プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 00:40
 |
 |
まずアルビンさんにリーザさんおつかれさまです。
正直、この展開は考えていなかった。 リザさんが狼でない限りけっこうな確率で明日はカオスワールドが到来します。みなさん気を引き締めて考察お願いします。 考察しないと吊っちゃうぞ？ほんとに･･･。 |
旅人 ニコラス 00:42
 |
|
…神父とディタのどっちかが狩人だった、って事なんだろうな…。
…アル、リザ、RIP…どうか、村が平和になるように見守っていてくれな…。 しかし痛いな…これからあと３手の内で、一人だか二人だかわからねえ狼を吊らなきゃならねえのか…シモン以外の６人が灰の中…厳しいな…。 悪いがちと疲れてるんで今日はもう休ませてくれ。昨日はほとんど考察できねえで悪かった。明日まとめて提出するよ…じゃあ、おやすみ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
 |
|
■２．リーザちゃんの白黒に関わらず、判定隠しが目的だったように思えます。リーザちゃんが白なら、リーザちゃん白が判明すると困る位置に狼がいそうですし、またリーザちゃんが黒なら、リーザちゃん黒が判明すると困る位置に狼がいそうです。今日はその両パターンを考えて考察していくつもり…でも、今はもう限界……
みなさん、おやすみなさい。[...は悲壮な表情で自室に*入っていった*] |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
|
|
[...はひょこっと部屋から顔を出した。]
と、寝る前に一つ気になる発言があったので質問。 ニコラスさん00:42＞神父さんとディタさんのどちらかが狩人だったってどういう意味でしょうか？たしかにリーザちゃんは妙5d-00:08で村人ＣＯされてましたが、実際はそれはブラフでリーザちゃんにも狩人の可能性は有り得ると思うのですが… では、おやすみなさい……… |
農夫 ヤコブ 01:01
 |
|
（布団からひょっこり顔出し）
…同じ事突っ込もうとしてたら、レジに越されちゃったべ…いけずぅ〜…。 うん、気になるべねぇ。 リズの村人COとかと関連させて考えると何かが出そうな気がするけど、今は頭が回らないや。まぁいいや、おやすみなのだべ………Zzz |
青年 ヨアヒム 01:24
 |
|
■1.灰考察
ニコラス＞今のところ一番黒い、リーザちゃんの吊りが決定して、黒の判定を出されれば、次は自分の番と考え、狩がいないことに望みをかけてアルビンさんを襲撃した。 ヤコブ＞ラインを見ながら冷静に分析している感じです。最も白く見えます。 レジーナ＞かなり深く人を見ているツッコミが鋭い、ヤコブ―レジーナ狼のラインも考えましたが、見つけることができませんでした。 |
青年 ヨアヒム 01:24
|
|
オットー＞昨日の発言を見ると、考察はしっかりした感じです。今までのうっかり発言は単純に流し読みをしていたからだと思います。仮に狼だとして、仲間がいる狼にしては、発言が自由すぎると思います。現状、灰。
クララ＞中の人が忙しくオンできないんじゃないかと思いますが、考えようによっては潜狼の可能性も当然あります。発言がみられない場合の吊りはしかたないとは思いますが、現状だと、突然死もありそう。吊り候補とし |
青年 ヨアヒム 01:24
|
|
現状だと、突然死もありそう。吊り候補としては微妙です。
ただし、これらの考察はリーザちゃんが黒判定であるということ前提での考察です。もしも、リーザちゃんが白なら、レジーナさん、ヤコブさんが黒になってしまうんですが、二人とも仲間がいる狼には見えなかったので、現在のボクはこう考えています。 白：農=宿＞屋=書＞旅：黒 |
青年 ヨアヒム 01:26
|
|
■2.襲撃考察
リーザちゃんが狼で、残りの狼は狩が護衛をしなければ、目くらましができると考え襲撃、狩が何を考えてアルビンさの護衛をといたかわかりませんが……、低確率ですが、ジムゾンさん・ディーターさんのどちらかが狩の可能性もあります。でも、可能性は低そうだと思います。二人のスタンスは狩というより村といった感じだと思います。狩は多分生きていて、アルビンの可能性高いから裏をかいてシモンさんの護衛をして |
青年 ヨアヒム 01:27
|
|
最後、アルビンさん昨日は夜にしか考察ができず申し訳ありませんでした。
【グレープジュース】をどうぞ、ボクのおごりです。 リーザちゃん、お墓には【キャンディー】をもしも白だったら本当にゴメン。 |
農夫 ヤコブ 08:41
|
|
おはようだべ。
アル、物買えなくてゴメン。だって高いんだもん。。それにホラ、オラもうあげてたし…（照） リズもお疲れさま。ゆっくり休んでくれだべ。 とは言えやっぱり女の子にはあげないとね、レジもクラもいつもお疲れさま っ[マシュマロ入りココア] そ、そんちょ誤解しないでよっ!? o0（浮気、してないべよね…？） |
農夫 ヤコブ 08:54
|
|
