プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 21:05
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ジムゾン襲撃ね、となると村長は……どうかしら。
ワフ『パメラさん、ご冥福をお祈りします……』 今日もちょっとすぐには考えをまとめられそうにないから、議題とかの回答は遅くなるわ、ごめんね。 |
ならず者 ディーター 21:07
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■６．村長の処遇。
以上が議題です。なお、■２．の吊り対象は、★「村長以外」★でお願いします。 ■６．で、村長を優先するか灰色優先かをご回答下さい。 パメラさん、神父さん、おつかれ様でした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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んー………ジムゾン＝真と思ってただけにこの襲撃は痛いねぇ。正直確白か最悪パンダにでもなってくれた方がまだ村としては押せる状態だと思ったんだけどねぇ。
しかし神父襲撃ということは、恐らく能力者の内訳等の推察は正しかったということ、かな？ |
老人 モーリッツ 21:11
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神父・パメラお疲れじゃ。
毎日すまんのうニコラス。わしがこんな体なばっかりに…。 …プチコーシーゼリーかのう？ パクパク…ゴックン、パクパク…ゴックン ふぉふぉふぉ珍味、珍味。 …こっちは黒ビールかのう？ゴクゴクゴクゴク。 …フォー！ …ところで飯はまだかいのう。 |
神父 ジムゾン 21:12
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俺、霊の内訳とか誰を疑ってるとか、あんま詳しく言いたくなかったんだよなホントは。
占COしたら襲撃率って赤マル急上昇じゃん。俺が喰われたら、俺の予想が当たってても外れてても利用されんじゃねーかと思って。 けど、そもそも俺自身が疑われたら話になんねーから、それなりに喋るしか無かったんだけど。 あーあ、ニコ真で傾きそうな気が……。 |
老人 モーリッツ 21:12
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ジムゾン襲撃はちょっと意外じゃったの、確定白削りか占い先かとおもっておったんじゃが…。
アル・リザ・パメの中に狩人がいると見たのかのう。それとも確定気味にされて襲えなくなる前に1/2に賭けたのか。 うーむ。結構大胆な襲撃先じゃの。昨日のリーザ襲撃と比べると印象がぶれるのう。リーザ襲撃も含めて考え直してみるぞい。 …ところで飯はまだかいのう。 |
神父 ジムゾン 21:13
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あ、パメラ、それ良いな。雲の上。
墓「下」より、雲の「上」のほうが断然いい。 俺の王様希望は通らなかった（おまかせで占引いちまった）けど、こうなったら気分だけは王様つうか神さんになって、地上を見下ろしてやるとしよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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いつ来るかわからないトーマスを待ってても仕方ないからね。答えられそうなものにだけ答えて出かけてくるよ。
■3.ジムゾン＝真占い師襲撃と思ってるよ。かなりアグレッシブだね。ジムゾン＝真をアピールしたのは狼への予防線というのもあったんだけどね。 ■4.故に村長＝偽。狼の可能性が高いと思うね。霊能者は真・狂の組み合わせだろうと思うよ。一応トーマスの判定を聞いてから真贋の考察はするよ。 |
ならず者 ディーター 21:17
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■５．ですが、『残り吊り手は５手』です。一方残灰色は５名（青・羊・宿・農・老）、共有２白１、霊２占１ですね。
･･･霊能者を放置すれば、灰色を４人まで吊れますよね。 という訳で、『★灰色考察は、自分の次に白い人１名★』を挙げて下さい。グレスケでも何でも結構ですが、１人だけ『★白い人★』を挙げて下さいね。 ディーター＝ラングズドルフでした。 |
旅人 ニコラス 21:18
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…そして襲撃されたのは神父か。冥福を祈る。さて、議題に回答していこう。
■１：神父が襲撃されたことで、もう占い機能は失われたと見て良いので【希望無し】だ。 ■２：吊り希望は▼村長。恐らく狼だと思えるし、信用できない占い結果を延々言わせる趣味も無いので。もしも「灰から選べ」と言われたら現時点では保留だな。 （昨日の続きで▼カタリナでは安直すぎると思えるので） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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■6.村長の処遇は一応村長の結果を聞いてから考えるよ。ジムゾン＝狂人で村長＝真の可能性も頭には入れてるからね。
まぁ、恐らくは狼だろうから霊能者が２人いる状態で村長を吊ってどういう判定が出るか見たいと思っているけどね。 |
神父 ジムゾン 21:22
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俺ちゃん天使ってキャラじゃねぇしなぁ。
俺襲撃から、ニコぽん狼とかもあり得ると思い始めてきた。村長狂人なんだけど、よく判らずオットーに白出し。俺が深読みしすぎてミスリード。 あー、考えれば考えるほどドツボなんで、飲んで忘れようっと。 |
旅人 ニコラス 21:25
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…と言ったら。「吊りは村長以外で」という指示が出てるな（汗）とにかく回答の続きを言っていこう。
■３：「神父が真と思う」意見が多数派だったと思うので、安全策を採る狼なら白確つぶしと狩人狙いを兼ねてディーターを襲撃してくるかと思っていたが…。今回の狼はギャンブラーのようだな。 |
神父 ジムゾン 21:30
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俺ちゃん村側でも狼側でもいっつもこんな感じなんで、もしかしたら会った事あるかも？ 以下の台詞に覚えがあれば、多分それ俺。
「神さん」「天国ポイント」「レジーナ！ 肉と酒！」 あー、そういえば最近天国ポイント発行してねぇなぁ。 |
神父 ジムゾン 21:30
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ほんじゃちょっと囁きで仲間と相談してくっから、また後で顔出すぜー。（ブラフ）
（↑解説：前の村で、村人だった時に悪ノリして言った台詞。今回はさすがに言えなかった） んじゃまた後でー。 |
神父 ジムゾン 21:35
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いいいやぜぜぜ全然わか、わか……
つかフリ蔵、おめぇＥ国に嫁に行ったはずじゃんよ。やっと俺の財布は俺のものになったと思ったのに！ レッドホークこえー。 ここは逃げの一手だな。つかマジ離席。もしかしたら永遠に逃げるかも……。 |
旅人 ニコラス 21:37
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■４：昨日とほとんど変化は無いが。
【神父：真＞狂】【村長：狼＞真＞狂】 【トーマス：狂＞狼】だな。神父が襲撃されたことから人間確定したくらいで、発言からは村長やトーマス個人への印象には大きな変化は無いな。ただ状況から見ると【村長が狼】の可能性が高くなっていると思っている。 |
老人 モーリッツ 21:41
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■３．まだ3人しか狩人候補者が死んでいないのに、全体的に信を得つつあったジムゾンを襲撃するのは、かなりGJが出やすいはずじゃ。
にもかかわらず、狼側がジムゾンを襲撃したとすれば、 1.占い判定を出されては困るので、襲撃せざるを得なかった。 2.GJが出ても1回なら日数変わらないし、成功した場合占い先に嫌疑もかけられるので襲ってみた。 といったところかのう。（続くのじゃ） …飯はまだかいのう。 |
老人 モーリッツ 21:41
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（続きじゃ）1.はレジが怪しい。2.はレジがスケープゴートにされている。
個人的には2.かのう。1.のような状態ならば2.と読み違えても勝てそうな気がするしのう。 ■６．吊りじゃな。 …飯はまだかいのう。 |
旅人 ニコラス 21:53
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■５：白いと思っている人はヤコブだな。昨日私が「気になる人」の片割れに挙げておいて何だが、ステルス要員２人が同じスタイル（この場合は前衛多弁スタイル）でステルスしてるとは考えにくいし、狼だったパメラが遺言で「この人が狼」と言ってる中の一人でもあるので（トーマスも挙げているが、あれは神父を襲撃するつもりでいて、私のことを「真より」と言っていて、村長が仲間だったからだと予想している）
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農夫 ヤコブ 21:59
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答えられそうな所からちょいちょいと。
■3 仮に占＝真狂だとしたら、GJの危険を犯してまで真っぽいと思われていた神父を狙うより、村長を襲撃して占い機能を破壊する方が良さそう。よって、占＝真狼と予想。神父が襲撃されたのは真占い師だからだろうな…。 ■4 ■3の考察通り、占い師は神＝真、長＝狼と予想してる。霊能者はトマの判定も踏まえて考えたい。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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■6 ■3の通り、黒濃度ＭＡＸ。霊能者が揃っている間に（希望としては今日）吊って判断材料にすべきかと。状況から狼の可能性が高いわけだし。
村長に質問しとこ。村長の視点では神父＝狂だけど、ニコとトマのどっちが狼で誰が仲間だと思う？ |
青年 ヨアヒム 22:32
