊騙りの危険性や回避後のスライドで狼が当たった場合を考えれば狩というのも有りですか。また、者狂と見て襲撃せず霊対抗を出したのもやや危険とは思いますが結果成功と言った所ですか。
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シスター フリーデル 21:14
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旅偽で狼なら、霊内訳真狂と村が見ていたことや、ヤコブ(3D2335)の様な意見もありました、また本人の信用度もあり白出していたのではないでしょうか…この点からかなり薄めで見ていますが一応。
2D旅老ともに●者、▼ではないだけに切ったと見るならば納得できますが者の狩回避がやはり謎…旅狼ならば神旅老が自然でしょうか。 |
シスター フリーデル 21:15
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旅狂・神者老、そもそも神老狼で者狼なら2Dが相当なものですよね…勿論ありえない訳ではないのですが。昨日白判定で残留狙いも有りだったと思うのですが、狂霊の危険性から狂アピールも込みの黒判定でしょうか。旅だけ見れば初日の発言を含みと見たり判定から自然ではあるのですが狼編成が少々考えづらいですね。
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シスター フリーデル 21:15
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昨日色々考えましたが、変に深読みしたり性質を推量するよりは回避と言うものを素直に考えました。老狼より神老と者は切れていると見られるので考えやすくなりましたしね。霊も旅真兵偽と見ていますし旅偽時の編成が何らかの理由で不自然である事から
神兵老＞者兵老＞神旅老＞神者老 |
神父 ジムゾン 21:27
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娘：決め打ちの方。2d00:48「カタリナ白はほぼ決定」思考が似ている等、羊殿に追従が多いです。思い込みが演技なのか素なのかは、素寄りでみていますが。結論ありきの発言は率直に言って黒いですが、思考過程は明快といえます。羊ラインが露骨過ぎるため白寄りと見ています。昨日から印象変わりませんね。
娘殿＞2ｄ○羊でしたが、白狙い占いはどんな目的がありましたか？羊殿が能力者で回避する等は考えませんでしたか？ |
神父 ジムゾン 21:28
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娘2d00:48●服を強く推奨なら、○出す意味はなかったのでは？
娘殿20:45＞娘殿はそんなに黒視はされていない、むしろ白寄りに置く方が多いような気がしていましたよ。ともあれ、少しは耳を傾けて頂けて嬉しいです。 長：本日は白く見えてきて悩みますね。長視点では神・修ライン判明したわけです。明日私から黒を出されるなら、修ラインに寄るべく、もっと伏線を張られるかと思ったのですが、 |
神父 ジムゾン 21:29
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17:12者老狼を薄く見る等、狼なら神真を補強する必要性がありませんし、とてもフラットに見ておられます。「神から黒を貰う」という想定をしてないように見えます。もしＬＷならば、神襲撃前提の行動かと。
村長殿＞老に感じる違和感とは、旅殿の内訳考察の薄さ、でしたよね。修殿から黒が出ましたが、老黒視からの修真ラインは考えませんでしたか？ |
老人 モーリッツ 21:35
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しかし驚きじゃ。パメラの口から18:25みたいな台詞が出てくるとはの。
昨日のまでの印象じゃと、自分の感情を偽装するような小細工をするようには見えんかったがのう。 ヴァルター村長の灰考察じゃ。 まず、ワシの４日目18:56からのフリーデル殿とのやりとりを評価してもらっているのには素直に感謝じゃ。また、昨日の段階からフリーデル偽寄りの主張をしておったのもワシからは非狼要素に感じる。 |
老人 モーリッツ 21:39
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というのは、灰の人狼は今日のラインが繋がれば、今度は「カタリナ・フリーデルラインの真っぽさ」を捏造し主張しなければいけなくなるからじゃ。
そんな中でフリーデル殿偽に繋がる発言を認め、それをフリーデル殿の偽要素として議題に解答したのは危険じゃと思うのじゃ。 この辺、カタリナ真を妄信しておる割に占い師はフラットに見ている(４日目23:21の発言より)パメラとは対照的じゃの。 |
老人 モーリッツ 22:03
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パメラについては、カタリナ妄信が「人狼には見えない」と思っておった。というか、ワシを含めた村の皆そう思っておったじゃろう。
じゃが、それだけじゃよ。ジムゾン神父が真、カタリナ・フリーデルラインが偽だと分かると、そのポーズはべったりとしたラインじゃないか感じとる。 いずれにしろ、今日はジムゾン神父の判定が確実に見られることを切に希望する。それによってどちらが人狼かは明らかになるじゃろうよ。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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こんばんわ。神1944がボクに対する農への気持ちと同じで、敵ながら同情しちゃったリナだよ。
神狼なら娘白は自明の理だし、神狂でも真占の修が老に黒出ししてるから、神視点で娘は白確だもんね。 で、ヤコ君は1519で羊真狩ならとしてるけど、内容は羊偽ありきの考察にしかなってないんだよぅ。ここまで思い込みが激しいと説得は無理っぽいから、反証は喉が余ったらさせてもらうね。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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★今後の最善と思える手順
昨日の時点では旅真決め打ち残しも視野に入れて狩ロラする手も有った（真霊残しで一手得だし、両狩の判定も見れた）けど、霊をロラしてしまった以上はパンダロラが最善だと思う。 占狩は内訳真狂の可能性も有るけど、パンダは確実に村か狼。しかも無能力の村を残して護衛能力や判定能力の有る狩占を吊るのはデメリットの方が大きいです。明日は神視点の狼も確定するしね。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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★神老の黒要素
