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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 18:49
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鳩が飛ばNEEEEET！霧濃すぎorz
で、決定出てねェで焦るし票集計出来なかったしで、希望通りセット変更ナシ。 【尼黒】ってエー。三遍くらい読み直したわ…商狼ならラインあからさますぎだろ常考。昨日から兵偽寄りにシフトした事もあり、ちょい、色々考察し直してみる。これからすぐ出なきゃならねェ、戻りは明日の昼頃。 |
木こり トーマス 18:54
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遅すぎた…鳩が飛ばないので、書き込めないな。高性能鳩を泣く泣く使ってるが意味なし…
アルビン、ヨアヒムお疲れさまでした。 さあ纏めをどうしましょうか。皆さんが私を信じてくださるなら私が務めるのもいいですが。箱前に復帰するのは暫く先です。それでは。 |
神父 ジムゾン 19:42
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ありゃ結局ヨアヒムさんいらっしゃらないままで食べられちゃいましたか。ギリギリ覗いたんですけど、決定出ていなかったのでリアル優先してしまいました。すみません。
教会の墓地の敷地も随分狭くなってしまいました。願わくば今日で終わらせてしまいたいものです。 【尼黒確認】【商黒確認】ってエエェエエエー。あからさま過ぎて反対に商尼ラインはなさそうな気がします。みえみえ過ぎてどうにも。 |
少年 ペーター 22:27
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戻りましたー。
とりあえず「読んできてくれるだけ」の鳩さんは確保してたけど、何てカオス・・・「最後の村」じゃなくて「呪われた村」じゃないかと思えるくらい・・・（苦笑） 【服の尼黒判定】【兵の商黒判定】それぞれ確認。 手数は7>5>3>EPの3手。とりあえず本日の安全策、能力者吊りというのが妥当ではあるね。 |
少年 ペーター 22:29
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さて、占側・霊側の単純構成を考えると、村全体の同意が得られそうな方向としては[占真狂、霊真狼]＞[その逆]というのがあるので、今日はまとめ役立てずとも、▼シモ兄ぃちゃんって所かなと。（＜シモ兄ぃちゃんは真でもごめんなさいだけど。もう少し説明が必要なら言って下さい・・・ボクか、或いは誰か他の人でも答えてくれると思うので）
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少年 ペーター 22:41
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さて、昨日のカオスで、エルナさんの占い先はフリ姉ちゃん。これは本人の希望通りの所。これはOK。
ちなみに、まとめ役の決定があったとしたらどこが妥当だっただろうか？あのカオスな状況だと、恐らくは灰の中で霊真贋に関する意見が逆位置にあったフリ姉ちゃんかorボク、って中での選択ってのが情報量見込める感じ。 ･･･トマおじちゃんの1830は少し白いね。 |
少年 ペーター 22:50
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あとは、、、とりあえずはエルナさんから黒貰ったフリ姉ちゃんの発言待ちって所かな。
＞トマさん1854、ごめん、申し出には感謝するけど、ちょっとまとめ役お願いするには至らないや。…昨日の灰吊り希望の件もあるからね。・・・ところで、トマさんより前にエルナさんが灰吊り希望してたのスルーしてた事に気づいたボク。＞エル姉ちゃん、昨日の段階で霊吊りより灰吊り優先した理由などあればお願いします |
少年 ペーター 23:26
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うーん、今日は少し余裕あるけど、先に寝ますねー。
ところで、シモ兄ぃちゃんの２日連続セットミス、しかも今日は自分も吊られそうなのにってばどんだけ！www エルナ姉ちゃんのは、、、さっきの質問に答えて貰えばいいかな…んー、、眠いよ！オヤスミー。 |
神父 ジムゾン 00:33
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あまり人もきてないですね。黒判定だされてるフリーデルさんの書き込みを拝見したかったのですが、時間的な問題でしょうか。まとめ役は…服真視点としてはトーマスさんでもかまいませんが、ペーターさんがいってる通り、今日は▼兵で霊吊り続行でいいような気がします。●は灰残りで。