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■1・2.灰吊り時の●▼希望はもうちっと保留。
■3.神父さん襲撃なのは、「占い師が真狂（＋神真と見た）だからどちらを襲撃してもよかった」というよりは「神父真とわかっていたから襲撃」のほうがしっくりくる。 占い師は真狼だと思ってたし、昨日の考えもあわせて神真長狼の予想が強まってるよぅ。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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■6.↑から吊りだよぅ。敢えて残す意味も無いかと。
■5.現時点で白いと思ってるのはヤコブだよぅ。昨日のパメヨアライン云々がわかんなくて質問したけど、理由は納得できるものだった。 適当に疑いをかけようとしてる人狼じゃなくて、きちんと考えてる村人のように感じてるよぅ。 |
老人 モーリッツ 22:37
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…老人会の会合でな。下手すれば朝までふぃ〜ば〜じゃで、判定がまだでとらんが、議題提出してしまうぞい。（ヴァ：レジ白、トマ：パメ白で予想じゃ。）
■４．占：ジム真・ヴァ狼、霊：ニコ真・トマ狂かの。 あまり霊に自信はないのう。が、トマを信じたい気持ちはまったくないのう。 …飯はまだかいのう |
老人 モーリッツ 22:38
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■５ ヤコブ・ヨアヒムはかなり白く見えるのう。議題回答の時間で若干ヤコブのほうが白っぽいかのう。
レジーナは今日の襲撃をどうとるかじゃな。■3.の回答（21:41）じゃな。 カタリナは他の3人と比べると発言内容からの信用度は低いのう。問題は吊り候補に挙げられての反応をどうとるかじゃが、わし以外には大きな反応はしとらんようじゃな。 …飯はまだかいのう |
老人 モーリッツ 22:38
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わし以外に3日目カタリナ吊りを挙げたのはニコ（3d_23:42）・ヨア（3d_19:03）じゃな。
ちなみにカタリナのわし吊りの理由は（3d_16:11）じゃな 確かに多少強引な推論ではあるがの、なぜわしばかり…という感じじゃぞい。老人虐待じゃと思うのじゃ… …飯はまだかいのう |
青年 ヨアヒム 22:39
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■4.占い師は先述、霊は変わらず真狂予想、ついでにニコさんの狼度がダウン。ニコさん狼ならパメラがどっち（人or狼ね）でも白判定を出すと思う。占霊のどっちかにいるのも合わせて、人狼2匹を見つけたことになるんだから。
仮に潜伏狂人があるとしても、その場合のニコ狼は可能性低いと思ってるよぅ。 |
老人 モーリッツ 22:39
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■１．２．
占い●ヨアヒム 吊り▼カタリナ 吊りはカタ・レジの2択じゃが、昨日もいっとるように黒っぽいのはカタリナじゃな。占いもヤコ・ヨアの2択じゃな。一応白さが低い方を選んだぞい。占いに意味はないかもしれんが一応な。 …飯はまだかいのう |
青年 ヨアヒム 22:47
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＞レジーナさん（3D20:56）
霊真狼で占い師COしてきた狂人を襲撃したとして、人狼は判定で真贋わかるかもだけど村からは襲撃された人が真か狂かわからない。だったら残りの占い師は即吊られちゃうんじゃないかな（今日の村長さんとか） 人狼にとってはそんなに痛くもないと思うよぅ。 |
旅人 ニコラス 23:06
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さて、少し早いが吊り希望を挙げて寝させてもらうことにするよ。
■２：吊り希望は▼カタリナで、リアル都合で発言することが難しいのかも知れないが、このまま議論での後出し状態が続くようなら（人間だったら）狼のスケープゴートにされそうだし、体調不良ならゆっくり養生するべきだとも考えているので。 …それでは失礼するよ。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 23:09
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こんばんは。
神父さんが襲撃されちゃったんだね。さすがに４日目で、占い師・霊能者が揃うことはなかったね。昨日の●と▼と両方村人だったら可能性もあるかなって思ってたけど。 狩人さんは、このまま自分の信じるままに行動してください。なんら問題ありませんので〜♪ |
少年 ペーター 23:10
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さて、ニコラスさんが、パメラさんに人狼判定だね。トーマスさんどうでるかなぁ。黒判定で揃っちゃったりしてね。
（あ、別にトーマスさんが偽者という意味じゃないからね） 未発言者の中に占い師・霊能者さんが居るのかぁ、判定待ちっぽいね。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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にゅう、きちんとしないと…。
■5.農：先述。 老：白寄りだけど気になる人。言葉にできない微妙なカンショク…。 神父さんが襲撃されて占いが機能しないし霊判定ってのも強引だから、今まで・これからの発言をじっくり見ていこうと思ってるよぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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宿：長狼ならどちらかと言うと人っぽく感じる。長宿狼仮定で、2日目の村長さんの吊り希望・理由がライン切りにしては少し強引に感じたの。
人狼は襲撃やらで状況を作り出せるから、発言じゃなくて状況要素で白黒判断つけるのはあまり参考にならないと思ってる。けど、宿狼にしてはちょっとあからさますぎかなって感じるんだよぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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正直今日の襲撃先は判断材料としては薄いと思ってる。昨日の段階で灰6でうち狼2が濃厚だった、ステルスするなら相当きついはず。
占い師が生きていればいずれ灰の人狼に占いが当たるし、避けられても吊りになる。占い先が人でも狼でも、占い師襲撃はありえる選択肢だったと推測してるよぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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羊：微妙な位置。僕から見ての感覚だけど気になる部分が多いかな（今までの質問参照）
考え方の違いによるものなのか別のものなのか見極めたい。少なくとも、モーリッツとは繋がってないと思う。 トーマスと村長来ない……僕眠い…。 |
少年 ペーター 23:47
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村長さん、トーマスさんの発表した後に、占い結果を発表してね。
トーマスさんが待ち遠しいけど、こればっかりは仕方がないんだよ、ごめんね。 答えられる議題から、答えてくれると嬉しいなぁ。 昨日の結果を予想されるようなのは、だめだよん♪ |
村長 ヴァルター 23:48
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というか神父が狂である事に正直驚いた。
正直俺を守ってくれるとは思ってなかったし、狩人が神父すら守ってなかった事も驚きだ。既に死んでいるのか？確かな事は今までの情勢に今回の神父が喰われた件で俺スゲー真っ黒･････orzと言うことか。 |
少年 ペーター 23:55
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今からの纏め役はディーターさんにお願いしたいと思います。
議題等は変更がなければ、そのまま使用してもいいかなぁって思います、混乱するしね。 明日、議題に答えます。 よろしくね、ディーターさん。 |
ならず者 ディーター 23:55
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村長＞お疲れ様でした。お忙しい中ありがとうございました。
ペーター＞リアル多忙と体調不良が大量発生しています。「りあるだいじに」を優先しましょう。勝手言ってすいません。 村長＞暇な時議題お願いします。 ＠１４ |
村長 ヴァルター 23:58
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発言内容からしてニコラスの方が真に見える。がトーマスは敢えて３番目として出てきた程だ。とても狼には見えない･････共潜伏を見越して名乗りを上げた猛者と疑ったとしても、その後の天然ボケとも取れる発言。言うなれば狂人らしく振る舞うとでも言うのかな？そうとも思えない。変な判断の仕方だがまともに見えるニコラスの方が狼では無いかと思う。
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ならず者 ディーター 23:59
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ペーター＞いやいや、決定は共有者がなさるべきです。わたしは（第三者視点では）潜伏狂人かもしれませんから。
ただ、ペーターさんもお忙しいでしょうから、決定を下すための下準備作りや、進行管理などは不肖ディーター＝ラングズドルフがやらせて頂きます。 そういう形がベストでは？ |
村長 ヴァルター 00:02
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てか神父襲撃は狼はローラーさせたいと言うメッセージだと私は考える。
それと、俺はペーターの指示に逆らってしまったが、従来通りディーターがお題提出など補佐にまわり、共有者のペーターが決定を下す方が良いと私は思ってる。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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あ……村長さんが来て、レジーナさんに白判定だね。忙しいのにお疲れ様だよぅ； 僕はそろそろ休むね。最近寝不足気味で…。
