プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 17:00
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【本決定確認済み】最後の最後で考察が上がっていましたね。決定後とは言え、偽であるならばそのまま吊られた方が落ちる情報が少なく、村の有益にならないのでは…と思いました。
＞オットーさん考察部 方白でも、貴方が「真か狼」である場合、彼は白である可能性が強いので現状吊りに挙げるつもりはありませんでした。 |
神父 ジムゾン 17:01
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＞者 昨日の発言で強く印象に残った部分がそこ「ばかり」という意味です。他部分は共・霊とのやりとりが多く、本人自身から得られる情報として少なかった様に思います。…言にあまり御理解を頂けないようなので私は以降少々控えます。
＞カタリナさん 屋を残すか否かの判断を取るという大事な場面で、大変申し訳ありませんでした。…確かに私は頭を冷やすべきです。本来の目的を見失った言には意味がなくなってしまいます…。 |
羊飼い カタリナ 17:08
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ヨアヒムさん、オットーさん、安らかに。
襲撃に関してはただの白確定狙いの襲撃とは思えません、狩人狙いも含まれているでしょうね。 ＞パメラさん、昨日の私の発言見てくれた？ ＞ジムゾンさん、いえ、こちらこそ暴言でしたわ、お許しください。 |
農夫 ヤコブ 17:15
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席をはずすので■３．だけ。
カタリナの言うとおりだべ、まずＧｊされず、確白＆狩人の可能性で灰を狭めず…ということだと思うべ。プラス、共有者のリードが狼有利だからということもあるかもしれないべ。 では畑の肥料を仕入れに行ってくるべ。また夜中に。 |
村娘 パメラ 17:17
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カタリナさん＞はい、発言見ました。見る前に喉がなくなってしまったので済みませんでした。
吊り先を決めてなかった件ですよね。爺様から指示があったのに、吊り先を決めずに済みませんでした。ただ、どうにも絞れなくて…。うかつだったと思っています。 さて、議題が出たので、答えることとしましょう。 ■１：今のところは▼農を希望します。理由は、そこそこ発言して隠れているように見えなくもないからです。そつなく他の |
村娘 パメラ 17:18
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続き)人の質問に答えているのも、白要素と見るよりは黒に近いかなと推測しています。まぁこれは今後のみなさんの発言次第でいくらでも変わります、とだけ断っておきますね。
■２：後で答えさせて頂きます。 ■３：霊と共有者は狩人の加護が厚いとみた、狩人狙いも含めた白確潰しとみています。狩人がはっきりしていない今、ヨアヒムさんが狩人かもと考慮するのは当然ですから。仮に狩人だったらラッキー、程度に考えての襲撃だ |
少女 リーザ 17:19
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o(^-^)o『起動中。オットー…僕の癒しキャラだったの。こっそり涙するの。ヨアヒムもお疲れ様なの。
■3唯一狩人の可能性のある白確だからだと思うの。霊以外はほぼ護衛の可能性ないし、誰が狩人でも楽に襲撃通りそうだと思うの。』 |
村娘 パメラ 17:22
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続き)ったと思いますわ。今となっては、狩人かどうかは判らないのですが…。
オットーさんを吊ってしまった今占機能はありませんが、霊確という力強い味方がいますから、仮にオットーさんが人間だったとしてもそんなに落胆するような状況ではないと思います。人狼だったとしたら、それこそラッキーってものです。今は共有者や霊に一日でも長く生きて頂いて、村を正しい方向に導いていただくことを願うとしますわ。 |
村娘 パメラ 17:30
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■４：リーザさん＞14:32で屋の●情報が欲しいといっている割には、16:10では●神しようと言っていますよね。その心境の変化はどこから起こったのでしょう？
クララさん＞今回の投票では共有者であるモーリッツさんに唯一投票していましたが、その理由をお聞かせ願えますか？共有者に投票するメリットが思い付きません…。 |
少女 リーザ 18:09
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o(^-^)o『パメラ(17:30)＞屋が神の占結果だすのは情報だと思うの。理由は(3d16:10)で言ってるの。絶対的に占結果が信用できるわけじゃない以上、何らかの動きがありそうな人を占って欲しいの。
自分占い希望も考えたけど、屋が真なら何も情報増えなくてメリットないの。 ★質問返しなの。何で●神が情報じゃない(心境の変化があった）と思ったの？ ついでにクララのは多分デフォルト投票だと思うの。』 |
神父 ジムゾン 18:21
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【霊判定屋白確認】しました。
昨日の最後に考察を落した事で狼はないかなと淡く思っていましたが…。議題１及び２は毎度の事ですが、後ほどになります。 上記踏まえて■３．確定白の中から狩人の可能性のある所を狙ったのでしょう。潜伏狂の可能性は無いので、一番安定した所を狙ったという事でしょう。 今のリーザさんは本体の方でしょうか。ええ、チラ裏ですね。 |
神父 ジムゾン 18:39
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うわ…超早で終わってる隣村、誤爆だったのですか…ご愁傷様です…。
今日は、私は色々と脳みそが沸騰してるかもしれません。茶渋には申し訳ない事この上無いです。 …あの顔と今日も会うと思うと、とってもげんなりです。また「黒だ」「黒だ」と…ああ、また頭が… |
村娘 パメラ 18:50
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【オットー人間判定確認しました】
やはりそうでしたか…。これでステルス人狼２ですね。これからは積極的に黒候補を挙げていく必要がありますね。 リーザさん＞●神が情報じゃないとはいってないです。ただ、なんで変えたのかなと思って…質問理由見落とし、失礼しました。デフォルト投票…そうですね、その理由がありましたか。いや、意図的だとしたら変だなとは思ってたんです。ついでに答えてくださってありがとうございまし |
羊飼い カタリナ 19:03
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霊判定確認しましたわ。
■３、これは１７：０８を参照して下さい。 ■１、■２、考察加えて後程提出いたします。 ■４、パメラさん、昨日の農白要素を一転して黒要素に変えたのは昨日の灰考察から今までのヤコブさんの発言を見てそう考えたんですよね？ どの発言を見て白から一転する黒要素を見つけたのか教えていただけませんか？ |
老人 モーリッツ 19:04
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★＞ニコラス殿 屋白判定確認。多忙の旨、承知致した。
屋吊りは狼の思惑通りだったかも知れぬな…。占は真狂。狼は３潜伏で灰に残２ということだ。 ★議題追加★ ■２．に付随。灰考察＆ＧＳの際に、「最白」と「最黒」を理由をつけて明確に示して欲しい。 |
神父 ジムゾン 19:04
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嗚呼、尊き人狼神様、ありがとうございます。
我等哀れなる子狼達に恵みを与えて下さる御神よ。 どうか、茶渋に幸運を。願わくば総ての「ひとたるもの」に幸福を。…我等の行動は幸福の手段なのです。…どうして、理解して頂けないのでしょう…？ |
ならず者 ディーター 19:06
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【オットー白確認】やっぱりな。
＞ジムゾン 最悪手をとめようとするのは村人として当然だろ?そっちに重点を置いたんだよ。結局最悪手を打ったが。 ■1、▼ジムゾン。議論する気もなく自分の意見だけ一方的に言う黒を残し説く理由は無い。 ■2、残りはしっかり考えてから上げさせてもらう。とりあえずこれだけ |