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神父 ジムゾン 00:38
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というのも服真商真でみていた事と、あまりにもあからさま過ぎる尼商ラインに疑問が残るからという点があります。あとは尼ご本人の話も聞いてみたいですし。となると昨日かけなかった商狼視点の再考察しないといけませんかな。兵狼だった場合、兵妙尼+娘で昨日の考察からそれ程ずれはないんですが…。
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神父 ジムゾン 00:43
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それにしてもなんてカオス。思えば初日の展開からカオス続きのような気がします。カオス村でいいんじゃないですか、これ。
神父の仕事は祈る事なので、ここまでカオスな展開が続くと頭パンクしそうですよ。おお神よ救い給え。 てことで考察入ります。投下は明日の昼になるかも。 |
木こり トーマス 02:39
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ただいま……。うう……。まだ14通りも可能性がある……。早期に霊候補抜かれたのが痛かったのか……？
受け攻めいくつか考えたが、どれが好手だろ、村のみんなー。 そこでお願いがあるんだが……【▼兵を推す人は明日の手まで考えて下さい】です。 おやすみなさい。 |
木こり トーマス 03:29
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風呂に入ってて思ったあ。さっきは愚かな事を書いたあ。明日の手まで考えてもそれは書かない方がよかろうもん。狼さんに利用されちゃうかもしれないからにゃー。
ちなみに私は▼兵。結局安全策あ……。心が弱い。体はマッスルだが。 今日は完全に喉の無駄遣いだあ……。本当に寝るあー。 |
少年 ペーター 11:35
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皆さんおはよー、、というか、もう直ぐお昼ですが。
・・・フリ姉ちゃんまだみたいですね、素直に意気消沈な狼さんだったりしますか？ ＞エルナ姉ちゃんは、フリ姉ちゃんの黒要素挙げなどもお願いします。話題の中心に居る人たちの発言が増えないと議論も難しい… ・・・シモ兄ぃちゃん、マイペース一貫というか、そんな感じですね。 |
仕立て屋 エルナ 13:29
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遅くなってスマン。
年22:50＞ンー、優先てェか。纏めの青からして決め打ちな流れ濃厚かと思ってたンでな。ロラならともかく、決め打ちは尚早だろと思っての灰吊り希望。ロラも念頭に置いて話してたつもりなんだが、伝わりにくかったか。スマンな。 で尼の黒要素挙げ了解、諸々議事録洗ってくる。 |
少年 ペーター 13:58
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フリ姉ちゃんってば、一昨日の夜以降発言無いんだけどだいじょぶかな？
仮にシモ兄ちゃん吊って、フリ姉ちゃん突然死の場合どうなるんだろ？尼黒の場合は[兵尼妙][商書尼]で村勝ち勝利（服尼両狼とかは除外）。尼白で突然死の場合、恐らく一気に7>4になるんだけど、服が狂狼ならPPの可能性が出てくる訳かな？てか、服狼で他灰に狼１なら負け、服狂でPPって事？ |
少年 ペーター 13:59
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能力者吊りが安全だろうと言ったけど、兵で無く服吊りでも同じく兵が狂狼ならPP化有り？ならば現状で能力者決め打たない場合はやはり兵吊り優先…
突然死対策で尼吊りの場合、7>5になる。尼黒で続いてれば[兵尼妙]辺りの可能性は残る？（服尼両狼は薄として）、尼白の場合、服兵両偽だと狼陣営が3/5になって村敗北。服偽兵真ならば服吊れば続くと思うんだけど…そういう展開で今の材料から考えなおすのってきついかも。 |
少年 ペーター 14:04
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いずれにしてもフリ姉ちゃんは村人の場合、自分で頑張って潔白を示してくれないと厳しいです。自分の能力者真贋判断を信じるしか無くなる。村なら何とか突然死回避はお願いしたいんだけど（狼でもね）・・・
