プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 14:35
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まあクララだろうな、なのだ。
とりあえず議題だけだすのだ。村長自由投票面白そうだなーと思ってるから、吊り希望は答えても答えなくても。 ■1.▼吊り希望 ■2.狼ライン ■3.灰考察 |
少女 リーザ 14:39
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…あらら。やっぱりクララさん残してこなかったか、なの。護衛先はエルル？お疲れ様！レジさんも。つ【1dよりヤコ兄の涙染み込みハンカチ】レジさんの愛はそんちょ行きだったけど許してね。もし良かったら、お墓でもロシアン作ってねー☆
さてさて、余裕モード＝白、ではないよね。今日からはがっつり頑張りますなの。狼３騙りは消えたね、一応。 リザはちらちら見て話すかもだけど、箱からは夜に。 |
青年 ヨアヒム 14:59
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次の狙いは村長さんですーｗこのまとめパワーは怖い！
順番としては村長→エルナ→リーザ･･･かな？とりあえずプランとしては「三人残っちゃった･･･ねえ、大江戸。君はどっちが狼だと思う･･･？」って展開に持っていく事!! ･･･できるかなぁ？ |
青年 ヨアヒム 16:10
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寂しいから歌います。
【マジカルドジっ娘ウルフ大江戸ちゃん】 (大江戸ちゃーん！)(はーい！） 大江戸ちゃんはーマージカルー、大江戸ちゃんはーウールーフー。でーもー、でぇーもー本当はー本当はー(大江戸ちゃんはドジッ娘なの♪) |
青年 ヨアヒム 16:11
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マージーカールウルフーラブリードジッコ大江戸ちゃん♪マージーカールウルフーラブラブドジッコ大江戸ちゃん♪
魔法の呪文で村人たちをルンルンランランクッキング♪ウキウキワクワク食べちゃうよ♪ (いっけなーい、またやっちゃった。テヘッ♪） マジカールウルフードキドキードキドキー今日もーガンバレーおおえーどちゃん♪ (魔法の呪文♪マジカルリリカルハンニバルー♪) |
農夫 ヤコブ 17:02
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うーん…ザ・ワールド。時よ止まれ。
黙っててもその内吊られる俺なので、とりあえず途中まで議事録読み返して思った事を喋っていくよ。 一応■2.に当たるかな。宿老両狼は無いって誰か言ってた気がしたけど俺、今逆の見方をしてる。宿老ライン、初日から宿の●希望が老。この時の理由が追従云々の発端なんだよな、俺正直読み込めてなかった。 |
農夫 ヤコブ 17:10
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内容自体はもっともらしく、初日の商、●老希望でラインが切れているのかなと思えたけどこの●希望、老無反応なんだよな。
その後の商の発言に対して、あれだけ過敏に反応しておいてちょっと不自然な気がする。俺もあの反応があって初めて、追従的な部分が気になったわけで。 その後も特に、老からは宿を不審視する発言は無い。占真贋にしてもぼかして、どこが真寄りという明言は避けた感じ。 |
農夫 ヤコブ 17:20
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ここからは推測の域を出ないんだけど。
仲間切りというか、ラインで読まれないよう宿は●老を挙げたけど、なまじ狼同士なもんだから黒い部分が的確にあがっちゃったんじゃないかなと。 で、そこを商に拾われたもんだから爺さん焦っちゃった。 …なんてのは流石に無茶苦茶かねえ。 その商は最初っから占が真狼狼考えてたり、あまり信用してない様子。ラインとしては切れてる気がする。 |
農夫 ヤコブ 17:30
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特に老と商の両狼は無いかな。
正直老のいた期間が短いんで言ってる事に無理はあるかもしれないけど、俺なりに考えたらこうなった。 んー…ちょっと眠くなって来たな。 皆お地蔵様になってるし、一旦頭を休めてまた来る。 |
少女 リーザ 20:30
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鳩なの。今更ながら人数減ると寂しいね…。
結論から言うと、宿狂。 羊狂なら［3d1304］(嫌な言い方になるけど)にもある通り読み込めてなさそうだから灰見ても狼が誰かわかってない不安があると思う。のに占騙りより本人の議題回答からも霊の方がまだ違和感無い。判定が早いのも１つ。 宿狼なら、尼老どっちと繋がっててもやはり占騙りは無さそう、ステルスのが勝率高い筈。娘羊どっちに黒出されても、十分反論可能だ |
少女 リーザ 20:31
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し。加えて今日の投票、灰の誰かか書にしておけば幾らか動揺誘えたと思うのよ、ネタ混じりにしても、宿の性格予想からしても。それをしてこなかったのは宿に偽確定でＬＷ追い込んじゃった負い目があるんじゃないかな。
ってことで今日は羊ライン精査してくつもりなの。 農［5d1354］吊られるのは構わないけど残７か５になってから…って、農視点、村余計ピンチではない？って思ったよ。以上、次は23頃か朝だよー@17 |
少女 リーザ 20:35
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書き忘れ。宿非狼部分、ステルスのが…は、そんなに強い根拠ではないの。けど羊と相対的に見たら狂だと思う。…ぶっちゃけこれ間違っててもＬＷ吊れば勝ちだしね！……ごほん。
クララさんのＧＪ、4d妙、5d長ってことは狼は狩人狙って無いんだよね。リザ非狩の情報も得てた訳だし。だからリザの2dと3d意見の推移も見るつもり。今度こそ後程、なの。 |
負傷兵 シモン 21:18
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楽しかったエピも終わったでありますな。襲撃も予想通り。
ところで、本日は吾輩おやすみなので深夜参加も可能であります。 意見まとめながらのんびり眺めているであります。 クララ殿！仕返しでありますか！（笑 ＧＪを考慮していなかったのは指摘通りであります。白確が増えなくなった時点で４ＧＪという途方もない目標のあった狩人にはたいして期待していなかったであります。あと吊りたい順がＧＳと逆なのは面白いですな。 |