神老ともに狩である▼羊を第一希望。狼側にとって今後一番怖いのは狩のGJでしょ。不慣れと思える商農が狩ロラを考えるのはまだしも、神老のスキルで終盤の狩の重要度を知らないのは不自然だよね。狩機能を潰したい狼の本音が丸見え。 神1510老1032で偽装GJを危惧してるけど、もし狂残りなら偶数進行に変わる事はPPが白狂狼→白白狂狼に変わるので狼不利。真アピ程度のメリットの対価にはならないよ |
羊飼い カタリナ 22:09
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しかももう一度GJ出れば吊り手１増えるんだよ。
神1609では占襲撃を懸念してるけど、修は実質仕事終了だから修襲撃は占ロラの手数が１手得になるだけ。神襲撃が不安なら者だけ護衛頼めばいいでしょ。 ボクは神狂でも狼側に大事な戦力を襲撃するのは有り得ないと思うし、神狼なら当然襲撃は不可。神襲撃なんてまず無いと思うけどね。それどころか神狂なら襲撃された方が真視されやすくて本望なんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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それとボクは者の霊非回避については旅4d2108に同意（ヤコ君にはここをよく読んでほしいな）。たぶんこれが真相の可能性が一番高いと思う。だからボクは旅真だと思ってるよ。
で、神は旅真予想しながら▼旅希望だったんだよね。これは旅が生きてる状態でボクか者が吊られて判定が出ると修旅ラインが出来る事を嫌ったんだと思う。 その後「▼羊でも問題ないのかな」と言ってるけど、消極的でしょ。娘の指摘通りだと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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老4d1200からの黒要素も強引なのは羊4d1438から説明した通り。
ボクは護衛の考え方の違いを指摘して、そのせいで黒く見られたのか反応を見たけど、老の反応は4d1550で自己解決してると言っただけで主張を取り下げる気配なし。考え方の違いが老もわかった以上、考え直す部分があるでしょ。これは羊偽の結論が先に来てる証拠だよ。 慎重派の老がこれだけの要素で急な羊黒視はそうせざるを得なかったからでしょ。 |
少女 リーザ 22:24
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ライン勝負がすごいので、なんといいますか。
リズが考えている事が何も言えない。 決定時にも狼だー！って吊るのが基本なんだけど、それすらｘ 元々質問はあまりしないし、みんなは諭さなくても喋るし。 むー。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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それとボクは自分が真だとわかってるから、狩3COになる事はないと思ってスルーしてたけど、ヤコ君始め書狩の可能性も危惧してる人がいるみたいだから客観的に検討してみたよ。
農4d1928でカオス狙いでボクが狩COしたとして、7COですらロラ手数不足と言ってるけど、霊ロラ2手中に占が狩二人を占えばパンダは最大２だから、その二人と残った占２をロラで100%詰み。書狩を確信出来ない限りリスクが高過ぎでしょ。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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狼は狩2COが両方偽である可能性を残したくて書襲撃した可能性は考えられるけどね。
でも今だから言うけど、ボクは書襲撃の本当の狙いは共狙いだったんじゃないかと思うんだよね。 書共と仮定するとペタ君が一度最多票の書を●にして霊非回避させる事で白認定させて●農にスライド。これだと最多票の書をただ外すより共に見られにくく出来るでしょ？ そう考えると、老3d0002で共存命を確認したのも納得出来るしね。 |
老人 モーリッツ 22:34
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カタリナの役目とはいえ、意見をえらく曲解されておるのは村のためにならんので、22:08には断固反論しておく。
ワシがカタリナ吊りを主張しておるのは当たり前じゃろ。カタリナには襲撃をコントロールする力こそあれ、襲撃を守る力は無い。偽者の保護など考える必要はないわい。 しかしながら村の皆には遺憾ながらカタリナ真狩の目もある。そういう意味での対案じゃ。 |
村娘 パメラ 22:39
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おじぃ様・・・。昨日まではあんなに優しかったのに。翻意が無理となると手の平返すのね。今日になって娘黒長白は少し無理があるんじゃないかしら。
（老2135）で「しかし驚きじゃ」とか心象落しにはいってるけど、私がわざわざ（娘1825）を言ったのは何でだと思う？絶対にそこを私の心象を落とす材料に使ってくると思ったからよ。神父様はわざわざ確認までしてるわね（神1944）。 |
村娘 パメラ 22:39
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長の心象を良くするだけなら、【GSがブラフ】なんて言う必要はなかったわ。「迷ってたけど回答をみて考えが変わった」って言えばいいんですもの。あと私、占師フラットに見てるように見られてるのね。自分でも意外だわ。
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神父 ジムゾン 22:44
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☆狼２騙りはあるか？
者狂は神4d20:27の通り薄いと思います。狂なら霊を騙るか吊り手を消費させるか…狼に襲撃受けたら最悪です。そうさせない為の狂アピだったとして、Ａ.3ｄ第三の狩が現れないこと、Ｂ,狼が霊騙り出したことが謎。特にＡは、羊者狼説の否定にもなります。３番目ＣＯの狩が現れたら、信用勝負的に羊者の立場が苦しい。手数は一応詰みませんが。Ｂについては、態度がいくら狂アピと思ったところで、 |
神父 ジムゾン 22:45