ならず者 ディーター 19:07
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神:ほぼ黒。発言の不透明さで煙に撒かれてる奴が多いみたいだけどそうはいかねぇ。意見のほとんどが決め付けで誘導的。しっかり考察してる部分とあえてはずしているのかすごく適当な部分がはっきりとしている。そこ付かれたらまずい狼の態度。最黒。
■3、白確だからってだけでも無いだろうな。白の中で唯一ニコラス残す論を挙げてた人物。結果的に一番狼に踊らされていなかったな。残したら邪魔になるとふまれたのでは?他はほ |
ならず者 ディーター 19:07
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（続き）他はほっといても好きに踊らせられるとふまれたのではないかと。それだけ他の三人の考えは固まっているように感じられる。
■4、まだ答えもらって無いやつがほとんどだぜ。それ答えてもらってから質問はしたい。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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＞ディーターさん
少しは回りの人がどんな気持ちになるか考えて発言しなさい。 「やっぱりな」「踊らされてる」なんてまとめをしてくれてる方々に失礼です。 無駄な発言と取られようともこれは言いたい事なので後悔していません、では後程。 |
神父 ジムゾン 19:21
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私は少々危険な行動（違反的意味ではなく）を取る事もあるかと思いますが、茶渋は自由に動いて下さい。しっかり黒要素的理由をつけられれば身内切りでも構いません。
少々思考が危ういです。 |
村娘 パメラ 19:55
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カタリナさん＞怪しいと思ったのは、昨日の灰考察よりずっと前のログで、シスターを吊りから外そうとした発言を読み返してみて黒かなと思いました。もう一回議事録を読み直しての印象で、灰考察より後の発言を受けてではありません。
■２：最黒は上記の理由からヤコブさん。最白は、発言内容(特に喉の使い方＆みなさんを戒めるような発言)からカタリナさんだと思っています。 ■５：村真屋狂か、村狂屋真か、今となってはもう |
村娘 パメラ 19:55
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続き)判りません。多分人狼にも判っていないことだったと思います。いずれにせよ占結果からはどちらかの判別はつきませんし、発言をみても村長さんの方が黒よりかなと思いますがそれも推測の域を超えません。オットーさんが最後に占ったディーターさん白も、今となっては本物か偽物か判りません。。。
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少女 リーザ 20:05
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(´▽`)『ニコラスおはよー。【オットー白確認】
パメラ＞？俺占希望変えてないぜ？んーと。もしかして屋の●情報って屋を占ってくれって風に思ったって事か？あれはオットーが出す占結果が見たいって意味なんだが。 ★パメラ＞ヤコブのフリ吊り外しへの指摘は昨夜クララがしているんだが、クララの考察を読んだ時に農のその部分は黒いと思わなかったのか？』 |
少女 リーザ 20:06
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(´▽`)『■5．屋真、長狂
長のラインへの考えの違和感(村へのライン情報の為にという名目での占希望ずらしなのに、屋狼予想にかかわらずライン予想をしていない)また質問返答の理由後付感。 屋の視点に違和感を感じないこと、また昨日の占先襲撃危惧は占師だからこそではと感じた。』 |
村娘 パメラ 20:28
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リーザさん＞はい、屋を占ってくれという意味で取ってました。勘違いもはなはだしいですね、済みませんでした。また、クララさんが指摘していたところは完全にスルーしてて、先程気付きました。
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農夫 ヤコブ 20:56
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【オットーの白を確認】ということは狼は最初から３潜伏だったということだべ。そして早期の占い破壊は、灰の殴り合い上等な狼だと思うんだべ。ここからみると、狼はそこそこ強く発言していて、占いにこそあがれど、吊りは上がりにくそうな人物なんではないべか。
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農夫 ヤコブ 21:12
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■2パメラ：シスター黒の時点で、あの黒狙い吊りを言い出したオラが疑われるのは当然のことだから、そんなに黒視はしてないべ。昨日のうちに見て欲しかったのはあるけども、見落としはしょうがないべ。灰灰
リーザ：いつも積極的だべ。昨日の屋残して神占いは白印象。だけんどオラの上の発言で述べたとおり、そこそこ強く発言してきてる狼ならここっぽい。黒より灰 |
農夫 ヤコブ 21:23
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うーん、気になったのは 昨日のヨアヒム
13時 50分だべ、この考察で どじっこキャラでステルスしているような気がしてきたべ。ちゃんと読む時間がなくて見落としなのかわからないけど…オラの最黒はクララかな。昨日のリーザにもいったけんど、やっぱり狼探しをしっかりしてる感じが受けないからだべ。もちろん、今日の発言でまだまだ変わるから、今のところはこの辺にしておくべ。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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■４ ＞ディーターさん 神を決め付けているといっているけんど、自分も神を黒と決め付けているような気がするべ…ちょっとだけでいいから、神白で考えてみてくれないべか？それでも無理で、黒すぎるならそれでいいべ。
＞パメラさん 喉を気にする発言などの羊はたしかにオラも好印象だべ。でもそれは注意であって狼探しの内容じゃないことを踏まえての白なんだべか？それ以外の発言で白というのだったら教えてほしいべ。オラは |
少女 リーザ 21:44
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o(^-^)o『僕はパウル君だよ。リーザの本体じゃないよ。
★ヤコブ＞早期の占機能破壊＝灰の殴り合い上等っていうのは疑問なの。吊にあがりやすそうな狼ばっかりだった場合、占機能破壊がないと考えているのかな？ クララについてもわからないの。どんなに文章推敲して読み返しても間違える時は間違えちゃうもん。書き間違い＝情報をしっかりしてないっておかしいの。書の襲撃考察見ると青白確は把握してるの。』 |
農夫 ヤコブ 21:58
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寝る前にリーザの質問に答えるべ。占い機能破壊はないとは思っていないべ、今回は、誰も騙ることなく潜伏＝ステルスに自信がある、と思ったから、灰の殴り合いに持っていったのかなと思ったんだべ。
クララの件、確かに襲撃予想では青白といってるだべ。そうだべな間違い誰にでもあるべ。申し訳ないべ。青年の発言が襲われた理由だとしたらどこがまずかったのかを探してたらそう思ったんだべ。クララさんごめんなさい。自重します |
村娘 パメラ 21:59
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ヤコブさん＞はい、確かにカタリナさんの発言はあくまで注意であって狼探しの内容ではないですが、神▼の流れが一部で起こってた中であえてその流れにのらずに▼反対をした姿から、印象的に白と判断しました。人狼ならここぞとばかりに乗ってくるかなって思いました。
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神父 ジムゾン 22:30
