プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:33
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ってうぎゃあ、なんとゆーことに…。これはとてもいたひ。昨日考察した本日のパターンがかなり意味なくなりました。
がびーん。 霊判定にまとめ役、この村はとても大切なものを失ってしまいました。はふん。 緊急議題■１．まとめ役どーすんの？というか個人戦？ |
ならず者 ディーター 07:34
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ちょっと待つっす！！
リーちゃん何やってるんすか！！！ 色目出してるような時じゃないっすよ……。 【リナさんは人間だったっす。変なことは何もしてないっすよ？】 とりあえず占い結果おいておくっす。 |
少年 ペーター 07:34
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[...は半袖姿で、何気なく取り出した新しい藁人形に釘を打ちつけ始める。それはもうすごい勢いで、羊一文字の紋章の入った藁人形に。
一時間ほど釘の音がした後、降りてきた...が見たカタリナは、ゾクゾクと悪寒を震わせながらも不安そうに見ているだけだ] ……何事も無いみたいだな。【カタリナは人間だ】 人狼だったらこの縄で甲羅結びしてやる所だったんだが…… ってレジィイイイナナナァアアアア！！ |
少女 リーザ 07:36
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レジーナさん、護ってあげられなくてごめんなさい。私はより重要と思える占い師を護衛させてもらいました。今日で終わりに出来る様に頑張ります。
【以降私がまとめ役をさせてもらいます】 【発表順は年→者でお願いします】 【念のため非狩COしていない人は非狩COして下さい】 |
老人 モーリッツ 07:37
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更新には間に合ったが、リロードしたら凄く残念な展開になってしまったね。レジーナには感謝してるし、もっと頑張って欲しかったんだが。。。私も寡黙だとか若葉だとか色々指摘されているけど自分なりに頑張ってみるよ。R.I.P、レジーナ。
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ならず者 ディーター 07:39
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いや、ぶっちゃけリズにまとめとかここでレジ護らなかった狩人とか信用出来ないんすけど。
理屈ではリズ狩人しかないのはわかってても、納得がいかないっす。 狩人はＧＪよりも護るべきところを護る、が鉄則っす。 |
少年 ペーター 07:40
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まぁ……リーザの性格。色目出すだろう事はなんとなく想像してたんだけどまた狼さん思慮深く突いてきちゃって。
でもこれで狼にレジーナを襲う判断力か度胸のある人がいることがわかったから結構灰は狭まった。感触では屋翁には無理だと思う。ディーターも判断できるとは……微妙な線だから、ＬＷが神修旅の中にいると思うのが感触印象だな |
神父 ジムゾン 07:41
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年者神羊妙尼老旅屋|宿娘
占占片片狩灰灰灰灰|霊占 リーザさん･･･占守護にいってしまいましたか･･･気持ちはわかりますが･･･ペーター君の「護衛を自分に」が悩ましいですね･･･ ９＞７＞５＞３＞１ 吊り縄４ 【年者の白判定確認】 |
神父 ジムゾン 07:44
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うむ、ここで堂々と纏めを名乗るなんて、人狼というゲームはわかっていても人間というものをあまりわかってないと思わざるをえない。
理系の人かな、なんて偏見を持ってしまう文系の俺。 だけどそのめげない感じはリーザならではだな。頑張って欲しい。 |
シスター フリーデル 07:45
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見てきたら、これで狩人か否か不明なのはカタリナさんだけ。まあ最初からリーザちゃんで確定だろうとしか思ってないけど厳密には上記の通り。
って議題１がリーザちゃんに上書きされてる。 只今、レジーナさん失ってテンション降下中…ふしゅるるる…んじゃまた１８〜２１時ごろに来ます。 |
少女 リーザ 07:49
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まあこういう事があるわけです。
だから初回FO状態になる事を反対したのですけどね。私は読みには自信ありませんしね。 でもレジーナさんはご自分でも襲撃される覚悟でFO希望されたのですから文句は一切受け付けません。 しかし羊白なのに霊襲撃する狼ねえ…誰でしょう？ |
少年 ペーター 07:50
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悪いが【リーザ纏め役は反対する。リコールだ】
リーザの性格や思考を見る限り、今の僕狂者真から動きそうに無い。説得しようにも聞く耳貸してくれるかすら怪しいと見る。その辺の我が道往く。は、占い師を守った面からも見て取れるはず。 公正さを期待出来ないなら、僕にとって、まだ多数決のほうがマシ。皆唯一確白だろうリーザに纏めて貰いたい気持ちは分かるが、気持ち汲んでもらえると嬉しい |
ならず者 ディーター 07:52
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とりあえずレジさんパメさんお疲れ様っす。
過ぎたことは仕方ないっすけど、狩人はＧＪよりも護るべきところを護る方が重要っす。 自分としては残りの灰はモリさん・ジムさん・ニコさん・パン屋さん・フリさんの５人っす。ちょっと計算追いついてないっすけど、ぺー君吊ってもその後、灰吊り灰占いをしていけば手数足りる感じだと思うっす。 ってことで、議題その他は後で答えるっす。 んじゃ、行ってくるっす！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:55
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イヤー、これは...ないわぁ。占い潰して霊判定ラインで見るって説明したじゃんorz 占先不揃いに護衛先変更。まとめとしても、霊能者としても、あたしゃはなからいらなかったってわけだね、なーんて小言いいながら、大変だろうけどみんな頑張れ、といっておく。 正直今日以降まとめやれるか微妙だったからある意味ほっとしたのは秘密だ。
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ならず者 ディーター 07:55
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あ、たしかにリナさん白確じゃないっすね。
……占いの自分視点と村視点がごっちゃになっちまったっす。 ボロ出さないように気をつけるっす！！ 全部喰うにせよ、ぺー君は吊りに持っていって自分決め打ちにしたいとか思うっす。レジさん喰えたことで欲目発生中っす！！ |
村娘 パメラ 08:01
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レジーナ＞お疲れ。墓下ＣＯどうする？一応伏せておくよ（真占ってことで、本当かどうかは秘密）。それにしてもよく狼はレジーナに特攻したね。まぁリーザはペーターで決め打ってたっぽいからそれを読まれたかな？
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少女 リーザ 08:03
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年＞私はまとめ役になった以上、思考はフラットにし、皆さんの希望を中心に発言や考察から得た情報を加味して決定を出すつもりでいます。
もしその決定が皆さん納得出来ない時はリコールで構わないでしょう。その場合は代わりのまとめ役を希望して下さい。神仮決定→羊本決定あたりでしょうか？ とにかく襲撃考察はとても重要ですので出来るだけ詳しくお願いします。 |
村娘 パメラ 08:05
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わぁお、ペーターがリコールだって…荒れそうだね。こっちは気楽に応援するか。ジムゾンがんばれ〜！ちなみに片白って言ってもカタリナとジムゾンとではその質が全く違うんだよね…。どうなることやら…。
つ【墓下ランチ】【墓下定食】 |
少年 ペーター 08:17
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妙＞その決定が少し不安なんだけど……ね……。代わりとしては、時間を加味した上で神父さんが一番安心できるけど。
…まぁ。ここは信じて【リコール撤回】するかな。 ■１,襲撃が失敗した場合、内訳がほぼ発覚する大きすぎるハイリスクを考えると、襲撃が成功しやすい方を選びたいはず。で、レジーナって事は狼はリーザの性格辺りから占い師守護と見て襲撃したと思うな。こっちのほうが見返りも大きかったのも一つ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:25
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うーん、正直[墓下では正体さらしてほしい]なぁ。なんていうか、上が確定情報一切無しみたいなことになってて疲れたから、墓下でぐらい頭使わないでゆっくりしたい気分だわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:27
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＞妙
占護衛の必要性ってあったの？あたしゃ占候補は霊判定黒が出るところまでつぶす半ローラーにするつもりで昨日の決定出してるんだけど、そこは伝わってる？伝わってないなら･･･あたしの説明不足なんだろうねぇorz |
少年 ペーター 08:31
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■5,6 ●旅▼者