クラだけど、アルが言うほど疑いに敏感だったように見えないし、会話の中のさり気ないシャレが印象操作されたように見えるんだべよね。昨日クラの指摘が無きゃオラはああいう分析出来なかったし状況白と思うので、狼探しの姿勢理由だけで吊るのは反対。今は「内容＞姿勢」の状況だと思うべ。なので、クラは少しでもいいで顔出して欲しいべなぁ。お願いだべよ〜。
シモさんもいつもお疲れさん、大変だべが頑張ろうね。 |
司書 クララ 10:06
 |
|
…一昨日に続き昨晩までも…すみません．厄年なのにお払いに行ってないから…でしょうか．
■2．襲撃考察…ですが，商人さんが今日襲われたのが鍵…でしょうか．フリーデルさんが吊られた日，人狼は神父様を襲撃しました．恐らく狩人狙い…もあったのでしょう．どれだけの見積もりだったかは…わかりませんが．ここから考えると，この時点では次の日の襲撃目標は，実は商人さんだったのでは…と考えられます． |
司書 クララ 10:10
|
|
しかし，実際は方向転換し，村長さんを襲撃に来ました．「村長さんをこの日に襲撃しなければならない何か」…があったと考えられます．
その何か…ですが，今日の商人さん襲撃と合わせますと…些かリーザちゃんに都合が悪すぎる気がします．一昨日の村長さんや周囲の反応から，まず，村長さんを襲撃すればリーザちゃんが疑われるであろうことは…人狼にはわかることでは…ないでしょうか． |
司書 クララ 10:19
|
|
リーザちゃんが疑われるキッカケになったのは…フリーデルさんが人狼だと判明して，そこからラインが見えたから…だと把握してますが，GJの可能性があったとはいえ，人狼はフリーデルさんが人狼である事実を隠さなかった．そこにこそ人狼の意図があり，実は「見せられた」ラインだった…のではないかと考えます．
|
司書 クララ 10:20
|
|
結論ですが，今回の襲撃は，人間であるリーザちゃんの判定を有耶無耶にして，リーザちゃん黒予想からの誤ったラインを探らせる狙いがあるのでは…と推測します．
…昨日，ちゃんと来れて発言出来ていれば，また展開は変わっていたかも知れません…ね．すみません． |
司書 クララ 10:26
|
|
■3．前述の襲撃考察より…私はリーザちゃんは白…と見ています．なので，生存している人狼は2人…だと思います．私の推理通りなら…ですが，恐らくリーザちゃん，フリーデルさんとはラインが切れている位置にいるのでは…と考えていますが，具体的な名前は…まだわかりませんが．
|
司書 クララ 10:28
|
|
現状では，カタリナさんが狂人，フリーデルさん＋2人．少なくとも，どちらか1人はフリーデルさんとリーザちゃん両方からのラインが見えない人…だと考えます．
…残りは，今から議事録を精査して来ますので…それから…にさせてください． |
負傷兵 シモン 10:36
|
|
こんにちは、リーザさんが黒であるということを起点に話されている方もいらっしゃいますが、霊判定が出なかった以上狼2潜伏の可能性も考えていただくようにお願いします。
ヨアヒムさん＞ヤコブさんに対する白要素はそれ以外にありますか？ また[1:24]ではリーザさん白ならレジーナさんヤコブさんが黒になるとありますがそれはなぜですか？ |
負傷兵 シモン 10:52
|
|
ヨアヒムさん＞あとニコラスさんに対しての考察ですが状況以外の黒要素はありますか？
それと、ニコラスさんの発言から感じる印象があれば教えてください。 と、時間なのでここまで、9時ごろには戻ります。 |
農夫 ヤコブ 11:12
|
|
シモさん＞うん、オラもリズ黒決め打ちする事は無いんで両方考えてみたいんだべが…。
クラ＞襲撃考察から考えるとそういう見方も出来るべね。でも襲撃考察からだけの考察はそれ以前のラインを無視することになるから危険な気も…。クラは序盤から単体考察がないから、誰をどう見ているのか見えんというか、その辺アルが疑うのは仕方のない事とは思うんだべよね。。クラの灰考察がずっと見たかった。。その辺弁明できる…？ |
農夫 ヤコブ 11:45
|
|
成る程、クラの考察はリズ基点で考えると確かにそういう見方があるべな。オラはニコのGSの移行基点で見てきたから昨日みたいな考えになったんだども。。
うーん、リズを黒断定はできない…けど白視もできる理由も見あたらない。ラインで考察する事は無理なんだろか。。ちょっとオラ、今日は単体考察メインにやってみようかなとも思う。も一つ気になるのがやっぱり夜明けのレジの指摘なんだべよねぇ…。 |
司書 クララ 12:50
|
|
ヤコブさん＞弁明…ですか？3日目は…来るのが遅くて間に合わず，しかも寝落ち…です．昨日と一昨日は…来ることも出来ませんでした…．弁明のしようも…ありませんね．
ラインを無視しているわけではありませんが，状況と照らし合わせると，リーザちゃんが人狼とするにはあまりに出来すぎているな…と．天邪鬼なのかも…知れませんが． |
農夫 ヤコブ 13:39
|
|
クラ＞あー言葉強くてゴメンだべ；いや一応聞いておきたかったべから…。それ自体を判断に入れるつもりはないのだべ…ゴメンねorz
確かにクラの推測も分かるんだべ。つまりミスリーを誘うための襲撃ね。でもそうするとライン０なんて仲間いるのかなぁと思って。オラの感覚だけど、狼3潜伏＝単独行動？ってイメージが村人特有の持つ単独感と混同されて混乱起きてる気がするんだべよねぇ…シモさん見てると何かそんな気が。。 |