で、現在、誰か切り出すかなぁって牽制状態？って邪推もしつつ、ボク的にはフリ姉ちゃん来なかったら▼尼にするかも知れないと宣言。 |
少年 ペーター 14:05
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今、自分のGSを出すかどうか？ってのは微妙だけど、フリ姉ちゃんが最黒っぽく思ってるのと、少なくとも服か兵、どちらかは真だと思ってるのからね。
こういう意見をボクとかが切りだしみて、急にクラ姉ちゃんが「ペタ狼だろー！」とか出て喋ってくれるなら、それは歓迎すべき事だと思ってるよー。 リアル事情かどうかってのは想像段階では考えに加えない事にしてるから、今のところこんな考えになってます。 |
農夫 ヤコブ 14:15
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きっと墓場からキンチョールをぶちまけていると思いますよ。＞ペーター
ヤコブ視点からするとあとはフリーデルさんを吊れば村勝利！となるんですけど…どうなんでしょう。なにぶんジムゾンさん曰く「カオス」な村なので、いまいちわからないのです。 |
木こり トーマス 14:52
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うーん。ヤコブのそれは少しおかしいかなぁ。組み合わせだけで考えると兵服樵神尼年、すべての可能性はまだ残ってると思う。服農白判定→服真、って昨日から思ってるみたいだけど（違っていたらごめんなさい）そうとは限らないぞ☆
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仕立て屋 エルナ 15:02
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で先にまず今日の希望な。勿論▼尼一択…といきてェ所だが、皆からすりゃ迷うのも解る。し、何より俺自身、尼商狼とか幾らなんでもエーってのがデカい。兵尼狼も練り直しつつ、平行して尼黒要素挙げ。
まず初日。 1d08:46で村の過半数超えを理由に霊宣言回し口切り。ンー、と思ったが、これは商兵のCOの早さ考えるとそんな黒くSもねェな。ただ、どっちにしろ霊に騙り出す事は早期に策として固まってた筈。 |
仕立て屋 エルナ 15:02
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娘のロケット・俺の対抗の早さで村騙りは薄いと踏んだか。1d18:47で俺のストップに対して『非対抗４人で止めても意味ナシ』…そうか？俺も確かに潜伏続行意味ねェと思ったが、それは候補者が既に表に１人でも出ちまってるってのが理由。この時点で灰１０、確霊なら９人。微妙に狭いが、とっとと占炙り出したい＆霊候補２出りゃ灰８で、ここまで来ると占も出ちまうの推すのも納得＝霊騙り出すのを念頭に置いてた
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仕立て屋 エルナ 15:03
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視点漏れ臭が微妙に。1d12:10での●青○妙希望。感覚派を明言し推理とか得意ではない、と言いつつも青希望の理由は具体的な点を挙げてるのに対し、第二希望の妙は一行。商狼ならば仲間切りとして十分有り得る範囲。
二日目。 2d12:49と霊は商真寄り。兵の自分纏め視点なしをマイナス、商と対称の黒印象という言葉は使わず。言いがかりというか感覚に近いが、敢えて言葉を濁してる感。±ってェのは |
仕立て屋 エルナ 15:03
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白黒とは別の心象を表すと思ってる。なのに不等号付く程度には真贋差はっきりしてる点との齟齬。2d12:49で青を片白理由にちょい上げ。占真贋で娘真寄りなら納得なんだが、単純に片白ってだけなのは微妙。補完すりゃ白確になると知ってたンじゃねェかと。同じく老の思考揺れを白視、要するに老は判断不能な程寡黙ではねェって事だよな。なのに商考察では老に対する判断を『寡黙でも積極的判断』と白印象。やや矛盾を感じる。
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仕立て屋 エルナ 15:04
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白黒とは別の心象を表すと思ってる。なのに不等号付く程度には真贋差はっきりしてる点との齟齬。2d12:49で青を片白理由にちょい上げ。占真贋で娘真寄りなら納得なんだが、単純に片白ってだけなのは微妙。補完すりゃ白確になると知ってたンじゃねェかと。同じく老の思考揺れを白視、要するに老は判断不能な程寡黙ではねェって事だよな。なのに商考察では老に対する判断を『寡黙でも積極的判断』と白印象。やや矛盾を感じる。