少年 ペーター 22:57
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[宿狂羊狼]
ＧＳ 白：農＞神≧青＞兵商：黒 羊からしか洗ってないので粗いけどごめんよぉ。おかしなとこあったら言ってぇ。灰からのも眠くなかったら洗うよぉ。2ｄ3d羊●書▼農（第一希望は霊ロラ）２ｄ灰考察は農黒・商兵どっちつかず神青（微）白３ｄ灰考察は農最黒。神青兵白印象。２ｄ灰考察では正直ライン切りの範疇に捉えられる「微黒視・気になる」発言あり。2d1149羊「これだけ自分の意見を持ってらっしゃる |
少年 ペーター 22:58
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らっしゃる方なのに？」（その後フォローもあり）2d1151羊、（商灰考察にて）「昨日の本決定後…少し気になったです」2d1154（兵灰考察）「（農と）必要以上に対立してるように見えるのが気になる…？」この気になるは黒視の気になるかどうかわかんないので微妙だけど。GSないので判断つかず。3d灰考察は農最黒、理由は「答えを知ってそうな気がする」。兵青「素直・率直」。神「1d占希望で目立ったので狼ならや
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少年 ペーター 22:58
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狼ならやりにくそう」。GS詳細は農はかなりライン切れている。片側切れてるじゃなくて農←→羊でお互い切れてるので。神、羊はライン切りとかあんま得意そうには見えないけど初っ端から白に持ってくるか？って疑問。。2d羊は「気になる人から」灰考察を書いてるんだけど神トップバッターなことも含めて。あと4d羊神（多忙だったのもあるだろうけど）あんま居ない。羊吊られて神LWになるとしたら気合がなさすぎる？ｗ羊も切
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少年 ペーター 23:00
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羊も切って生き残らせようとしてないし神も安全地帯に居たとは言えないし。青は（ぼくの印象含めてだけど）全体から白く見られててSGにするのは無理と判断したのでは。青狼なら万万歳だろうけど。でも青狼ならノッてもっとぷっしゅしててもおかしくないよね。商兵はどっちつかずから（商は白確）兵→白。ライン切りにもとれる発言含めてこの2人が黒いかなぁ。 引き続き宿狼羊狂の考察するつもりだけど先に謝っとこぉ。寝たらゴ
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少女 リーザ 23:11
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ペタの連投ここまで！と読んだのよ、こんばんは。
妙[2031]補足。宿狼ならＬＷわかってるんだからそこじゃない灰に入れてけば、今日少しでも注目集められた＝ＬＷから目を逸らせたんじゃないか。わかってなかったから灰に入れる訳にいかなかったんじゃないかってことね。そんちょへの純粋な愛なら降参！ 羊ライン精査しようと思ったらペタ考察見たの。リザもやるけど先に妙3d→4dの考察変化からにするね。@15 |
少年 ペーター 23:18
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りざちゃんの読み当たり☆だよぉ。そこは分担して「宿ラインから」にしてみないか、って言おうと思ったけど妙、羊狼決め打ってるのねぇ。因みにぼくも羊狼宿狂にほぼ傾いてるのぉ。服（だっけ）と同じ疑問「なぜ書に黒出し」は昨日のそんちょさんの推理で納得できたからだよぉ。宿狼だったら女将おーかみで面白かったのにねぇ。まぁそんな感じもあって宿ライン洗うの気乗りしない訳で・・・眠いのぉ。先に灰からの見ていこうかなぁ
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少女 リーザ 23:26
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ペタ＞決め打っていないよ！んー、黙っとこって思ってたんだけどね、吊り４手だから２で羊狼パターンで怪しいとこ吊って終わらければ宿狼にシフト、そこから考え直しって漠然と思ってたの。
4dリザＧＪ。白確定減らしは順当だけど、5d狙ってこなかったって事は狼にとって放置して痛くない存在だったんだと思う。3dリザの考察が当たってても見当外れでも襲撃は普通だけど、だから4dリザの考察との違いを探すね@14 |
少女 リーザ 00:01
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☆訂正：妙[2326]「決め打ってはない」ね。文字数切り詰めてたら色々間違ったの。
人確定除くと2dリザの占希望が青。疑ってる？ととれるのが商老年。3d農＞神兵。疑ってる？農兵のみ。4d年兵。疑ってる？商農兵。2dは羊狼なら農年切れ、羊神ライン邪推。4d、羊狼なら年切れてる発言。5dＧＪの長は4d羊狼派、兵占希望。 |
少女 リーザ 00:04
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他のことも考えて単純に見ると怪しいのは年神兵だけど、リザの意見ぼやけてて正直読みにくい。省いたけど随分書疑ってるようにとれる発言多かったから、書ＳＧ狙いのミスリード妙残し(宿狼？)も頭の隅っこに入れとくね。
…明日から白襲い放題。ブラフの意味がもうリザにあんまり無いと思うから言っちゃうと、投票は兵農神で考えてるよ。 今日はここまで、また明日(たぶんお昼前)なの。みんなおやすみー@12 |
仕立て屋 エルナ 03:25
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鳩鳩〜。
かなり遅くなっちゃったけどクラちゃんお女将さんお疲れ様でした。お供え物だよ。［あん団子］［みたらし団子］［緑茶］和風で攻めて見ました。 クラちゃんは狩人確定かな。正直クラちゃん村人で狩人が別にいてＧＪ期待していたのは内緒。 でもクラちゃんとお女将さん居なくなってこれで村長はボクのもの☆…なんちゃって(笑) |
農夫 ヤコブ 04:16
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リーザ2031＞あーちょっと誤解招く書き方になってるな、すまんすまん。5d1354の構わないは『吊られるのは』じゃなくて『自由投票』に掛かってる。