司書 クララ 14:02
|
|
■1．灰考察
女将さん：すごく…自然に議論の流れに乗っている印象…ですね．思考の流れも追いやすく…視点漏れのように道筋が途絶えている…という発言は特に見当たりません． 初日の議題から，割りと確定情報を求めるタイプ…のようですね．シンプルにチームわけして考えるのが得意…と見ます．推理する…というよりは，白黒の証拠を集め，その差分を持って白黒つける…といったところでしょうか． |
司書 クララ 14:14
|
|
1日目．議論の中心…というか，女将さんの発言の大半は戦術論ですので…考慮外…とします．占い希望理由が印象論…というのが彼女のタイプとは違う感じを受けます．しかし，初日なのでそれもおかしくはないと思いますので…取り合えず考慮外…です．
2日目．占師考察の偏りが気になります…ね．ペーター君に関しては，黒要素を前面に押している印象を受けます…が，カタリナさんに関しては逆です． |
司書 クララ 14:19
|
|
また，カタリナさんの印象に関して「羊1d-22:32のように灰に質問を投げかける姿勢からは狼を探そうという意志が感じられて好印象」と言ってます…が，実際にその発言を参照してみましたが…質問はそれだけ…でしたし，「狼を探している」…という印象は…失礼ながら全く受けませんでした．正直，過大評価…だと思いました．
|
司書 クララ 14:33
|
|
女将さんが人狼だと仮定すると…実はペーター君を真視していて，印象を誘導して護衛を薄くしようとしている…と言ったところでしょうか．白なら，ペーター君偽のフィルターがかかってしまっていた…といったところでしょう．しかし，彼女のタイプから，フィルターがかかる…ということは考え難い…ですね．
3日目．今度は一転して，カタリナさんの偽要素のみから…占師真偽を論じています． |
司書 クララ 14:40
|
|
慎重なイメージがあるだけに，この考察の仕方は…鞍替えしすぎ…にも感じられます．ここも，ペーター君が襲撃されたことでフィルターがかかった可能性もありますが…以下略．オットーさん考察時，「でもオットーさんが回避霊ＣＯすることによって〜」と言ってましたが，ヨアヒムさんの考察ではそれがありません…ね．
…喉が足りない気がすごくしてきました…．ご迷惑おかけした分を挽回しようと思ったんですが…裏目に出そう… |
司書 クララ 15:00
|
|
続きです．4日目と5日目は，前日までの印象と大差ありません…が，3日目もそうでしたが，「カタリナさんをいつまで残すのか」…という点への言及が…ありませんでしたね．他にも何人かいましたが．
…ちょっとスピードアップします…ね．すみません． ニコラスさん：以前も言いましたが，自分の中の基準と一致するか否かで考える傾向にあります…ね．ただ，一致せしない場合は，理解しようとする柔軟性は…おありのようで |
司書 クララ 15:57
|
|
しかし，全体的にはすごく無難…というか，追従色が強い…ですね．本決定に反対…まではいきませんが，異見されたのは4日目にカタリナさんが吊られるときだけ…です．3日目も，吊り希望はカタリナさんではありません…が，カタリナさん吊りの賛否は表明されてませんし，「占いはあてにしてない」とも言っています．さらに，3日目の時点では「狼の可能性もある」…とも言っています．
|
司書 クララ 16:00
|
|
この時点では，「狂人っぽいけど人狼の可能性も…」という感じだったのだと思いますが，翌日の最終発言のような考えがあるなら，3日目にカタリナさん吊りを希望していないのは不自然に感じられます…ね．3日目のカタリナさんへの評価を見るに，ニコラスさんが人狼だと仮定すると，まだ挽回してPPに持っていける可能性を見ていたのかも知れません…ね．
|
司書 クララ 16:12
|
|
また，4日目「襲撃自体がブラフの可能性もある」…という発言と，前日の「シスターからのライン要素も〜」…という発言も…違和感を感じます…ね．前者と後者では…能力差…というか，考え方自体が変わっている印象を受けます．他に，2日目に「人格偽装も含めて〜」…という発言がありましたが，5日目では「俺は割とその辺の修正できない部分に本性が〜」…と発言されてます．ここも，考え方自体が変わっているように見えます．
|
司書 クララ 16:39
|
|
パン屋さん：一言で表現すると…思うがまま…ですね．意見もあっちいったりこっちいったりするのですが，考えの根幹が見えませんので…それが違和感にも感じないのが正直なところ…ですね．見ようによっては，暗中模索の村人にも見えますし，それを狙った人狼にも見えます…ね．ラインとしては，ニコラスさんから一方通行のラインが見えます…が，あからさますぎて…逆にない気がしています．
|
司書 クララ 16:49
|
|
…すみません．喉が全然足りませんので…GSと吊り希望を先に．残りの考察は…決定確認のついでに出来るだけ…．
黒：旅＞宿＞青≧屋＞農：白 ▼ニコラスさん 女将さんは…イメージとのギャップ，ニコラスさんは…考え方自体にギャップを感じていますので…ニコラスさんの方を最黒としました．また，ニコラスさんのオットーさんへのあからさまで一方通行なラインも，仲間に目がいかないようにする伏線では…と． |