＞ニコさん：ニコさんから見て、人狼は娘・長or木・？まで絞り込めてる。3人目は誰だと思ってるのかな（娘長木*潜伏狂人もあるけど） 吊りに挙げてるカタリナ？ |
村長 ヴァルター 00:04
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てか霊判定割れたのか、やはりニコラスは怪しいのでは無いだろうか？と言っても占って無いからパメラが何者か解らないが私の見立てだと白かった。がその辺は考察する余裕はない。
あああ･････一人称が滅茶苦茶だ･････ |
少年 ペーター 00:05
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もうダメだよ。
表では強がってたけど、決して村人有利の展開ではなかった。占い師霊能者のどちらかが襲撃されれば、逆側は当然判定を割ってくるに決まってるジャン。 それに、片落ちの能力者の判定は、その判定すら信じられない。しかも占い師が片落ちになってしまった。 ２通りのラインがそのまま同レベルに位置付けされちゃったよ。 |
少年 ペーター 00:07
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まぁ、ディーターさんと意見が分かれて、、ボクが制止する前に村長さんに選択権を与えてしまったボクのミスだけどね。
ディーターさんが悪いわけじゃないよ、議論の停滞を防ぐ為に能力者の早期報告は大事だからね。 でも、これでかなり決め打ちをせざるを得なくなったよ。独裁は初回だけにしたかったんだけどね。 取り敢えず、考えてくるよ。 |
村長 ヴァルター 00:08
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済まないが風呂入ってそのまま寝るとするよ。軽く眺めた限りだとカタリナを吊ろうとしてる風潮だな･････なんだかよく解らない人物と言うことだが、まともな事を言う狼も確かに存在するし、票集めが始まってるのだろうか？正直ドンドン私の中で目立ってくるヤコブとヨアヒムも占いたいので謎の人物カタリナを吊っても良いのかもしれないと思う。では頑張って顔出します。
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ならず者 ディーター 00:10
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えっと。
この状況で士気を削ぐわけには行きません。わたしが指揮を取ることも検討します。 ･･･占い師はいなくなりました。しかし、我々は灰色５人中４人を吊ることが出来ます。 さらに、ペーターの共有者騙りのお陰で、霊能者に関しても多少は状況証拠（多分真狂？）があります。･･･まだ諦める必要はありません。やる気を取り戻して下さい。＠１２ |
少年 ペーター 00:13
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あぁ、やる気がなくなったわけではないから、大丈夫、こんなこと頻繁だから。
ただ、言ってしまった判定は伏せられないからね。 決め打ちは共有者の思考に沿った形になってしまう、さらに、仮定が連続する理論になってしまって、それが真実でもミスリードでも必ず半数程度納得されないと思う。 人狼は少なくとも２匹残っているからね。 振り返っても仕方ないから前進あるのみだけどね。 |
ならず者 ディーター 00:21
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※前提再確認。
１．今日判定が割れた＞狂人と狼の連携が取れた可能性がある。 ２．霊コンビを放置で、最終日（狼・狂・霊）だと負ける＞あと４手で狼を全滅させなければならない。 ３．灰色ローラーをやる以上、狼も狩人も無条件に潰していかないとならないので、ここから先ＧＪは期待薄（逆に出たら神・ＢＵＴ疑う必要あり）。 |
木こり トーマス 00:25
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まずパメすまんかった。本当に申し訳ない。そして先日と同じ主張しとく。村への貢献合戦を俺とニコがしたところで所詮印象だろう？逆に、黒陣営にとって完全に戦力外であることで逆に白だというのはどうか？それしか言えんのだよ。
俺を白なら当然【アルビン・パメラは人間】【ニコは偽者。狼か狂。】 |
ならず者 ディーター 00:32
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一回ＧＪでも日数は伸びないから、演出ＧＪも一応あり得る状況ですね（厳密にはランダム決戦１発生なので、わたしならやらないが）。
★⇒だから狩人ＣＯ実施令ＯＲ禁止令を徹底する必要があります。実施の場合、ＣＯ後１日生存での、無条件吊りが必要になるので、禁止令が現実的でしょうね。ペーター決めて下さい。 大体の方向性と、議題は一応一致しています。誰が決定下すのでもどうにかなります。霊吊りとか始めない限り。 |
ならず者 ディーター 00:43
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★議題を追加します。
■７．霊吊りをするか霊放置か。 実は昨日、結構いたんですよね『ローラーしましょう』組の人。この辺の意思確認を再度しましょう。 【占いが出来なくなったので手数が減りました。それでもローラーするか真狂で決め撃つか。よく考えて下さいね♪終盤で『やっぱりローラー』は無しですよ♪】 ･･･これだけ決めておけば十分でしょう。あとは淡々と吊って・襲われて行くだけです。＠９です寝ますｗ |
木こり トーマス 01:18
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議題回答させて頂く。
■１、●ニコ。占機能崩壊なので重視せず。 ■２、▼レジーナ。翁と対立しパメラが遺言してる。村長の白判定は翁の言うように、レジーナ黒を恐れた行為だと思う。 ■３、素直に、狩パメ吊ってしまった結果か。 ■４、(4D0:25)参照。ニコは狼かな。共有者がいるのに霊能CO先制してまとめ立候補で共有者の霊騙りをみこして、狼が対抗して、本物(俺）をおびき出したという流れかなと。村長は狂？ |
木こり トーマス 01:20
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■５、翁が一番白と思う。なお宿の次に黒いと思うのはカタリナ。なぜなら翁と俺に相対し、村長白認識。
■６、霊能機能があるうちに灰つぶし優先。今日は俺の命日の可能性高いけどな。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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判定待ちきれなくなって席外してたぁよ。
とんすけ『ご主人様、一言くらい残しておくべきだと思うブヒ…』 発言勿体無いジャン。んーと、トマ→パメが白で村長→レジも白な。パメはパンダ判定、レジは半白っと。 |
木こり トーマス 01:22
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ローラー賛成だ。昨日主張している組の一人だけどな。ただ、俺の真前提で組み立ててくれってのが通用しなかったのは、自業自得だが残念。ニコが狂じゃなくて狼の可能性に期待したいよ。
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農夫 ヤコブ 01:34
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判定が揃った所で■3の霊考察。
俺はニコ真だと思う。ニコ狼なら、娘+長or木で黒2発見、お仕事ほぼ終了で吊られる可能性も出てくるし、トマと判定を合わせて真偽を曖昧にしたんじゃないかと。狂なら、黒出して黒確のリスクを冒すより白出しておいた方が無難だと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:35
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トマに質問。
長＝狂予想してるって事は、占＝真狂予想だよな？ 狼が、信頼度から言って襲撃しやすそうな村長ではなく、神父を襲撃したのは何でだと思う？ ■3狩パメ吊ってしまった結果か、って言っているけど、どのあたりでパメラ狩人だと思った？ 昨日は黒予想してたよな？ 狩死亡だとして、リザ・アルには狩人の可能性ナシ？ |
農夫 ヤコブ 01:49
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■7 3D22:12とほぼ変わらず。村長を吊って霊視にかけ、その判定から真偽判断。もし霊吊りするとしても、ギリギリまで残して最終的に狼の可能性がある側だけ吊れば良いかと（長黒なら対抗霊はほぼ狂、長白なら対抗霊は狼。だから白出した方を吊る。…でも状況的に、村長に黒出した方を信じちゃいそう。結果によって再考したい）
最悪狂人が残っても、最終日「灰灰狂」になれば偽狼ＣＯで反撃可能。 |
木こり トーマス 01:56
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＞ヤコ 神父襲撃は老(4D21:12)に同意気味。パメ狩を想定したと思うぞ。なお、ニコ・村長が狂狼の組合と考えているので、「ニコが狼なら村長狂」、程度だ。村長狼もありえる。その場合は当然神父だしな。正直合理的な区別はつかない。
パメ狩人については(3D14:46)で軽く能力者可能性について触れている。正直狩人か狼かどっちかだとずっと考えていた |
木こり トーマス 02:01
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パメは発言を引き出し自分意見はほぼないので、見方によっては優秀な能力者ステルス。黒だと相当やっかいってことで、後者をとってしまった･･･。リーザやアルについては判断がつかないな。 あと、あまり狩人生存に触れたくないが、今日は俺が襲われる可能性大だから、霊能判定に依存した作戦はｵﾌﾟｼｮﾝがいいぞ。俺が食われれば村長・ニコの狼狂ははっきりするのでいいけどね。
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木こり トーマス 02:05
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パメが狩人かどうかは分からないが、パメ吊に際して狩人可能性について狼が検討しないように頑張ってみたんだけど、俺が狼だったら上記理由で狩人主張すると思うんでという思考があった。狼ｻｲﾄﾞにいわせりゃお前アホか、かもしれんけどね笑。
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老人 モーリッツ 02:22