だから俺は今日、明日くらいまではまだ村長に纏めて欲しいなと思ってるんだな。 |
村長 ヴァルター 05:11
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エルナの視線が怖いのだ…(ぷるぷる)
んー、今日から自由でも面白そうだったけど、こう議論が活発でないと村側も情報が足りなくなるのだ。リーザも明日からと言っていたし村長がまとめるのだ。 というわけでみんな希望出すのだー。 |
農夫 ヤコブ 05:38
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ヤンデレのエルナに死ぬほど愛されて眠れない村長。
おはよう。朝飯【コンソメスープ】【キドニーパイ】 ■1.▼ジムゾン。色々考えたが、昨日の宿の書黒出しは狼が賭けに出たものと個人的に判断。逃げ切られそうにない神父をLWと見て挙げておく。 多忙なのかも知れんが、情報が増えてこないのも気になるところだしな。 |
農夫 ヤコブ 06:23
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雑感。商から自由投票言い出したのは不自然ではないが、比較的安全圏にいるLWが自由投票なら逃げ切れるから言い出した？なんて感じにも見えた。
とはいえ、普通に進行してても商は残りそうだと思うんでただの杞憂かなと。 年5D0700、同1025。宿狼なら僕凄く黒い的発言が妙に目立った印象。自己弁護＝黒ではないが、弁護の仕方に黒さを感じた。 夜明け後になって宿狂を言い出したのも注視。 |
農夫 ヤコブ 06:30
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個人的には宿狼の可能性高いとは見ているが、宿狂の可能性が薄いという意味で言ってるわけではない。
理屈がどうこうより、宿狼の線から目を逸らそうとしている印象を受ける。 …あれ？これ■3.になるのか？ GS 白：青＞商＞兵＞年＞神：黒 |
少女 リーザ 06:48
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おはよ…眠いの。ヤコ兄のスープで顔、洗おうかしら。農［0416］了解だよよ！
そんちょ＞リザも希望、出した方がいい？…いいや、言っちゃうと［0004］ちょっとだけ嘘なのよ。 あと…まだ夜明けまで結構あるから失礼な発言ならごめん、神父さまの突然死対策、どうする？対策とると９＞７＞５＞３(４)＞１(２)、とらないと９＞６＞４＞２…だよね？一手減るけど９＞６で灰二人減らせるから４に確実に白が残るね。ま |
農夫 ヤコブ 08:49
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やれやれ、起きてきてるのはリーザだけか。あーあー、スープで顔洗うんじゃない。火傷しちゃうだろ。
宿の村長投票はLWに対するメッセージかな。今日は村長をこっちに送ってね…うん。村長頑張れ、超頑張れ。 突然死対策は、正直取っても取らなくてもあまり関係が無いような気がする。結局灰の中から落とす人数に変わりはないし。一応、白確が残った方が気持ち灰をフラットに見られるかなーという気はする。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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おはよー、考察するよー
■２．３．とりあえず素直に処刑されてった占２人と霊２人の発言からラインを考えてみるよー 羊＞羊は吊られる事が決まってからあまり発言せずにつられっちゃったので情報がちょっと少ない気がする。とりあえずラインがありそうな人を見てみると3d1303で考えると･･･神父様、シモン、そして僕(笑) 宿＞4d0151で出してきたGSで考えると･･･ラインが繋がってそうなのはペーター、そし |
青年 ヨアヒム 09:15
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宿＞4d0151で出してきたGSで考えると･･･ラインが繋がってそうなのはペーター、そして僕(爆笑)。次点としてシモン、神父様ってとこかな
老＞爺様は割と早く吊られたので判断しにくい。ちょっと保留 尼＞シスターは3d1102でGSを出してるね。それで白視してる人を見ると･･･ヤコブ、そして僕(爆笑 僕は基本羊狂、宿狼、老狼、尼真だと思ってるの。そこから判断してGSを作ると･･･ |
青年 ヨアヒム 09:15
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白:農＞商＞兵＞神年:黒
■１．▼神父様･･･でもこのままだと突然死しちゃうかもしれないから微妙なとこだけど。ただ出す情報が少ないから疑われ始めてるのは確かだと思うの。宿が狼で昨日みたいなリスクを犯す必要があったのはLWが危険だったんじゃないかとも思うんだ |
青年 ヨアヒム 09:19
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じゃあスープとパイを頂くね。うん、おいしい。
あ、村長さん。ちょっと今日は所用があるからもしかしたら本決定確認できないかも。一応鳩で確認はするつもりだけど投票ミスしたらごめんね |
負傷兵 シモン 09:19
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リーザ殿！23:26少し違うと思うであります。
初回ＧＪ後再びリーザ殿を襲わなかったのは、狼がリーザ殿は狩人ではないと知った事が大きく影響しているでありますよ。 それとリーザ殿の推理が正しくて狼が驚異に思っていたとしても、リーザ殿は議論の決定権を持っていないので狼にとっては怖さ半減なんであります。 加えてリーザ殿の結論は曖昧だったので狼達も読みにくかったのではないでしょうかね？またあとできます。 |
少年 ペーター 09:37
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[宿狼羊狂]
白：兵＞青≧商≧神農：黒 1d宿●老 理由は「追従臭」2d灰考察・兵不可解（黒寄り？）・青白寄り・老判断難・商、老SG疑惑で最黒。他の灰については考慮なし。2d希望●兵▼商。GSにすると恐らく青＞兵＞老＞商。老は娘の●老を受けてはずしてる。3d灰考察・農白寄り（？）神裏がない。●兵▼書（第一希望は霊ロラ）4dGS★書≧兵＝神≧仕＞年＞青☆灰考察・兵「青寡黙吊」などから不透明黒・青白・ |
少年 ペーター 09:37
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青白・神白寄り灰（？）希望●書▼羊（灰なら）●兵▼書で5d。