宿屋の女主人 レジーナ 20:00
|
|
春の〜 木漏れ日の中で 黄身の柔かさに〜♪
こんばんは。今日はシンプルにダシ巻きを作ってみたわ。アルビンさんが残してくれたお酒と一緒に食べて下さい。つ[出汁巻き] ニコラスのお返事がまだですが、考察していきますね。 ヨアヒムさん01:24＞シモンさんも訊かれてますが、リーザちゃん白ならヤコブさんと私が黒というのはどういうことでしょうか？クララさんとオットーさんは白いと判断されているということなの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
|
|
[ニコラスさん]質問のお返事がまだですが、旅6d-00:42が気になります。リーザちゃんが狩人である可能性が考慮されていないので、妙旅両狼がありそうに感じるの。ニコラスさんとリーザちゃんが仲間同士であれば、アルビンさん襲撃が通った以上、ニコラスさん視点で狩人の可能性が神父さんとディーターさんの２人であるというのはすごく納得がいくのです。現状、最黒に見てます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
|
|
[ヨアヒムさん]質問のお返事待ちですが、フリさんの２日目の▼青は白要素です。また、リーザちゃんとの非繋がりについては昨日触れましたが、リーザちゃんの妙5d-23:46でさらに強化されました。妙青両狼なら、リーザちゃんがヨアヒムさんに疑惑の種を撒くような遺言を残して、アルビンさんを襲撃してリーザちゃんの判定を隠すのが不自然です。妙青両狼ならむしろアルビンさんに妙黒判定を出してもらって、ヨアヒムさんを
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
|
|
白位置に持っていけるようにしたのではないかしら。リーザちゃん白なら、ヨアさん、オットーさん、クララさんは２日目の●▼希望を集めていたことから、霊回避したくても仲間が危険位置でできなかった狼の可能性が出てくるわね。これについてはもう少し細かく精査する必要がありそう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
|
|
[オットーさん]リーザちゃん黒なら昨日の▼妙希望は白要素。前日までは私を吊り希望していたのをわざわざ主義転換して、仲間を吊り希望する意味がありませんので。リーザちゃん白なら、昨日のオットーさんの▼妙希望が３票目だったので、追従して吊りやすそうなところを吊りにきた可能性が出てきますね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
|
|
[クララさん]今日の考察に吃驚しました。昨日まで寡黙だったのは単純に忙しかったみたいね。リーザちゃん白前提の考察に終始されていたので、リーザちゃん黒前提の考察を聞いてみたかったけど、喉残ってないのね。リーザちゃん黒視するムードが強い中で逆の思考を強く展開できる姿勢は白く見えます。もしクララさんがリーザちゃんの正体を知っているのだとしたら、もっと曖昧に言葉を濁しそうな気がするのです。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
|
|
ただクララさんは２日目の●▼票が集中していたことから、リーザちゃん白でオットーさんorヨアヒムさんが黒であれば、オットーさんorヨアヒムさんが霊回避ＣＯすることによって●▼に当たる可能性が高かったことから完全に白視するのは危険だと思います。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
|
|
[ヤコブさん]マシュマロココア美味しくいただきました。ごちそうさまでした。昨日私が寝たあとで、私と同じことが気になっていたのね。こういうシンパシーをさらっと言える点は村長さんと意見が被っていたときと主義一貫していて、姿勢のブレのなさが白く見えます。リーザちゃん黒なら昨日のとどめの▼妙４票目は白要素です。霊確ゆえのライン切りを有効に使いたければ、アルビンさん襲撃は悪手ですからね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
|
|
ＧＳ[白]農＞青＞書＞屋＞旅[黒]
■４．▼ニコラスさんを希望します。 ■３．リーザちゃん黒なら、尼妙旅が最有力です。リーザちゃん白なら、２日目の●▼票状況から尼青屋、尼青書、尼屋書が濃厚です。尼書農も有り得るかな？リーザちゃん白時にヤコブさん狼の可能性が低いのはオットーさん、ヨアヒムさんが霊回避ＣＯされていないからです。ヤコブさんは安全位置でしたからね。 |
旅人 ニコラス 21:27
|
|
…ただいま、昨日は悪かった。しかも今日はこれからまた出なきゃいけねえ。仮本決定への反応ぐらいは鳩から何とかするが。流れ的にまずい時にまずい対応になってるのは本当に申し訳ねえ。出来る限りの考察を置いていく。