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仕立て屋 エルナ 15:04
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2d12:50では書1d22:15,1d23:07を矛盾と指摘。が、その指摘が違和感。『情報量多い』のを好むのは判断材料として、結果に直結する票から『能力者票を外す』のはそこまでおかしくねェかと。能力者の票は単純に判断材料でカウントしねェってだけだろ。書微白要素。妙考察で灰扱い。尼妙ラインは薄っすら出来てるな。が同時刻2d12:50三番目、書妙並列で娘に占希望。微妙だが、翌日の娘襲撃考えると
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仕立て屋 エルナ 15:05
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どっちとも切れてるとは言えねェ。灰での非補完希望は一発目だし、そうおかしくもねェな。2d12:51では補完反対の意ナシの点も明言してる。2d16:34『反映されない情報は価値が薄い』との事だが、ンー、思考の相違で片付けちまうのは簡単だが、要するに狼により多く喋らせてボロ出さす面から俺は書に同意する。逆に、反映されないからーでまともに考えてねェ希望出したらそれ自体が判断要素になると思う。
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仕立て屋 エルナ 15:06
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狼は白に黒要素捏造しなきゃなンねェ訳で、白を白と言うのに比べて難しい。全体的に、情報を落とすのを嫌がってるように感じる。2d13:04の俺への指摘、言われて読み返してみたが…言われてる程、考察薄いつもりはねェンだが。質疑は霊候補メインで書神樵、樵は返答と文意確認メインで、書神は考察に反映してるつもりなンだが。まァコレは白黒別か。
三日目。 3d12:53で返答ありだが、具体的な点はなしで曖昧感。 |
仕立て屋 エルナ 15:06
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3d12:54では書同意で俺に違和感、が、だから全ロラ前提は前提だと。状況的に決め打ちを決断するのと違って、まったく端から考えてねェのが違和感なだけだと。俺の発言あんま読まれてない気が。で、商の主張に対して『狂狼もアリ』との事。狼ならともかく、狂まで持ち出すのは違和感。俺狂なら真抜かれて白黒見えなくなる訳で、白と解ってる上に纏め役不在に出来る青が偽黒出し所だろ。狼誤爆なんざしたら目も当てられねェ。
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仕立て屋 エルナ 15:06
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3d12:54の兵黒要素は端的。3d16:35で挙げた書白要素だが、『黒要素を探す』のと『黒く染めようとする』は似てるようでまったくの別物。そこを敢えて混同し、書の白要素に見せかけて同じ主張をする事で、自分白を臭わせようとしてる感。3d16:36では樵黒要素、樵の考察は『ステルス臭、だが黒要素は見つからない』であって、無理に黒要素捏造してる訳じゃねェと思う。無理矢理な黒染めもねェのに黒要素、
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仕立て屋 エルナ 15:07
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とするのは違和感。3d16:36白アピ、だが総じて『白い』ではなく『強黒要素がない』だけ。精査すりゃ微妙な点はこんだけ出てくる訳だしな。微妙ってのがまた微妙だが。3d17:37『黒要素が拾いにくい、の一点』だけで吊り希望。吊り希望するほど強い黒要素を挙げてるとは思えねェ。霊を占い使わず決め打ちの姿勢に反して、灰を発言精査する意志がないのは矛盾。
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仕立て屋 エルナ 15:30
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四日目。