兵はがっつり切れてる。宿の感じから言ってライン切るときはがっつり切りそうなのでわかんないかなとも思ったけど2d0806宿「ペタフリにも指摘されてますが…」わざわざ挙げられてることを更につっこむのはやりすぎじゃないかい。宿兵狼なら裏で兵が教授を受けててもおかしくないと思うのでもうちょっとすっきり宿の質問に答えられる術があったはず。老狼に見 |
少年 ペーター 09:38
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老狼に見てることもあわせて考えれば宿老兵狼はキツすぎる。青は羊狼にしても宿狼にしても白視されすぎてSG無理要員でFA。これは個人的な予想だけど宿青狼だったら白視されてるなか宿は少しでもライン切ってあげてLW青生き残りにもっと貢献してそう。白。商は1d宿の最黒なので切れてると言えば切れてるんだけど前述宿はライン切りはがっつりそうから兵とは違いありえる範疇かな。でも2d宿結構信用得てたし最黒の▼希望は
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少年 ペーター 09:39
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最黒の▼希望はやりすぎか？凄い微妙な所。兵と似てて宿老狼とするとキツすぎ。神農ほとんどノータッチに近いのでこの位置だけど正直宿の場合そんな素直に考えて良いのかわかんない。でも切れてる所はほんとのぶっつんだし黒くは見えない。本気のライン切り、それが宿クオリティ？
灰から…は時間ないかもなのだぁ。見てくるけど。 |
少女 リーザ 09:52
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改めましておはよ！…たくさんライン考察出てるね。これリザがやる意味あるかしら…なんて。頑張るけど。ペタはいーえ、気にしないで！
兵[0919]んー。リザ怖くないと結論曖昧までは同意だけど、兵[5d1445]の通り、二択なら護衛濃厚なのも長なんじゃないかなって思うのよ。１回ＧＪ出したし灰(にいる狩)を疑ってる＋結論曖昧な白、なら狩心理からも護衛薄と見て妙襲撃あったと思うのよね…。意見ありがとなの。 |
負傷兵 シモン 10:25
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戻ったであります。
リーザ殿！それは１回目に狼が考えたことではないでしょうか？だからリーザ殿にいったのだと思うでありますよ。 ２回目はリーザ殿はただの人、村長殿は共有（以下同文）なのでおいしさは村長殿の方が上です。狼は襲撃は基本的に損のない行動をとります。 それとＧＪされたので同じところにもう１回いくというのは心理的にも厳しいでしょう。 だから吾輩は特に不自然には感じません。 |
村長 ヴァルター 10:26
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おはようなのだ。あらら、ジムゾンがまだ来てないのだ？
ねこみみの魔力につかまったのだ…。 【村長突然死対策を取るつもりはないのだ】 【ジムゾン希望の人はもう一人挙げてほしいのだ】 |
負傷兵 シモン 10:34
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■1.灰考察はまったくしてないので希望を聞かれれば昨日の通りなのですが、農が今日した老≠商の説明はかなりしっかりしたもので自身が狼ならただ首を絞めるだけの考察にすぎません。あとから説明しますが農村人の考え方も出来るので今日慌てて吊る必要はないかもしれませんな。それならやばめな▼神でもいいかなと思う次第です。
早く終わらせたいなら青・商以外なら誰でも構わないというのが本音であります。 |
負傷兵 シモン 10:40
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ジムゾン殿以外の選択でありますか。それじゃ▼ヤコブ殿でありますかね？
理由？レジーナ殿の後追いじゃダメでありますか？ ペーター殿とヨアヒム殿に聞きたいのでありますが、ご自身がラインが繋がっていると判断された基準はどのようなものなのでしょう？ ラインが切れているという判断は吾輩でもある程度可能なのですか、繋がっているという感覚はよくわからないので教えてほしいであります。 |
少年 ペーター 10:50
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＞シモ兄ちゃん
ぼくが繋がってるのは宿狼の場合。ぼくの方は宿真寄りで突き進んでた発言。ロラも羊から開始を要求してる。宿の方もぼくについての言及は「服を黒視した理由に違和感」のみ。質疑応答も1回。宿のGSもぼく白め。 単純に考えればだけど、仲間くさいよねぇ。 |
村長 ヴァルター 10:53
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うぅ、なんだか怖いけど、エルナお疲れ様なのだ(そろりとなでなで)
＞ヤコブ どーしようっかなーなのだ。村長、昨日見捨てられたことなんて全然根に持ってないのだよー？(くくくく) |
少女 リーザ 10:56
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兵[1025]了解なの。☆兵：書[5d1420]リザもわからないから教えて欲しいの。偽確定に尋問しても有益な情報出ないと思ったよ。([5d2152]が答えなら了解なの、喉大事に)
[羊狼] 神：1d●羊の希望理由、リザの中の神像＝直球で捉える人と合わなかったから、リザ神疑ってたのよ。[2d2332]等。3d羊真。羊からの評価は一貫して白。1dの占希望以外は切れてない。 |
少女 リーザ 10:56
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年：5dまでの羊評と羊からの評価の結論は微妙…。[1d1135][3d1305]がリザにはすごく切れてるように見えてたのよね、一昨日まで。ただ羊真で見てる人が殆ど居なかったから、早々に切りにきててもおかしくないな、が最終結論。
商：羊に触れてる発言自体が少ない、逆に白？彼の他の人への発言も、仲間なら言いたくないかな…っていう感じのものがちらほら。羊からの評価は真ん中。 |
少女 リーザ 10:56
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青：[3d2315]等切れてるのかな。羊の青評、「考えが見えないけど素っぽい」。単体白も含めて、現時点白。
農：読み返したらちょっと変わったの。[1d0905]仲間なら(羊)じゃなく普通に入れとけば、と[4d1112]が微白。[3d0852]羊偽決め打ちはどうとるべきか迷ってる。弱々しいながらも羊の最黒。 兵：羊評、2d→3dで微白移動してるのね。…ライン読み難いのよｏｒｚ |
