プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 21:40
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【霊黒判定確認しました。】リーザちゃんお疲れ様です、疑ってしまってごめんなさい…。そして…もう何を信じていいのやら…＿|￣|○…穴があったら、そこからもう動きたくないですよ…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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負傷兵 シモン 21:41
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【ヤコブソン黒判定了解】
良かったー……。疑ってたリザが白で、コブも白だったらメガトン級ミスリーダーの称号を甘んじて受ける所だった。本当によかった。 いけないいけない。まだ気を許したら危ない状況だ。狼は生存してるし、パメラも生存してるからな。この命、いつ消えてもおかしくはない。 |
神父 ジムゾン 21:58
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■1 .襲撃考察
リザさんが狩人だと判断した…と言うよりは、リザヤコ２狼否定説からリザさんが白決め打たれそうだからいっそ狙った、という感じでしょうかね。 ざっとリザさんの発言追いましたが、狩人的発言はないようでしたし。強いて言うならGJが出た5d2157襲撃考察が真実でそれゆえ狙われた、でしょうかね。ただリザ狩人なら迂闊すぎて逆に無さそうな気がしますが。 |
パン屋 オットー 22:40
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ヤコちん狼とか全然ちがったなぁ。
んで、今見た感じだと、カタリナは人間っぽい。パメラかニコラスの２択だけど（僕視点では）…ちょっと考えてみよう。 あとクララ狩人とかうそだよね？うそだよねっ？！と僕は信じてます。 |
パン屋 オットー 22:46
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ちょっとしか動かなかった脳みそで考えると
今日の襲撃と今までの印象で考えると狼：パメラ＞ニコかな。 パメラがどうしても村人っぽく見えないんだよねー。白いなとは思うんだけど。でも吊り難い人なんだよね〜〜うむむ。パメラがなんかの役職かと思ってるので、そこ狩人ならごめんだけど。でも狩人は神父さんだと思ってるｗ |
村娘 パメラ 22:52
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■.１ 神父の意見に近いけど、狩狙いだとしたら、妙が狩人であると思われる節は見当たらないわね。宿真視していたし、それがブラフかどうかなんて読めっこないし。
死体無しの後の襲撃考察も、真実なら露骨すぎるし、仮に妙がありのまま話していたとしても、狼がそれを素直に取るとは思わないわ。 灰ならずまとめ役のシモンにも疑われていて、吊り候補となる可能性も高かった。 |
村娘 パメラ 23:03
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神父の言う通り者農妙の薄さから、という所なのかなとも思うけど、何かしっくりこないという感じね。
昨日護衛関連の話が多く展開されてたのもあるけど、GJで吊り手が増えるのを嫌い、確実に襲撃できる所を狙ったというのもあるかもしれないわ。 □4. 吊り２手、狼＠１。回避有で対抗出たら、残りの人が全員確白で詰み。となると狼は、司妙狩決め打たない限り回避出来ないわね。 |
村娘 パメラ 23:07
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対抗無し、回避した人放置で明日が来た場合、回避した人が襲撃されればやはり２択になるし、回避者生存ならその時判断かしら。前者なら灰３吊り２、後者でも狩人真贋から考察が深まりそうね。
GJ→吊り手増加期待もあるけれど、秤にかけたらアリかしら。 やっぱり、狼が一人吊れたのは大きいわ。 |
神父 ジムゾン 23:31
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□4.狩人CO
２COなら詰み。１COならば灰が一つ減る。しかしCOした人物が襲撃されなかった時にノイズが混ざる。新情報とも言えますが。 狼に利用される危険性はありますが、COした事実に囚われて安易な選択さえしなければメリットは十分あると思えます。 また潜伏継続で今日狩人吊らなかったら明日のGJが期待できる。そのメリットも捨て難い。 やるなら回避CO。決定時間と喉に余裕を持った上でやりたいですね。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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■1.わたしも先の２人に追従する形になりそうですが。狩人の可能性を見ての灰襲撃でしょうか。わたしもリザちゃんの発言を見て狩人の可能性を見ましたが、そうと強く思える発言はないように感じました。敢えてあげるなら襲撃考察が断定的なものがあったりする点でしょうか？それにしたって狩人の彼女が序盤に寡黙で吊られそうになるのは少しどうなのだろう？とは考えてしまいますね。結果的に吊りをここまで回避してきてはいるの
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羊飼い カタリナ 00:18
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(続き)回避してきてはいるのでそういう狩人さんもいる、と言ってしまったらそこまでですね。
