プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 21:34
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えっ？嘘・・・【ペーターの司白判定確認】
＞シモン[5d 20:51] ごめん。パメラの▼農の理由があれからだったら▼変えられるかな、と思ったのとペーターには本当にわかってほしかったんだ。 ・・・ただペーターの方はエピで言うことだったね。ごめん。 |
負傷兵 シモン 21:37
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しかし俺はやる。やるぞっ！ 議題投下スプラーッシュ！
■1.襲撃考察 ■2.灰考察（GS付き・狼内訳予想込み） ■3.斬首希望 □4.狩人COについて。 □5.白決め打ちするならこの人（じー） |
農夫 ヤコブ 21:41
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・・・議題確認
■1 白確つぶしだろうね・・・。昨日GJされたから今日は安全に行ったんじゃないかな・・・正直シモンやペーターに護衛付いてそうだし・・・。 ・・・今日絶対黒出ると思ったのに。 ・・・考え整理してくるよ。 |
負傷兵 シモン 21:43
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しかしヴァルター襲撃か。俺襲撃じゃないって事は「こいつ動かすのたやすくね？」「ミスリードしたまま頑張ってもらうべし」と赤ログで言っていると予想する。それに加えクララ白であった以上、ヤコブ・カタリナ組は無条件で黒っぽくなってくるので村人なら頑張ってほしい（他人事言ってすまない）
寝る。ハンモックで寝る。眼鏡（クララの遺品）をかけて寝る。 |
少年 ペーター 21:45
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ふにゅにゅ、これはまずすぎる展開です…
お侍さん、クラさんお疲れ様でした… つ【お侍さん用富士山と書いてある木刀、クラさん用広辞苑】 まだ狼さんは２人もいるのですかぁ…皆さんがんばりましょう！！ |
農夫 ヤコブ 21:46
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とりあえず僕吊らない方が良かった理由をシモンに。あと、僕無条件に黒くなるのはわかるよ・・・。頑張るね。
▼神の人は少ないから別にいいとしても、司の発言には微妙なところが多いよね？ 僕黒よりの理由は中庸気味で中庸には狼がいると思うから、羊への疑いが微妙、[4d 16:07]では僕のライン考察しない。 この辺、ちゃんと理由は付けられるけど僕より黒くなると思うんだよね。まぁ結局白だったんだけど・・・。 |
神父 ジムゾン 21:46
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■1. 襲撃考察
護衛率が高そうなペタさんを避けて、安全に共有を潰しに行った。以上。 …なんですが。 昨日シモさんが強く意見を表に出した以上、ヴァルさん襲撃の意味を考えてしまいますね。裏の取り合いは不毛ですが、何か見つかれば発言します。 |
神父 ジムゾン 21:58
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とどけ私のテレパシー！
シモさん＞ お願いです…襲撃考察免除してください…。 一度GJが出た以上、狩人たる私は「ペタさんでGJ」という情報を持ってしまっているのです。それを知らないフリして、かといってトボケ過ぎず発言するのって辛いんですよぉ。 |
村娘 パメラ 22:01
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■1.吊り手増やしたくないので、霊襲撃は避けたのでしょうね。共2択なら、思考が読みにくかった侍を嫌ったのもあるかしら。
でも昨日のGJを考えると、確実に灰襲撃にいく方が自然な気がするわね。狩候補も減らせるし。 神父5d21:20＞そういう意味ね、理解したわ。 では、少し落ちるわね。 |
パン屋 オットー 00:40
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うはっ居ないうちにクララ吊れてるorz
死んでたので一日出かけてしまいました。 ヴァルたんクララおつかれさま～～～ クララ白かったので意外です・・・あ、あと狼３発言～は了解だよ、ってか、それが素だと思ったから白だと思ってたんだけどね。クララが狩人なの？じゃあ守護者発言はわざとなのかな？僕はその発言でクララ非狩人だと思ってしまったけどｗ |
羊飼い カタリナ 01:22
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【クララ霊白判定確認】ヴァルターさんお疲れ様です。それからクララさん、本当に申し訳ございません。更新直後に鳩餌切れしてしまいました。正直、黒く見られるのは仕方ないですが諦めずに頑張ります。ただ、思考停止している部分も否めないですので…一度フラットに戻して考えてきます。
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仕立て屋 エルナ 07:02
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おはよぉ～。あ！オットさん来てたのですね！心配しましたよぅ。
なんだか、流れが変わったのは、▼妙予定が変更されてアルさんが吊られた頃くらいかなぁと思ってますぅ。あの▼変更流れは誰が作ったのですかねぇ・・・・、鳩に調べてもらうにはちと遠すぎますよぅ。ではお仕事してきまーす！ |
神父 ジムゾン 10:28
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灰考察、まずは昨日サボってしまいました二人を。
■2.灰考察 リナさん 大体同意していた所に昨日の▼ヤコ反対。彼女に対して強い違和感を初めて覚えました。そこで彼女のリザヤコ評価を見直しました。注目したのは羊4d1705～です。 ヤコさんの非ライン要素はディタさんの灰考察。これを過激と表現。一方リザさんの方は票を持ち出しながらややライン切りには弱く見ているようで、以降のGSにも反映されています。 |
神父 ジムゾン 10:29
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ディタさんの灰考察ヤコは内容寡黙や思考隠し、決して黒要素を具体的に指摘していません。あとはオトさんのGSからですが客観的な黒要素にはなりえない。この灰考察を過激なライン切りに私はとても思えません。
ディタ票からは2d●農（１人目）▼女（３人目） 3d●女（１人目）▼農（２人目）。３日目の▼農は私とほぼ同時で、１人目と思って出した可能性大。票からもリザさんの方がヤコさんより切れていると思えます。 |
神父 ジムゾン 10:29
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問題はなぜリザ黒ヤコ白判断をする理由ですが…。地味に推し進めるならともかく、昨日の派手なヤコ擁護。ヤコリナ両狼ならば、擁護故の疑惑＋ヤコリザ両狼否定派がリザ白決め打つ可能性。狼にマイナスは大きいですが、かといって芋吊る式に吊られるのも避けたいはず。