まずは返事から。 レジ、ヤコ＞アル襲撃のショックがでかすぎて、リザの村人COがブラフだった可能性なんて欠片も思いつかなかったんだよ…。それだけで、あまり深い意味はねえんだ。確かにもしリザが狩人 |
旅人 ニコラス 21:27
|
|
だったとしても、あそこで狩人COしてもGJも起きてねえし信用できねえからブラフの可能性はあったかもな…。
襲撃考察としては…リザが狩人だと思って安心して霊潰しに来たか、もしくはリザが狼で通ればラッキー的に判定隠しに来たか…どっちかだろうか。初回のペタ強襲以降は徹底してGJ避けに回っていたのがいきなりアグレッシブに来たって言う事はリザ狼なのかとも思ったが、そうでなくても確霊は潰したい所だっただろう |
旅人 ニコラス 21:28
|
|
からな…タイミング的に後者かとは思うがそういう状況を作っているだけかもしれねえな。
二日分の灰考察に移るぜ。 ヤコ：ざっと議事録見た印象では白いんだが、5d09:45からのシモンへの返事で「▼●希望なんて重要なことだから尚更」ってのは「そんな重要な事を感覚で決められるのは黒要素ではない」って事なのか？その論にはちょっと首を傾げたくなるな…。確かにパン屋が時間的に直感重視で喋ることになってるのは事 |
旅人 ニコラス 21:28
|
|
事実で、その感覚的な所を白っぽいと思っているのは俺も同じなんだが…直感で●シスターを上げたのが白いってことか？ちょっとこの辺のヤコの感覚がわからねえんだよな…。
ただ、それ以外の部分ではかなり思考の流れが見えやすいんだよな…シスター黒の状況から俺を黒く見るのはまあ俺もしょうがねえとは思う。しかし4d21:57からの俺考察で、黒目のリズと●▼を上げ合ってるのが仲間切りってのはちょっとどうかと。いくら |
旅人 ニコラス 21:29
|
|
確霊だからって、こんな全力で●▼上げまくってたら共倒れになってもおかしくねえと思うんだがなあ…。それ以外の点、シスター黒、そんちょ襲撃の状況的に俺を黒く見てるのは自分でも納得できるのが悔しい。
提案とか発言は白く思うんだが、俺への疑いがやや無理矢理の誘導気味な部分も感じるんだよな…状況黒になってるのは事実だが、妙旅ラインってのはちょっと無理矢理じゃねーか？この辺が怪しく感じる。 |
旅人 ニコラス 21:29
|
|
レジ：シスターからのラインが切れていた件もあって、白よりに見ていた。疑問を感じるとすぐ質問を飛ばす態度と、それを咀嚼して考察に反映する流れが見えやすいんだよな…。ただ、5d21:48の「吊られたくない狼性の表れ」ってのが、狼だけじゃなくて村人だって自分が吊られるのは拙いんじゃないかと思うと首を捻りたくなる。自吊り容認が白アピかどうかって点は個々の解釈の違いだとしてもなあ…。5d23:20で
|
旅人 ニコラス 21:30
|
|
屋旅ラインを疑ってるが、四日目の仮決定に対する俺の反応はどう思ってるんだ？それを無視して上げやすい点だけを上げてラインを捏造しているような気がしてきた…黒よりに変化させてくれ。
ヨア：手探りで考えている、って感じが単独集がして白っぽく思っていた。徐々に着眼点が鋭くなって来ている感じも、情報が増えて考察精度が上がってくる村人視点に見える。シスター黒が判明して今までのGSをひっくり返したりする素直さ |
旅人 ニコラス 21:30
|
|
素直さもなんと言うか、狼らしくはねーんだよな…初期のうちに寡黙吊りされそうだった事を考えても、ヨア狼だったら占霊どっちかに騙りを出してそうな気がする。白いんじゃねーのかな…。
オト：俺がうっかり要素を白いと思うのは、狼なら一つ一つの発言を吟味しながら話すんじゃねーかって思ってるからなんだよな。素で話してる感じが伝わってくるから白印象、って事だ。それ以外でも、少ない発言ながら少しずつ指摘が鋭く |
旅人 ニコラス 21:31
|
|
鋭くなってきてる感じがする、これはヨアにも感じてるが情報が増えるに従って考察が深くなるのは村人要素だよな。5d22:45からのレジへの説明とかが、何とかして理解してもらいたいと思っての言葉に見えるんだよな…自分を疑っていた相手に対してここまで丁寧に説明しようとするのは狼らしくはないんじゃねーかと思う。普通に、追い詰められて誤解を解こうとしている村人に見えるんだよな。ここも白いんじゃねーかと思う。
|
旅人 ニコラス 21:32
|
|
クラ：今日はかなり分厚い考察を出してくれてるんだな。襲撃考察とかはかなり考えてるんじゃねーかと思う。最初は考えが違うんで判別付けづらく思っていたが、今日の考察の流れとかは自然に見えるんだよな…。手数計算とかもしっかり出してるのが堅実性を好む姿勢と一貫してると感じる。議事録の精査から情報をしっかり割り出そうとする姿勢は初日から変わって無さそうに思う。ここも白っぽい方に移動していいんじゃねーかな…。
|
旅人 ニコラス 21:33
|
|
GSは 黒 宿＜農＜書＜屋青 白 って所か。狼２潜伏していると考えると怪しい順にみると修宿農？ライン精査する時間とかがねえのが本当に辛いぜ。でも個人的には修妙宿でもありえそうに思う。修宿ラインが切れてると思ってたのが偽装だったのかもしれねえからな…。
済まん、以上から▼はレジってことで。もう時間がねえ、後は決定を鳩で確認する。こんな切羽詰ってる時に本当に申し訳ねえ。じゃあ。 |