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長…初日のFO希望時の理由が屋より占視点に見え難い。また、初日の私を占から外した理由に対抗票を考慮していないのは矛盾でしょうか。
対抗への質問の多さは対抗のアラを探したい狂故か、対抗の狂狼判断を図りたい真か。この部分は考察に反映されていない様子が見受けられ、前者印象。 狂ならば、昨日考察の部分が気掛かり。青と兵のコンボを見て判定割りを控えた？ |
神父 ジムゾン 22:30
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二日目▼私→修の流れは流れに乗っただけでしょうか。対抗考察の部分で白っぽい印象の人を～と言っている部分は「黒っぽい狼」を守ろうとする姿勢？総じて狂印象。
屋…初日の例の発言の周りをしっかり見てきましたが、娘の発言はそんなに考慮すべき部分だったのでしょうか。…また、[1:00:10]後半部はまさに憂慮していた状況になってしまい猛反省しています。 二日目違和感なしでした。 |
神父 ジムゾン 22:35
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三日目、[09:45]後半部に微違和感。しかし返答は吊られたい狂というよりも追い詰められた真視点と捉えられる物でした。また、最後に考察を落としたのも真印象。考察部分の白黒印象については微妙。…ここは自分との思考差だと思います。以上、総じて真寄りだと思います。
どちらにも微妙に疑問に思う点はありましたが、３日目の屋の発言が[3:13:03]等真らしかったと思います。屋＞≧長。 そろそろ寝ます。 |
少女 リーザ 22:59
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o(^-^)o『ヤコブ>誰も騙らない＝ステルスに自信がある。でも疑問なの。騙るかどうかなんて好みと経験。狼が占いに騙ってないのは疑問だけど、それは占確定の心配しなかったかなってだけなの。占機能はどの立ち位置でも灰が狭まるから絶対破壊したいはずなの。
立ち位置のみで黒いっていうのは根拠を感じなくて、僕黒論を出したいだけに見えるの。 ついでに、何で僕の屋を残して神占い希望が白印象なの？』 |
司書 クララ 00:13
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な・・・何故・・・何故▼屋なのですか。。。兵3ｄ1510には書0327後半部0341前半部を読んで欲しかったのです＞＜
狼視点で青or兵襲撃なら3ｄの灰は13-5（or6（者が確定白の可能性））で7or8なのです。占い機能破壊するのが遅れる毎に確定白の人数も変わるのです。狩人が霊鉄板の可能性を考えれば・・・ って今更なのです。状況考察してみます。 |
司書 クララ 00:20
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因みに、昨日の▼青は▼神の間違いなのです。どういう間違いかって言われると困るくらい完全なミスでした（滝汗）
文の前後関係から青と神を間違えたのだと脳内変換してくれた人は・・・いるのでしょうか？ 状況考察の前に質疑応答をします。 神0857狼陣営の投票は神一人だけだとランダムになります。フリーデルさんは狼ですが、▼されますので、カウントされません。従って可能性は残ります。それと、その後の考察に至る |
司書 クララ 00:44
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経緯がわかりません。
神1140具体的にどこがわからないか言って頂けると助かります。屋狂の場合について疑問に思っている旨書いてありますが読み間違えてますよ。屋狂であれば者は白黒どちらの可能性もあります。白の可能性が高いと言っているのはどこを見てそう思ったのでしょうか？ 娘4ｄ1730妙1809の指摘の通りです。朝の段階で▼者か▼神かどちらにセットしようか考えている間に、時間が来て、慌てて出て行った |
司書 クララ 00:51
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姿を想像してください。
さて、状況考察ですが。■5判断できません。理由は狼が占い機能の破壊目的で襲撃した事が明らかだからです。どちらが真だとしても状況になんら影響が無いと思います。敢えて言うならば、者が狼であれば屋は狂で、狼陣営視点では屋をできる限り生かした上で村側を混乱させようと考えたであろう。ぐらいではないでしょうか。 |
司書 クララ 00:59
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従って今日▼者で白だった場合、占い師の真贋は状況判断という観点では意味をなさなくなります。
■3▼屋になった以上、霊鉄板はＦＡ。共も両人出ているし、襲撃するとしたら狩人の可能性のある確定白というのは非常に順当な考えだと思います。 今更ですが【オットー白確認しました】。皆さんが私のミスを脳内だけでなく他の方へ説明してくださっているのも確認しました。どうもありがとうございます。 |
司書 クララ 01:14
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因みに屋長の真贋と狼の襲撃先が長だった件について、昨日の段階で問題になっていますが、狼視点ではどちらが真か確定できない状況で長真の可能性もある以上、より襲撃の成功確率が高い方を選ぶのは当然かと思います。
灰考察を考える前に者について。正直昨日今日と暴れすぎですね。神を道ずれにしようとする狼の動きに見えなくも無いですが、正直ノイズにしかなっていません。できれば青以外のＬＷを探す努力をして頂けると幸 |
少年 ペーター 01:25
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連日、こども会が遅くなっちゃって反応鈍くてごめんなさい。これからログ読みますが、襲撃は青でしたか…【オットー人間判定確認】です。
＞妙3d14:32 僕も悩んだんですけど、●娘を挙げている人と同じように司は正直白なのか黒なのか違う次元で判断つかないんです。圧倒的に黒いかというとそうでもなく、かといって吊りに挙げるほど疑わしくもないけど、彼女が書くのを読むほどに僕自身が混乱しちゃって。 |
司書 クララ 01:32
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いです。
屋が真狂どちらの可能性もある以上、者は灰と考えた方がいいと考えています。従って現状11名。うち灰8名。（私視点で7名）楽観できる状況じゃないと思ってるのは私だけでしょうか？明日の段階で狩人ＣＯしても9名、うち灰6or5翌日7名、灰5or4翌々日5or6（狩人のＣＯ数による。2ＣＯなら6人）名、灰3or4 状況だけを見ると苦しく見えます。 |
ならず者 ディーター 01:34
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やっとかえってこれたぜ…。議題前に質疑応答から
＞カタリナ 間違ったまとめをただ受け入れるのはただの馬鹿だ。俺は昨日から間違っているといい続けている。それにも関わらず自分達の凝り固まった考えで最悪手を打ったのは変えようの無い事実だ。その状況を指摘するためにした質問も返したのは神父一人。しかもその答えも真狂を決め打った場合の考えのみの断片的なもののみ。その神父も別な質問では貝のように口をつぐんだまま |
ならず者 ディーター 01:35
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（続き）口をつぐんだままだときてる。俺はこの村では何を言っても無駄なのかって気持ちにすらなってるよ。自分に都合の悪いことは完全無視されるんだからな。
正直モチベーションはかなり下がってるといわざるを得ない。突然死する気も考察をやめる気もねぇが言いたい事は言わせてもらうぜ。 雰囲気悪くしてるのは自覚してるがここまでシカトされるとやってられん。吊りたきゃ吊りな。そのほうがゲーム参加してるって気にもなる |
ならず者 ディーター 01:36
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＞ヤコブ
神白だとすると説明の付かない奇妙な行動がいくつもある。なぜあえて十二分にありえる可能性を考察から抜かし指摘されても完全無視する?村人だとしたら議論する気がないとしか思えんな。 |
少年 ペーター 01:40
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で、司0020読みました。確かに▼神の書き間違えだとするなら辻褄は一応合いますね。でも何で▼者なんだろう… ノイズどうこうはともかく、あまり意味を為さないような気がしますけど。あとは「護衛は霊鉄板」とか言わないでおくれ(笑)。