ディーターを吊ったら後は灰に残る狼だけだし、村視点でも確実に狼一匹仕留めて置きたいところ。レジーナの霊判定が無いから、灰吊りからだったら分からないし。ね ニコラス占いは単純に最黒だからだね。レジーナ襲撃に踏み込めるだけの眼はあると思うし、ディーターの仲間としての条件では一番像に近いと思う。 さて。藁人形のごっすん釘を回収してくるよ＠１５ |
神父 ジムゾン 08:50
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朝の支度もできましたので出発したいと思います。ペーター君からのリコールが目に入ったときは驚きましたがその後落ち着いて撤回なさったようですね。
ペーター君が真なら、リーザさんはあなたの希望に応えて占護衛に回ったはずです。それが原因で村の信頼関係が崩れるのは非常に悲しいことですよ。 【私はリザさん狩確定すれば纏めをお願いしたいと思います】 |
神父 ジムゾン 08:54
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議論における灰と纏めの役割の違いもご理解なさっているようですし、大丈夫でしょう。
みなさん、灰の発言が重要な局面になってきているので頑張りましょうね。 主よ、今日も村の存続のために行った吊りという行為のために一つの命を犠牲にしました。しかしそれでも被害は止みません。どうか二人にそちらの世界での安息をお与え下さい、また、村に希望が訪れるよう人々に活力をお与え下さい。 それでは失礼いたします。 |
少女 リーザ 09:15
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★両占い師へ質問です。
年＞2d06:06でGJ狙いで年護衛に期待という言葉が護衛誘導になるとは思わなかった？またあなたが私の立場で狩人だったら誰を護衛した？出来るだけ詳細に説明して下さい。 者＞07:52で狩人は護るべきところを護るべきと言ってるけど、者真なら護るべきところは者ではないの？者護衛より宿護衛の方が重要と考えた根拠は何？出来るだけ詳細に説明して下さい。 |
神父 ジムゾン 09:23
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〜神父の懺悔〜
夜明け後第一声赤「GJ狙い狩人m9（＾Д＾）プギャー」はリーザさんに失礼でした。この場を借りてお詫び申し上げます。 言い訳をさせていただきますと、近頃「m9（＾Д＾）プギャー」がマイブームでして、麻雀でもチー、ポンの代わりに「m9（＾Д＾）プギャー」を代用するほど日用語なのです。 しかしよく考えてみると一生懸命考えた結果として年護衛(多分)を選択したリーザさんを侮辱する言葉でした。 |
神父 ジムゾン 09:27
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あと、確霊抜けて調子乗ってました、申し訳ございません。神父になりたてのものでまだまだ修行が足りないのです。
もちろん中の人は洗礼すら受けていないノーマル仏教徒ですが･･･ そして引き続きまして 〜神父の告白〜 今日も自分が生きるため、相棒のディーターを守るために丸々と太ったフリーター霊能者を食べてしまいました。決断力・推理力ともに侮りがたく、食べたい衝動を抑えられませんでした。 |
神父 ジムゾン 09:28
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どんなもったいつけた理由をつけても自己防衛のためであることはもはや否定できません。主よ、どうか罪深い私にも勝利をお与え下さい。
(注)言ってることが無茶苦茶すぎるので明日以降「神父の告白」は打ち切りになるかもしれません、あしからず。 |
少女 リーザ 09:47
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一応独り言で。
私も年の考察と同じ結論に達したよ。 羊白なら追い詰められての捨て身の賭けではなく、通れば楽になると考えての襲撃。 この場合、宿の判定を不明に出来て得するのは者。娘狼ならLWを守るため宿より者襲撃の方が必須のはず。この襲撃から者狼はほぼ確定。そして者狼で一番黒くなるのは旅。この推理をきちんとしている年はまず真と考えて良さそう。 |
パン屋 オットー 12:55
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者護衛より宿護衛の方が重要と考えた根拠は何？：
灰黒決定は、神羊尼者旅屋六人に一人だよね。灰決定で、狼が占を食うって、羊が白ではなく、黒だからという可能性が高いからって事でしょう？確立低いよね。そうなら狩人は霊保守で、娘の存在をはっきりさせる。その方が、確立と後からの視野の広さからでは霊保守が◎って事じゃないの？ |
パン屋 オットー 13:02
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カタリナ：お疲れ様！
ニコラスが言うように、娘吊判定は狼にとって不利と考えた可能性１。 狼が占を食わなかったのは、羊が黒ではない、可能性２ この事から、霊が居ないけど、娘黒確立はずいぶん上がったという事は、、 神父さまは片から灰に戻った可能性が高いよね。 |
パン屋 オットー 13:12
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けど、いや待てよ。霊壊し、これは、者が狼の場合によるラインかもしれない。そうなれば、霊食いは、娘を黒と見せる為の策略かもしれない。その後、信じきった占い結果から灰色壊し。これ、相当やばい状況なんじゃ、、占いはもう、ローラーしか無いような気がするんだけど、、どうだろう皆。。
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羊飼い カタリナ 13:13
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とりま議事録読んできましたが、なんだかよくわかんない感じに、、気にされてたことだけ答えて身支度してくるのです。
＞神父さん2d18:58 態度かな…？ニコラスさんが狼なら「今日始まるとは思わなかった」ってことを強調して発言できることをアピールしておくんじゃないかなって思ったのね、、 「とりま」はとりあえずまぁ、の略らしいですよー |
羊飼い カタリナ 13:13
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＞リーザちゃん2d20:42
確かにそれは私でも理解できたけど、ないことではないかなあって。。 今日は昨日みたいなことはないはずなのでちゃんと戻ってくるのです。早めに、、残されそうになっても無理矢理帰るのです。。 |
少女 リーザ 14:47
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屋＞いい感じです。そういう風にしてくれると思考の流れがよく見えます。そんな感じで思考停止にならないようにいろいろな事について考えてみて下さい。
その方法で、じゃあなぜ宿が襲撃されたのか？を考えれば、ある程度偽占と灰狼を絞れると思います。 ★皆さん、議題は多いですが、出来る限り全ての議題にきちんと回答して下さいね。なお、占はローラーではなく、真決め打ちする覚悟で考察して下さい。 |
少女 リーザ 15:17
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【全員の非狩CO確認しました（妙狩確定）】
【仮決定24時、本決定26時を予定しています】 ★宿襲撃で年真狂はほぼ確定しましたので、▼年は５日目までは有りません。６日目（最終日）に狂狼村だとPP（パワープレイ）で負けてしまうので、５日目には吊る事を検討する必要が有ります（年真と決め打てない場合のみ吊り） ★なお仮決定は皆さんの希望中心。本決定はその反応も踏まえて思考開示ととも出します。 |
パン屋 オットー 15:35
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真絞れない。
この可能性が見えてしまった。突っ込み希望。 占パメラ真で登場した後、狂人ペーター登場。 この状況だと潜伏狼が２。出てくる時間が遅い者は占ＣＯするのにとても都合がいい。「この流れなら、三人占でもいいかもしれない…」と。 その理由は、狼の者が出て娘を黒と騙る事は、自然に少より疑われてた娘が吊られるストーリーが作れる。狼は娘と少のどっちが狂か解らない。だけど、 |
パン屋 オットー 15:38
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少は占い先を娘に間違えてセットした事が、少を狂人だと思った理由かもしれないし、単純に３占を楽しみたい玄人の狼作戦かもしれない。手ダレの狼なら、狂死んでもどうにかなるでしょう。
者と信頼関係を持ち、「娘の真可能性９９％無い」そんな発言から「狩は者を守るだろう。」そう踏んで霊撃破。 者は黒を見つけたにも関わらずローラー拒否。これは何故？人狼って、霊を守護したり、決め打ちがセオリーなんですか？ |
羊飼い カタリナ 15:38
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時間了解ー、仮―本の間にはいれそうかな
■２． ・娘＝真 これはあんまり見てないかなあ…。結構みんなはばっさり切ってる人が多かったけど。発言を追っていくとなんだか吊られたがってはないとは言ってるけどあんまり本気には見えないかなーって。だからパメラさんは狂人の可能性が高いかなって思ってるかな。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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・年＝真
私はこれが一番しっくりくるかなあ…。まずペーター君狼なら騙りに出てこないんじゃない？っていう。有り得るとしたらパメラさんが狂人で神父さんがもう１人の狼ってパターンくらいかな…。パメラさんは狼っていうよりは狂人な感じがするから、ペーター君が狂人…っていうのも私としてはあんまり。2d6:35とかねー。私白って分かってなきゃ要素とはしにくいとは思うけど、、こんなこと言うかなーみたいな。 |
羊飼い カタリナ 15:39
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・者＝真
ペーター君と比較したら私はペーター君真よりかなあ、、ディーターさんは占い希望にも挙げたとおりで気になっていたし、ペーター君が真ぽいかなって思うの含めて。 もしかしてオットーさんの発言切っちゃってるかも…？だとしたらごめんなさい。。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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■４．細かい灰考察は夜になっちゃうかな。。とりまこっち。