少女 リーザ 11:01
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ＧＳは出さないでおくね。これとぴったりそのまま、って訳でも無いから。そんちょとエルル、ここから希望読み取って欲しいな！(無理)届け電波！
対策無し、は了解なの。(わかってそうだけど)神父さまが本に間に合った場合、も教えて欲しいのよ。そんちょ、毎日お疲れ様…！@6 |
村長 ヴァルター 11:01
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【仮決定▼ヤコブ】
えっとね、村長実は途中まで農書商吊れば何とかなると思ってたのだ。占ったのは、本命黒出るのだ？と思ってたからなのだ。 状況が色々変わって書は狩人、商はそこそこ白いし、残りは農だけなのだ。や、みんなの意見も見て決めてるのだ。でも今日は神以外割れてるのだー。 農が強硬に(ネタとはいえ)吊り拒否してるのもなんだかなーなのだ。羊と切れてると村長思ってないと言うのもあるのだ。 |
負傷兵 シモン 11:02
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吾輩が考えている襲撃からの考察ですが、３日目のヤコブ殿の判定に白白が出たことに注目しているであります。
占い師が黒を出していなかったので黙っていましたが、黒を出すとしたらこの日なんですよね。 だって占い師のどちらかは必ず吊られるわけなんですから吊られてしまったらミスリード出来ないじゃないですか！ もちろん偽者は最後まで白を出すと決めていたのかもしれません。 |
負傷兵 シモン 11:03
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しかしレジーナ殿は黒を出した。つまり最後まで白しか出さないと決めていたわけではなかった。黒を出す機会を窺っていたのでしょう。ではなぜ３日目に白を出したか？占い師に真が混じっている場合は省いて両偽の場合ですが、可能性としては
１）ヤコブ殿が狼or狼っぽく見えたから ２）潜伏共有者の可能性をみた ３）敵対するには歩が悪い相手と感じた といったところでしょうか？ |
負傷兵 シモン 11:03
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１については特に触れることはありませんね。２については村長殿の態度からそう思える節があったので可能性としてはアリでしょう。３は吾輩とのやりとりを見て面倒な相手だと思ったのかもしれないですね。
狂・狼の組み合わせなら黒が出なかった理由は農狼というより商の判定で対抗が真か狂の判断が出来ていなかったから狼占い師は無理出来なかったと見た方が自然であります。 |
負傷兵 シモン 11:04
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だからとりあず白出しとこうみたいな感じかあり、いきなり仲間が占われてピ〜ンチ！頼む狂人であってくれ！的な意味合いで白だったなら襲撃先に違和感が表れてもいいような気がするのです。
吾輩は襲撃だけは狼達の都合を優先して決定する傾向があると思っているからです。 ただここで説明出来ないのが、じゃあ違和感のある襲撃先って誰よ？ってことなんですよね… これが説明出来たらヤコブ殿の白度はもっと上がるのありますよ |
負傷兵 シモン 11:06
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だからヤコブ殿が村人である可能性は五分五分。
可能性が半分なら最終日までに残す価値はないのでどこかで吊るべきであります。 ただまったく村人の可能性が見えないわけではないので、より可能性が少く見えるジムゾン殿やペーター殿を優先するべきなのかもしれません。 もちろんその中に吾輩も入っていると思うのであります。 【仮は確認したであります】＠１０ |
神父 ジムゾン 11:10
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ログも読めずまともな考察も出来ていない。現時点での私の参加状況は、同村してくれた皆様に対して誇れるものではないことを謝罪。今後の私の状況が早急に改善する見込みもない。
クララが日数を延ばしてくれたところを非常に心苦しいが、強制退場を希望する。自発的退場が必要であれば指示してくれれば明日には可能である。 |
神父 ジムゾン 11:10
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狼視点で寡黙な村人が白視されるのは耐え難い部分があることは承知。また強制退場にせよ、自発的退場にせよ、村人側＆狼側両方に迷惑を掛けることに変わりはないことを自覚。そしてルールに抵触することを理解。黙って自発的退場は卑怯以外ないことから、明言した上での対応を希望。
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神父 ジムゾン 11:10
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＞ヴァルター 村側の不利になる選択であるが、指示をお願いする。ちなみに私は狼ではない。信用するしないは別問題。ゲームの妨げにしかなっていない存在であることから、オミットを希望。
【仮決定に反対する】 |
負傷兵 シモン 11:12
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リーザ殿！まずネタ的に面白いのと、嘘の中に本音を入れたりしたくなる気持ちがあったりするので、そこから読み取れる部分があると思うであります。
残念ながら今回のレジーナ殿はネタオンリーでしたが、中にはそういったスタイルの人もいますからまったく参考にならないとは思っていないのであります。 今更ながらに思うのでありますが、村長殿の決定は能力者ばかりでありましたな（笑 |
少女 リーザ 11:14
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【仮決定了解だよ！】はともかく。
そんちょに追従させてもらうと宿との絡みが毎回気になってたとこなのよね、ヤコ兄。宿が狼でも狂でも白要素にも黒要素にもとれるの。つまりまぁそれって何だよって感じですが、なの。 って、神父さま！リアルで何かあったんじゃないなら良かったよー。ほんと。兵[1112]確かにネタでも絡みから見えたりするものね。感謝なの。@5 |
神父 ジムゾン 11:17
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判断は以前にしたときから変化していない。