■１．▼娘▽神にしておく。▼農はやはり腑に落ちない。理由がもう少しはっきりすれば、今度こそ▼神なんでしょうけど。 |
少年 ペーター 01:40
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■２．昨日とあまり感想は変わりませんが、のちほど時間ができたときに全員に対して回答します。 ■３．羊、農の主張とほぼ同意見です。ほかにちょっと考えづらいですし、順当に白確定を潰していこうという考えなのは間違いないと思います。 |
司書 クララ 01:47
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者0134あなたは勝ちたくないのですか？私は勝ちたいです。あなたのモチベーションが下がるのは悲しい話ですが、他の人のモチベーションを下げて誰も得しませんよ？まずはお風呂に入ってゆっくりしてきてはどうでしょうか。
次に灰考察です。 娘・・・思考経路や質問や疑問の着眼点が相変わらず白く感じられます。前述しましたが私には疑えません。最白。 者・・・昨日今日のノイズはありますが、4ｄ1907の■3の回答 |
少年 ペーター 01:51
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＞娘4d19:55 ひょっとしたら貴女の言っていることのほうが正しいかもしれないから確認をしたいのだけれど、農2d13:32とか2d16:34ぐらいしか農が修について触れているコメントはないような気がするのです… どのあたりが▼農に堪えるほど黒く見えたのか、改めてお聞かせいただけますか？
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司書 クララ 01:52
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が狼ならば違和感を感じます。神を道連れにする事を考える狼であれば、■3は無難に仕上げてくる気がします。感情に任せて、他の事が冷静に考えられてないと考えれば辻褄が合う気がします。白より。
因みに、0134以降を見ると勝敗云々を抜かして▼者にしたくなります。 再度言いますが、【ディーターさんは神父様の考察をやめて、ＬＷを探してください。】言いたい事を言うのは否定しませんので。よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 01:55
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むぅ。ちょっと覗いたら…。
ディタ、吊れとかいっちゃ駄目。 まとめ役さんは悩んで最良を探そうとしてるの。意見が違うし、相入れない事もあるけど当たり前なの。説得してわかってもらうしかないの。無視じゃないの。お願いだから落ち着いてほしいの。 っ【ホットミルク】 |
少年 ペーター 01:56
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とりあえず、者も羊も喧嘩はやめようよ。僕も純粋な意見だけで見ると者に賛成だけど、ほかの面々が納得しなくて者の意に沿わない吊りをやって最悪手にしちゃってるのは者の説得が届いてないという部分もあるわけでしょう。者4d01:35とか、気持ちはすげえ分かるけどさ。しょうがないだろ、そうなっちゃってるんだから。まあ、僕ももう少し強く▼屋ははんたーいって書けばよかったのかな。反省…
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ならず者 ディーター 02:04
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＞クララ
俺は勝ちたいから警告してるつもりだ。それで言ってることを完全無視されてるんだ。まぁ、他の人間から見れば考え方が違う俺はゲームに参加すらして無いんだろうな。いない人間が外でほざいてるだけだこれまでどおり無視してくれ。 ＞リーザ、ペーター 無視じゃなければ俺の質問に答えないのは何で? 誰も質問に答えない、それで灰との絡みが薄いとか言われてもやりようが無いぜ。 |
少年 ペーター 02:08
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＞司4d01:47 娘に対する最白評価で質問があるんですけど、思考経路はともかく▼農主張といい3d23:01や3d12:33といい、論じている内容とそこから出てきた結論とがかけ離れているような気がするんです。どのあたりをお読みになられて娘が白いと判断されたのでしょう？ もちろん、娘が黒いと言っているわけではなく、もう少しきちんと娘を理解したいと思うんですが… 何度か読み返しても良く分かりません。
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少年 ペーター 02:15
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＞者4d02:04 質問って3d02:43のことですか？ あまり重要な質問じゃないと言いたいわけじゃないですが、寡黙吊りの流れで両占い師が▼修にしたのは不思議じゃないのと、ライン切の可能性もあったうえで占構成が真狂の可能性が高いねっていう場のコンセンサスになってるってだけじゃないですかね。2日目は特に質問ないみたいですけど… 無視してるつもりはなくて、良く分かんないだけです。
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農夫 ヤコブ 02:16
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う、眠れなくてみに来たらなんか大変なことになってるべ。
ディーターさん とりあえず落ち着いてくんろ。質問の回答ありがとうだべ。議論する気がないってオラのことだよね？言葉足らずで申し訳ないとおもってるべ。それとディーターのいってる質問って昨日の2時 43分のことだべか？あそこまで寡黙だと助けるのは難しいから、占いが狼でも吊りを反対する流れには持っていかないと思うんだべ。もし質問が違ってたら時間を指定 |
司書 クララ 02:17
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者0204ゲームに参加してないわけないじゃないですか。あなたはそこにいる。プレーヤーとして。その責任も考えましょう。後妙0210に同感。私に対しての質問も、あれば教えて欲しいです。
年0208「自分なりに考えてみたけれども、読み直してみたら支離滅裂だった」ってよくある話だと思いますので、黒要素には考えていません。特に経験が絡む部分に関して「その論法は無理がある」と言うケースはゴマンとあります。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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時間を指定してくれないべか？オラ「ツール」というものがないから、探すのが難しくて。どちらにしろ貴公のモチベを下げてしまったことは申し訳ないです。謝ります。
＞クララ クララも間違いをしつこく怪しんですみませんでした。今日の1時 14分 青以外のラストウルフで～～ というところで青と神を間違えやすいだけなんだと理解したべ、本当にすまなかっただ。 |
司書 クララ 02:21
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その前提は『自分なりに考えた』結果としての論法だから、その人の思いがこもっています。従ってそこから真偽を判断するのは難しいと思います。
なので、私はライン等の状況と、その時々に感じる違和感を重要視して狼を探しているつもりです。 そんな中、娘の発言を見ていると最白に見えると、そういう話です。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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＞リーザ うーん上手く会話がかみあわないべ。占い破壊は当然だべ。しないのはマゾい狼くらいだと思うべ。屋を残してっていうのは屋が白だったからだべ。狂・真どちらかはっきりわかる人はいないと思うべ。結果論だけど、狼なら白とわかってる屋を吊る方向に持っていくかなと思ったから白印象だべ。あと、リーザ、オラだけに喉を使いすぎてないべか？ここにいそうだというオラの考え方を
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農夫 ヤコブ 02:34