結論として純灰。不審だけど不審な行動する意味が分からない、と言った所です。 |
神父 ジムゾン 10:30
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■2.灰考察 パメさん
本日の襲撃考察、私は何故シモさんで無くヴァルさんかの方に目が行ってて狩人狙いの灰襲撃は抜けてました。狩人生存とGJで吊り手が増える現状、パメさんの言う通りに灰襲撃の方が自然だと思います。 故にこの思考を持てる彼女は狼でなさげ。無論そのミスリードを招く為の襲撃と発言の可能性はありますが、白視されている彼女がそれを必要とするのか。むしろもう一人の狼にやらせてもいい様な気もします |
少女 リーザ 11:54
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ちょっと時間が空いたの～
■１．ペタさんシモさんは守られるかもとして、白確定ヴァルさんか狩人狙い、でも狩人狙い→灰狭めることになるし当たるとは限らないので無難にヴァルさんだと思うの～ ではまた～ ﾉｼ |
村娘 パメラ 13:45
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農＞昨日の▼希望はあくまでGSからだったので、18:54はあくまで＋αだった事は言っておくわね。
20:34だけど、狼が誰であってもあなたは白よね？まぁそれは言いとして、仮に[者神女]が狼で、農吊り白であっても、客観的視点で女黒になるとは思わないわ。 どっちかが狼･･･と考えていてもそれは仮定だし、吊った方が黒だからもう一方は白そう、ならまだ解るんだけど、逆はどうなのかしら？ |
村娘 パメラ 13:48
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と、またもや表での突っつき申し訳ないです。
裏でやりとりして一人納得してるのは不自然な気がしたので、表で出してしまいました。 者：農：娘の組み合わせを極力薄くしたいと思ってますので、宜しくです。。 |
村娘 パメラ 14:09
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□4.引き続き、回避無し希望ね。GJ→吊り手増加が望める展開だし、何より｢そうなるかもしれない｣と思わせる抑止力が大きいわ。生存確定でない狩よりも、狼の回避の可能性の方が高いしね。
回避で狩確定者が襲撃されるより、回避せずで灰狩候補者が襲撃される方が良いんじゃないかしら。 ちょっと膠着状態みたいね･･。私もいったん抜けるけど、もう少し動きが欲しいわね。 |
神父 ジムゾン 14:59
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■2.灰考察 コブさん
私の質問に答えて頂いて、先日までの疑惑は解消ですが…。 灰考察を見れば２番目に黒視していたクラさんさえ微々黒。そして白の方は決め打ちできる人は無し。思考やラインを隠しているような気がしています。 そして、にもかかわらずの6d2141のクラ黒の確信は疑問ですね。 |
神父 ジムゾン 14:59
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■2.灰考察 ニコさん
昨日吊り希望したニコさんです。希望だしの時の理由の通り、ラインを素直に見すぎている部分が引っかかりました。また希望やGSの動き自体のみを見ての推理もスタイルかもしれませんが同意しかねます。 こと私とリザさんが同時に評価を移動させたからラインがあるかも、と言う部分には私が含まれている部分を度外視した上でわかりません。 |
神父 ジムゾン 15:01
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■2.灰考察 リザさん
少し単体の白さを感じつつありますが昨日と基本同じですね。ただ繰り返すのもなんなんで質問を飛ばします。 昨日は白決め打ち候補の▼クラでしたが、あまり反対しなかったのは何故ですか？ 4d1839で「レジさん襲によって占ロラされる可能性が高かった」との事ですが、リザさん自身３日目は灰吊り希望でしたよね。結果は占ロラですが、何故自分の考えとは違う方向が可能性が高いと思われましたか？ |
神父 ジムゾン 15:02
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ついでに。5d1724の私考察でヤコ寡黙吊り希望を気にし過ぎとの事ですが、寡黙に吊りはもったいないと考える人物があっさり寡黙吊り希望した部分で疑っています。
村人は基本的にそれぞれの思考や推理から希望を出しますが、狼は吊りやすい人や邪魔な人物を吊ろうとします。もちろん露骨にはしないでしょうが。 それゆえ不明瞭な理由での希望やGS移動は裏の意図があるのではないかと私は考え、疑うのです。 |
羊飼い カタリナ 15:03
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ちょっと時間がとれました。
■1.潜伏先の灰を狭めたくなかったので確定白、その中での一番護衛先として薄そうなお侍さんの襲撃の可能性が高いでしょうか。ただ共の２人だとお侍さんの思考が読みにくかったのはあるでしょうね。独断ではないにしろ、決断力は強そうな印象でしたので。それから、手数が増えればほぼ灰ロラは完遂してしまいます。GJを恐れての襲撃であるなら村の総意として白を決め打たれようとしているパメラさ |
羊飼い カタリナ 15:04
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(続き)パメラさんには非狼要素になりますね。彼女は灰ロラするのであれば一番最後になるでしょうし、GJで１手増えても彼女がLWならまだ余裕があります。もちろん、これは可能性の話ですので彼女が狼でないとは言い切れませんが。狩人襲撃をして灰を狭めることや霊視の回数を増やしてしまうデメリットを選んでまでも、確実なところを襲撃した意味は何でしょうか？潜伏に自信がないので灰を狭めたくはなかった。そうなると、灰
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神父 ジムゾン 15:04
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■2.GS 黒［農旅＞羊＞女＞娘］白
陣営［ディタ、ヤコorニコ、リナ］ 狼が常にバランスよく揃う訳ないのですが、多弁抜き構成は無さそうな気もしますね。それならば灰の殴り合い展開よりは霊を騙って５COの方が有利そうな気もしますので。 □5.視線の先の白決め打ち 昨日と同様にパメさん。ヤコさんに黒出たら「もし」抜きでリザさんは考えています。 |
神父 ジムゾン 15:04
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□4.狩人CO
今は不要でしょう。狼が白確狙いならGJの可能性はそこそこありますし、灰狙いならそれはそれで灰が狭まりますし。既に狩人かもしれないクラさんを吊ってしまったので、慎重に行きたいですね。 ■3. ▼ヤコさん 悩ましいですが、こちらで。ニコさんには今日の私の灰考察についてコメント欲しいです。 |