私が一番見てる娘年者＝狂真狼で考えるとちょっと神父さんを黒く見るしかないかも。ディーターさんと比較してどっちが騙る？ってなった時にディーターさんが出るってなるのが、神父さんくらいな気がするのね。。もし神父さんが狼なら、パメラさん狂人って確実に分かってる訳だし、あの信用の状況じゃ狼から出ざるを得ないし、 |
羊飼い カタリナ 15:40
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騙りに出る選択をするのがすごい自然な流れかも。。
ペーター君が狼だとしても同じことが言えるかな、、こっちはパメラさん狂人ってわかってないけど…十分にそう判断して騙る選択を取るに値する状況だった気はするし。問題はパメラさんが狼or真の時だけど…だから私の一番思ってる狼予想はディーターさんと神父さん。神父さんの次に有り得るとしたら…勢いで逃げ切れそうなフリーデルさんかな…？ |
羊飼い カタリナ 15:45
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ペーター君の真っぽいところでリコール云々言い出してるあたりのこと触れてなかったかな、、パメラさんのとこで本気っぽくないみたいなこと言ったけれど、私はこういうペーター君の姿勢が本気っぽい…って思うかな、っていう。
■５．灰吊りでいいのかな…？手数的に大丈夫とか、ちょっと自信ないんだけど…リーザちゃんがいる内に難しい選択はした方がいいんじゃないかなあって思ったり。。 |
パン屋 オットー 15:47
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訂正：霊を守護したり→占を守護したり。でした。僕は不慣れだから考察がずれてる事がいっぱいあると思う。灰吊りの決定も重要だけど、今、真ほぼ確定は危険な気がする。僕の我侭だけど、納得したら賛同したい。皆の話をもう少し聞きたい。長くなってしまってすみません。では、仕事に戻ります。パンピューターを再起動！
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少年 ペーター 16:43
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宅配鳩と伝書鳩だ。つ【青リンゴ】
妙＞妙があんな言葉で揺り動かされるなんてそれこそありえないと思ってる。それ以前の段階でもう誰を護衛するかは決めてあったと思うが？そういうこと。 僕が狩人なら勿論レジーナ。……といいたいところだけど、本音は狼に絶対レジーナを守ると思わせてサクッと占い師。だろうな。なんだかんだ言っても僕もそういうタイプだし（苦笑 |
少女 リーザ 18:31
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★一部思考開示
娘真は99.99%ない。霊CO開始後に突然の失踪、回避時の不可解な行動、本決定確認→わずか後の夜明けを待たずに二度寝宣言（発表遅延行為）、神白要素提示拒否、▼娘にあっさり了解（狂要素）、娘00:57で神白要素に「狼なら」と視点漏れ（狂要素）。以上から娘は狂人か狂人偽装の狼しか有り得ない。 年非狼の根拠。年狼なら妙喰い→娘白→▼者＆宿喰いで真占乗っ取り狙いのはず。 |
神父 ジムゾン 18:46
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ただいま帰りました。カタリナさんお返事ありがとうございますが、とりま、私黒予想は外れてるので他のパターンを考えたほうがよろしいですよ。使い方合ってますか？
まずは占内訳表を出して考えてくるとします。 ／娘年者＿／娘年者 壱真狂狼＿参狂真狼 弐真狼狂＿四狼狂真 |
少女 リーザ 18:47
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屋＞妙18:31から娘真はないと判断したんだけど、娘真かも？と考える根拠は何？
15:38＞守護先は状況次第。狼2で占3COの状況では、狼は既に一人表に出ているので霊は実質仕事終了。私は占の内訳は推理で2択に出来ると判断。占機能保護を重視したの。 決め打ちは…最終日までの期間が短い少人数村ではじっくり考察してる余裕がないからね。それと不慣れな人が多そうだから短期決戦にしたい狙いもあるわね。 |
神父 ジムゾン 19:12
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屋1538への妙1847の補足も兼ねて今さら妙1d1821への返答。あの時点での返答は、それへの言及自体が非狩宣言になりかねないと判断しスルーました。というわけで以下。
この国はスキル差が激しく、LWを見つけるのが占機能無しだと厳しいことが多いのですよ。従って占機能の重要性が高く、狩人はFOなら1d2dで真贋を見切るのも仕事の一つだと思っています。妙が今決め打ち思考なのはその流れもあるでしょう。 |
神父 ジムゾン 19:27
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私狩でも昨日の占守護は視野でした。ただ、奇数進行で吊縄が増えないので「万が一」を恐れて霊守護でしょうか。
と結果を見てから意味のない意見を言っておきます。同様の思考の流れで私狼なら霊襲撃はまずいけませんね。 みなさんの意見を見ていますと思慮深い狼説が現状有力のようですが、私としては考えれば考えるほど霊襲撃は難しいはずだと思います。 |
神父 ジムゾン 19:34
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以上から私は今「特に理由なし！パッション襲撃」説･「もう無理！自暴自棄襲撃」説･「議事録読めてない･･･あ、襲撃通ったｗラッキー！」説辺りを主に考えています。
スルーした返事の内容は「妙1d1821で占2霊1だと3択だから襲撃成功率2倍とのことですが、私狩なら2dまでに真贋見切って真(だと思う)占と霊の2択にするのでGJ率･襲撃成功率は半々だと思う」というものです。･･･とここまで少し無駄話3発言 |
パン屋 オットー 20:24
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妙神有り難う。短期決戦理由納得。実際僕のアホ発言によって最終日居残る予感してた。
まず最初に。娘黒を否定してる訳じゃない。僕も娘黒目線。だけど確定では無い。今明かされる真実は、宿霊と妙狩、占の中に一人、真が居るって事だけ。 霊は実質仕事終了:それはセオリーでしょう？娘を霊能出来れば、娘黒なら神灰、娘白なら神白確。W/Fの話を聞いた上でもこの一回の霊能は村の方向を決める為に重要で占以上とは思えない。 |
パン屋 オットー 20:25
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わずか後の夜明けを待たずに二度寝宣言（発表遅延行為）
これならディータも同じだよね？後だしCO…その後ディーターは一旦落ちてたよね？作戦もつじつま合わせも容易なハズ。 君は、ディータに指摘される位、少し口調が強かったでしょう。 君が占ならば、パメラのような行動は取らない。パメラの行動は不可解にしか見えないから、狂狼にしか見えないでしょう。 だけど君は、パメラじゃない。 |
パン屋 オットー 20:26
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パメラがだんだんイヤになって、おかしな行動を取ってしまう事もあり得る考察を入れて99.9％？
少なくとも、君の発言で爺はあまり出てこなくなった。これを君はどう取る？ なんとなく、人狼は狼が勝つのはとても難しいゲームだと思う。 そういった意味で、霊襲撃をした可能性もあると思う。「ディータが狼であるならば。」 |
パン屋 オットー 20:28
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今ハっとしたんだけど、パメラが狂人でも、ペーターが真でも、占い判定が黒とは出ない。でも、霊襲撃によって黒と見せる。これはどういう意味か…
「狼にとって、少と娘の狂真判定はどうでも良く、どっちでも良かった。」 この考察は、僕の想像なだけな気がするし、皆の突っ込み欲しい。。。 |
パン屋 オットー 20:43
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そしてもう一つ、ログを見直してパメラ真の可能性一つ、
■それとロラの一手目ならいいけどペタディタ片方残すのはやめてね。両方狼陣営なんだから。 前文は反対してましたが、この一言が言える占は、今まで居ませんでした。 |
神父 ジムゾン 21:03
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娘真偽に関しては私もオットーさんと同意見です。私は娘真の可能性に関して99.99％も否定はできません。
上記神1912「スキル差が激しい」は占についても当てはまり、パメラさんがリーザさんの考える「正しい占い師」の行動を取れなかった真である可能性が0.01％も低いとは思えないです。 また、ディーターさん、ペーターさんが真っぽい感情を表現できる経験を積んだ偽である可能性もそこまで低くないと考えます。 |
ならず者 ディーター 21:11
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たでまー。
鳩でぼちぼち覗いてたんだけどさ、議題一式落とした後に、リズに対して『この村が負けたら戦犯はリズだ！！』的なことを１２割ましくらいキツイ言葉で言うのはどうかね？信用取りにはありだと思うが、マナー的にどうかなぁと。『戦力外』って言葉が意外に俺の中に重く響いてたりするんだよなぁ……。 |
神父 ジムゾン 21:25
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この村がそうかどうかはまだわかりませんが、そういう(あくまで「ある人にとって」)真っぽい偽と偽っぽい真が同じ村に生まれることがなければこの国の約半数もの村が滅ぼされていたりしないはずです。
ただ、オットーさん、村で起こっている事はゲームではありませんよ。実際にゲルト･レジーナさんが人狼の襲撃によってお亡くなりになっているのです･･･ パメラさんも私達の手で吊ってしまいました･･･ |
神父 ジムゾン 21:32
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もうこの手を吊りという行為に手を染めてしまった以上、何としてでも村存続のため勝利しなければなりません。