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者殿はまず非霊しているのが非狂要素です。狂と確信は出来ないはずです。
結論：ニ騙りはない。やはりＬＷは灰のどちらか、ですね。 羊殿から神襲撃はしないというお墨付きを貰ったようなので、私の占２回は安泰なのでしょうか。あと、同情頂いてありがとう。お互いがんばりましょう。 奇数時の狩のＧＪなどそれ程期待してません。必要なのは2ＧＪです。そしてディ殿は護衛動けませんしね。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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BOSSじゃないってば！ｗ
ただの寝落ちなら安心したよ。何かトラブルが有ったんじゃないかと心配だったからね。 でも寝落ちとわかるとそれはそれでちょっと腹立つよね。この大事な時に何やってるんじゃ～！って感じ。 だから今日は【アニサキス入りのサケの刺身】を食べてもらうよｗ |
老人 モーリッツ 22:48
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パメラよ、何をおかしな事を言っておるんじゃ…【占い師がフラットと見ていると発言しておるのはパメラ自身ではないか】。
昨日の占い師考察、そして昨日のニコラスへの返答、それともこれら全てブラフと開き直るつもりかの？別にそれならそれで構わんがの。 ま、水掛け論じゃの。発言数を無駄にするのもなんじゃし、議題等に答えるわい。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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一応今日の狙いはパンダロラか占ロラ。出来れば黒には占ロラを提案してもらえると嬉しいんだけど、自分の考察スタイルに無理があるなら素直に自分の考え通りでいいよ。
お互いにここで信用を落とすのは命取りだからね。 |
ならず者 ディーター 22:52
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ものすごい斜め読みしかしてないんだが、【今日の●はパメラ】でほぼ決定。ま、ぶっちゃけジムさえ生きていたら（つまりは私が吊られなければ）ＬＷは明日判るんだが、ここまで泥沼的論戦に終止符を打つのは●しかないだろう。まったくの印象論で申し訳ないが、ほんの僅かだけパメの方が白く見えているので、ジムから白出された後のパメの反応が見たいという事もある。色々言ってくれているので、裸踊りぐらいは請求したいな（ぇ
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羊飼い カタリナ 22:59
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★長1749＞えーとね。これも今だから言うけど、最初はほんとに意味不明だったの。でも理由を考えてみたら、パメちゃんのボク真視はブラフで神者狼で羊狂の可能性を考えて、狩ブラフを仕掛ける事で自分襲撃を誘ってるのかな？とか思ってたんだよね。
だけどその後の考察で素直に神者老を疑ってると思ったから素直な発言だと思ったんだよ。でもこの時点ではまだボクを本気で真視してるのかは疑問だったけど、白だとは思ったよ。 |
村長 ヴァルター 23:00
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神2129＞長1712について言ってっのなら、長2d2313については解消したってこったぞ。長4d2247に関してはその発言では触れたつもりはねっぞ。ついでに言っとけば、長2d2247で気になった状況だけで旅狂を本線に見たとこへの違和感は、老4d2310で回答はもらったけどまだ残ってっぞ。
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村長 ヴァルター 23:01
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で、老に黒出したから修真と単純に考えることはなかったぞ。確かに単体では老娘で老黒視してたけど、ライン考察してみるとどうにも者と切れてるように見えっだな。娘白ってのはどっちかというと雰囲気だけだかっな。老2203には共感してっぞ。
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村娘 パメラ 23:03
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おじぃ様＞そうよ？狼視点からみた私は白ですもの。村から見れば灰にしか過ぎない私は【説得ではなく疑いの対象】のはずよ。でも神父様もおじぃ様も【常に説得の対象】として私を見ていたわ。そういうことよ。私も議題回答に入るわ。
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神父 ジムゾン 23:06
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パメ殿、貴方は「会話をした」その段階で黒視されています。「食いつきがいいわね」等。それではお話が出来ません。私としては、質問投げ合って内容を検討したいわけですよ。村にも情報が落ちますし。思考の流れが見えない等、旅殿あたりにも指摘されていましたよね。ブラフ打つのはいいですが、他人にはそう見えるということをご自覚下されば。
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ならず者 ディーター 23:06
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吊りはフリリナのどちらでもＯＫ。フリは仕事終了しているし、対抗のリナ吊りも勿論行わなければならない。狂の可能性はフリ＞リナだが、村視点からはフリリナ真の時、フリ吊ってもリナがＧＪ２回出して村有利に持ってくる？とかいうシナリオも無くはない。私視点からは無いけど（苦笑、ＧＪはジム固定の私からは流石に無いだろうし、あったらＧＪではなく意図的襲撃ミスなんだろう。そんな狼がいるかは私の頭では流石に判らないが
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農夫 ヤコブ 23:11
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ぎゃわー ものすごい霧が発生しており、いつもの鳩が使えず、別の鳩を使って議事録だけはみていました。でも発言できなかったです orz