神父 ジムゾン 15:05
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□2.裏灰考察 コブさん
えー、表じゃ私のキャラと度胸と役職的に言えないので裏で。 今日の襲撃考察。「昨日GJされたから今日は安全に行ったんじゃないかな」は確かに有り得そうな話ですが、村人から出てくる推測では決してありません。 なぜなら「昨日のGJが安全策の裏をかかれた訳では無い」事が前提の推測だからです。この事を知っているのは狩人の私以外には狼のみ。激黒。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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(続き)そうなると、灰狼は吊りに近いところにはいるということになりますが。正直なところ、襲撃は裏を考え始めるとキリがないので参考程度にしかわたしはできないのですが。
■2.■3.□5.は夜に。先に□4を。 □4.やはり灰狼１匹吊らない限りは狩人COは早く感じます。ただ、回避はこの段階ではありかとも思いました。灰は現在６人。わたし視点だと５人。狼が対抗を必ずしも出してくるかは分かりませんが、出して |
羊飼い カタリナ 15:09
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(続き)出してくればわたし視点灰は３人。もちろん狩人候補は放置して、わたし含めた４人でガチ論戦ですね。４人から１人の狼は苦しい印象ではありますが、占ロラをした時点でこの展開になるのは読めていたので今更感もありますし。狩人はその日のうちに襲撃されるでしょうね。そうなると対抗は狼確定。その日は▼狼、襲撃は霊になって、確定白１人残りの灰３人の中から１人ですか。もちろん回避の日に狼が吊れたら詰みにはなりま
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羊飼い カタリナ 15:10
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(続き)詰みにはなりますが、そんなに上手くはいかないでしょうし…。回避があるならば即時対抗は必須ですね。狩人が司書さんでない限りは存命でしょうから。
残りは夜に。ククル、お仕事に戻るよ～。 |
羊飼い カタリナ 15:14
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農夫さんは黒いけど、反応が白い印象なんですよー…orzこれで狼なら切ない。でも村なら頑張ってとしか言えないから、頑張らなかったら吊る。だから村人なら頑張って、と伝えておくべきか。
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羊飼い カタリナ 15:17
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昨日からの灰考察はしていないので、今の段階では、としか言えないのですが。農夫さんは発言は黒いのですが、反応がやっぱり白いところが信じている部分として強いです。なので、農夫さん村人さんなら本当に頑張って、としか言えず。農夫さんの姿勢や今後の灰考察次第では見方は変わると思いますが…。と農夫さんにお伝えしておきます。
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少年 ペーター 16:09
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こんにちわでございます…まだ、渦中のヤコブソンさんは…来てないですね…
ジムさん6d15:04＞ ジムさんの考える狼陣営のほうは良くわかりました。でも、昨日のリナさんの態度（5d20:30で▼ヤコブソンさんに対して反対しています。決してリナさんの中で白決め打ちできる人じゃないのにですよ。）は仲間にしてはあからさま過ぎませんか？別に決定をしぶしぶ認めて、自分は一歩引けばいいとか思いませんか？ |
少年 ペーター 16:23
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と思ったけど…6d10:28で仰ってますね…
でも、疑問に思うなら…狼陣営にヤコさん、ニコさんペアだってある可能性は同じくらいあるんじゃないのかぁーとおもって…なんか変な日本語だね… ちょっと、お出かけターーイム♪ |
羊飼い カタリナ 16:52
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あるぇー？？吊られなさそう…？？実を言うと中の人風邪でぶっ倒れてるんですよね(笑)でも実際農夫吊りはダメだとは思ったものの…間違いを恐れない姿勢がなんとも悪いほうへ…orz自信なんて、そんなもの最初からないよー…orz
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負傷兵 シモン 17:01
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＞パメラ・ジムぞう
灰襲撃が自然と言い切ってしまう理由が解らないな。その言い方だと白確襲撃が不自然と聞こえるんだが。 それとパメラ。狩人狙いなら解るが、狩候補狭めるっていうのは同時に潜伏狼の隠れ蓑も狭まるわけで、確実でも何でもないが。 |
村娘 パメラ 17:08
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■3.羊：昨日の仮決定はシモンも迷っているようだったし、意見を出せば揺らぐ展開であったのは事実よね。
羊村だとすると、より黒視してる人を希望に挙げたいのは当然。ただ20:55の農黒なら自吊りもやむを得ない、というのは村人としてどうなのかしら？と少し思ったわ。これは一種の言い回しかもしれないんだけどね。 羊農両狼の場合、次点の妙司を吊りに持っていける所なので、狼２残りでの勝利も見据えると、 |
村娘 パメラ 17:09
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多少前に出ても意見する所かもしれないわね。露骨すぎかもしれないけど、ライン切るつもりならもっと早くしていたでしょうし、逆に思い切った可能性もあると思うわ。
逆に羊狼農村だと、決定変更によりお仲間が吊り先になる可能性もあり。となると、無理をする必要が無い気がするわ。羊妙は薄いかも、とちょっと思うのよ。 神：考察には納得させられるし、質問しても的を得た答えが返ってくるのよね。 |
村娘 パメラ 17:15
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矛盾がなくて、突っ込める所も少ないのだけど、頼れるのと同時に怖いのも確か。どちらにせよ彼なら上手くやれる、と感じてしまうのよね。
彼が狼だと間違いなくブレインなのでしょうけど、発言に慎重さを見せる分、死体無しにギャップを感じるわね。それに今回、灰襲撃を考慮してなかったはずが無いと思うの。でも議題回答では抜けている･･･となると、少し白く見えてきたわ。 |
村娘 パメラ 17:26