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理解できないから黒 のようにいわれると、考え方の違いだから難しいんだべ。オラのは結局、印象論にすぎないんだべ。
＞パメラさん 回答ありがとう。なるほど神吊りに反対したところが白く見えたんだべな。たしかに追従するのはステルス狼にはありがちだべな。理解しただよ。 割り込んで失礼したべ。とりあえずみんな落ち着こう。 |
農夫 ヤコブ 02:43
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屋吊りになってしまったのは、ディーターのせいじゃないべ。もちろん、まとめの責任でもないべ。オラは賛成してたから、オラの責任はあるべな。すまなかっただ。でも、最後までがんばって狼探しするべ、誰もディータのこと外なんて思ってないべ。
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少女 リーザ 02:59
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(´▽`)『年>返答ありがとー。何となく了解
農>返答ｻﾝｸｽ。喉使い下手なのは自覚してるorzが、納得できないまま吊希望出すよりいいじゃないか。 白印象了解。農の白印象イメージは狼探しに関係することだと思ってたから聞いてみた。 農の考察的に立ち位置で疑うのは今までもあるから違和感はないんだが、1番どこでも好きなところを楽に疑える方法なんだ＞立ち位置 |
少女 リーザ 03:00
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昨日の屋吊希望→皆言ってるから残そう→やっぱ屋吊がいいよね。のふらふら感。司への3票目の吊希望も因縁をつけて屋吊じゃない場合の吊先確保に感じて怪しく感じた。が、(02:19)を見ると本気で怪しいと思ってたみたいだな。んで、昨日農吊希望に俺があげたことで農狼時俺吊にくるかなーと漠然と思ってたのもあった。とりあえずまた明日再考してみる。』
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ならず者 ディーター 03:13
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＞リーザ
3d02:43全員宛。答えたのは神父のみ。状況が変わってから答えても無意味なので答える必要は無い。あとの灰への質問は死んだ奴への質問と断片的な答えだけもらった奴なので割愛。 主立って無視してくれてるのはまとめ役だから灰に言っても仕方ないってのが現実。 合理的な理由もなく▼屋したことで【今のまとめ役についていく気は0】だ。俺は俺の考えで動かせてもらうぜ。 |
農夫 ヤコブ 03:15
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＞リーザ そうだべな。理解されないまま吊られるのはよくないべな。たくさん喉使わせてすまないだよ。立ち位置考察のこともわかっただ。もう一度発言をしっかり見てからやってみるべ。オラがいわゆる疑い返しをするかもということだったんだべな。リーザの考えいろいろわかってよかっただべ。オラもさすがにそろそろ寝ないときびしいべ、またお昼にくるべ。
おやすみだべ。 |
少女 リーザ 04:48
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者>Σご免。コピペ忘れ。答えた気だった(簡略)屋は本気▼、長は▼神を批難されたことから、ってメモ帳に…。orz
合理的な理由なくじゃない。情報操作している黒の可能性を考えるのも、安全策で屋吊をしたいのも当り前だよ。僕だって屋を真視してなかったら吊反対しない。だけど老が悩んでなかったようにでも見えるの？意見が違っただけで一切聞く気がない訳じゃないはずだよ。 納得できない気持ちもわかる。 |
少女 リーザ 04:49
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僕が質問に答えてないのも一因だし、本当にごめんなさい。でもここまでで止めておいて欲しい。纏め役責めてついていけないって言ってたら勝っても負けても悲しい気分になるだけだと思う。
えーと。屋吊はすべて狼の陰謀です。狼に仕返しするには吊倒して村に平和を迎えるのが一番です。だから「お前らの陰謀には負けなかった！やっほー。俺の考察最高！」って最後に言えるよう頑張ろうよ。 上手く言えない。orz |
負傷兵 シモン 08:35
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おはよう！遅れてすまねぇ。ひとまず昨日からの未読の発言とこれまでの分を見てきたぜ。
＞ディータ 踊らされてるのはわかってるさ。どうせ今日、明日の襲撃で消されるだろうからもう少し辛抱しな。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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みなさま、おはようございます。
とりあえず、出せる所から。 ■５、屋真：村狂＞＞村真：屋狂 村長さまの発言の違和感、見落としなどは狂なら十分ありえます。真なら自分の対抗相手になるかもしれない人間の非対抗を見逃す事はないと思われますので。 オットーさんに関しては、仮決定後態度には少し違和感を感じましたが、それ以外に疑わしいと思える発言を見つけられませんでした。 |
羊飼い カタリナ 10:05
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＞パメラさん
回答ありがとう、でもスルーはおかしくないですか？クララさんの灰考察で「司：今日の発言の多さはピカイチ。内容もぐざぐさと真にせまろうというもので」と書いてありますわ。ヤコブ関連の発言だけをスルーして考察を出したという事になりますわね。 それと、▼神吊りを反対した事が白要素というのはジムゾンさんを白寄りに見ていると取ってよいのかしら？ ＞クララさん 忙しいのかもしれませんが、グレスケくら |
羊飼い カタリナ 10:05
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続き）いは出さないと、あなたが灰をどう思っているのか断片的にしかわかりませんわ。
クララさんがライン等の状況、違和感を重要視しているならある程度情報として出していただけませんか？（出せないなら、せめて理由を） |
老人 モーリッツ 10:22
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★＞シモン殿 承知。
【仮決定は１２時】 なにやら揉めているな… ディーター殿、拙者達は無視しているつもりは毛頭ない。というか個人的には、屋白判定によっておぬしが状況的に最白の位置に来たと思っておる。神父ともう一匹の灰狼について考えてみて欲しい。宜しく頼む。 |
村娘 パメラ 10:26
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ペーターさん＞▼農は確かに言いすぎたかもしれません。。。改めて議事録を読んでみたら、それ程▼に挙げる程酷いものとは見えなくなりました。▼農は保留にさせてください。意見がふらふらしてて済みません。。。
カタリナさん＞ヤコブ関連の発言だけをスルーしていた訳ではありません。内容もぐさぐさと～の発言は、結構いい加減に言ってしまった感があります。それで混乱させてしまったとしたら申し訳ありません。また、ジムゾ |
村娘 パメラ 10:28
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続き)ンさんを今は白寄りでみています。少し凝り固まった発言をしていますが、全体的な印象として白印象だからです。
▼農は今から考えるとどうも腑に落ちない気がしてきました。意見が一転してすみません。▼候補は後程挙げさせて頂きます。 |
老人 モーリッツ 10:39
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屋吊り決定については、仮の反応は賛否あったが、保留もいたし、無反応もいた。オットーの考察も遅かった。
確白の意見を重く見て、拙者が独断した。オットー殿に失礼なので謝りはせぬ。 ディーター殿の質問に答えなかったのは謝る。申し訳なかった。 |
少女 リーザ 11:04
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o(^-^)o『パウル君起動。宿に行くの遅くなりそうだから、希望だけだすの。
GS 者＞羊＞神＞年＞農＞司＞娘 ▼司書希望 ん～。娘のふらふら感どうとっていいのか凄く悩むの。司書は昨日の農へ質問は白く感じたけどやっぱり判断難しいの。なんか煙にまかれるというか…むぅ。』 |