エルナ・クララを除いて ＧＳ 白 青＞兵＞商＞年＞農 黒 生き残りを掛けるＬＷは吊れる人物を残したいと思うもの。私は狼にとって切り札的存在。アルビンについては、商老＝両狼なら有りえるかと思ったが、娘襲撃はかなりの賭け。普通に賭けに勝った狼より、ＳＧにされた村人と判断。 私の希望は▼ヤコブ だが、仮決定には反対する。 |
負傷兵 シモン 11:18
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神父殿がきたでありますな。そこまで悲観的になることはないであります。時間がなければ吾輩のように思ったことを適当に喋ればいいのであります。
火だるまになれば自ずと吊られるでありますよ（笑 でもリアル大事には万国共通であります。 ペーター殿！そうではなくて吾輩が知りたいのは客観的にどんな要素をラインが繋がっているとしているのかペーター殿の基準が知りたいのであります。具体例ではないのでありますよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:19
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2d ☆＝商or兵（回避前と後で希望が出ているのでごっちゃになってます）
／長妙仕│娘宿羊│尼老│書│年兵青神商農 ●商青神│老兵書│兵仕│尼│仕服老書神老 ▼老＿☆│商商農│老青│老│神農神年兵兵 |
村長 ヴァルター 11:22
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＞シモン 村長の2dの独り言に書いてるけど、初日の占い先候補6人いたのだ。そのうち4人(娘羊宿老)からCO来てるのだ。村長がまとめ役やると必ずといっていいほど回避あるのだ。前に占狼で2連回避起きたのだ…しょんぼり。
もう一つに言うと村長ジムゾンは人だとも思ってるのだ。だから明日あると覚悟してるのだ。 |
負傷兵 シモン 11:26
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【本決定了解したであります】
本人の希望は別としても、ここ２日ほど意見が見えていないので最終日に残しても判断に困るのは間違いないこと、先にも述べたように今日は青・商以外なら誰でもいいので特に反論する気もないであります。 ジムゾン殿！忙しいのだろうとは思いますが、よかったら墓下にも少しは顔を出してあげて欲しいのであります。 墓下はお気楽ワールドでありますよ！ |
青年 ヨアヒム 11:30
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シモン＞ああ、これ以上具体的な説明って何だろうって頭悩ましてたｗ
単純にGSで白よりに見ていること。議題に対する応答などで「この人村人だと思う」という感じの発言をしていることだよ。 |
少女 リーザ 11:30
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【本決定了解だよ】
エルルの表4dまで待とうと思ってたらヤコ兄とかそんちょとか…発見したの(笑)神父さまはお疲れ様でした、余り気にしちゃだめ、なのよ！ ９＞７＞５＞３＞１。残り３か４、灰のみんなは自分と一人白決め打てばいいのね。 また後ほど。あっでゅー！@4 |
仕立て屋 エルナ 11:31
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4d ☆＝仕兵書 ★＞▼宿＝年仕、▼羊＝兵仕 □＝兵書 ■書神（ロラは羊）
／長妙仕│娘宿羊│尼老│書│年兵青神商農 ●☆★兵│▲□＿│▼▼│＿│＿＿＿＿＿＿ ▼羊★宿│▲■＿│▼▼│＿│＿＿＿＿＿＿ ちなみに4dここまでorz |
負傷兵 シモン 11:39
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村長は狼属性…（シモンは赤字でしっかりとメモを取った）
エルナ殿が表をまとめてくれたのでそこから考察してみる。 吾輩の予想は娘：真、宿：狂、羊：狼、尼：真、老：狼 羊、老とも年の希望はないが序盤は白目だったので違和感なし。２ｄ羊の農は最後から２番目の希望だったので仲間切りなら効果的。ただ登場時間がいつも遅めだったので判断は難しい。 それより最後に農で合わせている吾輩の方が黒いでありますｙｐ！ |
負傷兵 シモン 11:44
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ヨアヒム殿！吾輩の質問と回答がずれていると思うであります。
吾輩が知りたいのは、狼と思う能力者と灰との間にラインが存在するとご自身が判断している客観的な基準はなにか？であります。 ヨアヒム殿の回答では、ヨアヒム殿個人の白黒評価基準であって吾輩が知りたいものとは違うと思うのでありますよ。 |
青年 ヨアヒム 11:59
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シモン＞･･･？ごめん、よく分からないorz。申し訳ないんだけどどういう解答をしたらいいのか具体例を出して説明してくれないかな？
「客観的な基準」･･･実際に書いてある事とか、発表してあるGSとかはそういうものに当たらないの？ |
行商人 アルビン 12:01
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■2.【レジーナ狼の場合】
偽の狼判定を出した場合、いづれ彼女が偽占い師で有る事が確定しますが、その時黒く見られるのは私とヤコブさんだと思います、彼女が出した片判定になんの信頼性も無くなりますから。で、ヤコブさんがLWだと、彼女が偽確定して、疑われるのは危険だと思うので、LWは灰中に居ると思います |
行商人 アルビン 12:05
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■2.【カタリナ狼の場合】
これだと、何故パメラさんが襲われたのかがどうにも理解できません。あの時点では、レジーナさんが真占い師っぽかったし、狂アピと取れる発言も、逆にパメラさんの白要素と取れる発言も無かったですから。 バファリン襲撃の可能性も考えられますが、それにしたって少しでも真っぽいレジーナさんを襲うでしょう。なので、この可能性は低いと見ております |
負傷兵 シモン 12:12
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ヨアヒム殿！出来ればペーター殿にも回答願いたいのですが、吾輩がどんな回答を求めているかというと、
「吊りが集中してるのにその人を庇う発言をする行為」とか「お互いの会話がないのになぜか意思の疎通が出来ている」など「２人はラインとして繋がっているよね」と判断する基準であります。 村長殿！出来れば教えてもらいたいのでありますが、３日目までヤコブ殿を潜伏共有と見て取れるブラフを意識していたでありますか？ |