いろいろ考えてはみたのでそれを書いてみます。遅れちゃってすいません… |
仕立て屋 エルナ 23:13
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…確かに今日のヴァルくんは白いのです。非常に冷静で共感できるのです。一方、パメちゃんは感情的過ぎるのです。そろそろクールダウンして揺れる乙女心クラブに再加入してもいいころなのです。やきもきやきもき。
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村長 ヴァルター 23:13
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農1441＞フリーデルが狼なら昨日は●者ではなくて、黒出したいとこを●した気がすっぞ。カタリナがパンダロラを主張するように先に黒出したとこ吊れる可能性があっかっな。フリーデルも偽なら狂の気がすっぞ。つっことでおらは霊真狼を濃いめに見てっぞ。
■5. 者老と羊娘の比較と旅の真っぽさから、兵羊娘+修が濃い目だな。兵からのラインはまだあさってねっけど。 |
シスター フリーデル 23:14
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■1. あと四手ですね、占狩どちらか（または両方）決めうちは確定ですが、村としてはどのように処刑していくのが良いでしょうか…少なくとも者神は村視点でありえないですし▼老→▼長or娘→決めうち というところでしょうか。私の占いは神者どちらが情報増えるかと言う話ですが…●者で狩内訳を視点ごとに確定させる、でしょうか。
●ディーター ▼モーリッツ |
少女 リーザ 23:21
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【仮24:00 本24:30】
＞フリーデル 普通に思うんだけど、ディーターが偽者だとまず確実に狼だと思うのですよ。 （狂人だと回避CO→狼が吊りにあたる可能性 回避CO→狂襲撃 狼の邪魔にしかならない ） |
羊飼い カタリナ 23:25
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★農1627,1628＞羊修は両狼ならなんで修が占COする前にボクが非占COしないの？それに修狂でも修羊が狼ラインならLWは娘長のどちらかだよね？この二人が後に控えてるのにボクが先に非占COしなかったのはなんで？
それとボクは決定時には大抵感想を残してるよ（羊1d0114等）。 また修狂なら同時発表だった事から非霊COしたボクに黒出しして狂誤爆する可能性も有ったよね？あの日は一番の黒出し日和だよ。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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今までは狩に狼がいると考えていました。更にその狼は羊の可能性があると…ただ、羊4d00:36に対する農4d01:10の回答は苦しかったです。ですが、もし羊狂だったら…と考えました。
それなら占われても困らないので回避ナシは当然。この場合は羊に黒を出した神が狼で修は真。なら老は狼。霊に騙りが出ていることから、どちらかが狼となります（神霊老＋羊）。神の羊黒出しについて、農1519では可能性低いとしてい |
村長 ヴァルター 23:30
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質問の回答は今咀嚼してけっど時間だな。
■1. ●パメラ ▼カタリナ ●はおら視点では動かしようがねっな。▼は占狩保護だとモーリッツなんだけど、神者老ラインを白に見てんのと、内訳別にしてフリーデルから見た狼陣営ははっきりしてっかっな。襲撃あったらロラ手が浮いたと考えんだな。@6 |
農夫 ヤコブ 23:30
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ますが、神が霊の可能性を考えていた→非霊なら非能力者と呼んだのかもしれません。
羊真ではなく、狂を考えたかというと、羊の積極的真狩要素があまり見当たらなかったこと。これは他の人も述べてますし、私も農4d21:28で羊の狩らしくない発言を挙げました。でもよく考えると羊偽＝狼という発想が間違っていたのでは…と。 ならどうして神羊が切りあっているのか。単純に疎通とれていないだけ…とも考えられます。その場 |
農夫 ヤコブ 23:30
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合者真狩になります。なぜ回避したのか気にはなりますけど…
また、者狂の可能性も十分考えられ、その場合は普通のラインになります。者0633もなんか狂っぽいですし… とすると、狩内訳真狂なら狩を吊る必要がないのでは…。ＰＰ懸念もありつつ、それよりは他に吊り手を回してもいいのでは…という妄想です。 はい、これから真面目に考察します。妙2321のように者狼羊真狩も普通に考えられますからね… |
羊飼い カタリナ 23:33
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★老2234＞今日ボクを吊るって事は者真決め打ちじゃない限り狩ロラをしろって言ってるのと同義だよ。それは要するに老視点では狩の者ですら吊る前提って事になるよね？
今まで村視点の最善策を常に考えてきたあなたの姿勢と大きく変化してるんじゃない？ それとも今日一日で村の方針が神者真老白決め打ちになるとでも思ってるの？ ボクは村視点での進行として最善策を示したつもりだよ。＠６ |
ならず者 ディーター 23:35
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まずは対抗考察から。
3日目0153『ディタさんの狩COはちょっと信じ に く い な。』これはリナＣＯ前の文章で、リナ狩なら時期は別にしてＣＯすることはほぼ覚悟の上な筈。潜伏を重視したとか言い訳は考えられるが、疑ってる・信じられない・信用できない、では無い。『信じにくい』んだそうだ。リナ狩はありえないな。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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◆羊＞修狂での誤爆…普通にありえますが、そこまで黒出し日和でしたか？あの時点での羊の立場は微妙です。●対象の可能性は低かったはずです。神偽なら思い切って、修偽なら安全策でということでしょうか。個々の性格に依拠するかと…