村娘 パメラ 11:15
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■２：灰考察を。
年：発言内容も濃く、質疑を重んじたりと白印象。昨日は私の司印象に対するコメントありがとうございました。 司：発言は多いが発言内容はいまいち。という印象しか今のところない。前回の的を射た発言は撤回します。今後の様子見を希望しようかと思いましたが、▼も一つの手。 農：根拠が薄い中▼発言してしまい失礼しました。質疑に素直に応じる姿勢はどちらかというと白より印象。 羊：前にも述べましたが |
村娘 パメラ 11:16
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続き)最白印象。発言数はそこそこだが、内容が薄いのが気にかかるところ。だがそれ故の黒とは若干言いがたい。
神：発言数が多く、考察が濃い。者とのやりとりがはらはらさせられる。まぁどちらかというと神の方は冷静な風に見えるが…。 妙＞なんといっても発言数・内容ともに１位２位を争う。もし人狼だったら村人側の勝ち目は相当薄いと思う。かなり目立つ存在。占がない現状では、それ故に吊るというのも一つの手。 |
村娘 パメラ 11:20
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以上から、▼は司希望。本当は●したかった所なのですが･･･今更言っても仕方ないですね。
司と妙で妙を残したのは、司よりも村への貢献度がかなり高いからです。 だからといって、司が完全に黒とはちょっと言いがたいのですが…。 |
神父 ジムゾン 11:21
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本音では絶対にアレ襲いたくなかったですが、
…少々進行の邪魔ですね。白判定が出た人の意見は全体的に飛ばしがちになるという事実を知らないのでしょうか。私は発言を見てきちんと返答をしているつもりだったのですが…残念です。純粋な推理以外の部分の喉が失われます。 でも襲いたくない。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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グレスケと吊り希望出しますわね。
■３、【者＞神＝妙＞年＞司＞農＞娘】 者：昨日の雑感より最白だと思っています。それに、オットー狂でディーター狼ならあんな屋吊り反対せず、吊らせようと考えるんじゃないでしょうか？ 神：今日の考察も不思議な点見えず。村、屋を見直して発言も白要素。 妙：わたしの質問の意図をわかって、さらに質問をかぶせてきてるのかな？と思うほど鋭いですわね、恐ろしい子っ！ここまで質問、発 |
羊飼い カタリナ 11:33
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続き）言の多さで黒要素を見つけられないのが白要素だと思いますわ。
年：お酒が抜けてきたのかしら？w灰どおしのラインを考えているように思える質問が白要素（２：０８）。 司：考察自体はつじつま合わせというより、独自の考えという感覚。それが、クララの言うラインや違和感とどう繋がるのか見てみたいですわ。 農：印象論以上の考察があればと思いますわね。見直していて一番迷っています。 |
羊飼い カタリナ 11:34
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気になるのは最初の娘の▼希望にされた所。もし娘狼ならこれをどう取るか？ですわね。
娘：意見がコロコロ変わる所が流れに乗って発言していた狼かもと疑っています。昨日までの白印象はその点でのメタだったのですけど、これも黒要素と取る事で最黒。 ▼娘、理由は上記参照。 |
少年 ペーター 11:34
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すみません、あまり時間がないので取り急ぎで…
娘4d10:26 貴女が▼農と言い切るからには、僕も農発言に関しては見落としがあるかもしれないと思っての質問でした。これについては理解しました。お手数をおかけしました。 爺4d10:47 問題ありません、何かあればまた質問しますー。 で、仮決定に向けての▼ですが… ▼神か▼者（バファリン）か▼司かで悩んでいます。もう少しお時間を。 |
神父 ジムゾン 11:35
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現灰（者除く）で最終日終了時点で生きていられるのは（偽装ＧＪ前提で）２人。
両名が最後まで生きていた場合は５手目を飛ばせるのですが、少々難しいかな、と思っています。 最終日前後で恐らく「妙」は残っているでしょう。時点羊。私達が残れるかどうかは技量次第ですね。 |
神父 ジムゾン 11:38
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んー、彼女を襲うと生き残れる人数が減ってしまうんです（者襲撃前提として）。
ミスリードを狙いたいですが、ちょっとかなり強いですね。アラ探されたらすぐに料理されてしまいそうです。 |
少年 ペーター 11:41
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GSは暫定ながら白：農＞者＝羊＝妙＞＞＞神＝司＝娘です。▼神は者がせっせと語ってますが、者の言うことも説得力があるし、神の抗弁も理屈は分かるので「踊らされている」感はあるかもしれません。そこまで積極的に黒といえない自分が情けないｗ
司は消去法で黒いほうになっていますが、発言を読んで何度か僕自身が混乱していますので、下のほうになりました。娘も別に黒いと断じる感じではなく、一部お話が不可解というだ |
神父 ジムゾン 11:45
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おはようございます。…議事読みと考察やってきます
＞ディーターさん 私は無視していません。喉が足りないのです。しっかりと問われた部分にお答えしているつもりではいましたが、見落としがある可能性もあります。妙希望にもあるように、「見落とされた質問部分のまとめ」を落としては頂けないでしょうか。 私を黒と思うのであれば、ラインが知りたいではないですか？また、私には「片白」ポイントは付いていないのです。 |
少年 ペーター 11:50
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神4d11:45 残ってる潜伏狼が２という状況で各人のGSとラインを考えてみたんですが、びっくりするほど灰同士で支えあっている構造というのが見当たりません。せいぜい農と僕ラインぐらいじゃないでしょうか。
あとは、薄い可能性ながら屋狂→者黒っていう大穴に嵌ると痛いよーってとこでしょうかね。いまのところ者白で話が進んでるので、この前提が狂うとどうしようもなくなる、が、確認のしようがない… |
少年 ペーター 11:54
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▼については希望なしにしたいところですがｗ もうすぐこども会に出かけてしまう時間なので（しかも幹事）、えいやで▼神にしておきます。次点が▽司。状況的には者にバファリンをとも思いますが、どのような決定であっても僕は従いますのでよろしくお取り計らいください。＞爺
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老人 モーリッツ 12:12
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＿＿＿○＿○○○○○
＼｜娘者年司妙娘羊年者神｜兵老旅｜ 神３票 ▼｜農神娘神司司娘神＿＿｜＿＿＿｜ 司２票 ▽｜＿＿神＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿｜ 娘１票 希望変更があった者については、○が有効。 |
老人 モーリッツ 12:17
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【仮決定 ▼神父殿】
最多票。ただし、白3人の希望も未提出の上、神父殿自身の考察もこれからだな。 本決定はシモン殿故、暫定と捉えてもらって結構。仮決定への意見求む。 拙者自身の考察もこれから出す予定だ。 |
神父 ジムゾン 12:20
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ま、メタ排除といった所でしょうか。
本決定がそのままだった場合、白確を減らせないのが本当に申し訳ありませんが、【バファリン襲撃をお願いします】…道連れです。地上に残して村の有益になりません。混乱させるという意味で残すのも有りなのかもしれませんが…それは、私は好ましくないと思っています。 |