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トーマスに白いといわれて正直こまっとるモリ爺じゃ。皆さんこんばんは。
ニコのお仕事終了は見落としとったぞい。まぁトマの信用が極端に低いのでさらに信用が上がると見た、という可能性もあるが、いまさら駄目押しせんでも大して変わらん気もするでの、素直にニコ真要素と見てよいと思うぞい。 …酒はまだかいのう。 |
老人 モーリッツ 02:22
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＞ディーター おぬしが潜伏狂人なら悔いはない。わしはディーター狂人の可能性よりもペーター胃痛の可能性を重要視するぞい。決定役がディーターでもOK、信任するぞい。今日ペーターが襲われたらディーターがまとめることになるじゃろうしの。（オットー：忙）
■8としてディーターまとめ役信任？を挙げたいぞい。 …酒はまだかいのう。 |
老人 モーリッツ 02:23
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■７．ニコラス真・トーマス狂と信じて進むというなら放置もありかと思うの、じゃが個人的にはトマが狼じゃったら悔やみきれんので、ニコ真だけ信じてヴァ・トマ（狼側計3吊）を吊ってから灰吊りに行きたい気もするのう。
まぁ今日村長を吊ってから、霊の処遇を決めても遅くないと思うぞい。 それからディの一度決め打ったらローラーに戻すのは意味がないというのには同感じゃ。 …酒はまだかいのう。 |
農夫 ヤコブ 02:28
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トマ＞返答ありんと。パメ狩については分かった。あと、トマが襲撃されたら、冷たいようだけどローラーの手数が浮いたって判断するだけだと思うぞ。自分襲撃を予測しているのに、ローラーを推す理由が分からん…。
爺ちゃんの21:12は、ちょっと引っかかってるんだよな。ニコからパメに黒が出てるのに、当たり前のように狩人候補にパメを加えてる。パメ白なら爺ちゃん黒かなぁ、と思ってもいたり。 |
老人 モーリッツ 02:35
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議事録を見直しとって思ったんじゃが。
モリ22:38は吊りに挙げられているのが老人虐待なのではなく、同じ吊り希望なのにわしばかりいぢめられとるということじゃな。読み違えられそうなんで先に言っておくぞい。 ＞ヤコブ その辺はまだパメ未確定であつかっとるからじゃな。 …酒はまだかいのう。＠８ |
老人 モーリッツ 02:43
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とういかじゃな、今日明日からニコ真と決め打つかどうかという状況で、いきなりニコ真決めうちで話をしだすほうがおかしくないかの？（ちなみにわしの判定予想は22:37を見て欲しいのう）
霊の真偽は未確定じゃとすると、パメラは狩人候補じゃぞい。 …酒はまだかいのう。＠７ |
農夫 ヤコブ 03:07
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■5 ヨアヒム。僅差でレジーナ。
GSにすると、白：青≧宿＞羊＝老：黒 以下、各人の考察を軽く。 青 昨日はパメラとセットで気になる人に挙げていた。で、実際、パメラにはニコから黒判定が出たわけだけど…。もし、ヨアヒムとパメラがラインだったら、俺の半分言いがかりな考察がビンゴしてたわけだし、潜伏狼の相方が吊られそうになってたわけだし、焦って食って掛かっててもおかしくないかなと。 |
農夫 ヤコブ 03:08
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続きなりよ。
でも、3D19:50の反応は素直だったから、本当に素で忘れていただけなんだろうなと。議論にも積極的だし、思考の流れが見えるのも白印象。あと…うん。可愛い。 とんすけ『ご主人様…こんな時に何言ってるブヒ…』 |
農夫 ヤコブ 03:08
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宿 初日の●にしたように、最初はちょっと疑ってた。議題回答が曖昧で、意見を見せない印象があったからなんだけど。でも2日目からの発言を見ると、増えた情報を元に考察を深めていくタイプなのかも。実際、考察も日々深くなっているし。灰や能力者への切り込みも満遍ない印象。3D21:15は白っぽい。真相を知っている狼なら言いづらいと思う。
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農夫 ヤコブ 03:08
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老・羊 お互いの対立が目立つ。そのせいか、他の灰に対しての考察や質問が薄い印象。対立が派手すぎるし、両者の会話のかみ合わなさから両狼は無さそう。
老 質問への返答の早さなんかは白っぽいとも思うんだけど、意見の濃度や考察の割に、●▼希望理由が薄く感じてる。 羊 羊に喋らせているせいもあるのか、考えが少し読みづらいような。どことなく、言う事と言わない事を選んでいる印象があると言うか、無駄も隙も無い感じ |
農夫 ヤコブ 03:15
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■5 から、▼村長にしないなら
●モリ爺ちゃん ▼リナ ＧＳから。どっちも疑っているんだけど、【りあるだいじに】の呪文から、より情報を残してくれそうな方を占いに。 ■8 俺は確白3人とも信頼してっから誰に任せても良い。決定がおかしいと思ったら意見するし。 |
神父 ジムゾン 06:30
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おは。狼さんは作戦「やこぶだいじに」かなー。
ま、ヤコブ自体狼つう可能性もナシじゃないけど。 夜の間に宿に忍び込んで、台所に隠してあったお菓子を盗んできたぜー。クッキー、チョコ、飴玉、するめ、ビーフジャーキー、ビール。好きなお菓子を食いながら、適当に観戦しまっしょい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:29
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おはようさん。村長はペーターの意向を無視して私に白判定出し→トーマスがパメラに白判定、ね。正直どちらも信じられないねぇ。
特にトーマスは昨日の仮決定了解発言の時点で２番目に発表することがわかってたんだよね。真ならば遅くなるのなら必ずその旨を伝えるはずだと思うんだよ。 私は決め打ちをするのなら神父＝真よりもニコラス＝真を決め打ちたいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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ただ、１１名残ってることからまだ決め打つ必要もないと思えるし今日まではまだ灰占い灰吊りでもいいのではないかと考えてるさね。これはかなり薄くはあるけれども村長＝真の可能性まで見ているから。但し明日は村長吊り（もしくはトーマス吊り）にすべきだよ。
とはいえ、村長＝真なら相当の危険を侵してまで神父を襲撃に来ないと思うんだよねぇ…。やはり村長吊りから霊能者を見るのがベターかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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＞ヨアヒム（22：47）
私はそうは思わないね。投票CO時に同時に襲撃された占い師がいて、残り１人投票COした占い師が残っていたとするなら、私はよほどの事が無い限りその残った占い師をぎりぎりまで生存させて灰を占ってもらいたいと思うよ。襲撃された方が狂人の可能性だって十分にあるわけだからね。 その残った方の占い師が真だとするなら狼にはどうだい？非常に脅威だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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■7.霊吊りならトーマスだけと思うよ。ローラーをする必要性は今のところ無いと考えてるよ。もっともこの点は村長吊りからの結果を見てもう一度考えたいところだけどね。
■8.確定白ならば誰がまとめても大丈夫だと思っているよ。ただ、ディーターがまとめをするのなら自分の考えをあまりオープンにしない方がいいと思うさね。議論を喚起するために自説をあげるのはいいけどね。 |
少年 ペーター 08:22
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＞村長さん、□村-1)人狼予想を『ズバリ』３人挙げてください。□村-2)もし今日▼村長になったら、明日誰を吊って欲しいですか？
＞旅さん、□旅-1)残りの人狼予想を『ズバリ』２名挙げてください。□旅-2)▼村長後の霊能者ローラーについての是非。 ＞木さん、□木-1)人狼予想を『ズバリ』３人挙げてください。□木-2)ローラーってどこまで？その順序を人名で挙げて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:48
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■5.灰考察
ヤコブ ： もっとも白く感じているよ。その発言や他者への質問、考え方の方向性は共感するところも多く、しっかりとしていると思うよ。 ヨアヒム ： 最初はつかみどころが無い感じだったのだけど、発言内容はしっかりしてるんだよね。考察や質問なども的確だと思うよ。印象はふわふわしてるのにその鋭い発言内容とでちょっとギャップを感じているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:58
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モーリッツ ： モーリッツとカタリナはやりあってるイメージがあるね。最初はライン切りかと思ったんだけどどうも細かく見ると違うように思えるね。モーリッツとカタリナ間にラインは無いと考えるよ。
モーリッツ自身はちょっと微妙。考え方はしっかりしていて、考察なども鋭いところがあるのに占いや吊りは状況証拠的なものであったり感性に頼ってるところが見受けられるところがちぐはぐ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