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兵＞昨日は恐らくGJと見てるのだけど、狼が狩生存を把握したとしたら、吊り手を増やす可能性のある確白よりも、安全に灰を襲撃すると思ったの。自然と言うより安全と言った方が良かったかもしれないわね。
後半の「狩人狙いなら解る」「確実でも何でもないという」方は、言いたいことが読み取れなかったわ。ごめんなさい。 |
少年 ペーター 17:47
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とりあえず…ヤコブソンさん、ニコさん、リナさん…が怪しいかな…でも、ヤコさんリナさんの組み合わせはどうもない気がする…夜明けまであと少し…そういえばこの村って血塗られたっていう名前なんだね…どういう意味だろぉ？…村名からすでにＢＡＤエンディングっていう…
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村娘 パメラ 17:57
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妙：着眼点の違いなのかもしれないけど、17:23の皆に触れなさすぎると怪しいと、いうのはちょっと解らなかったわ。怪しいというか、矛盾した発言があれば逆に触れられるんじゃない？
やっぱり読めない子というか、意見を強く出してこない感じよね。狼を探そうとする姿勢が、他の人より薄い気がするわ。 農、旅は昨日時点から余り変化は無いわね。今日の発言を見て行きたいわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:00
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狩確なら襲撃も分かるけども、不確実で灰を襲うのは自分の隠れみのを狭めるよ、って事ではないのかなぁ？
羊農は考えにくいですねぇ、もし今日ヤコさん吊られたら、可愛がってあげるのですぅ |
農夫 ヤコブ 18:00
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ただいま。質問に答えるよ。
＞ペーター[6d 21:50]昨日の僕の狼陣営予想見てもらえればわかると思うけど、簿奥が予想した2つの内両方に司が入ってるんだ。その2つのどっちかの可能性が高いと思ってたから、司黒じゃなくて驚いたんだ。 ＞パメラ[6d 13:45] 農か女どっちかが黒の場合を仮定してるっていうつもりで書いたんだけど・・・。これだけで大丈夫かな？ 次から議題に答えるよ。 |
農夫 ヤコブ 18:09
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■2 ジムゾン：昨日までの考察とほぼ変化はない。今日の考察も納得はできる。
パメラが言うように、狼だったらブレインだろうね。発言は今まで通り白いけど、状況から黒より。 狼が黒だ黒だと言われ続ければ（僕に言われても別に？って感じだったら・・・泣）そのうち発言にも影響が出るかと思うんだけど変わる気配がないのは白っぽい。まぁ慣れた狼の可能性もあるし、黒よりだけど若干灰に近づいたかな。 |
村娘 パメラ 18:09
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GS:黒 農＞妙＞羊≧神＞旅 白
〔者農羊〕と予想するわ。これまでの考察より、やはり農が怪しく、農妙＆妙羊が無さそうなのでこうなったわ。 ■3.▼ヤコブ 少し抜けるわよ。何とか早めに戻れるようにするわ。 |
負傷兵 シモン 18:10
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＞パメラ 狼が「狩人っぽい人を見つけた」上での灰襲撃なら自然だが、「狩人候補を狭められる」という理由での灰襲撃は「同時に灰を狭める＝潜伏し辛くなる」のデメリットがある。よって安全でも確実でもないってことだ。護衛可能性のある確白襲撃と比べれば無難といえなくもないが、クララ狩人の可能性もあるので所詮、護衛率は33％を下回る。潜伏狼からすれば確白襲撃こそ「安全」ともいえないか？
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農夫 ヤコブ 18:19
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■2 カタリナ：[5d 21:14]の発言を実行して、羊が狼だったら狼が2手目で吊られるのもしょうがないという意味。
潜伏2だから、という余裕かもしれないけど、羊狼なら司白はわかってたのにこんな発言をするのは素村人印象。 ジムゾン同様発言に矛盾はなく、自分の意見をしっかり言えてると思う上に黒要素も少ないので白より。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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■2 ニコラス：みんなの旅考察の黒っぽいところを見ているとうなずける点も多々あるし、ライン考察はやっぱり自分のラインを人に与えないことになると思うんだよね。
昨日の「おまけ」を見る限りでも、自分は他人とのラインはありませんよ、って主張してるように見えた。 うっかり発言に関しては、狼が注意し損ねた、注意したけど素で何度かやってしまった、白っぽく見せるため続けさせた、なども考えられる。最近はしてないし |
農夫 ヤコブ 18:32
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■2 パメラ：今までは若干白よりに見てたけど、今日は微妙。理由は、シモンが言ってることにうなずけたのと、シモンが質問してるのに返答しないで少し抜けるとか言ってるから。
昨日みたいに忘れちゃった可能性もあるけど、逆にいえば昨日の質問も返答内容を考えてたかもしれない。忙しいのをこういう風に疑うのは良くないかもしれないけど。 他の発言には一貫性もあり、言ってることも適当な内容。でも昨日よりは黒よりに見て |
少年 ペーター 18:32
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帰ってきたよぉー戻ってきたよぉー
ヤコブソンさん6d18:00＞ うん？それは黒よりの二人（ジムさん、クラさん）のうち一人がクラさんだったからっていうことでいいのですか？ えっとね、黒決め打ちでもないのに“ぜったい”とかすごーくきになって… |
農夫 ヤコブ 18:35
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＞ペーター
まぁ僕が言いたかったのは狼陣営予想に司が入ってたから、だけど、そういう風に取ってもらっても構わないよ。 あと、「絶対」を使ったのはそれほど多い確率で、っていう意味ね。昨日は非常に混乱してたから「絶対」なんて使っちゃったよ。惑わせてごめん。 |
負傷兵 シモン 18:38
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＞パメラ（17:15）議題回答で「灰襲撃考えてなかった」と発言した神が白く見えるのは何故？