というわけでフラットになると仰っていたのに全くフラットになっていないリーザさんのために、あえて娘偽説の反証を考えてみました。 失踪･二度寝→村以外の別事情も考えられ偽要素とは言い難い、回避時の不審→単なる真の誤読、私白要素不提示･「神狼なら」→逆証明「神狼なら」で不自然ではない。 |
神父 ジムゾン 21:37
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▼娘了解→これも一応していらっしゃいませんね。形だけ反対する偽っぽい反対の仕方だとも取れますが、その後のオットーさん指摘の点。これはオットーさんの経験則ですので同意し切れませんが、さらに続く私に村を託そうとする姿勢は娘真で私白の判定を見た可能性がなかなかにあります。確霊が真占である自分吊の本決定を出して他に求める先がなかったようにも感じました。
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神父 ジムゾン 21:42
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そう考えると今日カタリナさんがしれっと私黒予想をしているのも怪しく思えてしまうまだまだ寒い春前の夜ですが、結論としては私個人としても年真or者真の可能性を高く見ており、今日は灰吊灰占でいくべきと考えます。年真要素は発言数足りなくなるので省略、誰か仰ってるはず。者真要素は娘回避に黒出し、娘の偽っぽさ込み。
年真なら占機能健在で一気に灰が潰れますし、者真ならあっけなく終了もありえますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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ただいま、としつつ緊急連絡。急遽出張が決まって明日から数日参加不可能になりそう。鳩も仕事で温存しなくちゃいけないからあんまり覗けないorz
あと、中の人が重度の花粉症で目をやられて文字見るのがしんどい。落ち着くまでまた離れます。 |
ならず者 ディーター 21:49
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ただいまっす！
ようやく帰ってきたっす。 今日は寒すぎて身体ガクブルするんで速攻風呂入ってくるっす！身体暖めないことには死んじゃうっす！！！ それじゃ行ってくるっす。覗いたらダメっすよ？ |
パン屋 オットー 21:51
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実際にあった話なんだ、、、神父さんは終止、この場をリアルから遠ざけてくれる存在だな。推理だけじゃない、これも人狼の楽しさなんだ、、！
激しく自分ツッコミ『W/Fってなんだよ！！！！！！！！』L/Wだろ！！！！！ |
少年 ペーター 21:56
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ふぅ、バニラティーが暖かい……
神父さん、指摘一つ。今言った、個人個人の実力差がある事は確実な事実だ。実際自分で言うのは何だが、パメラ相手だったら決め打ちで勝てると踏んでたからな。 でも、『実力』と『気概』は別物だと思う。 真占い師が、ほぼ偽と見られて吊られるなんて、その後の自体がどれだけ厳しくなるかはわかるでしょ？よしんば灰が吊れてくれても、娘視点では、占狼生存の最悪のシナリオが想像できるはず。 |
シスター フリーデル 21:59
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| (^o^)ﾉ | ＜ ただいまー
|＼⌒⌒⌒ ＼ ＼|⌒⌒⌒⌒| さて集会所に帰ってきたことだし寝るか。ぐうぐう。で、真っ先に浮かんだのはパメラ狼なんでＬＷが一か八か霊能者に突撃したってパターン。パメラさんは９５％以上偽とみてるんで既に偽に賭けモードぐうぐう。 |
少年 ペーター 21:59
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昨日言えなかったけど娘2d;1;27で、僕が灰だとしてもリーザと同じ、99%占い師でないと切ってたよ。
妙狩ＣＯ等で娘吊の危険が迫ってたんだから、その後に来る展開への不安がある。なのに『疑われて吊られるならそれは自分の責任』？ 占い師は存在自体が村の行末の軌道を左右する。がむしゃらになってでも死ぬ事だけは無いようにがんばるでしょ？これはどの性格の真占でも共通だと思うし、スキルは関係ないと思うな？ |
パン屋 オットー 22:06
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皆、僕のディータ狼流れは触れてこないな。。。。突拍子過ぎたのかな。。。ぺーたーの気概の話は、僕にはしっくりこない。神父様の一言は、とても的を得てると思うんだけど、、ここに居る人は皆社会的に優秀なのかな？事実故の気概が出来るとすれば、根拠のない自信のみ。
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神父 ジムゾン 22:06
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屋(2028)、娘狂なら者狼で者偽確定を防ぎたかったのではないでしょうか？
その場合、今後年が灰のLWを見つけたと主張したとき、つまり灰に黒を出したとき、その黒出された灰は娘真主張をしなければなりませんね。それも含めて娘白判定は厳しいとLWが踏んだ可能性はあります。 というかオットーさんのリーザさんへの反論がその布石の可能性も考えていたんですが、オットーさんがどこまで本気なのか読みきれません･･･ |
シスター フリーデル 22:07
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娘年者、Ａ真狂狼、Ｂ真狼狂、Ｃ狂真狼、Ｄ狼狂真、Ｅ真狼狼、Ｆ狼狼真
ＣＤＦのどれかだろうからうーん、Ｃだとリーザちゃん狩ＣＯ前とはいえ、わざわざ３ＣＯにしてますます食い難い霊能者襲ってるとか面接でただのメラを放ったに違いない。 んーディーター真か？占３ＣＯでローラー形に持ち込んで霊判定見られて真偽わかっちゃ〜うなんて自爆してくるのかなあ。 あーでも霊能食ってきたしなあ…。 |
少年 ペーター 22:12
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まぁ、これで、パメラの態度は死んでも良い狂の要素の一つ。大して1;6のディーターからみえる必死さは狼要素（村視点では占/狼要素か）と見てくれると嬉しいけどね？
一応、僕襲撃と宿襲撃のメリット差を載せておこうかな？ 思慮深いとは言ったけど、単純に『メリットの質量』で考えた可能性も考えてる。このどっちかだと思うね。 その後ちまちま質問と灰関係を〜 |
神父 ジムゾン 22:17
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アホの子と自ら連呼していらっしゃいますが、もしかしてそれ演技ですか？演技だとしても演技じゃないにしても自らを貶めるのは神の意思に反しますからおやめ下さいね。
ペーター君、そういう発言も含めて現状私はあなたが占としては一番真っぽいと思っているので多分大丈夫です。ただ「スキル」とは「頑張る意思や感情を表現する能力・頑張る姿勢を持続する能力」も込みです。誰も信じてくれなくてやる気なくす占師は結構見ますね |
シスター フリーデル 22:18
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しかし寝ながら推理すると議事録が読めなくて困る。ぐーぐー。
ペーターからはちょっと潜伏中の感じがしなかったなあ。これ普通に論戦嫌がられて狩人狙い含めて襲われるんじゃないかと感じたくらい。ディーターは飄々としていた感じ。ぐーぐー。 |
少年 ペーター 22:21
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〜少し寂しかった少年〜 羨める事
開始当時から思ってたが、ジムジョンＲＰの上乗せもあるかもだけど、神父さんは御紳士さんなのです（*・ｗ・）ノﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 自信あったのに昨日なんか僕を皆して狂狂いってつらかったよぉおおお（つＴ＿Ｔ）つ さて。決め打ちと大口叩いた限りはディーターを斬……断でき……るように……が、がががががんばりゃね……ば……(ｶﾞｸｶﾞｸ←次第に自信が喪失する小心者 |
パン屋 オットー 22:24
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神父様、、、！リアルに泣けてきた、、突拍子も無い事ばっか頭に出てくる中の人は、皆に理解されにくかったりするので、アホだと思ってくれた方が、僕を狼に見ないだろうし、（自分が出来る村の最善は、自分は村人である事を証明する手段）リアルでも、伝わらなかった場合、自分はアホの子だから仕方ないって思う事が多くて、、、！涙！本当に神父様みたい。
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旅人 ニコラス 22:25
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鳩〜
今日は灰吊り灰占いで良いと思う。占ローラーは明日からしましょ。一か八かの宿襲撃しそうなのって尼くらいしか思い浮かばないわねー神もしそうだけどどっちかって言うと素直に妙を食べにいきそう。●神▼尼を希望しておくね。 |
少年 ペーター 22:30
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・者生存の可能性がある（霊判定でたら間違いなく縊り殺しだけど、それが無ければ極小の可能性で決め打ちで生存可？）
・占い機能は続く（僕襲撃唯一にして大きいとは思うメリット。宿襲撃で最低1回は占える訳で） ・娘判定隠蔽（昨日の空気だと、皆娘狼路線で進んでくれそうで都合はいいね） ・妙纏め就任（者決め打ち路線で突っ走る公算十分ゆえ、者生存策にも都合が良い。まぁ今日限りだろうけど） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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＞娘8:53 やっぱり？こんにゃろ〜。まぁ、理由で一番しっくり来るところだとは思うよね。さんざっぱら迷ってパニック起こして、結局変えないほうが良かったってのは皮肉なもんさね。