灰の中での彼女の襲撃は狩人以外に思いつきませんね。同じように疑いに関してならメタ白をほぼ決め打たれかけていた旅人さんの方がずっと吊りから遠い位置にはいる印象です。吊り候補にはあがっていましたが、ほぼ放置を決め込まれていましたし。彼が狼なら襲撃はできませんから、ほんの少しだけ彼が狼の可能性が上がったでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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確定白ではなく灰を攻めた意味は何でしょうか？LWが吊りから遠い位置にいる、というよりはGJ避けの方が強い気がします。ただ、今日狼の農夫さんが吊られた以上は今後霊襲撃する必要はないはずですよね。ペーターくんのお仕事はもう終了です。確定白が護衛されていることも考えて、灰を狭めてでてもいいから確実な襲撃をしてきたってことになるでしょうか。そうなると、結構慎重な狼像も想像できますが。想像の域は出ないという
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羊飼い カタリナ 00:22
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出ないという感じですね。
□4.回避ですがこの段階で出る狩人にどの程度信頼がおけるか、ですね。COするなら一斉でない限り信用は薄い気がします。神父さんの言うように回避がいいでしょうか。回避ならば対抗が出れば詰み。対抗が出ない時が一番困ってしまいますが。 |
神父 ジムゾン 00:31
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■2.灰考察 ヤコライン
まずはヤコさんの票…なんですが、私ばっかりなんですね。序盤も票はエルリザ。私の目からは情報が出てきません。 GSは残る３名は大体白く見ています。恐らく派手にラインを切る気はなかった模様。 ■2.灰考察 リナさん すみません、今はパス。ヤコ狼の結果が出た今日の考察を見て判断したいので。 |
神父 ジムゾン 00:36
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■2.灰考察 パメさん
ここ数日で妙に意見が一致するお方。 二日目以来ほぼ一貫してヤコさんロックオン。吊る気満々に見えますが、最後の一人さえ残れば他二人は吊られても構わない、くらいの戦略は大いに有り得ます。 ただそうするとヤコさんの白視がその戦略に不一致なんですよね。この二人ならヤコさんが先に吊られるでしょうし、ヤコ黒からパメ白を引き出すための行動が見られない。 |
神父 ジムゾン 00:37
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むしろ４日目では決して白より評価ではなかったのが５日目からは白よりに。連携がある様には見えません。
また良い推理方法ではないかもしれませんが４日目の「ヤコブというキャラ」疑いは狼同士のライン切りで使うかな？ と思ってしまいます。 最白。彼女が狼で無い事を強く祈ります。 ■2.灰考察 ニコさん 昨日は発言が少なめ。時間の都合などもあるでしょうが、仲間が吊られそうなのに淡白すぎるかな、とか思ったり。 |
神父 ジムゾン 00:37
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ジムリザ両狼説についての質問に回答して頂いた上でそこを考え直しましたが、狼だとして本人自身が無理気味とわかっててあえて言う理由がちょっと見えません。ココは素直に発言しようという意思からでた推理じゃないかと考えています。付随してライン考察スタイルも同様の動機か、と思えてきました。
総じて６日目の疑惑は大体消えて元の位置に、って感じですね。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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もう少し深く考えてみましょうか。
狩人さん候補は司書さん、リーザちゃんの現在生存中の灰の中の４名。確率で言えば、現在も狩人さんは存命の可能性が高いといえば高いです。２ＣＯなら詰み。１ＣＯならば真であっても騙りかも…？という可能性が付き纏います。議論で目立っていた司書さん、寡黙気味だったリザちゃんの2人が狩人の可能性はわたしは低いと思っていますので、博打に出るならば一斉ＣＯを狙うのも手かもしれません |
羊飼い カタリナ 00:41
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ＧＪが出ればほぼ負けが確定、騙ったとしても真が生存していれば詰み。勝率を考えれば灰に潜伏して狩人を喰いにくるかな、とも思います。回避ＣＯの場合も即時対抗非対抗でなければダメでしょうね。
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神父 ジムゾン 00:47
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■2.灰考察 GS 黒［旅羊＞娘］白
寂しい…まぁ残り３人ですしねぇ。リナさんは評価保留中ですので出し直します。 リナさん7d0017＞ 先の二人に追従、って私含んでますよね？ 私は狩人狙いだとは言ってないと思いすし、パメさんもその線は薄く見ているよう読めますが…。 ってところで私はお休みします。Zzz… |
羊飼い カタリナ 01:04
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神父さん00:47＞