パン屋 オットー 21:49
 |
|
ただいま戻りました。できることなら今日、せめて明日で終わってほしい。というか今日狼吊って終われろれ！
旅＞ 5d23:54リスク〜の部分。ピンチなら狩人狙うのはよくわかるけど、高確率で灰狭めるだけになってしまう上に本当に狩を食えたかなんてわからないのはハイリスクすぎやしないかね。確白を削ったのは追い詰められてないからえはなく、狩人、というか霊を消したいのはやまやまだけど、確率的に白消さざるを得なか |
パン屋 オットー 21:49
|
|
確率的に白消さざるを得なかった、という見方もできるよね。で、これが5dで6dになってみて霊食われちゃったわけだけど、ピンチだったからではなく、食えたらいいかな〜程度、かもしれない。ｇｊ出ても手数かわらないからね。
気になったから話しただけで旅の何要素というわけでもないよ。こういう話もあるよね、と。ただ、誰かが指摘してたけど旅屋ラインですか？屋としては客観的にみてそんなものないんですが（ずっと旅ノー |
パン屋 オットー 21:49
|
|
（ずっと旅ノーマークでなんかうっすらと多弁印象のみで▽旅だし・・・）、逆に旅とすれば屋擁護感があるのかな（ベッドまで運んでもらったしｗ何されたのかしらね☆）。まぁ、信じてくれてるのはいいことです。ただ一方的なものをラインと言われてもね。って、ここまで書いて、議事録読んで思ったけど私から見てあまり黒要素でてきませんでした。というかあ、白いなという部分も。無難というかなんというか。ただ、しっかり発言は
|
パン屋 オットー 21:49
|
|
言はされています。しかしその発言の中で白要素がでてこない（強くつっこんだ部分）というのは（私もかもですが）黒要素としてもいいのかもしれません。
とはいえ、上記程度なので今夜は▼宿を希望します。理由は昨夜のとおりで、▼妙が終わったので▽宿に移行しただけの話ですね。さて、書。 |
パン屋 オットー 22:19
|
|
書＞ 忙しかったんでしょうね。他に他意はなさそうに思います。本日しっかり発言されていることが理由です。本日の妙の白黒についてですが、確かに村長襲撃からの流れで見るとなるほどなと納得させられてしまうのですが、あまりにも出来すぎているような気がしますね。▼修となった時に妙修のラインがあったから霊襲撃しなかったということでしょうか。後付けで本日霊襲撃すれば疑われてる妙をいい感じで黒くできると考えたくらい
|
パン屋 オットー 22:19
|
|
考えたくらいならわかりますが。「そこにこそ人狼の意図があり」という部分に何か黒いものを感じます。必要以上に強調しておきたかったように感じるからです。
霊襲撃のリスクは今回の場合前回より大きかったと考えます。もしもｇｊが出て狩ｃＯがあるとぐっと灰が狭まります。妙黒の場合は対抗もできませんので、さらに灰がせばまります。妙白であれば対抗に出ることができ狩白確定しませんが、残り＠１も可能です。…ただまぁ、 |
パン屋 オットー 22:20
|
|
…ただまぁ、これはリスクを無視してでも霊を食いたかった、つまりリザの真贋を隠したかったにつながるので、書の話につながってしまうわけですがね。ほんのり黒要素でした、ということで一旦話をきります。
|
農夫 ヤコブ 22:33
|
|
戻ったべよ。[出汁巻き]いただきまーす。
クラありがと、無理させちゃってごめんねぇ。で、今日色々考えてみて、確かにリズ黒視は危険だということが分かったべ…。なので仮に、その次にオラの中で不明瞭だったレジを狼として、[修旅宿]として今までの流れを整理してみた。とすると不思議、妙狼より結構スッキリしてしまうことが分かったんだべよね。。 |
農夫 ヤコブ 22:33
|
|
ニコの黒要素に関しては状況考察としては昨日述べた通り。確かに単体だと決定的な黒印象というのは無くて悩ましいんだべが、やはり全体的な追従感は黒要素と取って良いんじゃないかな。。次にレジについてもう少し深く考察してみるのだべ。
まずは単体印象から。 全体的に無難な印象で、所々で鋭い意見を放つ感じだべ。でも昨日の灰考察といい、至って簡易すぎるのはなぜだったんだろ。質問や灰考察も、文字数が多い割には内 |
農夫 ヤコブ 22:34
|
|
容的には突っ込んだものが多くない。この辺が考察眼のギャップ。人物像でステルスしてる感があるかな。
次に状況考察。 まずペタが襲撃された日にリナに即答を求めた例の質問[3d00:55]。これ白印象稼げる言葉だべが、仮に狼としたらリナの真偽を計るためとも言える。で、偽確認した所で「真の目も捨てきれないので[3d12:59]」と言ったり次の日には「吊っても構わない[4d12:55]」と言うのが、クラや |
農夫 ヤコブ 22:34
|
|
そんちょが指摘したようにリナを保険にするかどうかのブレに伺えるべね。
そしてもう一つは今日の[00:54]。ニコへのリズが人であるかのような事を知ってる狼の視点漏れを指摘しているようで一見レジが白く見えるが、もし明日が続くようならここは大きな仲間切り要素ね。昨日からレジが白っぽく見えるのにどうも腑に落ちなかったのが一貫した屋黒視だったべが、やはりこれはSG作り…なのかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:35