ところで、わざと判定遅らせたみたいだけど、ミスの偽造はマナー違反ギリギリかも。本気で嫌がる人が出る可能性あるからあまり積極的にやらないほうがいいかもね。 |
神父 ジムゾン 22:41
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喉の使い方間違ったかもしれません･･･灰考察が･･･
■1.襲撃に関し神1927、1934、2206参照 ■2.(娘年者)･･･(狂真狼)≧(狼狂真)＞(真狼狂)＞(真狂狼) ■3.結論だけだと●旅＞屋＞尼＞羊○の印象 オットーさんがわざとやっているのかどうかが怖いです。羊は占判定込み、老は未知過ぎます。 ■4.(旅娘)(旅者)(屋娘)(屋者)辺りだと思いますね。 |
村娘 パメラ 22:49
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レジーナ＞判定は遅らせたんじゃなくて、本当に遅れたの。リアル２度寝。そして、その後も寝てます（リアル３度寝）。ルール違反じゃないよね？？後ついでに言うと、回避せずに占い師ＣＯするかも迷ってた。でも一応ちゃんと回避した方がまだ信用されるかな？って思ったんで迷った末回避。あたし、「回避あり」だと、本人の意思次第、「回避して下さい」だと命令ってとるから、今回はリアルに迷ってそのついでの占い潰しだよ。
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少年 ペーター 22:50
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ここまでで変動あった灰考察
神；白度上昇かな。要因として、純粋に神父さんにとっては僕襲撃したほうが効率が良いから（神父さんの思考だと踏み切りやすかったとも思う）神父さんの実力があればディーター置き去りにして逃げ切るほうが勝率高そう、だしね。 改めてＧＳ 黒 旅＞修＞屋＞神＞翁 白 希望は▼者●旅 だけど灰吊り灰占いなら▽旅○修 それじゃあしばらく夕涼みに。＠９ |
神父 ジムゾン 22:52
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■5.神2142参照、年真か者真の可能性が高いと思うので灰吊灰占でいくべきだと思います。
■6.●屋▼旅 一番意見が見えないニコラスさんが灰狼と予想します。オットーさんに関しては既述。 ･･･と思いましたが、旅2225が軽いですね･･･(旅娘)も薄いのでしょうか？ニコラスさん、今日はこの後話せそうですか？ |
少年 ペーター 22:52
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メモ
このメリット考えるにあたり、僕真支持という意味合いは白要素に直結すると考えて良い……？状況的に僕真傾けば波風立てずもありえるが こういう意味で神父はプチ白と見て良い。てかもう白きめうちで問題ないだろごるぁ〜なのです まぁ旅黒でほぼ決め打ち。もしかしたら神の言う通り屋かも？初日霊ＣＯの件もあるし |
村娘 パメラ 22:54
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ミスの偽造と言えば【】くくる場所くらいかな？最初はリアルミスで直前の確認画面で気付いたんだけど、まぁ面白いかな？って。リーザが突っ込んでくれた。その後は、本決定反対で【ちょっ！！】の部分をくくってみたけど、これは誰も突っ込んでくれない orz
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神父 ジムゾン 22:55
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ちなみに私はもう喉がありません･･･誰かニコラスさんの手ごたえをリアルタイムで感じ取って下さい。よろしくお願いします。
尼2207はたしかに気になります。者狼なら最初から霊襲撃通すつもりであった、かつ通らなければ目も当てられません。占としてのスタンスにそういう要素を加味すると者年の信頼度はかなり拮抗していると感じます＠3 |
村娘 パメラ 22:58
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回避についてはあたし、わざと遅らせたって言ってるね・・・どっちだったかなぁ？ほんとに思い出せない・・・おきて、占い潰したいとは思ってたんだよね。で、回避しなくてもいいなら・・・って感じかな？まぁ、いっか、村の進行の足引っ張るのが狂人の仕事だしね。判定出しはほんとに寝過ごしたなぁ。10分のつもりが１時間以上・・・私生活大丈夫なのかっ！！
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神父 ジムゾン 23:06
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年2250は正論。
しかし俺がLWとして生存率を上げようと年襲撃にいったらGJ食らってた可能性が高い。まさに囚人のジレンマに陥るところだった。 ディーターGJだ。 そして表頑張れ〜！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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うーん、なんともいえないねぇ。まぁ、回避COわざと遅らせて占先統一妨害したとしたらアウトな気はするね。
まぁ、上でも娘狂狼よりで話が進んでいる（あの回避COの仕方が村劣勢の決定的要因になっていない）状況を考えれば、あたしは今回に関してしつこくいう気はあんま無いんだけどね。ただ、ほかでやって怒られる可能性のある手は気持ちよくゲームを進めるためにもやらないようにしたほうがいいよ、とだけは言いたいかな。 |
シスター フリーデル 23:09
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坊さんの屁が〜ぶ〜♪
私は三人目のＣＯを真と感じる癖があるからなあ…。 ん〜灰吊りなら▼屋●旅かな。オットーがねえ…ストレートに黒い印象何だよね。パメラ真説も捨てきれないとか踏ん切りがかなり悪い。加えて霊に突撃するような性格を隠したがってるとしたらここっぽい。 本当は念のためご隠居占って欲しいのだが、あれは占って早々に突然死されそうで怖くなってきた。 |
パン屋 オットー 23:13
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神:娘を白主張は難しいですね。ですが、先程神様の述べた真占の可能性は納得する可能性がありました。ですが、それはあなたの言葉だからかもしれません。ペーター。僕がいつも少狂だと言っても反論せず、狼僕はありえないと言っている所（つまり、相手にしていない）そ私が少真の立場なら、こんなヤツ知らん！ってなる。（感情論ごめん）して、ログを見渡せば真にも見えます。
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シスター フリーデル 23:17
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眠くて推理働かないんで小説の続き。お爺さんズ４が川に沈むとそこから美しい女神が現れて言いました。「あなたが落としたのはこの金のおじ…ダダダダダ！」
全ての銃弾を一身に浴びて女神は昇天しました。アーメン・ラー。 その脇を最高レベルのサマルトリアの王子が通り過ぎて行きました。 しょうがないのでみんなで女神の墓を作り、犯人はヤムチャと刻みました。 |
パン屋 オットー 23:18
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尼:午22:55分:変です。娘年者、Ａ真狂狼、Ｂ真狼狂、Ｃ狂真狼、Ｄ狼狂真、Ｅ真狼狼、Ｆ狼狼真ＣＤＦのどれかだろうから:
何故なら真の可能性にペーターが居ない。しかもCの可能性にディーダーが狼で３COはありえない、とまで。何か変です。「どれかだろうから」と確定までしてます。そして、Cの者狼案も、ありといいつつ、ありえないと言っています。やばい、でもこういう事言うと僕、吊られますか！？神父！？ |
シスター フリーデル 23:25
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オットー＞Ｃだけど？そういうことじゃなくて？＜ペーター真の場合
自分自身の癖としては３ＣＯ目ということで実際の確率よりディーター真と感じがちだからねえ。時間が無いときはもうそれで突っ走っちゃうところ。ちなみに現在は眠さで思考がとまってる。 そろそろ日が暮れるはずでは…とみんなが不信に思い出したとき、鼠のタマが空を指差して叫びました。「ベジータが太陽も作った！」さあ大変、不眠地獄の始まりです。 |
パン屋 オットー 23:32
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尼の22:55発言は、尼狼の、ディーター守りにしか見えない…。しかも僕を▲候補だと、僕発言を殺そうとしている風にも見れてしまう！15:35と、20:26の後半、と20:28分の考察、「ディーターが狼だった」神父、リーゼ、ペーター、爺、ニコラス、カタリナ！もし僕が死んだら、僕の発言、僕の考察、どなたか、あなた達なりに解読して発展して頂けないでしょうか！？
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シスター フリーデル 23:39
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ふぇふぇふぇ、吊る気満々さ…眠くなきゃ。だってなんか第六感的にオットー黒いもん。しかし若干墓下行ってレジーナのプンスカっぷりを覗きに行きたいという欲求がふつふつと。はっ、いかんいかん。
婆９「なに、太陽が二つあるとて家の中で寝ればよい」と言うと婆９は家の中に…なんと人工太陽もついてきました。そしてビタミンＺの錠剤を飲むと婆９と合体し始めたのです。 |
パン屋 オットー 23:40
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僕の勘違いは、「ペーターが狂人寄りだった」って事にあります。狼では無いと思っていたけど、人間の可能性は低いと思ってました。だから、ペーターの賛同が得られなかったんだと思います。占われるのはかまいません。だけど、尼の言う、吊り候補に僕は、、ヘンです！！神父、今は喉を残していて下さい！！
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シスター フリーデル 23:48