修狂なら霊羊灰＋修ですよね。この場合は灰の判断が難しいです。あからさまなラインを持つ娘なのか、つかず離れずの長なのか…もし長なら2330は仲間切りでしょうか。 |
老人 モーリッツ 23:44
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カタリナよ。狩人を騙っておるお前さんには、最善手としてワシ吊りが提案できておるだけじゃろ。
それを「村のために最善提案を…」などとはムシのいい発言じゃ。 自分の希望は出す。それが納得されにくいことは承知であるが、その代わり出来る対案は出しておる。変かどうかはお前さんではなく、確定白や灰に評価してもらうものじゃよ。 |
神父 ジムゾン 23:44
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ディ殿＞修殿は神ラインの内訳割り出しの仕事がありますし、先▼修ですと、私は●修が先になってしまい灰ＬＷがまだ把握できません。ついでに言うと娘白でも態度は同じかと。
村長殿＞長4d2247の疑問により老黒視していたようだが、それならば老黒出した修真を考えませんでした？というのが質問の趣旨でした。まだ違和感残るけれど、ライン精査によりそういう考察になった、ということですね。了解です。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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者2335＞これは神4d1622でもボクの反応は非狩の反応と言ってるよね。それは羊3d1943の狙い通り非狩偽装が成功したって事なんだよね。だから狼はボクを非狩だと思ったから襲撃しなかったって事でしょ。
★長＞ライン考察を中心にしてるみたいだけど、ラインなんて切るも繋ぐも狼の自由だよ。それともうボク偽決め打ちなのかな？そうじゃないならパンダ二人残すのと狩を残すのとどちらが村に有益か考えてみて。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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おそらく占い機能はまだ大丈夫なはず。それなら●灰でさっぱりさせるのもありです。ただ、それでも決め打ちしないと厳しいです。それなら【相互占い】で占内訳見ておくというのもアリなんじゃないかと…もし灰なら【●長】を希望します。▼は正直難しいです。あと農2339で仲間切りってありますが、狂と狼が仲間かどうか…微妙でしたね。
もう少し考えさせてください。本までに間に合わなかった場合は妙に票重ねで＠７ |
ならず者 ディーター 23:52
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そして立て続けにフリ偽決定的考察。
2日目0113ラスト発言、その前には0051『@1本決用』と述べている。そして私狩ＣＯ後、『狩即対抗無しで▼変更を要請します。本決定変更対応可能。発表時間了解・可能』…本当にフリが占い師だと思う方はもう一度この発言を見て、色々考えて欲しい。変更すれば良い事があるのか（変更が●に波及すればという事）、また●変更があった際の確認の声は？結論：占師ではありえません。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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農2339＞修は初日●羊。2dも旅書のライン判断としてた点から狂ならボクを白と見てた可能性が高く見えるよね？そこで非霊COまでしたら黒出しする方が自然でしょ？狂は判定を割って狼に狂と知らせる事も大事な仕事だよ。
逆に神も2dではボクを白視してSGを妙に変えてたし、非霊COを確認すれば狂なら黒出しは当然ｎ選択だと思うよ。 ★再度パンダロラ前提で【▼老】を強く希望するよ。＠４ |
老人 モーリッツ 23:58
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今日はいつもと違い日中にあまり時間をとれなんだので、仮決定までにカタリナ・フリーデル殿に対する黒要素を新たに考察するのは難しそうじゃ。すまん。
フリーデル殿については４日目18:54に指摘した点が、本来なら「占った対象が白」である事しか分からない占い師らしくない反応であることを指摘しておった。事実偽者だったわけで、やはり４日目19:09はとってつけた言い訳じゃったの。 |
ならず者 ディーター 23:59
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ジム：もし私がおばかで質問の意図を理解できていないならすまないし、解答は喉の問題も有るし灰にでも書いておいてくれ。正直言ってフリの中身には興味は無く、フリリナ＋今日灰占いの結果浮かび上がるＬＷ吊り、でいいんじゃないか？あと娘白なら態度を改めていただくところに５発言ぐらいの思いを要求すべきだと思う（←ネタ成分含む、念の為）
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農夫 ヤコブ 00:02
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者狼羊狩→（神者老＋霊）（者老霊＋神）
正直狩を失っても占機能は壊れないはず…それなら狩で狼の可能性が高いのは者でしょうか。うーん、思考が二転三転してます。この段階だと決め打ち気味にいかざるをえないです。者狼なら霊騙りを考えると神狂になるんでしょうかね。 ◆羊＞狂アピはわかります。３日目が標準なのかな…うーん… ◆者＞修の発言だけど、決定に従えるという趣旨なのでは？決定的とまでは… |
村娘 パメラ 00:02
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村長＞私そんなに怪しかったかしら・・・。反省ね。●私はいいけど（灰●？能力者●？）▼狩はちょっとどうかしら・・・。
者2352＞そのままだと者が吊られちゃうけど？単に能力者保護の優先ではないかしら？ |
農夫 ヤコブ 00:05
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はい、俺使えません。一体何回目なんだ…まったく…
すいません、今は頭の中カオスです。もし灰だったら確実に吊られてますね。なんだかなー。フリーダムすぎです、俺。 リザ ペタ エル クラ アル…ごめん orz |
神父 ジムゾン 00:06
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羊殿＞何故修殿が羊殿に黒出ししなかったのか、地雷があったからでしょう。事実、地雷解除してからきっちり黒出してきていますし。