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カタリナ ： 感情の起伏が結構あると思うよ。議論に参加できていないのは体調が悪いからだろうけど、発言内容が見えにくいということは無い。自分のロジックをもってると思うよ。昨日占いに挙げたけど吊りたいというよりは占って判定を見たい人物だったんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:09
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グレスケにすると 白：ヤコブ＞カタリナ＝ヨアヒム≧モーリッツ：黒
ヤコブは白く思えるけど後の３人はほぼ横並び。明確に差はつけられない感じだねぇ。モーリッツを最黒に置いたけど気になってるのはヨアヒム。 後は発言で探していくしか無いと思ってるんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:21
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■1.2.占い：●ヨアヒム 吊り：▼モーリッツ
上記グレスケから灰の中から占い吊りを選ぶのならば。 但し、何人か言ってるけどカタリナの調子が悪いのならば吊りはカタリナにすべきかもしれない、とは考えているよ。議論に参加できない状態ならばどうしてもカタリナに対する材料が出ないからね。判断できないまま過ごすのはちょっと村のためにならないと思うよ。 |
少年 ペーター 11:42
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今日が始まって、あまり発言していないのはカタリナさんくらいかな。
今日は仮決定本決定を早めに出したいと思います。少なくともカタリナさんと村長さんの発言（議題回答）を見るまでは出せませんけどね。 発言がある方は早めにお願いします。 ＞狩人さん。テレパシーで話したい（ぇ。 |
旅人 ニコラス 12:34
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こんにちは。村長は女将さんに白判定で、トーマスは判定を割ってきたか。
…ペーター。ディーターも言っているが現状は「もうダメだよ」と弱音を吐かねばならない程に不利では無いと思うぞ（汗） ヨアヒムとペーターから質問が来てるな。それへの回答の前提として灰考察を詳しく述べておこう。 ■５：まずグレスケから 【白：農＞宿≧老＞羊≧青：黒】となる。 |
旅人 ニコラス 12:37
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続けて各人の印象を。
ヤコブへの印象は（21:53）で言ったので省略する。 女将さんは私が（現時点で）狼と見ている村長からの白出しをどう取るかで判断が変わるだろうが、私は昨日のパメラの遺言も考えると、【スケープゴートにするための白出し】と思えたのでこの位置。 |
旅人 ニコラス 12:39
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ご老人は発言にそれほど不審な点は無く、無難にステルスしている印象だが、狼だとすると目立つのを避けるために特定の人物と対立するのは避けようとするはずと思えるのでこの位置。
カタリナは狼だとするとご老人との対立が疑問だが、やはり吊り理由のところで挙げた「議論での後出し」が気になるのでこの位置。 |
旅人 ニコラス 12:44
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ヨアヒムは意見は言っているし。それ自体におかしいと思える点は無いが、他人との対立を避けているように見えるのでその点が私の中のステルス狼のイメージに当てはまったのでこの位置。
そしてペーターの質問【１番】に回答すると、現時点での私の人狼予想は【村長、ヨアヒム】と見ている。 |
旅人 ニコラス 12:47
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【２番】に対しては村長を吊った結果が人間でない限りはトーマスは「わぉーん」の脅威があるから残り５人になれば吊るべきだが、当面は放置で良いと思っているので【ローラーには反対】しておく。
ヨアヒムの質問に対しては▼カタリナを希望したのは【そもそも黒めに見ているのと体調不良への配慮を合わせた結果】ということになる。それに【ヨアヒム狼】という予想に絶対の自信があるわけでも無いしな。 |
ならず者 ディーター 12:55
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ディーターです。話の分からない人と打ち合せすると疲れます…。
簡潔に希望を挙げます。希望であり決定ではありません。 吊りたいのはモーリッツ。であるが優先すべきは村長と考えます。 モーリッツはレジーナの指摘通り、詰めて思考している筈なのに投票と思考にずれが見られます。吊るにも激しい抵抗が予想されるので早めに吊りたい。 ではあるが。順から言えば村長優先でしょう。村長は狩人ではありえないので。＠8 |
ならず者 ディーター 13:28
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印象だけで話をしますと、狼が「パメ爺村長」だと納得が行きますけどね。
パメ爺の腑に落ちないコンビ+状況証拠で村長。 ･･･まぁあれでしょうね。多分そこまで見え見えってことはないでしょうから、１匹なり２匹なりはきれいにステルスしてるんでしょうけど。 ･･･ヤコ青レジのなかにいるなら上手いと思いますよ。『感情の揺れ』みたいな、細かいディテールがしっかりしてますからね。･･･まぁ見つけますけど。＠７ |
村長 ヴァルター 14:30
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ちょっと戻れた。
＞ペーター 私の後は▼ヨアヒムを希望する。みんなと付かず離れずの良いポジションだと思うから。生かしてくれるなら●ヤコブを見たい。リーザの言うシャイニングを満たす的確な発言等吊る理由は無いが占っておかないと危険という人物だからだ。 |
村長 ヴァルター 14:36
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カタリナはみんなが吊ろうとし始めてるので返って白くみえて来た。あと、私を吊るのは正直占い放棄をしてる事になるので納得できないが、それを説得する事が出来ないのも事実で非常にもどかしい。次は1930-2030辺りに占い先等を確認しに来る。
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少年 ペーター 15:57
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う〜ん・・・カタリナさん来ないなぁ。
【仮決定】●モーリッツ。▼ヨアヒム。 更新後の発表順。 霊：トーマス → 霊：ニコラス → 占：村長 でお願いします。カタリナさんが来て議題に答えてくれたら、内容によっては仮決定の●▼は共に変更されると思いますが、このまま来なかったら▼カタリナさんは間違いないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 16:25
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ごめんね、遅くなって。多少回復したから、今日は自分で答えるわ。
■１．正直言って、もう占いは意味が無いと思うけど、敢えて村長を残しておくって言うなら●ヤコブ。白黒をはっきりさせるって言うよりも、村長がどちらの判定を出すかが気になるわね。 ■２．▼モーリッツ。変わってないわね、昨日から。それと、＞22:38で『なぜわしばかり』と言っているけど、モーリッツ以外の人の吊り理由は基本的に『印象が薄いから』 |
羊飼い カタリナ 16:26
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と『意見を出す時間』に絞られていたから。反論のしようが無かったってところね。そもそも、モーリッツに質問を出したのは『老：占い挙げ理由が曖昧→羊：理由はちゃんと述べている』の流れだけよ。具体的に言ってもモーリッツが納得してくれていないようだったから、『それ以外での疑い理由』についても言及したけれど……結局具体的な回答は貰ってないしね。正直、何でそこまで固執するのかが判らないわね、以前に『初回の吊りに
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羊飼い カタリナ 16:26
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以前に『初回の吊りに挙げられたくらいで〜』って言ってたけど、『初日の占い理由』程度で疑うのはどうなのかしら？
■３．これは『今日ジムゾンが襲撃された理由』ってことよね？これは単に『真占い師だから』でいいと思うわ。元々占師は真狼の目が強いと思ってたし、その場合襲撃されたジムゾンは自動的に真。ということは昨日言った『作ったような真らしさ』も、意図としてはジムゾン本人が言っていた通りだったのかしらね…… |
羊飼い カタリナ 16:27
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疑っちゃってごめんね。内訳が真狼なら、ジムゾンが真であることはCO時点から狼にとって明白だろうしね。占い先になっていたレジーナに関しては……『狼だから』と『スケープゴート』どちらの可能性もあるだろうけど、昨日の場はジムゾン真の人の方が多めみたいだったから、『早めに真襲撃をするついでのスケープゴート』の線の方が強いかしら。どちらにしても、GJの可能性は軽視してるのかしら？初回で灰襲撃をした割には積極
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羊飼い カタリナ 16:27
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積極的ね。
■４．占い師はジムゾン真・村長狼。霊能者は昨日と変わらずニコラス真・トーマス狂ね。この場合既に人狼は一匹吊れている訳だけど、今日の襲撃も考えると『残り１のステルスの生存』に力を入れている、と言う風にも考えられるからそれほど意外では無いわね。占師に関しては前述の通り、霊能はやっぱり『真としての態度』がポイントかしら。最近はそれほどでも無くなってきたけど、やっぱりトーマスの言動には疑問を感 |
羊飼い カタリナ 16:28
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感じるところが多いわ。確かにローラーで狼側を一人吊らせることも霊能者の役割ではあるのだろうけど、真である以上生存を第一目標に置くのが自然だと思うわ。私としてはむしろ逆に『ローラーを誘導して手数を無駄遣いさせようとしている』って考えた方がやっぱりしっくりくるわね。