結論はどうであれ、リザちゃんの発言から狩人っぽさは見つからないという点ですね。神父さんは確かに狩人狙いではなく、農女ラインがないという点からの襲撃だという結論です。逆に神父さんは旅人さんを黒く見ていらして、農女ラインから女を白く見ていらした狼像に当て嵌まるのですが狼さんも同じように考えたということでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 01:24
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神父さんにも言われていますが、この状況はどう考えていても激黒い…ですね。うふふ、一番吃驚しているのは私です…。灰考察に関してはライン等も全部見直さないといけないと思うので、明日にすることにします。
今日はゆっくり寝かせてください＿|￣|○ il||li |
少年 ペーター 01:32
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うそ、リーザなの･･･もぉ･･･狼さんのばぁかぁ･･･リーザ、お疲れさまぁ･･･
ヤコブソンさん？もぉ、知らないよぉ･･･ヤコブ→ヤコブソン→にょろーん→狼さん･･･ってな感じで変な方向に進化しちゃったんじゃないの？ つ【リーザ用シモン臭のスモークチーズ山盛り】 |
少年 ペーター 01:34
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□４.一番嫌なのは狩人さん候補が回避したとき、尚且つ明日が来てその候補さんが襲撃されなかったとき（変わりに確白が抜かれたとき･･･）灰２人＋狩人さん候補の殴り合い･･･でっ、確白が決断･･･でも、この時って狩人さん候補には少なからずフィルターがかかってしまいそうで、うまく判断が出来ない気がします･･･ってことで、ぼくは回避無しがいいと思いますよ。
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少年 ペーター 01:41
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ジムさん、パメさん、リナさん考察お疲れ様でしたぁ、明日もよろしくお願いしますね
今日、シモさんが襲撃されなかったのは、きっと、クラさんのメガネが助けてくれたんだね♪ さぁーて、僕もそろそろ寝るね･･･[…はシモさんに抱きつきながらハンモックで寝た。]＠１４ |
パン屋 オットー 02:38
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えーん、なんだか僕だけ逆をいってる？
表ではカタリナガチ狼と思ってましたが、ヤコブ黒で昨日の議事録見た感じだとリナリン人間な気が… でも今日は▼旅ですかねー。▼羊もあると思うんですが。神父さんパメらんは安全圏でしょうかー うーん、僕はパメラ狼だと思うんですけど・・・ |
パン屋 オットー 02:43
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あーうーん、やっぱヤコブ方面から見てもカタリナは人間な気がしますです。今占い師としてじゃなく灰として生きてて白決め打つ灰は誰？って言われたらカタリナって言えるです。
んで大体はずれているけどＮＥ！ |
パン屋 オットー 02:51
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それにしても、ＧＪの日は長護衛ＧＪだと思ってたのに翌日長襲だからなぁ。
誰かいってたけどホントに年襲だったのかな？余計な襲撃な気もするけど・・・でも長→長襲撃は薄いかなぁ？でもパメラならするかも…（最早パメ狼前提ｗパメラ人間ならごめん！ｗ |
旅人 ニコラス 04:04
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寝てました。【ヤコブ狼確認】【リーザ嬢白確認】
ヤコブ、リーザの両名はお疲れ様でした。 ＞シモン氏 7d21:41 すいません、パメラ嬢が生存していることが気を許さないのとどういった関係があるんでしょう？よくわからないのですが。RP？ |
旅人 ニコラス 04:04
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では、議題に応えましょう。
■1.二匹死亡で、ＧＪが致命傷となりそうなこの状況では狩人を狙ってナンボでしょうから、リーザを他の3人以上に狩人らしいと判断したんでしょう。ざっと見ても正直らしさは感じませんでしたが、狼視点ではなにか鋭い突込みがあったのかもしれません。それを探してみましょうかね。 ■2.今までの考察をベースにヤコブ氏との関係から修正しました。 羊＞神＞娘 |
旅人 ニコラス 04:05
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■2.ジムゾン氏 彼を黒視するならやはり3dの無謀とも取れる宿喰いの理由と取れるところでしょうか。初日が薄かったのも他の二人と話し合うのに忙しくて思ったよりしゃべってなかった、とも考えられなくはない。しかし、一昨日の考察の通りヤコブ氏との斬りあいでヤコブ氏が黒だったことからも白く考えていますが。
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旅人 ニコラス 04:06
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■2.パメラ嬢 ジムゾン氏とともにヤコブ氏吊を強く押していた。ここまで強烈な仲間斬りの必要性はあるだろうか？ 白い印象。
■2.カタリナ嬢 一連の流れから素直に考えると素直に一番黒い。黒すぎるのが逆に白要素に見えるくらい。シンプル思考の私は決め打ちしたいですな。 |
旅人 ニコラス 04:06
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■3.現段階では▼羊。ログを読んでみますが、よっぽどのことがない限り変えないと思います。