＞コブソン（21:34）すまないが後付けに見える。仮決定了解の言い間違いを訂正するのは、抗弁するより優先的なものなのか？ あの時ヤコブは▼農の反対理由を述べようとしている風にはまるで見えなった。それと農（21:46）で反対理由を述べてくれてるようだが、 |
神父 ジムゾン 18:41
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シモさん6d1701＞
昨日の時点で確白３名で残る襲撃は４度。狩人の護衛をすり抜けて確白３名を襲撃できても、結局一度の灰襲撃は必須。ならば先に灰を襲撃して狩人狙うのは有り得ます。 まぁ確白襲撃が不自然までとは思いませんよ。 パメさん6d1715＞ はずがないとは光栄です。ただ昨日はシモさんが明確に吊り対象出したので、前日からシモさんが襲撃されるか否かが気になっており考え抜けてしまいました。 |
少年 ペーター 18:43
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シモンさん＞ 今日も夜明け前後は鳩さんになっちゃうから…ぼくは纏めることができないの、ごめんね…昨日のように最終決定お侍さんみたいな事できないから…のどだけ気をつけてくださいね
では、またしばらく黙りますね…にょろーん（死語） |
農夫 ヤコブ 18:44
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■2 リーザ：大まかな印象は昨日までと変わらず。ただ、昨日の仮決定▼クララを納得したのが気になった。
女は、クララを白決め打てるほど白く見てたのに、普通に流しちゃったのはクララ白を知ってる狼だから？ってちょっと思った。黒より。 GS:黒 神＞妙＞娘旅＞羊 白 狼陣営予想[者神女]これは昨日の[者神女]はないという僕の発言に矛盾するけど、昨日神が▼旅にしたところから、昨日僕吊りじゃなく、旅吊ってから |
村長 ヴァルター 18:46
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ヤコブ……発言の使い方が……。一行だけ残ってて別の議題がもう仕上がっているのなら纏めればいいのに。俺が言える事ではないけれど。そういえばRPうんぬんの話はやはり黒要素に見て良かったかもね。あとRPという単語自体あまり出して欲しくなかったなあ。なりきるのが楽しいのに。
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農夫 ヤコブ 18:49
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＞シモン
みんなの▼農の理由だって全くわからなかったわけじゃないし、僕の客観的白要素を挙げたところでみんなは「自分の黒要素無視して白要素挙げ、吊られないようにしてる狼だ」と思うかもしれない。仮決定了解の訂正削除したところで大した字数にはならないから、その字数で客観的農白要素を上げるのも難しい。ただ、多少なりとも▼農については抗弁する必要があったね。その点についてはごめん。 |
神父 ジムゾン 18:51
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【時間了解しました】
そしてザ・誤読！ なんでパメさんに弁解してしまったのでしょうか。 ペタさん6d1623＞ 陣営でも述べましたが、寡黙気味で二人とも危うそうならば一人切り捨てて５CO灰吊り１にした方が有利と思うからです。まぁ狼の騙り構成は結構いい加減な理由で決まる事も多いんで重要視はしてませんが。 |
負傷兵 シモン 18:52
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＞ジムぞう
ジムゾンは「灰襲撃の方が自然」と言ってなかったか？ 何故今になって「灰襲撃は有り得る」と表現を変えるんだろうか。それと俺は「灰襲撃は有り得るが、あくまでも選択肢の１つ。自然ではない。すんなり自然と言い切るのはどうして？」と聞きたいわけだが。 ＞ペーター ぶ。今日はペーターに纏め役お願いしようとしてたのに。喉使う気マンマンだった（汗） |
少女 リーザ 18:54
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□４．ちょっと迷うけど、今日ＣＯしたとしたら霊は１日延命、もしいないことが判明したら霊襲撃は確実、今日ＣＯなしだとしたら狩がいない事に賭けて霊襲撃か霊守護予想で共襲撃なの～･･･いないことが判明するのが一番怖いから、回避ＣＯのみがいいかなと思うの～
□５．わたしの中の最白クラさんがいないので今の所なしよ～ |
神父 ジムゾン 18:55
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しまった！ 発言数残り５！
私吊り用の切り札は削って４発言まで縮めたけど、それ残すと残り１発言ではないですか。 参りましたね。なんだか、シモさんの視線を感じます。弁解の余地は残しておきたいですしねぇ。 |
少女 リーザ 18:56
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ジムさん15:01＞シンプルに考えれば占機能破壊→どちらか狼だし使えないからロラとなると思ったからよ～
▼クラについてはわたしの中では最白だったけどそれを裏付けるものはなかったし、怪しいとかこれから考察をする上で有益だと思う人がいるなら仕方がないと思ったの～ 【時間了解よ～】ごめんなさいまた少し離れるの～考察はまたあとで～ |
農夫 ヤコブ 18:58
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□4 なしがいいと思う。理由は、誰か（ごめん！また忘れた）が言ってるように、狼が強気襲撃に出れないようにするため。ありでもリーザが言うように利点はあるけどね。
□5 決め打ちはまだしたくないんだけど・・・。するとしたらGSから羊かな？ 羊黒寄りの意見も多々出てるのでまだ決め打ちはしたくないけど。 |
神父 ジムゾン 19:09
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シモさん6d1852＞
灰襲撃が狼的に最適の一手だと考えるから自然だと思いました。実際は狩人の目星など、知り得ぬ事情が有るから絶対にそう動くとは言い切れませんので、白確襲撃も不自然とは思いません。 言葉の選びは誤解を招く言い方をして申し訳ない、としか。 リザさん6d1856＞ むーん、そっちがシンプルなんですかねぇ？ 返答ありがとうございます。 |
少年 ペーター 19:15
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ジムさん6d18:51＞ 寡黙二人の場合の一人切り捨て５ＣＯ灰吊り１にしたほうが有利なのはわかってますが…たとえば、寡黙の人たちが狼さんになった時にそのような作戦（ぼくは寡黙のひとはセオリー（一人騙り二人潜伏）でくると思ってます…）が浮かぶんでしょうか？なら、無難に占いに出て３ＣＯのこり灰潜伏になっちゃうんじゃないのかなぁーと思います？
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少年 ペーター 19:16