■５．まずグレスケで出すけど、黒 老＞宿≧青≧農 白 ってところ。モーリッツは私への疑いが印象操作じみているところが一番気になるわね。ど |
羊飼い カタリナ 16:28
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どちらにしても疑いの具体的な論拠を提示してほしいわ、昨日羊が質問したけど、前に言った通り回答は貰ってないから。 次にレジーナ……なんだけど、グレスケでも示している通り他の三人に関してはそれほど印象に差が無いのよね。以前からの疑いを引き継いでレジーナをこの位置に置いたんだけど、今日の襲撃と霊能判定からスケープゴートである可能性の方が高いと思う。隣のヨアとはほとんど同位置と言ってもいいくらいね。 それ
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羊飼い カタリナ 16:29
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それで、そのヨア。私への質問もそうだけど、疑問点を明確に表に出しているところが白印象ね。ただ、それ以外の点ではあまり印象に残っていないのも事実だから、単純に白いというよりは『あくまでも敵を作らない立ち位置のステルス』っていう可能性も充分にあると考えてるわね。純粋に発言だけを見た場合グレスケの位置だけど、レジーナと交代してもいい程度には疑ってるわ。 最後にヤコブ。言ってることが一々的確で、目立った突
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羊飼い カタリナ 16:29
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目立った突っ込みどころが無い印象。前にも言ったけど、曖昧な部分が少ないせいで自分の意見を明白に表に出している感じがするわ。自分から逃げ道を断つ人狼は少ないだろうから、そういう点で白いと思う。占いに挙げているのはむしろ狼側の意図を探りたい、っていうのが強いわね。
■６．吊っていいと思うわ。むしろ吊るべきだと思う。内訳が真狼ならば確実に狼だし、元々欠けた占い師を残しておいてもノイズが増えるだけだと考え |
羊飼い カタリナ 16:29
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考えるわ。
■７．占師の内訳が真狼であるという予測から、放置の方を推すわね。偽と見ているトーマスの言動も人狼というよりは狂人寄りだし、むしろ人狼が入っているという根拠が見当たらない。『霊真狂で決め打ちすれば灰を4人吊れる』ってディーターも言っていたけど、その通りだと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 16:33
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元々決め打ちは好きじゃない方だけど、今の状況と霊能の真贋から考えて、少ない方の可能性は切り捨てることも大事だと思うわね。
議題回答は以上よ。質問とかはざっと見た限り無かったと思うけど、見落としていたらごめんね。 ワフ『お疲れ様です』 ルウ『マスターが起きてるときは横で見てるだけだね、僕ら』 |
木こり トーマス 16:36
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【仮決了解】さらに議題回答だ！■木-1:狼予想はずばり、村＞宿＞青。村：神父(3D21:34)他のオットーへの判定+霊能対抗に狼がでるメリット薄に鑑みて、村長狼、ニコ狂。宿：モリと対+パメ遺言。パメ遺言が強い。まさかパメが狂人とは思わない（表に狼2匹はない）けど。青：印象だが、寡黙と内容薄。自然な発議・意見提供がない者は狼に一人は居るとは思うのだよ。つまりラストウルフ。
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羊飼い カタリナ 16:38
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【仮決定了解】、だけど、この時点で敢えて村長を残す意図は何かしら？さっき言った通りノイズが増えるだけだと思うけど。
それと……後の文脈から考えると、吊りってヨアじゃなくて私じゃないの？ |
木こり トーマス 16:39
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ローラー是認は吊られることにぜんぜん抵抗がないという意思表示だ。先日までは、俺の白キメうちでニコからやってほしかった。始めるなら俺視点なら村長→ニコ→俺。生きたいのではないぞ、襲撃されなかったら霊能判定フル提供だ。襲撃されても情報にはなるんじゃないかな。なお俺は襲撃・吊なければ22：00には必ず登場して結果を伝える。会議中鳩からでも行く。
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少年 ペーター 16:55
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では、逆に聞く。
今日▼村長を吊って、霊能判定から霊能者の真偽及びラインが見える？ 事前に占われた者が吊られて、占い師の報告と霊能者の報告に不一致が発生した場合のみラインが見えるんだよね。 明日から、白消耗戦の灰合戦になっても良いのなら▼村長で無難に進めても良いよ。 |
ならず者 ディーター 16:58
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ペーター＞『仮決定確認』です。
今回【村長吊り】の場合、『村長狼疑惑』がそれなりにあります。従いましてライン割れもある程度期待できます。 従いまして、消耗戦をやった方が勝てるとわたしは踏んでおりますが･･･。＠６ |
少年 ペーター 16:59
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たとい霊能者の内訳が真狂であっても、真偽は判明している。ボクは「人狼が真霊能者を襲撃せざるを得ない状況」を作り出したいんだ。
明日、旅＝白、木＝黒の判定が出れば、どちらかは必ず真霊能者だから、墓下に人狼を送ったことになる。 明日村長が狂人でなく人狼なら黒出しをするだろうケドね。ここでボクが能力者の内訳をほぼ決めに走るのは１日早いと思った。 |
ならず者 ディーター 17:14
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なるほどですねぇ。今日「人狼らしき灰色」を吊って、判定が割れれば上出来、霊能者が襲われるのであっても上出来。もっともです。
すると危惧するとすれば、「白白」＆白削りになる可能性と、「狩人吊り」になってしまう可能性。まぁ狩人の生存に期待しないのはお約束でけど。 本決定までに吊り変更は当然あり得ると思うので、皆さんの意見をもう少しお伺いします、はい。 本決定時刻大体決めて下さい＠５ |
少年 ペーター 17:15
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あ、もちろん、仮決定は変更するかも知れないよ。もしボクが人狼だったら、裏でニコニコ喜んで表に出て来ないからね、別に時間でどうこうするつもりはないけど。
それから、みんなが村長さんを吊りたいって言えばそれもアリだと思う。でも▼村長でもレジーナさんの真偽にはあまり近づかないんだよね〜ナンテネ。 まぁぶっちゃけここでボクの人狼・能力者内訳予想でも言っちゃう？独裁するつもりはないけどね。 |
羊飼い カタリナ 17:21
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村長を残すことで『人狼が真霊能者を襲撃せざるを得ない状況』が出来るってことが良く判らないわね。霊能者の判定の場合、黒が出たとしても『残り狼』が判るだけで大局には変化が無いんじゃないかしら？『人狼が敢えて霊能者を襲撃しなくてはならない根拠』って何なの？
『明日、旅＝白、木＝黒の判定が出れば』というのは今日灰から吊った場合のこと？それ以外の判定が出た場合はどういう風に村の有利になるのかしら？ |
少年 ペーター 17:27
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今日だけじゃなく３日間を考えた場合、
Ａ）今日●灰▼村長を実施する。霊能判定はどうなると思う？当然黒で揃うよねぇ。まぁ確定白が襲撃されたとしよう。明日、▼霊能者？それとも▼灰？ そして明後日は？霊能者ローラーでもする？ 霊能者もローラーしたら今日も含めて３日消費残り５人で人狼２匹生存してたらデッドラインね。 |
少年 ペーター 17:29
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Ｂ）今日●灰▼灰を実施して、確定白が襲撃され、どんな霊能者判定が出ようとも、明日は▼村長で確定白襲撃。霊能者の真偽にあたりを付けて▼霊能者？
どっちも状況は変わらないのよね。今日▼灰で村長を生かすか、今日▼村長で、３日後にでも▼灰で勝負に出るか・・・。 人狼に被占い者を襲撃させる選択肢を今日与えたいんだよね〜、自ら灰域は狭めないだろうけどね。 ボクはどっちでも良いよ。 |
老人 モーリッツ 17:35
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【仮決定了解じゃ】
今日は村長吊り何じゃないかと思っておったので、灰つりの場合も少し考えてみるぞい。 ＞ペーターorディーター カタリナに回答した方がええのかの？ わしとしてはこれ以上は堂々巡りじゃと思うし、不毛な発言のやりとりになるだけじゃと思うんじゃがのう。それよりも他の人とお話したいぞい。 …飯はまだかいのう。＠６ |
ならず者 ディーター 17:36
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んー、今考えているんですけど、
『霊能者吊り始める』というのなら絶対反対です（案外霊吊り派居ますけどね）。だが『灰色潰し』というなら、いずれはしなければならない作業なんですよね。もちろん、誰を吊るかにもよりますが。 だから、そこまで強硬には反対出来ないかもしれません。･･･もちろん『灰色の誰を吊るか』によって変わりますが。＠４ |
木こり トーマス 17:37
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ペーター、俺の発言ならそれは議題（宿題？）への回答だから無視してくれ。最初から言うように俺は確白リーダーに絶対服従だよ。自信を持って吊っていこうぜ。
意図も了解。よく分かる。今日は俺に襲撃が来るはずだぜ。遺言するつもりだが、今までの非礼と無貢献は許してほしい。なおこの発言に反応はいらないぞ。 |
少年 ペーター 17:39