神狂と考えるならば、者老狼ということでしょうか。ならば狼チーム考察も是非。 23:25＞両狼なら占ＣＯのタイミングなどどちらでもよいでしょう。最後の人がやるべき、など決まりはありませんし。ＣＯタイミングで図って欲しくないなら、そこを考察してほしいと頼むのはおかしなことです。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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うん、そうだね。昨日まで寡黙気味だったのに今日になって急に多弁になるとスタンスに違和感出そうな気がするね。
ところで襲撃先はどうする？狩ロラしたがってるっぽい農襲撃か占い先襲撃のどちらかがいいと思うんだけど。（ボクは妙護衛前提） |
少女 リーザ 00:09
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【仮決定 ●ぱめらさん ▼モーリッツさん】
一応カタリナさんを信じると言う選択ではないのです。 狩人GJの可能性に、途中に相互占いを入れれるので灰（確実に狼）を吊った後に 占い師さんか狩人さんのどちらに狼さんがいるのか７日目に判明する可能性が高いのでー。 反対がある人は思いっきりどうぞー |
村長 ヴァルター 00:10
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修1738＞回答ありがとな。説明の筋は素直に納得すっぞ。ただフリーデルから見ると老は自分のラインの信用を落としに来てる訳で、日が経ってもそこに対して無反応というのは違和感残っぞ。
娘1820＞回答ありがとな。うー、その辺パメラがそう考えてる部分と似てっかなあ。ぱっと流して読んだ感じどうなんだろっな。羊2d0155に共感すっなら、パメラの疑いに対する者2002の反応とかどう写ってたんだろっな。 |
ならず者 ディーター 00:11
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じゃあ決定的は外そう（ぉ
別にフリリナが狼・狼かどうかまでは決めかねるが、一ついえることは２日目私ＣＯの時点で十中八九吊り先変更になるだろう。あの発言自体は妥当だが、果たして占い師が、占い先変更の可能性を視野に要れず、最終発言を消費するか否か、をよく考えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 00:13
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ヤコブ殿＞者狼なら仲間総出で切られた挙句、非霊したあげく、狩ＣＯ。という意味不明さをもう一度噛み締めてください。羊殿の言葉に惑わされすぎです。修真と思える要素があるならおっしゃってください。2ＣＯなおかつ同時発表なおかつ地雷有りの場合、それでも通常通り3ｄが黒出し日だと思いますか？
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羊飼い カタリナ 00:16
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【仮決定了解だよ】
それが最善策だと思うよ。一応修の占い先と狩の護衛先（指定か自由か）も決めてほしいな。神襲撃が心配なら者は神護衛指示でもいいと思うけどね。 神＞あなたが4d1622で「占い理由を聞き出す」事を狼要素と言っていたけど、それはあなたの主観。でも客観的にこの行為は非共要素として充分だと思うよ。今更ながらボクのうっかりで非共発言はまずかったと思うけどね。＠３ |
行商人 アルビン 00:20
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ああ、モー爺吊りはよくない予感がするよ・・・。
ってか、墓ログ見たからじゃないけど、やっぱり昨日霊ロラをきちんと反対しとけば良かった。けど、わたしは空気。昨日は誰にも見えない聞こえない～♪ |
シスター フリーデル 00:23
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【仮決定確認】
私はパメラさんを占う必要が無いのですが、どうしましょう。神者自由ですか？ ヴァルター(0010)＞ 信用を落としに来る発言と疑っている発言にどれほどの差があるのかと…自分を疑っているから黒など論外ではありませんか？逆も然りです。 |
シスター フリーデル 00:24
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ディーター(2352)(0011)＞ 対抗ラインの発言に基本的には突っ込みませんが流石に言わせていただきます。本決定変更対応可能と述べているのですからその通りの意味です。処刑だけが決定ではないのです、占いにも対応できると読んで頂きたいのですが。
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村長 ヴァルター 00:27
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羊2346＞狩人が両占に張り付いてる限りGJはまず起きねっからな。それもあって狩ロラにいっていいと判断したってとこだぞ。そうしたら修はほぼ仕事終了だし羊黒で見てっから▼カタリナになったぞ。
あとラインは繋ぐも切るも狼の自由なのは認めっけどな。これまでしてきた単体考察をでも基本神真修偽・者真羊偽に見えてっぞ。@3 |
神父 ジムゾン 00:28
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【仮決定反対】
老殿が具体的に黒いという要素はありますか？何故羊殿の希望した●老が採用されそのまま本日▼になるのか。羊殿を信じるわけでないなら、神ライン視点から狼を探すべきだったでしょう。修狼なら狼一匹も吊れていないのですが… また、ＧＪにどれだけ有効性があるとお思いですか？指定護衛しないなら占が抜かれる可能性があるわけで、それなら狩を残す意味がありません。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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お爺ちゃんはLWだから吊られないように必死だね。ボクは最後まで諦めずに頑張る狼には敬意を表するよ。
だけど老村なら明日確実にLWを道連れに出来るんだからそこまで反対する必要ないよね？霊ロラよりいい手だよ。 神父さん、狩をギリギリまで残すと襲撃対象が減るから最終日に近付くほどGJ率上がるから怖いよね（ふふっ＠２ |
農夫 ヤコブ 00:38