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ぼくの希望は【▼ヤコブソンさん】でお願いします。ヤコブソンさんは昨日からの印象は変わってませんので、そのままの形です。■４は回避ＣＯはなしでお願いします…もし、灰吊りで吊っちゃってたとしても、狼さんたちにはわからないだろうから、襲撃の際の障壁となると思うので…昨日と同様、もし、明日のぼくの判定が黒であればＣＯを募ってもいいと思ってます。
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負傷兵 シモン 19:26
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＞ジムぞう
明日以降なら灰襲撃は自然だが、今日の灰襲撃は自然（最善の一手）とは思わないな。最善と思う理由は何故？ とさっきから聞いているんだが。それと「灰襲撃は自然」→「灰襲撃はあり得る」と言葉遣いの間違いじゃ済まない変わりようなんだが。結局どっちなんだ？ |
神父 ジムゾン 19:41
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シモさん6d1926＞
大筋は私6d1841ですね。単純に一人でも狩人候補を削った上での襲撃が後のGJの確率が下がりますから。何か考え抜けてました？ 結論は「自然」の方ですね。 後付け臭いですが「自然」と思ったからこそ「有り得る」事を示すだけでいい、と考えたんだと思います。細かく気を使った発言ではないので、問いつめられると困りますが。＠３ |
村娘 パメラ 19:50
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シモン18:10＞襲撃を成功させるなら灰襲撃だと思ったのよ。死体無しから狩人候補が一人しか減っていない状況で、吊り手増えるの覚悟で確白襲撃するのかな、と。
Gjの後は護衛先が移動するかもしれないし、同じ人に張り付いてるかもしれないし。裏を読もうとすればキリが無いので、襲撃成功しやすい方を取るんじゃないかと思ったの。 |
旅人 ニコラス 19:57
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返答等間に合いそうにないので、議題だけ簡単に答えておきます。
■1.襲撃考察 霊と、まとめ役の共有者、ただの共有者、の白3つからならやはり妥当なところではないでしょうか。狩人狙いに関しては、今日又は明日一番でのＣＯが認められると、白確定が４人になるので流石につらいと見たんではないでしょうか。 ■2.神農＞羊＞娘＞女 ■3.とりあえず昨日と同じく▼神にしておきます。 |
旅人 ニコラス 19:58
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□4.微妙なところですね。もう無しでいいんじゃないでしょうか。白を安易に減らさせるよりも効果が高そうな感じがします。
□5.リーザ。しかし、相対的なものでしかないので決して確信はしていません。 |
負傷兵 シモン 19:58
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＞ジムぞう、パメラ
GJの確率を減らしてから襲撃というのは解る。しかし低い確率（単純に33％以下）でGJが起きて吊り縄が一手増える確白襲撃と、灰を狭めて吊りが当たる可能性が一手分増える灰襲撃と、どっちもどっちじゃないのか？ 素直に前者が最善とは言えないと思うが。勘違いしてたら教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 19:59
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兵18:38＞神狼なら、慎重な発言と考察から、灰襲撃も考慮していると思ったのよね。でも議題の時には抜け落ちていたようで。確信犯で黙ってるなら、22:30でわざわざ取り上げなくても良さそうな物だし。
それを示唆した娘が狼でなさそう、と言ってるなら、それを示唆しなかった神は･･･って話になるじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 20:06
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そうなんですよねｗディさんの計画通り！がチラつくのですぅ
っていうか何ＣＯしてるんですかｗ では裏トト！自分が狩なら誰守る？私はシモさんなのれすぅ、ペタは鉄板すぎじゃないかなぁと@3 |
村娘 パメラ 20:08
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兵19:58＞狼陣営が、何処かで狩人死んでたら良いな程度で、ここから兵年連続襲撃してくるとは考えにくいわよね。その確認が5dの死体無しだったはず。だとするならば、狩人候補が減ってからの確白襲撃だと思ったの。
シモンは明日以降、灰襲撃があるとおもってるのよね？私はどうせ灰を襲撃せざるを得ないのだとしたら、灰→確白の順になると思ったわ。念を押すようだけど、何より5dGJの為。 |
負傷兵 シモン 20:09
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【仮決定：▼ヤコブソン】とする。
今日のヤコブの考察や返答はそれほど黒いわけじゃないのだが、やはり昨日の▼農反対の辺りがよく解らない動き。農（18:49）で字数を考慮したと言っているが、今までのヤコの発言方法からやや姿勢矛盾を感じる。多数票を信じてこの決定とした。 |
旅人 ニコラス 20:11
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＞ジムゾン氏 6d1459
ライン等を素直に見ているのは、とりあえず狼は残り二匹いるので両方とも捻った考えにしないのではないかという考えからです。実際裏を考えてばかりで表に見える部分を疎かにするのもどうかと思い、一人くらいは単純な考えを披露しようと思ってます。 |
旅人 ニコラス 20:11
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（続き）ジムゾン氏とリーザ嬢のラインにしても自分が吊狙いされたと仮定しての無理やり気味の考察です。少しは考えたつもりでしたが、論理が破綻していたなら申し訳ありませんでした。
【仮決定了解です】 |
農夫 ヤコブ 20:16
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【仮決定反対】
姿勢矛盾って？発言の？昨日は、仮決定了解の訂正を仮決定が出たときにしようと思ってて、そのとき用に質問も入れた発言を作ってあったんだ。字数も考慮して。その時は仮決定▼僕のことを考慮してなくて、仮決定了解と書いておいたんだけど、▼僕になったから了解部分を反対にして発言したんだ。・・・これで誤解が解ければいいけど、これも後付けとか言われたらたまらないな。 |
神父 ジムゾン 20:19
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【仮決定了解しました】希望通りなので、反対はありません。