４発言…少ねェな。灰考察の減少は黒要素だと考える。商真決め打ちと言う割に真贋考察薄いのも違和感。 こんな感じか。ただ、コレは『尼黒を確信したから拾えた』黒要素であって、総じて強い要素は少ない。俺の主観もあるし、黒要素擦り付けと感じるかも知れねェ。だがその中庸さ、無難さ自体が黒要素だと思う。 次に兵商について、商狼だとあまりにもあからさま、逆に疑わしく思えてくる。 |
仕立て屋 エルナ 15:31
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で兵狼なら商真決め打ちの姿勢が謎い。青も商真決め打ち派だったからな。だが逆に『ここ２狼はねェだろ』的逆転の発想を狙ったとも。青尼以外は霊ロラ濃厚だった事から、決め打ちと言いつつ今日の青襲撃でロラ完遂に流れると踏んだか。よって兵狼も十分に有り得るし、皆も俺真決め打ちとかやっぱ迷うと思う。尼の発言ねェのもあるしな。最短考えるなら尼吊りたい所だが、兵吊りも反対しない。
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仕立て屋 エルナ 15:32
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上記の理由で尼からは明確に霊辿れず、単体で見ると商真寄りにシフトしてたのもある。どっちつかずで申し訳ねェが…俺は全力を尽くす上で、皆に判断を委ねる。
大分喉使った。尼さん来ねェのが心配だな。質疑と緊急用に喉温存＠４ |
神父 ジムゾン 15:53
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うーんまだ来てらっしゃらないみたいですね。4d5d時間が取れないとは書いてらっしゃいましたが、村狼どちらにせよ突然死だけは避けてほしいものです。兵狼だと尼の商真が違和感。どちらにせよ霊ロラは避けられない展開でしたから、自分への黒視を避ける事によって、LWを目指したかってところでしょうか。ある意味昨日の終盤カオス展開→尼占いが誤算だったのかも。
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神父 ジムゾン 15:53
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考察しようにも、黒判定出されてるフリーデルさんの書き込みがないので判断材料に乏しいです。
どちらにせよ残り3手。 【このまま突然死しそうなら自分も▼尼】提出。 発言がありましたら▼兵で押したいです。 |
農夫 ヤコブ 16:30
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>トーマスさん
了解しました。僕も▼兵とします。確かにすべての可能性を考えるうえでは、これが安全だと思います。 ジムゾンさんに質問です。 >今日中に終わらせてしまいたいものです。（19:42） とありますが、どんなパターンなら今日中に終わりますか？ |
少年 ペーター 17:00
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＞トマおじちゃん、
確かにそうなんだけどね、ただ、色々考えてもエルナさん真に見えるし、ヤコさん白く見えるのは恐らくトマさんの1452の言い回しからも同意だと思うし、ジムさんトマさんも然程黒くは感じなくて、おまけにシモンさんが狼に見えて来ない（これはアル兄ちゃんが狼に見えて仕方が無かったボクだけかも知れないけど）。 |
少年 ペーター 17:03
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フリ姉ちゃんが来てくれれば別だけど、もし来てくれないなら、不確定なPP、というかランダムよりも▼尼の方が良さそうな気もしたんだよね。・・・これはトマさんが言いかけて止めた「明日以降」って部分まで考えて出したボクの意見。
＞論理は別として、トマさん推理ではどんな感じ？ |
少年 ペーター 17:07
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ん、商真かつ、尼非狼の場合が7>5でわおーん…って場合なのか。
まあ、これは今のボクの推理からは殆ど可能性消してる部分だったね。 とりあえず、続く方向でももう少し考えてみるけど、トマさんの返答もよろしくー。 |
木こり トーマス 17:10
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推理ではまるっとペタさんの言うとおり、神はラインで考えづらいは農は相当白いはエルナは真に見えるはシモンも真に見えるは、つまり今ここにいる人はどう見ても村側なんだよね……根拠は今までみんなで相当出して来ていると思う。んで昨日から言うことがあんまりなくて……。