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んー私はちょっとオットーを三十分ほど静かに見守ってみるか。正体がなんであれ言ってることが私以上に無茶苦茶になってる上に彼の喉が残り少ないようにみえる。
興奮させて下手な喉の使い方されると本当に重要な質疑応答したい点が出てきたときに困る可能性があるから。 んでまー、元凶の私はしばしアロエリーナとクローバー。＠１０お喉たっぷり〜 |
少女 リーザ 23:51
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誰かオットーの暴走を止めて〜！！
これどう見ても初参加の暴走にしか見えないです。私は「リーゼ」じゃなく「リーザ」ですっ！！ これが狼の演技だったらかなり人間不信になりそう… まあ推理や決定にメタ要素は排除するつもりだけど、これで爺屋ともに初参加だと狼陣営はちょっと不利すぎでしょ。 |
ならず者 ディーター 23:52
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ふいー、のんびりつかりすぎて手がモリさんみたいになっちまったっす。
そんじゃ恒例の議題連投タイムっす！！あいだに顔はさんだらヤッちまうっすよ？ ■１．パッと考えつくのは１．パメラの霊能結果を見せたくなかった。２．レジさんの考え方で吊られそうな位置に潜伏狼がいた。３．白確をつぶしたかった。４．狩がＧＪ狙いに行くのに期待した。５．占いローラーを完遂させて吊り手数を潰したかった。こんくらいっす。 |
ならず者 ディーター 23:52
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んで、狼が何をしたかって考えてみたっす。
そこから考えたのは狼は今の状況を作りあげたかったんじゃないかなって思ったっす。 今の状況ってのは、結局自分、ぺー君、パメさんの誰が真か知るよすがを失って全体的に混乱してしまっている状況っすね。 あの可能性もあるこの可能性もある、そう思い悩む状況を作り上げるのが目的だったんじゃないかと思うっす。 |
ならず者 ディーター 23:53
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■２．自分：真、ぺー君：狂、パメさん：狼 状況が確定してるんで、考察よりも後付のあら探しになるっすけど勘弁して欲しいっす。
ぺー君：受ける印象はやっぱあんま変わらないっすね。非常に切れる印象っす。 事態に対応して臨機応変に動くことが出来る優秀な狂人さんだと思うっす。 初日の『占い回避されたら痛い』発言なんかは占いＣＯに対する拘りみたいなものを感じるっす。 |
ならず者 ディーター 23:53
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パメさんへの判定にしても、パメさんの正体が真狼どちらでも無難以上になる白判定を出すあたりは怖いっすね。
ぶっちゃけ狼じゃなくて良かったと思ってるっす。 パメさん：不慣れな狼さんの印象っす。 本決定が出るまで回避しなかったのは１Ｄ２時４８分あたりを見ると、素でどうしていいのかわからなかったのかな？って気もするっす。 結局赤でＣＯするよう助言を受けてのＣＯになったんじゃないかと思うっす。 |
ならず者 ディーター 23:53
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二日目は頑張ってるんすけど、若干空回りの印象が拭えないっす。
■３． モリさん：昨日と印象変わらないっす。吊りはセットしたって言ってるんすけど誰にセットしたのかはわからないっす。寡黙は変わらずなんで処遇に困るっす。占うか吊るかの選択なら吊る方を選ぶっす。 なんでもいいから話してくれないことには判断するコトが出来ないんで議題に箇条書きでもいいんで思うことを書いて欲しいっす。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ジムさん：正直な話、すごく狼なんじゃないかと思うっす。■１．の考察からなんすけど、パメさんの相方には相当切れる人がついてると思うんす。
切れるってことは発言力があって周りを納得させる理論構築が得意なタイプだと自分は思うんす。 で、そうした人が一番力を見せるのは混乱してる状況の中なんじゃないかと思うんす。 それに加えて今日のレジさんを襲撃にこれる決断力がありそうなのはジムさんが筆頭っす。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ただ発言そのものからは不審な点っていうのは見つけだせないんす。だからジムさん個人に対しての考察っていうよりもパメさん狼からの状況的推論という感じになっちゃったっす。
ニコさん：きっちりきっちり質問回答なんかはして、議事録に目は通してるんすけど、フリさんほどはっきりした意見というか意思みたいなものが見えて来ないっす。 ただ飄々としてて焦ってる様子や必死さみたいなのは感じないっす。 |
ならず者 ディーター 23:54
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それに加えてパメさん相方としての狼像にはピンと来ない感じなんで白よりっす。
パン屋さん：自分が場に慣れてない、をわざわざ前面に押し出してるのはマイナス印象なんすけど、思ってること考えてることを話してくれてるのは嬉しいっす。 意見がぐらぐら揺れてるのは本当に悩んでるような印象っす。 これが自分でレジを襲撃しておいて、ここまで悩んだ様子を出してるんだとしたら恐ろしいっす。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ただ昨日まで印象全体は変わらず素を出してる感じなんで白っぽい印象っす。
フリさん：相変わらずフリーダムっぷり＆考えはしっかりはっきり言ってる感じっす。 柔軟性は一番あるんじゃないかなぁって思うっす。 霊能に対する場合分けを明確にして考えを推し進めたりしてるんすけど、結論は曖昧なままにしてる辺りは本当に悩んでる村人さんか目を付けられないようにしてる狼さんか悩むっす。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ジムさんのところの考察で話したんすけど、今の状況をすいすいっとわたって行く力は十分あるように思えるんでジムさんの次に黒く見てるっす。
ＧＳ【黒：ジムさん＞フリさん＞ニコさん＞パン屋さん：白 欄外：モリさん】 ■４．ジムさんorフリさん |
老人 モーリッツ 23:54
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老骨シバイてきました。パメラを吊ったのは占ローラーの為ですよね?ならばこのまま続行で黒側の2/3を消すのでは手数が足らなくなるのでしょうか?ローラー開始にも関わらず確白のレジーナを失った今、続行しなければ彼女が報われないし、黒残1から仕切り直しても良いかと思います。
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ならず者 ディーター 23:54
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■５．灰吊り希望っす。残り手数は４回で占い手数は３回っす。灰吊り灰占いで進行していけば、自分は後２回占いが出来ればＬＷは特定出来るっす。またはその前に村終了っす。
■６．●ジムさん▼モリさん（▼ぺー君） やっと終わったっす……。すっかり湯冷めしちゃってくしゃみがとまらないっす。とりあえず我慢してたトイレ行ってくるっす！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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さて、誰が潜伏狼かな〜？あたしの適当な予想としてはフリーデル。適当にしゃべってるようで、思慮深いと伺えるところ、昨日の▼パメラの動きから▼ディーター大賛成の動きが仲間切りっぽく見えたから、かな。
さて、すまないけどあたしゃ寝るよ。明日朝覗けるかもだけど発言はできないだろうねぇ。それ以降は出張から帰ってくるまで覗けもしないかも。みんなゴメンね。 それじゃ、お休み。 |
パン屋 オットー 00:14
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すみません、あせって時間間違えてます。変なのは、尼22時 7分の発言（ディータを守る目線、そしてペーターが真は無い目線）と、僕の吊り発言です。残り3は質疑応答に回します。▲●候補は皆さんの思った方で賛同します。ROMに周り、４時もしくは朝に。ログ読んで判断します。
僕には人狼のスキルが無く、それ故信用がありません。ですが、私は信頼出来る相手が出来ました。それは、皆さんだと解りました。 |
ならず者 ディーター 00:20
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リーちゃん＠９時１５分＞レジさんが今日生きてて判定出してくれてたんなら、自分護衛を言い張るっすけど、昨日の段階での最優先護衛はレジさんっす。
昨日レジさんがパメさんを吊ったのは村視点で一番情報が増えるからっていうのが一番の理由だったと自分は思ってるっす。 もちろんパメさんの信用度が極端に低くってローラーの初手として吊ったかもしんないっすけど、それはわからないんでとりあえず置いておくっす。 |
ならず者 ディーター 00:20
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そこから何が言いたいかって言うと、今日リーちゃんがしっかりとレジさんを護ってくれてたら今の混乱状況は起きてないっす。
パメさんの判定が確定霊からしっかりと出て、それと同時に自分の真も確定するっす。その状況になったら５分以上の確率で村の勝ちだったはずっす。 もちろん自分が襲撃されてたら占いは意味がなくなるんすけど、それでも狼を初手で確実に一匹吊ってるのがわかるっていうアドバンテージは残るっす。 |
ならず者 ディーター 00:21
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それに加えて、能力者考察に向ける力を全部灰考察に持って行けるっす。
そういったことから鑑みて、自分は絶対にレジさん守護が最善手だったと思うっす。 きつい言い方をするならこの村が負けたら戦犯はリーちゃんだと言っても過言じゃないかと思ってるっす。 喉がちょっと危ないんで決定出るまでボーッとお茶でも飲んでるっす。＠３ |
少女 リーザ 00:21
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／年旅神尼者老｜妙｜仮