仕立て屋 エルナ 12:19
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ボクは宿尼＝狼だと思っているのでそのラインから。
…シモモ軍曹の黒はなさそうだなぁ。二人の希望見るとあからさますぎるよ。これでライン切りなら天晴かな。ただ気になるのは二人の兵希望が実は▼がない、●だけなんだよね。これをどうみるか。 単体発言は結構黒目なのもなぁ… |
仕立て屋 エルナ 12:21
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次に希望に上がっているのはアルビンさんか。ここは●が少なく▼ばっかり。そして3dの占い先でもある。
ここはやっぱりＳＧだと思うんだよね。ラインからも、その他状況からも、発言からもボクはそう見ている。 単体考察はもう少し待ってね。 |
行商人 アルビン 12:22
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■2.で、宿狼前提で霊能者を考えてみると、初日レジーナさんが老判定を出した事に違和感が……あの時点で●先が割れていたので、仲間切りのタイミングとしては早すぎると思います。しかし、どうも御爺さん真には思えないし、フリーデルさん狼なら、出てくる必要は全く無いと思うんです。どうせローラーで吊られる事は目に見えていますし、最初から占い機能の破壊を考えていたなら、灰中の狼は多いにこした方が良いと思いますし
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青年 ヨアヒム 12:23
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エールーナーこーわーいー!!
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村長 ヴァルター 12:38
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＞シモン んー、ヤコブはないのだ。仮想共は神年書だったのだ。
仮で占いに挙げられた時の驚きは、たぶん2dにやり取りをした商を挙げていることから農よりは兵が来ると思っていたのだろう、もう一つ、2人分の判定が見られる最後の日なのに潜伏共じゃないんだ？という驚きかなとは思ったけど、後者は村長とエルナとヤコブしか知らないことなのだ。あそこで驚くのは潜伏共としてもおかしいのだ。 |
負傷兵 シモン 12:48
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村長殿！吾輩は驚いた発言はお約束程度じゃないですかね？
占いが欠けた状態での潜伏共有地雷は当たっても偽がわかるだけで残りが真と決められず、ローラー前提ならあまり意味がない行為なのでブラフはないのかなとも思ったのですが、村長殿にその意思があったのかは死ぬ前に確認しておきたかったのであります。（酷 ヨアヒム殿！具体例でなくても構わないでありますが、やりやすかったらそれで構わないであります。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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ん？あれ村長、そこの仮で占いに挙げられた時の驚きって3Dの俺のこと？
いや、あのさ。読み返してみたら確かにそういう風にしか見えないなとは思ったけど、あれ占いに挙げられた事にじゃなくて。 全く同じ意見だって事に対してなんだよね…。 占われる事に対しては、正直言って判定割れそうな気がするなー。オラわくわくしてきたぞーだったんだよね(苦笑) |
行商人 アルビン 12:50
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老判定→老の●希望。
■2.で、宿楼＝両狼、尼＝狼が考えにくいという珍妙な自体になりました……。 で、羊宿両狼ならばパメラは襲わないだろうからこれも無い。と考えると、やはりカタリナ狼かな？と。 その場合、真占い師お襲えなくても構わない、という態度で襲撃する訳ですから、LWは最低二回は占いを避ける自身が有った所でしょう。 現時点では、羊狼、宿狂、娘真、楼狼、尼真。です |
少年 ペーター 12:57
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＞シモ兄ちゃん
うーん、ぼくは客観的なラインをあげたつもりだったんだけどなぁ…。 確かに宿真に「見てた」のはぼくの主観だけどそれを発言した次点で客観的な証拠になり得ない？仮にそれで納得できないとしても宿からのぼく白印象は客観的なラインじゃないのかな？それと「吊り集中してるのにかばう」に▼宿集中してたときのぼくの宿真寄発言・▼羊は当てはまらないの？ |
少女 リーザ 12:59
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4d商書宿＿神＿服＿妙＿＿宿＿農仮兵年本
●兵服兵書服書兵神年兵服書兵神☆年兵羊 4d年商書宿＿＿神＿服＿妙宿＿農＿仮兵＿本 ▼羊宿宿羊書神宿服宿兵占羊書宿兵宿羊農★ 仮本は略。エルルの表とは違うけど、4d。提出順だから、占吊順番対応してないの。間違ってたらごめんねー@3 |
青年 ヨアヒム 13:04
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ペーター＞うんすごく納得。シモンの発言どおりに自分とのライン考えたら↓しか挙げられなかった。
シモン＞んーと、あるといえば2dで内容寡黙で吊り希望が多くなってた僕をシスターが2d0019で苦言を言ったくらい･･･ |
負傷兵 シモン 13:05
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ペーター殿！わかりにくくてすまんであります。
ペーター殿との繋りが知りたいのではなく、ペーター殿が灰考察をする上でラインと判断する基準の話であります。 つまり第３者の灰と狼と思う能力者との間にラインがあると判断する基準が知りたいのであります。 |
少年 ペーター 13:09
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＞シモ兄ちゃん
なるほど、質問の意味が理解できたよぉ。ありがとぉ。 ぼくはシモ兄ちゃんが挙げたような理由の他に「理由の薄い白視」「白視だけど微妙な黒要素を挙げて→”でもやっぱり白だと思います”」とかだよぉ。勿論狼のタイプによっても違うから別に詳細考必要だろうけどぉ。 ちょっと離籍するよぉ、更新前には帰るからねぇー・ω・｀)ノ |
少女 リーザ 13:15