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神父 ジムゾン 17:12
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うーん。17時でもまだでしたか。
農1630>服真兵真商狼の場合なら、尼吊りでラストですよね？むしろそれ以外で今日終わらせるのはないと思いますが。ただまあ前述の通り、尼商狼としてのラインは見えすぎて可能性は低いと思ってます。…が、カオスすぎてもしやと思ってしまうのもあるんですよねえ。まああればいいなーぐらいの早期決着で「今日で終わればいいな」と発言しました。 |
神父 ジムゾン 17:17
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服真以外の視点が考えにくいというのもあって、フリーデルさんの発言を待っている部分が大きいのですが、動きがないので、皆硬直状態な感じですね。
トーマスさんのおっしゃられてる通り、確かに他の可能性考えると、▼尼は危険な部分もはらみますので、安定で▼兵でいいと思います。情報量の少なさがどうしようもない。【▼兵セット完了】ギリギリまでにいらっしゃればいいですが。 |
木こり トーマス 17:18
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「年も白い」を抜かしてた。本当にごめんなさい。でもだからと言ってそれ以外の場合で、手順によっては（もちろんその間はダレダレになるだろうが）勝ち拾える可能性を捨てる理由にはならないと思う。▼兵尼突然死でPPになる時は▼尼でわおーん、または▼尼→▼兵で狂狼村の3人が残る時だから▼尼は▼兵に比べてすっきり終わる、ってくらいしか利点がないかと……。
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仕立て屋 エルナ 17:36
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ただまァ、商の遺言が丸っとスルーな感はあるな（笑）
まあ流行り病は実際村の存続に関わる割合でけェしなー、その辺で決まるのは歓迎出来ねェ。 ココに顔出してる皆にその心配すンのはお門違いだと思うが（笑）流行り病防止のためにも、手洗いうがいと自己管理は大切だなーとつくづく思う。…って既にまったりエピモードｗ |
木こり トーマス 17:52
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エルナと結婚だな。
そして今日も鳩が飛ばないのなぁ……夕方更新村で濃霧は厳しいのなぁ。カオス村だなぁ。 >ヤコブ 昔は私も狩りに行ったのさ。周りの人は誰も行かないからいつも一人で行くのさ。大変な日々だったさあ。150時間後に新しく行くかどうかはまだ決めてないあ。 尼突然死でも続いた場合を今から考えるさ。その時はGJ出ないかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 18:00
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Σ俺には心に決めた女がいるから！＞結婚
ンー、尼突然死濃厚だな。投了ならエピフルボッコだが、尼なら俺偽で巻き返し狙えたろうし、それはねェと信じてる。 因みに占いはもう意味ねェが、一応神占いになってると報告。 |
少年 ペーター 18:04
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＞トマさん、お返事ありがとう。
まぁ、突然死利用の件は、安全策の兵吊りが先にあっての事だからいいんじゃないかな。 鳩とか色々悩まされたけど、これで終わるでしょ…多分…終わるよね、ねw 「鳩」と「カオス」は村名に入れたい。ＧＪ期待www |
神父 ジムゾン 18:04
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あらやだ(ﾟдﾟ)占われちゃってますよ
尼突然死でこれでエピだと、なんだかすっきりしないので続いてほしい気がしなくもないですが。 やっぱりプロローグのキンチョール入りがよくなかったんじゃ…。 |
木こり トーマス 18:16
次の日へ
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>エルナ ウホッ……。俺はノン(以下略
>ヤコブ おはぎいただき。 >シモン お帰りだあ。シモンにはすまない事をするにゃあ。本当に申し訳ないにゃあ、と感情の部分が言ってるにゃあ。論理の部分は冷徹だからなにもいわないにゃあ。 これで終わると兵妙or商書か村人視点＝論理では判別が付かないまま終わるのか。狼分からずに終わるなんて…… でも明日続く可能性を考えると胃が痛くなるあ。 |