●旅神屋屋神占｜屋｜旅 ▼者尼旅旅老＿｜旅｜老 【仮決定：●ニコラス ▼モーリッツ】 旅は●▼最多票から。老は●が年の希望のため、▼は者の希望を採用。また不慣れな村人の可能性は高いが、発言が少な過ぎて狼の可能性も否定出来ない（判断不能）。議題回答もなく、最低限の●希望もない事から、仮に村人でも狼探しに非協力的と判断。 |
ならず者 ディーター 00:22
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見るけど見ないことにするってｗｗｗ
あくどい！！！ そして結局リーちゃん戦犯説をぶっちゃった。 半分本気半分勝利のための布石。 フラットに見るって言ってる以上はこれに対しての報復で吊りにあげることはないはず！ |
羊飼い カタリナ 01:04
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戻りましたのね。。なんだろう、普段通りの帰宅時間なのにすごく嬉しいのはなぜだろう…、、
あ…なんか、狼予想だけして占い吊りのとこの言明をし忘れてたみたいで…ごめんなさい。。●フリーデルさん▼神父さんになりますかね…、、黒いというより状況からの予想になりますけど、、ごめんなさい でもとりま、【仮決定了解】です。 |
ならず者 ディーター 01:06
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おう。俺も寝る！！
リナが来たけど話す喉もないし。 カタリナはともかくニコラスの選択肢はなんで？？ 明日早く起きれたら説明プリーズ！ 一応７時には起きる予定。ひょっとしたらもうチョイ早く起きるかもだが。 |
少年 ペーター 01:46
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【仮決定微妙だな】違和感無いお爺さんを吊るのに理由が無い。ディーターが吊り希望してるが老狼で仲間切りする意味が無い以上、ほぼ確白の目で見ている。そもそも寡黙吊りしてる余裕は無いと思うんだが？
多数決通り、●屋▼旅だとかだったら反対はないが……お爺さんは微妙だな。 それから補足しておくが、灰吊りの場合は●修希望って明記してるぞ？ |
シスター フリーデル 02:01
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ぬわー遅くなった、ペーター君と同意見。しかし同意権なのがペーター君なのは微妙だ…。
とはいえリーザちゃんの意見は尤もだし。ここはどうするべきか…。 やっぱりオットー柄の抱き枕を自作したいので▼オットー。ちなみに▼は処刑という意味だけでなくブリーフという意味もあるらしい(嘘）。 |
少女 リーザ 02:03
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★真思考開示
妙18:31は半分ブラフです。襲撃から年非狼の推理は本音ですが、娘偽視に関しては８割程度だったのが本音です。 私が敢えて極端な娘偽視を開示して見せたのは、誰がどんな反応を見せるかを見たかったためです。また私が白黒を決め打ちのように言っていた事も、私の推理に対する反応や襲撃先が考察材料になると考えていたからです（考察自体は本音ですが）。曖昧な考察を出しても影響力はほとんどないでしょう。 |
少女 リーザ 02:04
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このブラフに対し、屋は予想通りの自然な反応。ここで納得したらそれまでのスタンスから逆に違和感です。これは屋の白要素と考えます。
ここに神が出て来て強く反応。娘真の可能性を強く示唆。この反証には少々強引な点が有り、仲間（狼）をフォローしたいようにも見え黒要素。 年の反応は微妙。私に同意する事で信用を得たいのか、真としての素直な意見なのか判断不能。 |
少女 リーザ 02:05
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■１．襲撃に関しては娘の正体を隠す目的が最大要因なのは間違いないでしょう。しかし娘狼でLWが●▼に近い位置にいるのであれば、娘の正体を隠すよりも真占襲撃の重要度の方が高いはずです。よって娘狼なら一番●▼に遠い神LWの可能性が高いと考えています。私襲撃でなく宿襲撃だったのは、私が神白決め打ちと言っていた事も考えられます。者がこの事を指摘出来れば者真決め打ちしたかったのですが…。
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少女 リーザ 02:05
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娘神狼なら霊の宿よりも真占の者の方が重要なんです。宿存命で者襲撃だった場合、神狼としても吊れる可能性はほぼなかったでしょう。
ちなみに私の護衛先は者でした。これはもし娘狼で羊白だった場合、LWは神の可能性が高いと考えていたため、真占の者の判定が必須と考えていたためです。 占は最悪ロラで狂狼を吊る事も出来るので、内訳情報よりも灰情報の方がとても重要なのです。 |
少女 リーザ 02:06
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■２．単体では全ての面で年真者偽娘偽に見えます。年の発言は占の重要性をしっかり認識しており、占としてどう振舞うべきかを完璧に近いほどしっかりこなしています。
それに対して者娘には占としての自覚が全く感じられません。単体だけを見れば年真決め打ちでもいいと思えるほどです。年真と仮定した場合、私もLW筆頭は旅との結論に達しました。しかし思考プロセスがどうしても村側に見えません。 |
少女 リーザ 02:07
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■３．尼は昨日の占2CO確定視に加え、07:33のまとめ役なし個人戦？が非狼要素。狼なら私がまとめ役に付く事は周知してたはず。また尼LWに残して占3COも考えにくくほぼ白視。
旅は白く見えるが、情報が少なく判断不能。者狼なら一番LW像に近い。 屋はルール違反すれすれの初心者宣言多数。素なのか演技なのか判断不能。ただ屋LWに残して3COは厳しいのでは？ 神は単体最白。状況要素がなければ疑えない。 |
少女 リーザ 02:07
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【本決定：年→●尼 者→●神 ▼旅】
旅は年真時のLW予想であり多数決から。 尼と神は占候補それぞれの希望であり、一番それぞれの占から黒が出る可能性が高いため。 ★なお、私が襲撃された場合、明日のまとめ役は羊に。明日以降は羊が指名するか、羊の判断により個人戦or多数決を決めてもらいます。＠３ |
シスター フリーデル 02:12
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【本決定おやすみー】それじゃ了解ー、んがんぐ。
一方そのころ家の外ではお爺さんズが金色のスーパー大猿人に変身して正座しながらみんなでボーイズラブ小説を読んでいました。キモッ。 |
パン屋 オットー 02:14
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喉使います。シスターは、何故２度も僕を▲と言ったか。そして●は言わなかったか。彼女にとって●は誰でもいいんです。唯一、一つの可能性だけを覗いて。
リーゼの0:21の多数決表記には、誤りがあります。尼の希望は、▲屋 ●旅です。 尼が、僕を▲にすると、僕の●が多数決から離れる、という事になる。 なので、僕の▲●希望を変えます。 ●屋、▲多数決。 |
羊飼い カタリナ 02:24
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今が一番元気な不規則生活…
【本決定了解です。。】 けど、ぇ、、まとめるかもしれない訳なんですね…。。正直そんな自信のカケラもないんですけれど…占いローラーすべきは灰吊りすべきかとかどういったタイミングで選んだりとか… そのへん、もしよければリーザちゃんの考えとか余裕があれば残しておいてもらえると明日以降すごい助かるかも。。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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まとめなんてどう考えてもきっついから個人戦でー
なんてのも通らないんだろうなあ。。 初参戦でこんな場面に遭遇するなんて、、なんて言えばいいのかな… いや、まだリーザちゃんが残ってる可能性も… …ないかなあ… |
少女 リーザ 02:31
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★明日以降の最善手と思われる手順
者から神黒なら▼神。終わらなければ者偽確定で翌日▼者。終わらなかった場合、年生存で年から黒出しがあればその黒がほぼLWで最終日吊り。年襲撃時は灰の殴り合い。 者白判定なら▼者から霊ロラ開始し、終わらなければ最終日灰の殴り合い。 羊＞私の考えは以上です。ですが判断は羊にお任せします。 旅＞多数決重視です。ごめんなさい。＠２ |
少年 ペーター 02:39
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【本決定了解だ】今日で多分狼にかかると信じてる。バラバラは久々だが、まぁ神父さんはほぼ白だと思うから、黒出せないディーターにここ充てさせるのは、上手い手だと思うぞ。
そしてリーザの思考ブラフ了解。天への梯子が無いならあると思わせろと。そぅゆぅやり方ね。 所でシスター。モーリッツの爺さんがＢＬ小説を読むのは初耳だが……カプは何だ？（ﾎﾟｿ |
パン屋 オットー 02:55
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妙2:31■多数決重視です。
妙の8:31 これらの表記から【僕はリコールします】 多数決重視なら●は屋になるでしょう。君の表は間違っています。僕の２度目の▲●決定は書き込んでる時でログが見れず本決定の後でした。なのでこれは無効だと言われると納得出来ます。しかし多数決では、僕が二票、一番です。本決定の要素は多数決だけでは無いのは重々承知です。君のリコール後の本決定には賛同します。では |
旅人 ニコラス 03:01
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■１．単純に者真で娘の判定を隠したかったのか?ただ、もしGJが出た場合かなりの悪手だよね。妙は当然者鉄板、狼は▲妙→▲者としなければならない。すると年が真?