□4.２ＣＯ以外ではノイズになりますので、あまり推奨したくないですね。投票ＣＯならあせった狼が賭けに出てきた所を吊れる可能性があるかも。まあ、可能性は低そうですが。 |
パン屋 オットー 04:37
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すごく今さらだけど宿4d21:54いまきづいたっ
僕もそう思うよ〜対抗に乗る気もなかったんだけどディたんに上手くのせられてしまった感じだった。これがちゃんと出来てたのはレジさんだけでしたね〜 |
仕立て屋 エルナ 06:22
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おはよぉ、羊さん黒過ぎですぅ。でもこんな露骨なのは恋する乙女心かしら・・・。
内訳予想、共：兵長、霊：年、占：宿（オットさんごめんね）、狂：屋、狩：旅、狼：者農羊＞神＞娘ですぅ。墓下トトは ▼旅襲年で鉄板かなぁとｗ▼羊がどうなるかですねぇ |
村娘 パメラ 07:12
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ごめんなさい。時間が無いので、取り急ぎ神父だけ。
■2.少し農サイドから考えてみたわ。 神：２日目は白黒印象込みで、農から●先に。３日目以降は宿襲撃重視の黒視。単体考察としては羊と近いのに、ここまではっきり差が出てるのよね。 5d18:54で〔者神女〕が薄いというのは、そのまま〔者神農〕とも置き換えられたわね。 |
村娘 パメラ 07:15
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けど6d18:44で撤回し、再度〔者神女(同農)〕を示唆。ライン切りとしては微妙→ラインも多少切れたことになる、と。
そして6d18:09で白要素を挙げつつも、神最黒視変わらず。村人を黒視させようとしてるというのも十分考えられるのだけど、黒要素を見付けていったり疑いを撒こうとしてるより、｢ラインが切れてる｣って事を強調したかったのかも･･･と少し感じたわ。 残り2人は、また後で@14 |
仕立て屋 エルナ 08:38
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所詮推測ですが、気になってるので持論投下、異論はありまくりでしょうから認めますぅｗ神黒で、宿襲時点からずっとライン切ってるぽ〜です。
娘さんを隠れみのにしてるんじゃないかな〜？ビバブレイン！黄色い悪魔を吊って欲しい〜 |
羊飼い カタリナ 09:41
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■2.時間がなくってちょっと薄い申し訳ないです…。
神父さん＞女将さん襲撃の意味を素直に受け取るならばここは黒。今日の神父さんの灰考察に頷けるがゆえに、一番疑わしいがのが神父さんになってしまっている現状があります。そもそも神父さんの白を決め打ったのは、あそこで黒出しされそうだから占襲撃という簡単すぎる図式と、発言が白いからの２点でしかないんですよね。わたしとのタイプの違いを挙げるならやはり慎重な |
羊飼い カタリナ 09:41
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(続き)慎重なところ。隙をあまり見せないところですね。
パメラさん＞初日に●神父さん。初日なので単純に分かりにくいという理由だとは思います。姿勢に多少のブレを感じました。対話スタイルの彼女が最近になって対話から引き出そうとしていないところです。ただ人数が減ってきたし、コアが合わないことも考えれば黒要素にはなりえない印象。占ロラ自体を先にやることを悪手だとは思っていない点に関しては灰印象。彼女が灰 |
羊飼い カタリナ 09:42
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(続き)灰ロラでは一番強くなりえるだろうし、逆に村ならロラでもいける。この辺りは司書さんの影に隠れてあまり印象が薄い点はあったのでそういう状況に持っていこうとした可能性はあるかな？と。正直、黒いところを無理から言っている感じが否めないので総合的に灰です。
旅人さん＞うーん…メタで決め打ってるのが悪いとは思うのですが、狼さんなら気楽すぎると思うんですよね。この辺りはこういう狼もいる、と言ってしまっ |
羊飼い カタリナ 09:43
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(続き)と言ってしまったらそれまでなんですけど。考察はやはりラインを素直に見たもの。彼のスタイルからはズレてはいませんね。けれど、状況で黒を決め打たれているわたしとしては反論のしようがないところがある意味で黒い。正直、その灰考察ではわたしは農夫さん白だと信じたから擁護した、としか言いようがありません。旅人さん自体はメタで白、発言は一番黒く見ています。
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羊飼い カタリナ 09:46
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GSは●神≦旅＜娘○
でしょうか。正直、自分のミスリードすぎて白を決め打とうとした人が狼さんなのでは、と思うところも少しあったりします。 はっきり言うと消去法です。 ■3.▼神父さんで。 今日も更新時間は鳩になりそうです。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 10:46
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ククル、お手紙よろしくね。