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後はね、人狼が「思った」ことと「思わせようとした」ことは平行線。以下も想像の域を超えないけれど、、、
昨日は確定白を襲撃すべきだったと思う。昨日の●▼のどちらかは人狼だったのかなってね。で、ライン切りも考えて、今日は村長のお望み通り▼青に踏み切った。羊は皆の吊り候補だから執行は明後日かな。 一度も誰からも▼に挙がってない青がイキナリここで登場するのも疑問。 |
羊飼い カタリナ 17:43
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なんだかよく判らない……、結局ペーターは霊能者の内訳を真狂で決め打つ気は無いってことなのかしら？
というか、村長偽の場合、わざわざ被占い者を襲撃するとは思えないんだけど……、片占いだし、白確定になるわけでも無いし。村長が真なら判らないけど、この状況で村長真は流石に考えにくいわ。 |
ならず者 ディーター 17:46
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お爺さん＞答えるもよし、カタリナは無視して他に質問するもよし。ご自分で信頼を獲得するに足るとする方法をお選び下さい。
ペーター＞残り吊り手は５手ですが、最終日『狼狂霊』だと負けなので実質４手の可能性があります。まぁ途中で霊を片吊りすれば解決ですけど。それを踏まえての灰色吊りでしたら、お任せします。＠３ |
木こり トーマス 18:00
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カタリナ、ここでまとめ役に食いつくなら、疑問形のみならず、だからこうしよう、という結論を提示すべきではないか。
合理的な説明はなかなか難しいんだからね。やっぱり推量や確白としての立場があるからこそ、おれはまとめ役服従に重きを置いている。 俺は灰吊は悪くないと思うぞ。俺、ニコ、村長の中に確実に狼が1匹は居る。今日能力者達のうち一人が襲われれば、ローラは1回でいい。 それは一手浮くしよいとおもうけどな |
農夫 ヤコブ 18:00
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[とっとことっとこ。とんすけがやってきた]
とんすけ『ご主人様からの伝言ブヒ』 「仮決定【確認】。ヨアは今んとこ白く見てるから了解は出来ない。▼村長で黒が揃えば、霊はほぼ真狂。霊ローラー不要。判定割れすれば情報になると思う。灰を吊るより、村長吊るべき。あと、霊は食われないと思う。真狼ならもちろん、真狂でもローラーさせたいだろうし」 以上、伝言終わり』 |
羊飼い カタリナ 18:05
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＞トーマス
『霊能者が襲撃される』っていう根拠はどこにあるの？って聞いてるんだけど……。 代案は今まで言っているように『村長吊り』よ。理由もその根拠も提示したつもりだったけど。 霊能者が襲撃されなかった場合、その手段に大局的な意味はあるの？能力者のラインを出すのにも、ペーターの案だと最低今日明日の二日はかかるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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【仮決定了解だね】
私は今日の灰吊りはアリだと思ってたからね。いいんじゃないかい。 その場合は明日村長吊りだろうけどね。 それから私もカタリナのいうように占い先が襲撃されることは無いと思ってるんだけど、まぁペーターにはペーターの考えがあるんだろうね。 |
木こり トーマス 18:31
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＞カタ 村長吊りには反対はしないよ。確かに霊能襲撃はわからない。ただ、
ニコがパメを黒判定したことが俺を急がせてる。ニコが狂なら（俺は狂と思っているが）狼と繋がるサインだからな。 俺はパメを白判定してるでしょ。そうすると、いままで本当に狂か白か狼もわかんなかったかもしれない霊能の区別がついちゃったと思うんだよ |
老人 モーリッツ 18:39
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ローラーの場合吊り：占・霊・霊・灰・灰、霊決めうちの場合吊り：占・霊・灰・灰・灰。この順番を変えるという感じかの。
灰先吊りのメリットとしては、どうせ両黒判定のヴァルターを吊るより、斑判定が出るかも知れない灰を吊った方が情報が多く得られる可能性がある。ってことかのう。 …飯はまだかいのう。 |
老人 モーリッツ 18:41
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灰早吊りのデメリットは狩人吊りと、白確定が少なくなり、GJがでやすくなるので灰が削られる可能性がある灰後吊りに比べて、灰が狭まらない内に吊ってしまうので黒を引く確率が低い。ってことかの。
じゃが、現状漂白グレーのヤコブがおるからの、あまり灰が狭くなるのには期待できん気がするのう。 ということで、ペーターがええとおもうならええんじゃないかのう。 …飯はまだかいのう。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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＞トーマス
ヤコブも言ってるけど、真狼なら真を襲撃した場合ほぼ間違いなく残りは吊られるし、真狂だとしてもローラーで二手消費させたいだろうから『霊襲撃は無いだろう』って言ってるんだけど。内訳が真狂だとして、判定によって狼から真か狂か区別が付いたからと言って、わざわざ手数を増やす霊襲撃を選択するほどの狼側のメリットはあるの？ 私の質問の仕方が悪いのかしら……だとしたらごめんね。 @3 |
旅人 ニコラス 18:57
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こんばんは。【仮決定了解】した。ほぼ確実に狼と見ている村長を放置するのは不満だが、ヨアヒムは黒く見ているから。【順番が入れ替わっただけ】と考えることにする。ただ、そのヨアヒムを村長が吊り希望に挙げているのは気になるところだな…。それと村長を当面放置するにしても残り７人の時点で村長を吊らないと（それまでに灰の中の狼が吊れてなければ）「わぉーん」がほぼ確実に待っていることは言っておくよ。
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老人 モーリッツ 18:59
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ありゃ？ちょっと気になったのが、なぜ、どうせヴァ両黒判定なんじゃ？？
例えばトマ狂なら、ヴァ白で霊：真・狼を主張して両吊りを主張しそうじゃな。 両吊りするかどうかは分からんが、このままでも決め打ちされそうじゃしの。ありえん話ではないのう。 まぁしかし1日吊りを先延ばししても判定は聞けるような気がするぞい。 …飯はまだかいのう。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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トーマスは自分が襲撃されるということを強く懸念してるみたいだけどね、村としてはトーマスを襲撃してくれると助かるんだよね。その場合ニコラスが狼ではないという決め打ちをしたら灰を4名吊ることができるんだよね。
トーマスの発言はね、私には狩人の守りを自分につけようとしてるようにしか見えないんだけどね。 |
少年 ペーター 19:08
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【本決定】●モーリッツ。▼ヨアヒム。
更新後の発表順・・・霊：トーマス → 霊：ニコラス → 占：村長 狩人さんにはボクの真意が伝わってると信じる。 ・・・ただ、ヨアヒムさんの声をまだ聞いてないのがとても悲しいよ。 |
老人 モーリッツ 19:08
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＞レジーナ
狩人さんがトマ防衛するかのう？ わしには狼に自分を襲えといってる狂人に見えるのじゃが、狼にトマを襲うメリットが思いつかんのじゃ。なんかあるのかのう。 ただ単にかき回しとるだけなのかのう。 …飯はまだかいのう。＠２ |
少年 ペーター 19:10
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ここでボクの意見を強く言うのは控えるよ。明日からの纏め役に対して先入観を与えすぎないようにしたいからね。もしかしたらボクがミスリードかも知れないしさ。
＞ディーターさんへ。これはボクの最後の発言です。これから更新までヨアヒムさんの発言等で今日の本決定に納得できなかったら、遠慮なく▼村長さんに変更して下さい。 商さん、娘さん、青さん、独裁的でごめんね。＠０ |
ならず者 ディーター 19:18
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ｳｫｰﾉﾚ街のならず者ディーターですよ。
まー、ぶっちゃけ言っちゃうと狼が霊能者襲うわけはないんですがね。放っておけばわおーん要員になる味方を吊らせるわけもなく。 誘導が効く狼が居ないとは言いませんが、このタイミングで占い師を襲撃できる狼を誘導できるか、っつーと、…難しいかなと。 年＞灰色潰しなら狼に当たる可能性はあるので、現状本決定了解です。2030に再確認します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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【本決定了解だよ】
ディーターの言うとおりだと思うし、何よりトーマスはローラー賛成派なんだからね。そんなに恐れることもないと思うよ。トーマスが襲撃されたら狼にローラーを手伝ってもらった、と思うといいさ。 |
青年 ヨアヒム 19:24
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遅くなってごめんなさい……よくわかんないけど僕吊りになってるよぅ。いちおう、【決定は確認】
さすがに後が無いかもしれない状況で吊られてもいいですーは言えないから（皆そうなんだけど）頑張って発言します。 |
老人 モーリッツ 19:30
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【本決定了解じゃ】
忘れとったのか、見落としとったのか…ヴァ2日目吊りがレジじゃったのう。 遅めの回答で吊り3票目じゃし、あの日レジが吊られる可能性が充分あったと思うで、ヴァとレジは対立陣営と見てよいようじゃの。レジ白要素かの。 …飯はまだかいのう。＠１ |