GJでてもいいや。通ったら年が偽っぽくなる・・・と者狼が考えてた可能性もある。 |
旅人 ニコラス 03:01
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■２．なんか年が真っぽく見えてきたような･･･
■４．んー屋老辺りがなんも考えずに宿襲撃したような気もしてきたけどヤッパ尼が怪しいかなー初日、回避するかどうか尼娘で相談してたんじゃねーのかとかねー |
羊飼い カタリナ 03:03
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リーザちゃんありがとう、、
とりあえずいざまとめることになったら参考にしたいと思います。。とりあえずもう１度読み漁り考え漁りしてきますかにゃ… 神父さん本人にも他パターンも考えてみてと言われてることですしー…あ、とりまの使い方とりま完璧だと思うのですよ＞神父さん というかとりまなんてとりまなんとなくつけられそうなとこにつけとけばとりま何とかなるもんですよ、たぶん笑 |
少女 リーザ 03:12
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屋＞多数決は▼旅に対するものです。●は占い師の希望も含め、今後の展開を考えて最善と判断しました。
白黒不明ですど、村人ならかなり迷惑です。勝敗考えず感情論だけなら▼屋にしたいです。 村側なら無駄な発言浪費をしないでしっかり灰考察をしてLWを探して下さい。自分を疑った人をただ疑い返すだけで、灰に対する考察というものを一切出してませんよ。それは▼になっても当然のとても大きな黒要素です。＠１ |
羊飼い カタリナ 03:16
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ってぇオットーさんどうしたのかな！？
割と突然なことでびっくりだよ。。たぶんそんなリーザちゃん変なこと言ってないと思うんだよね。。確かにフリーデルさんの●▼逆になってるかもしれないけど… とりままだオットーさんには余裕がない訳じゃないし、１度休んで落ち着いてみたらどうだろー… とか言うとなんか嫌な言い方。。 でもたぶん焦った思考よりきっといいと思うんだー |
羊飼い カタリナ 03:28
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あと神父さんにはもしよかったら私が神父さんを疑った理由に関係するところ、特に神父さんはディーターさん狼のペーター君真を一番みてるみたいだから、「もう１人でなくディーターさんが騙りに出た理由」っていうのに思うところがあれば聞かせてほしいかもしれないです…
私が気付いてないところがあれば特にぜひ。。 ぶっちゃけ私はいろいろ自信がないのです、、 |
羊飼い カタリナ 03:33
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なんだか今更パメラさん狂説が揺らいできた感、、パメラさんが狼なら３ＣＯになるのもこれまた自然な流れ…だよね？むしろ納得いきやすいかもなあ、、パメラさん狼なら回避なんだからもう１人が出るって選択肢もそもそも取れないんだし…
んー…自信がないことが積み重なり過ぎてどっさり崩れそうな感じがするよぉー… |
羊飼い カタリナ 03:38
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パメラさんが真はおいといて、狂か狼かがそういえばペーター君とディーターさんの真偽に直結することが当たり前なのになんかつなげて考えてなかったよー…何やってるのかなー…
なんだか気持ち悪くゆらゆら揺らぐところで思考停止…。。休むことにいたしますです、、 |
パン屋 オットー 03:39
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妙:【本決定了承】僕を疑ってる人、僕を白黒はっきりさせたい人、多数決なら屋ではという方が居ました。よって、今回のリコールは、感情論では無く状況論でした。自分を占って欲しかったのは、勝敗に繋がる一つの可能性「屋は白か黒」を、村人に提示したかったからです。ですが、妙の本決定による今後の展開の明るさとして納得の内容ですので快諾しました＠０
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パン屋 オットー 03:41
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ダメだったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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羊飼い カタリナ 03:49
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んー…多数決でオットーさん多かったかな？フリーデルさんの表示は逆でもニコラスさんのが●▼希望は多かったような気はするんだけど…。。
とりま占ってもらっても誰が本当の占いしてくれてるのかわからないんだし、、結局占ったとこで白か黒ははっきりしないんじゃないかなー… なんだかんだ、人間占うじゃなくて狼占うってことしないとあんまり先には進めないんじゃないかなーって感じたり。 |
羊飼い カタリナ 03:50
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…まあ私にはあんまりわからないけどさ。違うのかなー…、、とりまあれだよー オットーさん的には自分白だと分かってるなら占いは自分以外に当てた方が村のためになるんじゃないかな？？ とか感じる私ー… これが合っているのかも間違っているのかも分からない私ー… 間違ってたら笑って流して欲しいけどダメかなあって気分な私ー…
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旅人 ニコラス 04:00
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あーよくよく考えてみれば娘狂ならスパッと回避してもいいはずだよなー宿の●娘○神をみてゾーン占いと勘違いした真より狂の可能性は薄いか。
オットーはなんか勝手にいいSGになってる気がする・・・村ならもう少し頑張って欲しい 狼娘尼、狂年でいいんじゃないの大げさだなぁ |
神父 ジムゾン 07:12
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おはようございます。とりま、【本決定了解です】
ただ、ニコラスさんの反応が明らかに(娘旅)でないことを物語っているような気がしますね･･･ ●旅▼屋のほうが正解だったのでしょうか？ もう一度読み直す前に朝のお祈りを行います。 1.主の祈り 2.賛美歌 3.聖書拝読 |
ならず者 ディーター 07:22
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おはよーっす！
【本決定了解っす。】 リーちゃんお疲れ様っす。 自分真決め打たれるチャンスを逃したんすね…。ショックっす。でも普通にそういう考えが出来なかったんでしょうがないっちゃしょうがないっす。 ぺー君＠２時３９分＞黒を出せないって、酷いっす。ぺー君視点からはそうかもしんないっすけど、自分視点では判定結果が黒だったら黒を出すっす。自分らがお互い相手の非要素を言い募るのは不毛な気がするっす…。 |
神父 ジムゾン 07:26
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どうやらあのあとオットーさんが暴走されたようですね･･･夜明け前の解読は難しそうです･･･お互いまだ死にそうにないですし、少しお時間を下さい。
私としてはディーターさんがご自分の希望とは結構違う占い先なのに、仮決定をあっさり了解しているのが気になります。 白寄りと評していらっしゃったニコラスさん占いであっさり了解したお気持ちはどういうものだったのでしょうか？お聞かせいただければ嬉しいです。 |
少女 リーザ 07:26
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屋＞理解感謝。あとは冷静に状況を見て、狼が誰と誰の組み合わせが一番納得出来るか考えてみて。その考えを考察して見える様に出してね。村人ならこれ以上黒くなってSGにされないようにね。
★一応私の最終予想を残しておきます。狼娘神＋狂年。娘神両狼で娘が回避してしまうと神が占われるため、娘は真占が自分を占う（神を占わせないため）ように本決定後に解除したとの考えからです。＠０ |
ならず者 ディーター 07:28
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パン屋さん、落ち着くっす！！
自分も占いに関しては納得してるんすけど、吊りのニコさんに関してはちょっと微妙だなぁって思ってるっす。パメさんとニコさんはあんまりつながらないっすからね。 とか書いてたら時間なくなってきてるっす。 とりあえず、喉使い切るために話しちゃうっす！！ |
神父 ジムゾン 07:29
次の日へ
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おっと、ちょうどいらっしゃいましたね。ディーターさんおはようございます。
リーザさんは難しい局面での本決定お疲れさまです。モーリッツさんの処遇についてはたしかに悩ましいところです。明日みんなで考えましょう。 カタリナさんから頂いている仕事も明日やれると思います。 それでは夜明けですね。この村の決断の先に光がありますように。 |