『ちょっと考えていたメェー。どうしてリザちゃん襲撃だったのかって。逆に考えれば、どうしてリナたちが残されたんだろうって。旅人さんはメタ白っぽいけど兵士さんが疑っている。神父さんは状況黒。リナは農夫さんを擁護したことによるライン。狼さんはパメさんを残すメリットが何があったのかな？と。ちょっと思ったメェ。それ以上にリザちゃんが狩人っぽかった？』と脳内垂れ流し手紙@5 |
パン屋 オットー 12:10
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ああ、カタリン人間と信じる今となっては１番正解に近い人だったのにっっ
神父さん吊っちゃダメですー！ やこちんがＣＮ春さんの方だったのね。 パメラ吊れーパメラ吊れービビビ（僕は逆にパメラ白なら土下座だわw |
仕立て屋 エルナ 13:34
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お腹空いた〜！今からお昼なのれすぅ♪今日はぺぺろんちぃの〜なのです♪
レジさんオットさん＞ゴメンね、もっと盲目になってもいいのかなっ 今夜は来れないかもですぅ・・・鳩に頑張ってもらうのです！ではではゴハンゴハン〜♪ |
負傷兵 シモン 14:24
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ルネッサ〜ンス。おはよう。この眼鏡に狼避けの効果があったとは……クララが護ってくれてるんだな（ドキドキ）
＞ペーター 灰考察出してもいいと思う。ただ、斬首希望は出来るなら遅らせ気味で。 ＞ニコラス RPだ。気にしないで欲しい。 |
負傷兵 シモン 14:25
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＞カタリナ
先ほどから旅をメタ白としているのが解らないな。娘も神も「素だから白」ではなく「間違い方が村人視点に見えるから白」としているだけで、表向きではメタ決め打ちしてない。まぁ娘や神が内心どう思ってるかは解らないが、安易にメタメタ繰り返さないで欲しい。ちなみに俺自身はニコラスを考察できるやつと評価している。よってそういう意味での白さは感じていない。 |
神父 ジムゾン 15:08
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リナさん7d0104＞
狼が考えた、と言うよりは村がそう考えると狼が予想した、ですね。 少なくとも私は６日目にヤコ黒だったらリザさんを白決め打ちを考えると言いましたし。またパメさんも農女ラインはなさそう（6d1809）と考えている模様で、ニコさんもリザさんは白目に見ています。灰の中の３名（狼が含まれているかもしれませんが）がそう考えているなら、狼も吊れないと判断した可能性はありますね。 |
神父 ジムゾン 15:08
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■2.灰考察 リナさん
ヤコさん狼が明らかになり、５日目の▼ヤコ反対をどう見ればいいか…。 シモさんも言いましたが、ニコさんメタ白印象がどこから出てきたか謎ですね。それについては襲撃考察（7d0018）でも吊りに遠い人物でニコさんを挙げています。 確かにパメさんはニコ最白評価ですが、私はそう考えていないですし。また7d1046で彼女はシモさんがニコさんを疑っていると考えている事を言っています。 |
神父 ジムゾン 15:09
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そして7d1046で一転して「パメさんを残すメリットが何があったのかな？」。信じていた推理が外れて迷走している感じも受ける一方で、最終局面への布石か？ とも思えてきます。
■2.灰考察 GS改 黒［羊≧旅＞娘］白 ■3. ▼リナさん ニコさんとかなり悩みましたが。何にしろヤコさんの扱いは不審。そこまで信じるに足る理由がわからず、▼ヤコ反対がただの村人に思い難かったので。＠９ |
村娘 パメラ 16:59
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遅れてすまないわね。とりあえずラインからの灰考察の続きを。
旅:また見落としがあったわね･･･。3日目の●▼だけど、3d19:44の身内票は無いと見て(最悪狂)▼先合わせると言いつつ、狼視した者に追従。3d20:07では一転、2匹消せるかも．．と。 言ってる事がちぐはぐな感じだけど、屋は▼者で選択肢無いし、狼と予想してる者に追従しますと言えてしまうのは、者が仲間という意識が無い故だと思うのよね。 |
村娘 パメラ 17:10
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また自分への疑いに敏感だった農も、この理由での▼農をスルー。仲間の発言＆希望に目がいかないとは思わないし、中慮寄りのうっかり村人と見てたんじゃないかしら。
羊：▼農の仮決反対については、娘6d17:08より、村狼どちらでも有り得る行動だと思ってるわ。また羊が村狼どちらでも、農の白視は不自然じゃないので、これも羊の白黒要素とは取らないわね。 |
村娘 パメラ 17:13
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気になるとすれば、羊の発言の強調ね。抜けがまだあるかもしれないけど、4d18:22(神黒)、5d21:36(狩回避)、5d22:37(妙黒)、5d11:08(旅白)と4回、羊の発言に同意。羊と同様、発言内容に納得出来ると位置づけた神(2回)、娘(1回)に比べても、多い気がするわ。
羊が後にLwになる事を見越して、羊は納得のいく推理をしている村であることを、強調する意図があったのかも、とね。 |
村娘 パメラ 17:40
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これまでの考察に加味。