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【仮決定了解】
占狩保護という観点、およびまだ１とはいえ吊り縄があるので、村視点ではいいかと… ◆神＞仲間総出で切られるのは有り得ることです。前世でそういうことありました…ただ、黒出し日和については地雷をも考慮し、否決です。その中で神の黒出しは真要素ではありますが…羊狂の可能性を捨てきれないんです＠５ |
少年 ペーター 00:39
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書＞クララ姉ちゃん狩人の場合、騙りの羊者は狼狼か狼狂。
先に非霊した羊狂なら霊確定させ、潜伏狂になる予定。←これじゃ狼の足を引っ張るだけ。リナ姉ちゃんのスタイルとは思えない。よって羊狼。 者狂も同様、狩人COして回避しても狼に真と思われ食われるのがオチ。更に霊確定の最悪の手。 者が生きてるのは狼が正体を知ってるから、よって者はクララ真なら狼。 |
少年 ペーター 00:39
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二日目者吊りの流れは必至。仮も出てたんだし、羊非回避予定だったら者は疑われても霊回避→シモ潜伏すべきだし、者非回避予定だったら羊は霊回避行動に出てたはず。
両狼が狩人COなんて、クララ狩人確信なければ踏み切れないから、いちかばちかの場合は兵潜伏して霊確定させたはず。 これで真焙りだせたなら狩人ロラ中に真狩→真占→真霊と食っていって、兵ステルスすればよいのだから…。 |
村娘 パメラ 00:39
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神父様＞灰でパンダ。村視点的に見れば安全策で切るべき。●老は羊だけが希望したわけではない。具体的に黒い要素がないのは長も私も同じ。私視点で老の昨日の羊追及の根拠と今日の態度の豹変振りは十分黒い。ただ私も村視点的にちょっと黒い。
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少年 ペーター 00:39
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兵者羊狼であのCOなら、もう何らかの事故＆運よく真狩襲撃としか…。お任せ襲撃でクララになっちゃった★というほうがまだリアル～…。
クララ姉ちゃん…お願いもう僕を苦しめないでぇぇぇ～…ぐす(´；ω；`)[in疑心暗鬼の村] …、と言う事で墓下の皆さんコンバンハ、アナタのペタです…。 シモ兄ちゃん美味しそうなご飯いただきますぅ～…もぐもぐぅ…。 |
村長 ヴァルター 00:40
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羊2259＞後段がメインだな。筋は了解したっぞ。
娘0002＞おら視点では修羊ラインでの灰狼は娘だかっな。村視点では、少なくともジムゾンは灰を占う場面だから●娘以外の希望は出せねっぞ。 修0023＞疑って来たから黒視しろってことじゃねっぞ。老が疑ってくることに対してもう少し何らかの反応があるんじゃねっか、ってことなんだけどっな。@2 |
少女 リーザ 00:42
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カタリナさんの余裕が黒く見えるっ！まー、冗談として……。 【本決定 神父さんver●ぱめらさん ふりーでるさんver●神父さん ▼モーリッツさん 】 【ディーターさんは神父さんを守ってくださいー。カタリナさんは自由にー。】 対象者能力者以外からの反対もなかったのでこのままいきますー。 |
神父 ジムゾン 00:45
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農殿＞まず1ｄの発言を赤で総出で止めると思いますが。あれがなければ切りにいく必要もなかったのですし。者殿単独ですよ単独。羊狂より羊狼を信じてください…
村視点での有効性はわかりますよ、何故私に昨日黒狙わせてくれなかったのか。それが悔しいだけです。 羊殿＞なら今日空襲撃お願いします。その後者殿に真のＧＪお願いしようと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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【本決定了解だよ】【護衛先自由も了解】
☆ボクは護衛先に投票するね。 ★神も老も序盤は隙が無かったけど、状況が動き始めると狼にとって予想外の事が起きるから、後になるほど不自然な点が出てくるんだよね。特にそういうのは占吊りの部分で出やすいんだよね。狼は村視点よりも自分達を有利にする理由を強引に捻り出さないといけなくなるからね。この点で冷静に判断すれば神老者が狼側だと簡単にわかると思うんだけどな。＠１ |
老人 モーリッツ 00:49
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カタリナへの態度が豹変した、とここまで言われるとは思わんかったが、みんな冷静に考えておくれ。
「灰」で見ていたものと、「自分から見て納得いかない狩人CO」をしたものとを同じ印象で見るのが如何に難しいか！ 【本決定には当然反対じゃ。最後まで考察は続けるぞい】 |
農夫 ヤコブ 00:51
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なんか娘0039が白く輝いて見えるのは私だけだろうか…
因みに老ですが、今まででのうっかりは私が指摘した一箇所のみ。だからこそ、逆に怪しいと思ってしまいます。仮に神狂だとしても、黒出しをする場面ではないですし、出したら仕事終了で吊られますよね…統一でも相互でもないですが、占いも了解です。これで修から白が出たら満足です。黒っぽいですけど… ◆神＞者単独は共感できます。ですが、それと羊狼とは牽連性が… |
シスター フリーデル 00:52
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【本決定確認】
占いどちらが良いか考えましたが、二択ならばどちらでも…でしょうか。黒なら良し白でももう一人が黒ですからね。あ～でも神黒だと狩真狂ですか…まぁ、そこまで問題にはならない…はず。 処刑当然異存ありません。【本決定了解】 |
神父 ジムゾン 00:54
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【本決定確認】【娘占い了解】