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あー、切れちゃった。妙[1259]仮後にヨア兄が羊吊り希望してるのも加えてくださいな、ごめんね。
★農[1249]えと…長が仮時に言ったのは「妙と長の農評価が同じ」だったよね？それに驚いた、っていう解釈でいい？(あってたらレス不要なの) レジさんがお墓で今度こそまともご飯出してくれてるの期待しつつチョイス。ADI！ でもヤコ兄のご飯ももらって、今日は日が変わるまで見てるよ。@2 |
青年 ヨアヒム 13:15
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シモン＞はい?!なんだか揚げ足を取るみたいだけど、1040で「ご自身がラインが繋がっているっていう根拠」って聞いてるし、僕もさっき1220で「自分とこの人繋がっているなぁって根拠をだせばいいんだね」って聞いてるよ？でシモンは1248で「いいよー」って言ってるじゃん、･･･もう一度聞くけど質問の意図は1305なの？僕これからちょっと外に出るから答えられないかもしれないけど･･･
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農夫 ヤコブ 13:24
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リーザ＞うん、実は俺とリーザが全く同じ意見と勘違いして議事録を読み返したものの、どう考えても違うとこあるよ読み返す間でもねえとリターン。
そしたらリーザ3D1121で村長に聞き返してたんで、ああ妙と長ね勘違い恥ずかしいーなおにいさんなのであった。 まあそんなちょっとズコーなエピソードなんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:28
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ヨアヒムさん＞今日の発言見るとボクの中では少しづつ印象が変わりつつあります。どう変わっているかは秘密。
ペタ君＞宿真よりに見ていた事から疑われてはいるものの、ボクも最初はそうだったしねぇ。こちらも徐々に変化しつつあります。 |
仕立て屋 エルナ 13:32
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神父様＞エピや墓には顔出して欲しいです。ボクからのお願いだよ☆ でもリアル大事にね。
シモモ軍曹＞単体発言はやっぱり黒く見えてしまうんだよね…何がそうさせているのかは分からないんだけど。これが狼が作り出した雰囲気ならいいんだけどね。 |
負傷兵 シモン 13:47
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ヨアヒム殿！そうであります。「ご自身がラインが繋がっているっていう根拠」の「いう」は「思う」と同じ意味合いでありました。
質問意図は回答後に。 今日のＧＳを一応出しておくと○商＞青＞神＞農＞年●であります。 相変わらず下３名を吊れば終わると思っているであります。＠１ |
少年 ペーター 14:00
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＞シモ兄ちゃん
じゃなくて、ヨア兄ちゃんが言ってるのは「最初兵は自分と偽のラインつながりを具体的に聞いてたのに最終的に一般的なラインつながりって何って質問になってんじゃん」ってことだと思うのぉ。 |
行商人 アルビン 14:02
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■3.ベースは４ｄです。
ペーター：おばちゃん妄信してるのは、さして気にならなかったです。どうせ最終的にロードローラーが見えてますから狼から見たら庇っても庇わなくてもどちらでいいですから。ただ、自分が黒くなってる、黒くなってる連呼してるのは気になる所ですね。正直そこまでマイナス印象にはならないと思うんで。 |
行商人 アルビン 14:10
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ペーター＞昨日の村長の考察で納得しているのは、「なぜ書に黒出し」のロジックですよね。
ところで、３ｄで何故レジーナでは無くパメラを襲ったのか、何か考えはありますか？どうもカタリナ狼を考えるとそこが疑問なんですよ…… |
行商人 アルビン 14:15
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■3.シモン:なんか今日も質問がすれ違っているねー。まあ最初のヤコブとの時もそうだったから、そういう人なのかと思うんだけど。
ついでにGSでも白：青神＞農＞年兵：黒。こんな感じです。 |
少女 リーザ 14:18
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2d娘青兵書老尼宿兵妙書仮仕仕羊商神本
●老老農尼服兵兵服青尼商老神書神書商 2d兵書老農尼宿農青娘兵書仮仕仕＿書商羊年尼＿老神 ▼青青青兵老商老神商農老老老商兵神兵農神老兵尼年 エルルに愛してもらっちゃったー☆ので、エルルも出しててそっちのが見やすいけど調子に乗って表だけ。本は略。何かの役に立てば幸い、なの。 |
負傷兵 シモン 14:18
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なるほど。日本語って難しい…
ここでありますな。10:40「ご自身がラインが繋がっていると判断された基準はどのようなものなのでしょう？」 そう言った意図なら「ご自身【と】ラインが〜」と聞いているはずであります。 実際は「が」の後に「灰と」が入らなければならなかったのでありますな。失礼しました。 実際に聞きたかったのは13:05の内容で間違いないのでよろしくであります。＠０ |
少女 リーザ 14:21
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3d羊妙宿書青妙農尼服仮兵商神本年
●書農兵服神農神兵年農年兵農農兵 3d羊青農＿宿＿書青＿兵＿年商尼服＿仮神＿本 ▼農尼尼商尼書農尼商尼商尼尼商尼神尼尼農尼 ラスト発言。特に言い残すことは無いのよ明日生きてそうだし…げふん。繰り返し、間違ってたらごめんね。明日も頑張っていきましょー！以上、ドＭのリザがお送りしました。あでゅー☆ |
村長 ヴァルター 14:22
次の日へ
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ヨアヒムがハーバルエッセンスは置いといて。
シモンにはそんな感じーとヤコブの驚きはそっちかーと思ったところで村長誰が襲撃されるかわくわくさんなのだ！あ、ゴロリが足りないのだ。 |