シモさん＞6d1958はパメさんと同意見なので省略させて下さい。 ニコさん6d2011＞ 考察のスタンスはわかりました。後半ですが、破綻だとかではなく出てきた事自体が最大の疑問でした。まぁそのスタンスと本人の評価だった事を思えば、ある程度は自然かなとも思えました。 返答ありがとうございますね。＠２ |
村娘 パメラ 20:20
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【仮決定了解よ】
希望通りなので、勿論異論は無いわ。 農には質問に答えて貰えたことには感謝してるんだけど、理解は出来るのに、何か引っかかる感じがあるのよね･･･。やっぱり最後まで、それは変わらなかったわ。 |
負傷兵 シモン 20:23
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＞ヤコブ
「あの時▼農を考慮してなかった」ってのは信じられないな。5dに至るまで大分疑われていたはずだが。それと姿勢矛盾は発言ではなく発言量だ。所々少ない字数で発言していたヤコブが、あの時だけ質問用に字数を考慮していたって話が信頼するには足りない。 無条件に黒く見られるのは解ると言いつつ反対っていうのも引っかかるんだが。 |
村長 ヴァルター 20:24
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ヤコブの言い訳や姿勢が今までと何ら変わりないね。ここまで来たらもうヤコブソンを斬るしかないよ。人間だったとしても仕方ない。そうそう、狩人だとしたら俺はペーター鉄板でｗ 本決定まで最後の発言を我慢出来なかったよｗ 更新までじゃあね。＠０
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農夫 ヤコブ 20:28
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＞シモン
・・・字数を考慮したのは最後の発言だからこそ、全部言いたいことを入れなきゃって思ったから、仮決定が出るまでの長い時間に、発言しようとしては戻って、を繰り返してたんだけど・・・。ところどころ単発があるのは一人の考察で足りなかった部分だよね？それは、僕が一人考察できたら発言、っていうスタイルだから。＠2 |
仕立て屋 エルナ 20:31
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ふむぅ、本人にしたら、自分の姿勢なんですかねぇ？
変わらな過ぎるのも狼にしては変ですが、こればっかりは仕方ないですね・・・。今日はディーさん見てないですね？まさかオットさんとあんな事やこんなこｔ！・・・すいません取り乱しました。 |
村娘 パメラ 20:32
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□5.ニコラス
序盤の白印象を覆すだけの黒要素が無いわね。やはり狼には見えないわ。 スタイルの違いは確かに感じるけど、それは村狼どちらであっても、個人のやり方なので関係ないと思うのよね。決め打つなら旅以外にいないわ。 |
負傷兵 シモン 20:39
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＞ヤコブ
喉数を考慮してないと思われる個所。農（4d21:47）農（5d10:25）他にも怪しい所はあるが確実なのはこの辺りだな。あと、単発なのはスタイルだから→なるほど。▼農撤回 とは残念ながらならない。スタイルといわれれば真実はどうであろうと、疑えなくなるのは解るよな？ そこも含め、兵（20:23）の残りの二つの疑問が解消されない限りは、吊り撤回は認めにくい。 |
羊飼い カタリナ 20:39
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今、戻りました。仮決定反対…と言いたいところですが…議事の読み込みができてない点と、農夫さんの発言自体が黒い点は否定はできません。…今は賛成もできませんんが。20分ほどで灰考察を纏めます。少々お待ち下さい。
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少女 リーザ 20:45
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遅くなって申し訳ないの～【仮決定了解なの～】
■２．ちゃんと読んでないので思ったことだけ書くのよ～ ＧＳは白娘＞神≧羊＝農＞旅黒 皆も指摘していると思うけど昨日リナさんが▼農反対したのがやっぱり気になるの～農が灰ならそこまで反対することはないのではないの？ラインを確かめたかった？のだとしても、▼農で白が出ればラインの信憑性も上るだろうし、考えやすくはなるのではと思うの～結果神が白側にいるけど、正直 |
少女 リーザ 20:46
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灰なの～ラインを考えられるのは者羊農だけど、やっぱり者の●▼から農は切りすぎだと思ってるの～
■３．ＧＳから▼ニコラス ジムさん＞ヤコ寡吊希望疑いの説明ありがとなの～そっか、狼側があげる吊り候補について考えれば怪しくも見えるのね～ では読んでくるの～ |
農夫 ヤコブ 20:46
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「あの時▼農を考慮してなかった」・・・前日まで▼農にしていた者がいなかったこと、神が▼旅に変えていたこと、司に黒い点が多々あったのを見過ごして、司の意見が優先的に通るとは思わなかったことが原因かな。僕の頭の中では他の人のことしかなかったんだ。
無条件にわかるといいつつ～は、わかっていたから、今日、僕は頑張ったつもりだったんだけど・・・認められないならしょうがないな。 今日は喉を考え単発発言も少なく |
負傷兵 シモン 20:47
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発言数については「～コブ♪」が原因だとしたら凄く罪悪感あるんだがな（汗）
村人なら非常にすまないと言っておく。狼なら俺を喰いに来い。 ＞ペーター 包帯の上から眼鏡かけるのって大変なんだぞ？ 似合わないのはきっと俺が美形すぎるんだろうな（遠い目） |
司書 クララ 20:53
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＞兵
今まで黙っていたのですが、実はその眼鏡には隠された秘密があるのですわ。私という留め金が外れてしまった今、その力を制御することは出来ませんの。睡眠状態から覚め、ちょうど1日が経過したとき、この地に大きな・・ああ、ダメ・・これ以上申し上げることは出来ませんわ。なぜなら・・・・・＠０ |
負傷兵 シモン 21:00
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＞ヤコブ
3dも4dも●▼▽何れも農に票が入っているんだが。それを踏まえると▼農は頭になかったっていうのは正直考えづらい。それと今日のヤコブの頑張りは認めている。しかしそれが白かというと非情だが否。黒く見られる事を了承していたのなら尚更、反対する事自体も黒視されることを了承してくれ。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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農夫さん＞人の意見に乗っかるところが多いのは初日からの印象。灰考察にそれを加えるにしては誰の発言か覚えてない辺り読み込みが浅い感は否めないですね。でも狼にしては迂闊すぎる印象もあるんですよね…。今までの彼のスタイルから考えるとネタは随分減らしているし、真剣に考察している印象はあります。問題の発言数に関しては白とも黒とも。どっちでも取れるので。