青年 ヨアヒム 19:30
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■7.霊は真狂予想だから、霊ローラーより灰吊りを希望だよぅ。ただ、今日は灰より村長さん吊り希望（▼長＞▼灰＞＞▼霊）
先に言われてるけど、村長の判定が黒で揃うってのは考えにくい気がする。 ニコ真なら人狼1死亡、トーマスはニコさんを吊らせたいはず。トマ真でもニコさんが同じようにするのは予想の範疇にあるんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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【本決定了解】よ、一応ね。とりあえずヨアはそれなりに疑っている人でもあるし……、村長を吊らない理由に関しても、それに何か意味があるのだとすれば強硬に反対はしないわ。
ワフ『今日は私たちあまり喋ってませんね』 ルウ『口挟む隙が無いからね』 |
青年 ヨアヒム 19:33
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＞レジーナさん
どうもなの。僕は残った占い師が偽だった場合のリスクを考えて即吊り派だよぅ。偽占い師がステルス狼に白出し・偽確定しないまま…ってパターンが一番マズイと思うから。偽占い師が偽確定すること自体レアケースだし、片占いで出る情報はあまり期待できないと思う。 |
農夫 ヤコブ 19:34
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ただいまーっと。ウィンナーも美味しく出来たぞ。さぁ、肉食え肉。
で、本決定は変更なしか…。うーん…白だと確信しているわけじゃないから決定には従うけど、複雑。吊りの順序が変わっただけ、って認識しとく。けど、同じ灰吊りをするなら▼モリ爺ちゃんに希望変更したい。爺ちゃんはヨアを白く見ていたのに、17:35でアッサリと了解している点が不可解。白と思っている人の吊りを了解するってどうなの？ |
農夫 ヤコブ 19:42
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ディタ（17:46）＞霊＝真狂と判断して残した場合、最終日に「狼狂霊」になったとしたら敗北。でも、灰を吊る手数は変わらないし、途中で霊を片吊りする意味はあまりないと思う。仮に8日目があって霊能者両生存でわおーんが無ければ、偽霊はほぼ狼だろうし、そこで片吊りでも良いんじゃないかな。
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木こり トーマス 19:45
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＞ヤコブ 俺も爺さんの発言見直しにかける。後40分ぐらいは暇なので可能かな。
白かとおもってたけど。俺を偽にしたくてしょうがなく見えるんだよな。正直俺に議論への響力ないんだけど。 ここにきて村長とレジーナのライン切りも主張している。確かに多弁でミスリーダーとも取れるな |
青年 ヨアヒム 19:47
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（考えがまとまらないよう；）霊の真贋がどうあれ、灰にいる人狼は老羊宿の中にいると見てる。能力者の真贋関係なくヤコブ人狼は無いと思ってるから。
ヤコブ自身の発言も黒要素はないし、能力者の間に繋がり自体感じられない。消そうとしているような部分も。 というかヤコブ白にしか見えないよぅ、18:00の発言を人狼がしてたら脱帽なの…。 |
青年 ヨアヒム 20:02
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老羊宿に絞って発言を見ると気になってくるのはモーリッツ。
21:41で占い先に疑いを向けるような考察を真っ先に持ち出しているのが、「ミスリードの種を蒔いてる」ように感じた。（1日目？2日目？）村人にミスリードさせるか何とか…モーリッツが言ってたと思うけどモーリッツ自身に当てはまるんじゃないかと。 |
木こり トーマス 20:03
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青年の言うとおり、俺の思考も逆転させると宿、老、羊に黒を見てしまう。
ペーターに発言回数残ってないしもう割れちゃうけど、俺も老人に▼変更 したいくらいだが、【本決定に従う】ぞ。忙しくなってきたのでまたあとでだ。 今日は更新前後には即顔出しできる。（いきてりゃな。あ、俺は襲われないんだっけ？？） |
青年 ヨアヒム 20:10
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本人は否定しているし皆の考察に大きく影響してはないようだけど。
占い師襲撃を白黒判断の考慮に入れていなかったせいか、「持ち出してきた」の一点については引っかかってる。 大事な時に離れないといけなくなっちゃったよぅ……；急いで戻ります@4 |
ならず者 ディーター 20:17
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えーっと。･･･残り発言＠２ですけど、わたしも「灰色吊るならモーリッツ」というのは実は賛成です。
ただ。･･･ここで青年吊らないと青年は二度と吊れなくなるかもしれない。それは正直不安ですね、はい。青年が狼でない根拠は現状全く無いですから。 ★●『２０：３０』以後、吊り先変えられる人はその旨お答え下さい。票読みした上で変えるかも、変えないかもです。★●＠１ |
羊飼い カタリナ 20:27
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モーリッツ吊りにするなら、その場合の占い先も一緒に言ってもらいたいわね。一応村長が真の可能性も残ってはいるし。
ルウ『マスターの希望は前言った通り、だってさ』 ワフ『村長殿を残すのであればヤコブさんを占いたいというのも変わっていません』 |
旅人 ニコラス 20:28
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＞ディーター
（19:24）でも言っているが【私は変更できる】 …しかし、何と言うか。今のヨアヒムの発言は白い印象だな。村長に吊り希望に挙げられたことも考えると私の中の「ヨアヒム狼」という予想が揺らいできたな（汗） |
農夫 ヤコブ 20:30
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ディタ＞俺は変更可能。正直、ヨアはあんま吊りたくない。とか言って狼だったら超ごめんなんだけど（汗
ヨア狼だったら、19:47みたいに他の灰を白くしないで疑惑の種を残しておくと思う。 |
ならず者 ディーター 20:34
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最終決定します。
【本決定維持】▼ヨアヒム●モーリッツ。 ペーターの意思を尊重します。 また。･･･青年の弁明は、残念ながら青年の白を確信させるものではないようです。また、この情勢ならモーリッツ（＆村長）はいつか吊れるでしょう。モーリッツへの疑いを消すものではないですが、ヨアヒムを助命するまでの材料ではありません。瀬戸際の仲間切りかもしれないし。･･･青年、村人ならごめんなさい。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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鳩からだけどね。一応対応できるよ。けどその場合占いはモーリッツかい？それと村長が時間までに来るかどうかも考慮しないといけないと思うよ。村長が来た上でどうするかはディーターが決めておくれ。
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青年 ヨアヒム 20:46
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戻ったよぅ、【本決定は受け入れるよぅ】変わらないなら、そのつもりでいたから。
それにディーターの20:17みたいな疑惑を残したまま生き残っても、最後の最後で足引っ張ってしまうかもしれないし…。負けに一歩近づいてしまうのだけが不安だけど、残りの発言使ってできるだけ考え残していくね。 |
老人 モーリッツ 20:48
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【最終決定了解じゃ】
なぜ、ヨアヒム吊りに反対しなかったといわれてものう。 白っぽいと見ておっても所詮灰じゃしの、まとめ役の決定に反論するほどのネタも確証もないからのう。 あと、ペーターの思惑もあるじゃろうし、ある程度信用の高い灰を吊って情報を集める。というのは昨日のレジ吊りと似とる？とも思ったしの。 …飯はまだかいのう。＠０ |
青年 ヨアヒム 20:50
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○農＞羊宿＞老●
ヤコブ・モーリッツの位置は言うまでも無く。 カタリナが微妙なんだよね…早めからモーリッツと絡みが多くて対立しがちだから、モーリッツ次第で白黒どちらにも転びそう。 レジーナさんは現状白に見ているんだけど、ヤコブほどの確信は持てないでいる。 |
木こり トーマス 20:53
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さっき経理のおっさん相手に「爺さん、そんなことおっしゃっても・・・」っていっちまったよ！爆弾投下だ、どうしてくれんだモーリッツ！？笑
もうすぐ更新だな。いきてりゃまた会おう！ |
青年 ヨアヒム 20:56
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＞トーマス
今日の発言がかなり真面目になってて少しびっくりしたよぅ。COしたときからそれくらい頑張っててほしかったかな……それは置いておいて。 ニコ真寄りだったけど、今日の霊判定割れとトーマスの発言を見て揺れてきてるんだよぅ…。 トマの印象は真＝狂＞＞狼かな。真だったら正しい方向に皆を導いてね。残った…えーとえーと@1 |
農夫 ヤコブ 20:58
次の日へ
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爺ちゃん＞もし、ニコ偽なら後が無くなるかも知れない。22:38で「かなり白く見える」って言いながら、あっさりと受け入れているのが気になったんだよ。それとも、反論するほどのネタも確証もないのに「かなり白く」見てたん？
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