GS:羊＞神＞旅 羊6d21:13のGS、結局僅差との事で、全員に狼の可能性を残しているのよね。娘5d15:59で者最寡黙灰狼多弁の騙り戦略を狼なら言う必要があるのかな？と思ってたけど、今思えば終盤の展開を見越しての布石だったのかもしれないわね。 白決め打てる人がいない→展開次第では誰吊りでも同意出来るようにしといて、生き残れるようにしてたんじゃないかと。 |
村娘 パメラ 17:42
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6d21:15司書狼で思考停止であった、というのも前日5d18:40での狼予想で「可能性高く見ている」「自信？そんなものありません」と矛盾してるというか、困った村人を演じてるようにも見えるの。
■3.▼カタリナ 理由は上記よ。 |
パン屋 オットー 18:20
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そっかなー。確かに生きてる時はすっごく怪しく見えてたんだけどね。ヤコブが黒だとすると、リナリンはわざわざ怪しい事しかしてないぐらい。それが怪しいって事わからない人じゃないと思う。ただ迷走してる村人にしか見えないなぁ。
あとヤコの考察とリナの考察からするとここが繋がってるようには見えないんだけど…えーん、僕だけが騙されてるのかー？！ そしてなぜか＠１〜！ |
少年 ペーター 18:39
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こんばんはぁ〜、今日も出掛けてて、まだ宿に着きそうになくて･･･鳩さんからなんだけど
一応、僕の希望は▼リナさんではない予定です。まだ、鳩さんなんで詳しい考察は言えないんですが でも、この流れだと▼リナさんは揺るぎないのかな･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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オットー君＞うーん、確かにカタリナちゃんは狼ならやり過ぎの感はあるかもしれないねっ！
でも村としてもＧＳ最白でもない人をあそこまで庇うのはやり過ぎっさ！ そうなるとやっぱり行動の怪しさが際立っちゃうにょろ！ |
負傷兵 シモン 18:44
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【決定時間は仮20時・本21時】としたい。
なお狩人回避を予定しているので、みんな仮決定前後の時間には居てほしい。時間が厳しいようなら前もって希望時間帯を述べるように。それと喉は温存しておいてくれ。 |
村娘 パメラ 18:45
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羊21:41＞占襲撃を今回は黒要素としてるのよね？
早期占機能破壊を●先が村狼どちらでも有り得ると考えてるなら、結局それは白黒要素にならないんじゃないかしら？ 白決め打ちの要素の一つに「発言が白いからでしかない」とあるけど、私は発言より状況(●▼GS襲撃等)の白さの方が意図的に作れる気がするわね。 |
村娘 パメラ 19:04
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神0:37＞農吊りに対して淡白とあるけど、農黒寄りで見ていた所からアクションに出るほうが不自然じゃないかしら？
【決定時間了解】 19:40〜夜明けまでいれるようにするわ。では外すわよ@7 |
旅人 ニコラス 19:11
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今戻りました。
ざっと見ですが、灰が羊吊で意見一致ですね。これで羊が狼ならいいですが、そうでない場合迷走しそうですね。もう一度考えてきますね。また何か気付けば発言します。【決定時間は了解しました】＠13 |
神父 ジムゾン 19:19
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【決定時間了解しました。】
発言はなくとも夜明けまではだいたい居ますので。 パメさん7d1904＞ 淡白とは吊り反対する、だとかではなく無関心な感じでしょうかね。昨日は実質襲撃考察と質問回答くらいしかありませんでしたから。必ず何かのアクションが有る、とは思いませんが、清々しいほどの無さがヤコさんとのつながりの無さに見えました。＠８ |
羊飼い カタリナ 19:22
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鳩からです。【決定時間了解しました。】
正直なところ時間までに箱には戻ることは無理っぽいのですが鳩でかじりついてはいます。パメラさん＞狼さんは誰が白いかは知っています。黒探しよりも白い発言をする方が容易なはずです。もちろん狼が状況を作ることは否定しません。わたしは結果はどうあれここまで自分の推理を信じてきました。信じて下さいとしか言えません。＠３ |
ならず者 ディーター 19:34
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1904⇒1922の流れが凄いカッコイイ。最終決戦スタートみたいな感じ。
春は謝りすぎｗｗｗ 春は頑張ってくれたと思います。正直、結構きついけど大丈夫。クッキーならなんとかしてくれる・・・はず・・・ |
農夫 ヤコブ 19:36
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あ、シロ。ごめん。そんな・・・ありがとう。ごめん。
最後の最後まで超絶ライン切りが効いたね。ごめん。感謝してるよ。ごめん。 昨日墓下でもなんかいろいろと・・・ごめん。コブ。ごめん。 |
負傷兵 シモン 20:00
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【仮決定：▼カタリナ】