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羊飼い カタリナ 21:05
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リーザちゃん＞灰考察自体は素直に発言を読み込んでいる印象。初日の寡黙っぷりは忙しかったからかな？とは思います。うーん…正直、当たり障りのない印象というか…。でも話せそうなのにな、という印象は間違ってなかったように思います。スロースターターか演技かかっているかのどちらか。者からのラインでは農夫さんより黒くは見ていますけど。
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羊飼い カタリナ 21:09
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神父さん＞皆も言っていますがここが狼さんなら非常に怖いですね。女将さん襲撃を素直に真の襲撃だと考えれば、素直にここに黒が出る可能性があるんですよね。今日の襲撃を見ていると、やはり安全的確にという襲撃もあるのでアグレッシブな襲撃のことを考えると黒もありえるのかも、という印象はあります。それでもこの段階での▼神はあまり考えられないですね。
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羊飼い カタリナ 21:13
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Sは●女＜＜農＜旅＜神≦娘○ですね。
パメラさんは襲撃考察より。ですがほとんど僅差であることは否めません。旅人さんはうっかりさんにしては発言が鋭い印象がありました。 狼内訳予想は[ディタ･リザ･ニコ]または[ディタ･リザ･神父]か[ディタ･神父･パメ]のどれかかな、と。農夫さん白を信じてはいるので。２番目は狼に多弁がいるとしたら。最後は者を最寡黙だと考えたときの消去法です。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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＞シモン：そこまで言われちゃあしょうがないなぁ・・・。頑張りはほぼ無意味だった、ということで了承しようかな。
【本決定了解】【回避しないよ】 さぁ、みんな頑張ってね。エピでまた会おう。ばいばい。コブ♪ |
羊飼い カタリナ 21:15
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うー……けど、昨日反対して白だったこともあって、強く反対できないわたしがいます…農夫さんごめんなさい。【本決定了解します。】
□5.読み込みが浅いのもプラスして決め打てる人がいなくなった印象ですね…。司書さん狼で思考停止しがちではあったので。 |
負傷兵 シモン 21:16
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＞ヤコブ
頑張りはほぼ無意味だった。と捉えて吊られるのも黒いんだが……。頑張って発言してたのは保身のためか？としか思えん（汗） 村人なら自分吊られても村に情報を残すって言うのが正しい村人像なんじゃないかな、というエゴが俺にある。あるはずだ。多分ある。 |
神父 ジムゾン 21:17
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シモさんの熱視線が怖かった…。
裏考察通り、ヤコさん黒は強い確信があります。ていうかここで白だと勝てる気がしない…。 しかしシモさんの非狩人云々はつっこむべきでしょうかねぇ。理想は狼は狩人死亡と思ったけど実は生きている、なので黙っておいた方がいい気がします。ヤコ黒なら問題はありませんが。 今日灰襲撃有利説とか言っちゃったから、マジで灰に来そうで怖い。とても言えません。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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■3.時間は過ぎましたが▼希望は出しておきます。
▼女です。旅人さんももう少し発言を見直したほうがいい印象もあります。それから、多弁の２人もお互いを白いと見ているようなので十分にラインはあるかな、と思いました。発言をもう少し見直してみたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 21:18
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あぁシモン！僕は狼さ！ふはははは！！
保身のため・・・もあるけど偽の情報を流すためでもあるよ。まぁ狼ですから。 でも村人だったとしても頑張りはほぼ無意味発言はしたと思うな。俺だけか。ごめん、使えなくて。やっぱ俺微妙・・・。 |
負傷兵 シモン 21:18
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墓下の様子が気になる麻呂。
オットーディーター辺りが騒いでるの違いない麻呂。 それにしても野郎だらけの墓下は嫌だな。 狼様。僕を食べないで下さい。食べるならジムゾンかニコラス喰ってください。（祈り） |
羊飼い カタリナ 21:22
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といっても、やはり人外探し苦手なようです…(´Д⊂ヽ
うーん…ここにきて神父、パメラが怪しく見えてきたなー…。ここ狼なら勝負に全然出れる。けど、神父が白く見てた娘仲間だよ、とはならないだろうもんなー…。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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最後に、・・・ごめん。
・・・昨日今日とかばってくれたカタリナだけど、明日以降には昨日今日の仮決定反対と今日の俺のラインを黒要素にできる。ニコはシモンに黒っぽく見られてるし、ジムゾンは状況黒からいけなくもない。 勝機はまだまだある。頑張ってね。足引っ張っちゃったけど応援してるよ。＠0 ＞みんなへ・・・。 楽しんでくれましたように。 |
神父 ジムゾン 21:25
次の日へ
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ペタさん6d1915＞
もちろん仰る通りです。 私6d1851でも軽くふれてますが、狼の誰が何を騙るかについてはその場のノリや個人の希望で決まるケースが多々あります。 だから重視はしません。単に思いつかなかった事も有り得ます。が、それ言い出すと狼の行動からの推理が立てられませんし。強いて言うならレベルです。＠０ |