羊飼い カタリナ 12:23
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積極的に神を疑ってる人は者だけのような気がしますわ。
クララさんは状況的にと言っていますが、グレスケすら上げてくれてません。 多数決だからというのであれば【仮決定反対ですわ。】 それに、神自身が言ってくれてますけど、質問に答えてくれないのなら聞き返せばよいのです。 |
ならず者 ディーター 12:33
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考えを垂れ流していく。神に関しては先にあげたので割愛
年：ペーター3d12:09分で屋の対抗が神とか言ってるのは疑問。文章的に長と当て変えてもおかしいし。その後訂正も出てないようだ。説明求む。発言を早期に使い切るのは議論放棄に近いので調整すべき。黒より 娘：追従。明らかにおかしい意見以外は誰かが言ったことを繰り返している印象は変わらず。そのため思考がいまいち見えてこない。純灰 司：クララ3d04: |
ならず者 ディーター 12:34
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司：クララ3d04:21屋白の場合俺を吊れるかと気にしているようだが純灰と変わらないのでは?発言のミスが目立つ。ドジっ娘も過ぎるとわざとかと勘繰りたくなる。全体的に薄く感じるのは気になるところではある。白灰
農：皆とは違う視点から見てはいるようだけど考察がその先に進んで無い感じ。浅く広くなのか?ポーズのように見えなくも無い。白より 羊：一番踊らされてる印象が少ないな。自分の考えを持って状況を見てい |
ならず者 ディーター 12:34
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羊：一番踊らされてる印象が少ないな。自分の考えを持って状況を見ているような言動が見受けられる。最白をあえて上げるなら最白。
妙：考えを前面に出してるのは分かる。意見のふらつき具合は村人側らしいといえばらしいが、じっくり考える前にとりあえず聞いてみようということか?純灰 ○羊＞農＞司＞娘＝妙＞年＞神● |
羊飼い カタリナ 12:37
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一つだけ言わせてくださいね。決定に従わないという意味ではありません。まとめ役の方々の苦労もわかりますし、悩まれるでしょう。
けど、決定に納得するには理由という物がいりますわ。 ディーターの発言を重視した等言われるなら反対しません、、いえ、反対はしますわね、、。 と、とにかくモリお爺様お疲れ様ですわ。w しばらく席を外させていただきますわ、お買い物に行かなくちゃ。 |
村娘 パメラ 12:38
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モーリッツさん＞灰考察未完成失礼。
者：少し暴言や思考の偏りのきらいがありますが、結果的に人間だったオットーさんの吊りに反対していた辺りが白要素。全体の発言を見ているとかなり目立っており、それ故白っぽいかなと考えています。人狼がそんなに目立ちたがるでしょうか…？ |
少年 ペーター 12:41
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うーん、言わせてもらえば、者は神や僕の発言ミスはきっちり指摘する割に、他の人間のいい間違えや表現ミスには無闇に寛容で、論理的な一貫性もなく、全体を考えて論旨を組み立てる協調性も見られず、RPにしては不愉快だし、議事の進行においても村全体の利益が見られない。発言内容の正しい間違いは関係なしに、もう少し自分自身を見直してはどうだろうか。ということで▼は者追従ではなく▼司に変更します。
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ならず者 ディーター 12:43
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＞ジムゾン4d11:45
現状で一番答えてくれてるのは間違いなくあんただと思ってはいるよ。ただ、一部の質問に対し答えになってないものを返されてそれで終わりって形が多くて論点をずらされているように感じるのも事実。 特に者3d02:45~6への回答は回答になっていないものしかもらっていない。発言数と経験の差?そんなものは思考力とは関係ないぜ。 |
少女 リーザ 12:43
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仮決定微妙なの。電池きれそう
クララの状況考察は神占の時じゃなくてもいえるの。占機能は初回破壊確率高いの。者の考察については納得する部分もあるけど、やっぱり神黒いと感じないの。ただ今反対しても絶対吊られんじゃ…て危惧があるの。 |
少年 ペーター 12:44
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娘4d12:38 いやだから屋吊り反対で屋白判定というのは白印象とかじゃなくて単なる結果論だから。思考の経緯を持って者発言見直すならば、単に者は▼神に拘っていて▼屋に反対していたに過ぎない。最悪手と言い切っていた部分も、論理的に導き出したものではなく、自分の意見が通らなかったから逆上しただけのものだ。議事はよく読んで議論して欲しいと僕は思う。
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神父 ジムゾン 12:45
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【仮決定確認しました】賛成はできませんが、現状メタ位置にいるのでしょうか。考察半分ですが、少し離席の為ここまで落としてきます。また残りは後ほど。
■４．＞司[00:20]投票、とは何の投票でしょうか。 司…失礼致しました。屋真狂なら～の部分は[3:15:50]ですね。見直した後の説明が見当たらなかったのでどう判断していいか困りました。 |
神父 ジムゾン 12:45
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また、後考察部分にはやや曲解があったようです。途中変更～の部分を「途中変更＝そのまま」という意味合いで捉えてしまいました。▼理由は………なんだか哀しいです。
農…村人特有の覚醒が見られます。昨日の屋吊り賛成は狼なら逆にやりにくい？昨日時点の▼司の理由が微難。 年…質問は時効…なのでしょうか。残念です。全体的に追従や理由薄といった印象。３日目の屋の▼神に対する微妙反応に関わらず自分は▼神とやや矛盾。 |
少年 ペーター 12:46
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者1243 そういうことを書くんだったら最初から変に神に突っかかるな。しかも質問自体もほぼ白確した者がして回答を得られやすいような濃い内容のものでもないだろう。メタ発言気味だが、正直貴兄の一連の無闇に攻撃性の高い非論理的な発言に辟易している。いい加減にしたまえ。
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神父 ジムゾン 12:49
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羊…昨日の本決定了解後の反対が印象的。喉の利用法や村の雰囲気をいたわる様子は白黒飛ばして好印象。質問を飛ばす様子等、現在白寄り。
＞者 占い機能を恐れないとは思っていません。ですが、狼が吊られた時の霊情報の方が怖いのではないかと思いました。だから、程と言われても困ります。思考は自分の戦歴に左右される物です。 離席です。また戻ります。 |
ならず者 ディーター 12:57
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＞ペーター4d12:41
少し考えて分かる発言に突っ込む意味がどこにある?ただの喉の無駄。そのぐらいは自分の脳内で補完する。それでも明らかに矛盾がある部分だけ突っ込んでいるつもりだ。 論理的一貫性?はて俺は初日から一貫して同じことを言ってるつもりだが?誰も聞いちゃいないがね。協調?間違ったことにただ従うのは協調ではなく追従。それで勝てるなら苦労は無いな。繰り返しているのは無視されてるから。間違った |
ならず者 ディーター 12:58
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（続き）間違った流れを止めようとすることが村にとって有益じゃ無いとでも言うつもりか?