時間はもういいですね。一応05分までには発表します。 羊殿＞なら貴方は、白と分かっている人を村視点有効だからで▼上げられるんですか。私にとっては老殿は守るべき方なのです。老殿も自吊り賛成するわけないでしょう。しょうがないの～といえる程手数にはもう余裕がありません。逆に貴方が神老の立場なら了解するんですかね。 老殿には投票しません。▼羊のまま。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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◆羊＞『強引に』というのは…どうでしょう。特に白狼なら自然な感じでやると思いますよ。
今日は偽装ＧＪが出そうな気がします。狼にとっては次ＧＪ出たら吊り手増えるので苦しいかもしれないですが、偽装する価値はあると思います。仮に襲撃するなら白でしょうね。ロラ手間省く真似はしないはずです。順当に考えると妙でしょうか…私は彷徨っているので狼側はこれを使うでしょう（天然狂人説も出ているでしょうし）orz |
村長 ヴァルター 01:01
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【本決定確認だっぞ】。
うー、やっぱりモーリッツ吊りはもやっとすんな。仕方ねっとは思っけど。 何はともあれ神→娘の結果が楽しみだっな。白出たら赤っ恥かいた上にパンダロラで吊られる可能性大なんだっぞ。@1 |
羊飼い カタリナ 01:01
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老0049＞老は序盤から慎重派で簡単に白黒はっきり決めず、質疑応答を繰り返す中で狼を探り出すスタイルに見えたんだよね。そのお爺ちゃんがその程度の理由で白→黒まで一気に変化した事が不自然なの。予想外のボクの狩COで慌ててボロが出ちゃったんだろうね。
神0054＞なら者みたいに神視点で偽占で狼探しが実質終了した▼修が本線だと思うよ。それにボクが護衛先投票と言ってるのに決定に従わないのも偽要素だね。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:02
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いかん…なんか空気がピリピリしてる…私の最初に遺言に端を発している気がします。責任感じます。
困ったな…明日から纏め役になる可能性も普通に考えられるし、よくよく手順などを考えておかないと。ってか妙襲撃は泣きます。纏め役苦手だから…莫迦ですし orz |
少年 ペーター 01:02
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兵＞若干……って一点しかないよね？(´；ω；`)
神真占がミスリードだったら僕墓の下に更に墓穴掘らなきゃだ……。 でも、パメ姉ちゃん狼だったらちょびっと有利かな？[狼チーム兵羊娘]VS[残り村人]になって、村人の信奉者が消える訳だから、長が仲間切りとかじゃなくて、村人として判断してくれるなら安心かも～。 白狼は僕苦手～…うぅ～ん…、アリスちゃんの議事録読み返して…検分………ぅ…ぅぅ。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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ボクの護衛先は妙で確定。ここで迷走してる農のまとめ役はカオスに成りかねないからね。
ボクを信じてくれてるパメちゃんは残したいけど、襲撃先はGJ避けとしても神老偽の急先鋒の娘が自然だろうね。 って事で▲娘にするね。これで明日農が暴走しちゃったらごめんなんだよ。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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◆長＞赤っ恥じゃないですよ。寧ろ私のほうがよっぽど問題ありです。確白なのに意味不明妄想とかしてます。ええ、誰も同意してもらってないですから。老吊り微妙なのはわかります。でも可能性を鑑みると…
◆羊＞従わない＝偽とは限りません。それだけ神には確固たる信念があるのでしょう。 ★妙＞万が一に備え、今後の方針などの遺言お願いいたします。私が纏め役になった場合、的確な判断、村勝利が怪しくなってしまいます o |
老人 モーリッツ 01:14
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カタリナからは今日だいぶん言葉をばらまいてくれたからの。ワシの３日目、４日目の質問とその回答から、カタリナ偽要素を見つけてくれれば幸いじゃ。
フリーデル殿についてはさんざん指摘済みの点。昨日の後半からいろんな可能性を書き出しておるのは「今までもいろんなパターン考えてましたよ」アピールかの？ ディーターにリクエストは１つだけ。お前さんがわしの分まで考察をして、人狼を吊り上げてくれることだけじゃ。 |
少女 リーザ 01:20
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6d 黒判定受けた人を吊る 神父さんの占→フリーデルさん 明日は予定調和といえるのです
7d 占いが相互状態になるので その結果を元に決定を決める 最終的にはどちらかで決めなくてはならないのですけど、情報は多くなっているはずー。 あとはその情を元に誰を信じるか、いたってシンプル（´・ω・｀） |
農夫 ヤコブ 01:20
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可能性低いですが、修から神白が出たら狩狩灰ですね。明日は灰統一占いを希望します。
黒が出た場合ですが、神狼（修真）もしくは修狂（神真）で占ロラさせる目的かと。ならば占い師は残します。 ★妙＞この方針を含め、指摘をお願いします。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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★者＞老0114にもありますが、灰と対抗の考察を徹底してください。貴方は神真を信じているので占考察は必要ないです…それに貴方のことは現状（狩＞狼＞＞＞狂）としてみていますので…（今までの私の者狂はなんだったんだと言われそうですが）
あとはだんまりします。万が一のこともありますし…＠０ |
村長 ヴァルター 01:25
次の日へ
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神者老ラインが村側ならパメラに黒出っけど、偽だとどうなるんかな。モーリッツはパメラ疑いにいってたけど、ディーターとジムゾンはおらが黒目だったな。
まあ、結果はすぐ出んだな。案ずるより産むが易しって言うんだっぞ。@0 |