|
|
そして一番大きな要素がフリからのライン切り。修の希望は1d●宿3d▼宿、吊られる直前に出したGSは「宿＜青＝屋≦書≦旅＝妙≦農」で最黒。フリは初日からレジを黒く見ているわりにはその根拠は非常に曖昧なのに最黒？というのが非常に違和感を感じたんだべよね。。なのでここが修宿ラインの強要素。
さらに補足すれば、昨日のオラの出した[5d18:14]を思い出して。この中で黒にシフトしたのは妙旅だけじゃなくて |
農夫 ヤコブ 22:35
|
|
レジも入ってたんだべ。今日商襲撃に踏み切った理由は、恐らくクラの述べた理由で旅妙ラインを匂わせておいてレジ逃げ切りを踏んだのが狙いだったんだと思う。
いきなり狼予想から入っちゃったべが、残りの灰考察も落とせたら落とすべが、ひとまずは候補とGSだけ出しておくべ。 |
農夫 ヤコブ 22:39
|
|
▼旅or宿 GS：●旅宿＞屋≧青司○
結論言うと、[修旅宿]で見ると一番全体像がよく見えるんだべよね。リズは人間だったのかな…リズゴメンね。。 で、両狼なら今日の旅宿の▼希望も相互ライン切りだべね。それと旅宿以外がもう人にしか見えない…ヨアクラはほぼ村と見ていいと思う。オトも…この2人を吊って続くようなら…とは思うべが、やっぱり人…かなぁ。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
|
|
ヤコブさん22:34＞私は今日のニコラスさん考察で妙旅両狼の疑いを指摘しているのですが、どうしてそれが「リーザちゃん人であるかのような事を知ってる狼の視点漏れ」に繋がるのでしょうか？さすがに強引すぎます。私をＳＧにしようとされてるのかしら？
私はヤコブさんを白視してましたが、疑問点が出てきました。農22:39の「この２人を吊って続くようなら」というのも続くことを知っている狼の保険に見えます。 |
農夫 ヤコブ 22:58
|
|
昨日の考察と随分結果が変わっちゃったのは、やはり妙黒の可能性の固執が一番の原因ね。単体印象で妙黒だった上に、状況考察で旅妙のライン切りが強く見えたのと、修のGSで同等の場所に位置してた事から、妙修ラインの精査を怠ってしまったのが大きな原因。
で、その修ラインを妙白の場合を想定して、宿狼仮定で昨日と今日の旅宿の関係を見た上で、今まで謎かった修のGSの宿最黒部分を当てはめたら嵌っちゃった…てわけ。 |
農夫 ヤコブ 23:09
|
|
レジ＞あれ、レジはニコ狼と想定しての視点漏れを指摘したと思ったんだべが違ったんか。。オラそのつもりでレジが指摘したと思ったんだべが早とちりかね。。
どうしてすぐにそれがSG作りになるのかわからんべが、まぁオラは妙か宿かでまだ迷ってる所はあるんだよねぇ。だからココで言ってるのは妙白の場合だべよ。 オラもレジ同様ニコ狼だと思ってるのは変わらないんだし、すぐにSGという風に考えなくてもいいんでねべか。 |
負傷兵 シモン 23:13
|
|
オットーさん＞今日の宿吊りの理由は昨日からの引継ぎということでしょうか？
また昨日のレジさんに対する考察[22:47~48]として、「「状況が変わるにつれてだんだん疑いを深めてる」フシがあるので後者かなと思い始めました」としています。後者は「本気でステルス狼にみえてきての発言」です。 今日の吊り理由としては▼妙が終わったから▽宿というのは疑問です。詳しい説明求む。 |
農夫 ヤコブ 23:13
|
|
つまりね、リズが人か狼かで随分と流れが違ってくるの。だからまだ分からない以上レジもすぐに噛みつかないで。
その辺の考察はまた明日とかにやりたいべから。確かに即旅宿想定はちょっと早すぎたべな。今日は今日で修宿ラインを意識しすぎたべねぇ。。orz あーそうか、その辺はまだ精査不十分ではあるので今日は▼旅の方を推しておこうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
|
|
ヤコブさん＞今日の私の20:11を読んで下さい。ニコラスさんとリーザちゃんが仲間同士であれば、アルビンさん襲撃が通った時点で神父さん、ディーターさんのどちらかが狩人であったという結論にたどり着けるのよ。今日のニコラスさんの00:42はその視点漏れだったんじゃないかって私は疑っているの。
|
パン屋 オットー 23:18
|
|
＞兵 後者かなと思い始めたことで▼宿が▼妙にいれかわりました。とはいえ順番としてはその次で黒く見ているのは変わりないということが理由ですね。
…というか青農が黒く見えない時点でだいぶせばまってるもんで、昨日の順位をひっくりかえす要素って少なくて。旅考察で言った通り黒くみえないし。ということにゃんじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
|
|
ニコラスさんが狼で仮にリーザちゃんが人だったとすると、リーザちゃんには狩人の可能性が見えるはず。だからリーザちゃんが白ならニコラスさんの00:42は「ディーターさん、神父さん、リーザちゃんの誰かが狩人だったんじゃないか」というものになるはず。