【カタリナは仮決定了解・反対問わず、狩人回避を求める】 【カタリナが回避した場合、狩人の即対抗を募る】 【カタリナが回避しなかった場合、狩人は潜伏】 以上の流れでお願いする。カタリナは反応早めで頼む。 |
少年 ペーター 20:05
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まず、皆さんの羊に対する黒評価を見ても、やっぱり羊は黒過ぎます。でも、まず第一に気になるのはやはり５日目▼農の反対、皆さんの中では村狼どちらの立場でもあり得るとあるのですが、本当に狼だったら反対するのでしょうか？まず、希望通りに▼司ここまではいいです（ミスリードとして）。でも、この後って、だいたいこの後は▼農、羊になる流れは見えますよね（農は候補だったし、羊は強く反対でミスリード）勝つ道筋が見えな
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少年 ペーター 20:06
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勝つ道筋が見えないんですよね…もし６日目の襲撃が僕で司の判定を分らなくするなら、勝機があると思うのですが…それに、羊が農を仲間として残したがる理由がわからない、農が敏腕の話術を持つ人だったら、ブレインだったら、守るでしょうが…どう見てもこの組み合わせなら羊がブレイン、農を切り捨てるはずだと僕は思います。第２に気になるのは、白と決め打てる人がいないという点、悪く言えば灰殴り合いへの布石。でも、別に白
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少年 ペーター 20:07
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。でも、別に白決め打ちが一人いたところで灰殴りへの布石はあるんですよね。ってことで、あえて疑われる方で回答したのかが謎…というわけです。羊単体はとーっても黒いです、今日▼羊でも僕は文句は言いません。
でっ、今僕が疑ってるのは旅です。はっきり言うと発言からは何も見えてきません。他の方は所々の失言の間違い方が村視点だから白ってあるんですけど、もし狼陣営を[者、農、旅]にしたとき、この組み合わせで連携っ |
少年 ペーター 20:07
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この組み合わせで連携ってとれるのでしょうか、ぼく的には誰がブレインをやるんだろう？と、疑問が浮かんじゃいます。つまり、それぞれが相談せずに自由に行動してたんじゃないかと、そうなると別に旅の失言は狼側のときだってあり得ると思います。また、本日も他の人には絡まず、議題回答のみと、旅＝ＬＷなら作戦通りって感じに見えちゃいます。
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羊飼い カタリナ 20:14
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【仮決定反対】【回避はしません】考察に自信がなかったのは本当だし、嘘をつく必要だってありません。わたしは農夫さんが白いと思ったから擁護しました。結果彼が狼だとして黒く見られる可能性があっても、自分の考察を信じました。わたしはこの村の人間として最大限考察しました。考えてもらいたいのはわたしがこの状況を狼として作るか、です。具体的な根拠を挙げてないですが、時間まで信じて下さいとわたしは言い続けます。
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負傷兵 シモン 20:31
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＞カタリナ
まとめ役の立場から言わせてもらうが、まるごと逆に考えると「この状況を狼として作るか」を理由に決定反対する……つまりカタリナが今やってること自体が、狼の作戦っぽく見える事を理解して欲しい。 さらにヤコブと同じ理由だが、カタリナは5dで非狩視点発言をしている。狩人に▼を当てる状況にしないためにも当決定とさせていただいた。 |
神父 ジムゾン 20:47
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なんか出にくい…。
▼ヤコ反対の件ですが、狼が自らクビを絞めてる様にも思えます。しかし一方で、その逆を狙う可能性もあります。 では村人では？ リナさんの考察やその中でのヤコさんの位置づけ、そのあたりを見ると「何故？」という疑問が出てきます。そして私はそれを解消できませんでした。 …ただ、回避しなかった事が引っかかる。 |
負傷兵 シモン 20:49
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＞ジムゾン、パメラ、ニコラス
カタリナの仮決定反対をどう受け止めているんだ？ 無言というのはカタリナの発言を全面的に受け止める、つまりは決定変えても文句いわないということだが。つーかニコラスは何処行ったんだ。 |
負傷兵 シモン 20:54
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ジムゾンビは反応したか。俺もその農をどう見ていたかの辺りが有耶無耶なんだよな。しかしカタリナの言ってる事はぶっちゃけその通りでもある。個人的には▼羊は消極的だ。
しかしカタリナがここで回避したら俺は凄く疑ってた。狼なら自分の非狩発言に気がついて回避できなかったのかもしれん。 |
神父 ジムゾン 20:55
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シモさん＞