|
農夫 ヤコブ 23:27
|
|
レジ＞あ、うん言葉を端折っちゃったべが、オラもその事を言ってるんだべ。だからレジが人でニコ狼ならその指摘は超GJ！！ってその時思った。
でも朝起きて、「もしリズ人なら…」って事を仮定して考察しちゃったからちょっと突っ走った考察になっちゃったのはまぁゴメンなぁ。。 妙旅狼なら今日吊って終わる可能性もあるわけだし、もしそうでなければまた他の可能性を考えなきゃいけないのは自覚してるべよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
|
|
＞ヤコブさん
あ、意図は通じてたんですね。私こそ、すみません。私の考察を曲解されてるように見えたのでつい。 だから私は尼妙旅予想で今日▼ニコラスさんで終わると思ってます。＠４ |
負傷兵 シモン 23:32
|
|
遅くなりましたが、【仮決定:ニコラスさん】としたい。
決定としてはリーザさんと同じ理由と考えてもらっていい。現状リザさんニコさんを狼陣営と考えている人が多く尚且つ黒視する人がいるため。 続きます。 |
パン屋 オットー 23:35
|
|
【仮決定了解】
希望とは違いますが、一人ないし二人の狼は宿旅くらいしかわからないのでおｋです。 【霊対抗しません・・・】レジ指摘ありがとう・・・？確認したことで非対抗宣言したつもりになってたよ。いまさらだけど・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
|
|
【仮決定了解です】
私の希望通りですしね。 オットーさん＞２日目の▼オットーさんで回避ＣＯされてませんし、投票ＣＯ時に普通にディーターさんに投票されてましたからオットーさん非霊は確定事項と思ってましたが… |
農夫 ヤコブ 23:50
|
|
【仮決定了解】
レジも悪かったね、オラ夢中になるとまっしぐらになっちゃうべから、ホント。 オラ全体像で考察するクセがあるべから、今日の考察はそんな感じになっちゃったのだべよ。 …て、クラいるんだべか…？ |
旅人 ニコラス 23:54
|
|
やっと見れた仮決定反対、俺を吊っても絶対終わらねえ。
ただ昨日今日とろくに議論に参加出来てねえし吊られるのは仕方ねえかもとは思わなくもない。 ただ俺を吊っても絶対明日は来る、下手したら明日が最後の日になるかもしれねえ、その時正しい判断を下してくれよ… |
負傷兵 シモン 23:54
|
|
僕自身は明日も続くのではと考えていますので、やはり意見の動きをみて判断したいというのが正直なところ。僕の考えと村の考えが一致しないのもあってか･･･推移を見て判断したいと思っている。
ここまで意見固まるのはなんだか不思議だ、みんな村人として正解に向かっているのか、または狼に誘導されているのか確かめる必要を感じたのです。 |
司書 クララ 00:00
|
|
【仮決定了解】…です．
ヨアヒムさん：発言が散発的で…どこか視点…というか見方が周囲とはずれている気がします．例えば，3日目のヤコブさんの考察で「発言数が少ないですが」と言っています…が，1日目と2日目を見る限り…そんなことはありません．この辺は…前日のパン屋さんの「印象が非常に薄かった」…を受けてのもののように見えます…ね．また，2日目の吊り占い交換．あからさますぎる気がします…が． |
負傷兵 シモン 00:04
|
|
【本決定：ニコラスさん】
ニコラスさん＞ええ、もちろんです。僕のできる限りやらせてもらいます。 一応僕が死んだ場合の方針ですが、まとめ役がいなくなりますので各自で投票を行って頂くということでよろしいでしょうか？現状を考えると心配ではあるのですが･･･。 |
負傷兵 シモン 00:12
|
|
まとめ役を立てるという選択肢もありますが･･･博打要素は高いです。勝てる可能性としては狼2潜伏時の各自投票より勝てる見込みはあるかとは思いますが･･･。
みなさんはどうお思いでしょうか？少ない時間ですが意見をよろしくです。 |
司書 クララ 00:19
|
|
【本決定了解】…です．
ヤコブさん：視野も広く，ほとんど疑いどころがありません…ね．ただ，今日の女将さんとのやりとりからも見えますが，敵を作りたくない印象を…受けます．しかし，終始そのような感じはします…ので，彼の性格なのかも…知れません．＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
|
|
【本決定了解です】
私はこれで終わると思っていますが、シモンさんは続くと考えてらっしゃるのですね。 最悪ケース（狼２生存）を想定すると投票先を明言せずに投票がよいのでは？ |
農夫 ヤコブ 00:29
次の日へ
|
|
【本決定了解】シモさんいなくなったら…個人戦…？
レジ23:31＞え、レジ妙狼予想だった？昨日はリズ灰寄りに見てたべが狼には見てなかったべよね？？ [5d23:39]見る限りでは結構リズ庇ってたのに何故ここで妙狼予想に変わって今日終わると言えるの？ 明け方の旅への指摘は、リズ狩＝人間の可能性予想をしてのものだったんでしょ？レジ、そこ大きな矛盾じゃない？？説明してね？ クラ00:19＞あたりorz |