入れ違いかもしれませんが、私の意見は7d2047の通りです。 また彼女のヤコさんの評価の違和感はすでにこれまでの灰考察で述べたつもりです。 その上でただの村人があそこまで擁護できるとはとても思えません。そして狼なら有り得ます。＠５ |
村娘 パメラ 21:00
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どう受け止めてる･･･と言われても、ねぇ。最後の１行「具体的根拠は挙げてないけど信じて」からも、情のこもった文章だと思うけど、故に反論しづらいのよね。
考察に自信が無いなら疑うもの、それで司非黒で思考停止っていうのは、やっぱりしっくりこない感じがしたわ。 非回避･･･。んー、そう言われると、どうせ吊られるのなら、司妙狩信じて回避しそうな気もするわね。 |
旅人 ニコラス 21:01
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あそこで、リーザを狩人と見切ったなら喰いの理由もわかりますが、そうでないなら私視線から言えば、彼女は旅吊を上げていたので同意見のシモン氏と合わせることで旅吊はわりと楽に行えるのではないか。まあ、放っておいてもミスして勝手に吊られる。若しくは信頼勝負になったとき勝つ自信があったのかもしれませんが。
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負傷兵 シモン 21:02
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羊狼があの場面で農を擁護しなくても、白く見られていたパメラよりもいずれ先に吊られると考えたんじゃないか？ 俺がカタリナを白く見ている＋俺なら発言で動かせるかもと思った。という狼の思惑もありうるな。これが自意識過剰と言われればその通りだが。
正直な気持ちを吐露すると、カタリナが反対してる事そのものが怪しく見える。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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農夫さんを信じたのはまず、反応が白いを信じたかった、それから彼なりの考察を信じたかったという心情の部分が強かったことは否定しません。ただ灰ガチの戦いで狼がまだ吊れてないあの状況だと自分しか信じることができませんでした。ただわたしの存在が今後の思考停止に繋がるなら致し方ありません。どんな決定でも受け入れます。【本決定了解です】＠１
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負傷兵 シモン 21:05
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すまないが【本決定：▼カタリナ】とする。
ここで▼羊を撤回したとして、じゃあ誰吊るんだよって話になる。カタリナの反対理由は心情的な面が強く、反論はできないが容認もできない。よって本決定とさせていただく。 【セットミスしないよう確認よろしく】 |
村娘 パメラ 21:07
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シモンの言う羊の非狩要素、正直私には解らなかったわ。
でも狩人臭を消すためのブラフとして発言した、と後から言えばいいわけだし、それが狩人COを出来ない状況にしたかはわからないわね。そもそも気がついてなかった可能性もあるし。 とすると、やっぱり回避無しは、狼だと諦めがよすぎる気がするのかもしれない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:08
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まぁただ単純に「自分吊らないで」って言うのが黒要素ってなら分かるっけどねっ！
「自分吊らないで、だってこの人のこんなところが黒いでしょ」って言った方が良いのかもねっ！ |
農夫 ヤコブ 21:10
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・・・ごめんレジーナ。それは僕は黒っぽいって意味だね。あぁごめんよシロ、クッキー。
あとペーターの[7d 21:06]・・・。最後まで僕のことは黒く見てたよね・・・。まぁ黒かったのがいけないんだけど。 |
旅人 ニコラス 21:11
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まあ、正直この流れでは真狼だとしてもひっくり返すのは無理だと考えてしまいそうですし、それほど違和感もありませんな。もし白だったときは平身低頭して平謝りするしかありませんが。
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村娘 パメラ 21:15
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【本決定了解】
あぁ、そうね･･･。回避無しが非狼要素と取られるをみこして、というのもあったのね･･･。これについては裏を読めばどこまでも行くし、結局解らないわね。 回避無しで決定が変わるとなると、村も回避無し、狼も回避無しで、結局真狩に行き着くなんてこともあるのかしら。けどこれもまとめ役のさじ加減、何とも言えないわね。 了解したわ。明日がエピである事を祈るわよ。 |
羊飼い カタリナ 21:29
次の日へ
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遺言みたいなものを。
襲撃考察は単発でなく流れで見るといいかもしれません。それが全てではないと思いますが、どうかわたしという黒い存在が消えたことで最初からリセットして改めて考えてみて下さい。明言しますが【狩人ではありません】お墓の下から村の勝利を願っております。それから、ククルのことよろしくお願いします。(ぺこり |