それと俺は屋吊りをはじめから意味が無いと反対しているが?勝手に事実を曲げないでくれ。議事を読んでないのはお前のほうだよ。 |
神父 ジムゾン 13:05
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妙…おや、パウル君でしたか。現時点でやはり引っかかる部分がほぼ無いです。昨日の●私推しはきっと者を中心として全体のメタになっていたからだとは思いますし、屋吊り反対はやはり白要素。
娘…全体的に思考トレースの難しい方。昨日の屋人の可能性についての台詞が少し引っかかりました。 |
神父 ジムゾン 13:05
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者…思考に改善の様子が見受けられたのは良かったと思います。現状「状況白」、判断はまた後ほど。
白：妙≧羊≧農≧娘＝年≧司：黒 ▼希望はクララさん。申し訳ないのですが、「決定時間に居られない」のは終盤に票纏めができない状況を作ってしまうと思います。 では離席。本までには戻ります。また、残り質問も今は時間が無いのでそこで。 |
少年 ペーター 13:06
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＞者 最初から▼屋に反対？ ログ読む限りじゃ屋は真という意見は出てるが、結局3d16:23で明確に反対を表明しただけじゃねーの。村長とやりあってたから相対的に屋真に流れて、白判定出してくれた屋が吊られそうになったから反対してみたってだけじゃんｗ
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少年 ペーター 13:09
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＞者 ついでに言えば、神への質問にあんだけ拘って黒だ何だと言っているが、白確してる貴兄があんな質問したってスルーされるのも仕方ないだろ。何でも自分の意見や要望が通らないと暴れるゆとりじゃないんだから、もう少しほかのプレイヤーの心境も考えてプレイしてくれや。
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老人 モーリッツ 13:21
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＞カタリナ殿
そんなに疲れておらんぞ？心配御無用。気遣いは感謝する。 ＞ペーター殿 おぬし自身の言葉も荒れてきてしまっておるぞ。これでも吸って落ち着きなさい。つ【ｼｶﾞﾚｯﾄﾁｮｺ】 |
ならず者 ディーター 13:25
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＞ペーター
アンカーしてやるからもう一回読み直してきな。者4d0243~44:0246:0253:0310:1407:1507:1523:1526:1557はそれに絡む部分が含まれてる。喉温存のために別なことも言ってるがな。あと神父に質問を繰り返したのはまともな答えが返ってこなかったから。これは何度も言ってるな。今となってはそれが狼の狙いかもと考えてるぜ。 正直いきなり荒れ始めたあんたの口調は俺を |
ならず者 ディーター 13:27
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（続き）正直いきなり荒れ始めたあんたの口調は俺を挑発してまた場を荒らしたいのかと感じる。昨夜の感じと考えると変わりように驚きだ。その結果俺を吊って吊手削りでもしたいのかい？だったらあんたが吊られるリスクが増えて逆効果だと思うが。ほっといても俺は吊られるだろうからな。
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農夫 ヤコブ 13:31
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先に希望だけでも出した方が良かったべ
▼クララ ▽者 昨日も感じたけど、なんか肝心なところをはぐらかしてるというか、情報を出さないようにしてる感じがするべ。後者は…モチベがないならということだべが、個人的に１手ソンになると思ってるだ。（冷静になってくれれば吊り希望なんてしないだべ） |
少年 ペーター 13:42
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Oh、者は鋭いな。ある意味でMVPだぜｗ だが真の意味は違う。当方は不利すぎて勝敗よりも楽しさを優先しているのだ。そこの目の前に現れたおもちゃが者だったわけである。楽しいｗｗ楽しすぎるｗｗｗ でも発言内容は鋭いから襲っておくのは賛成。
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農夫 ヤコブ 13:44
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娘：人のこといえないけど、ふらふらしてるべ。他の意見に納得しやすいのか、狼で敵を作らないようにしてるのかはわからないが、前者だと思うべ。
者：オットー白だから白とはいいきれないけど、俺吊れは狼なら言わないかな？ずっと神を黒く見てるけど、神黒からラインを探してみればみんな納得すると思うべ。 神：独自の理論で話していると思うべ。多弁なのに判断つきにくいのは、質問に答え続けて喉がなくなってるせいかな？ |
農夫 ヤコブ 13:53
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羊：場の雰囲気などを気にするのは好印象。今日の質問内容などは的確で、黒いところはなかった。
年：最初に比べると考察もしっかりしてるべ、スロースターターなだけだったと思うべ。今日の娘への質問など、判断をつけようという姿勢が白印象 でもちょっと落ちつこうべ。 ＧＳ ●司＞羊＝神＞者＞妙＝娘＞年 ＠２なのでぐだぐだになってすまないだ。 |
ならず者 ディーター 14:05
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＞ヤコブ
んじゃ今日感じたラインなんぞを。神－年。俺がらみになるから俺が言っても説得力いまいちだが。昨日の神の答えをずらし粘着のように思わせる行動と今日のペーターの挑発がすごくかみ合っている。これは裏で打ち合わせてるんじゃないかと感じているよ。しかも▼神が見えた瞬間の希望変更。その直後から食って掛かってきてるな。俺の考えがあってるから俺を排除にかかったのでは? |
少年 ペーター 14:15
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ようやく言ってくれたか。これで僕を疑う発言が出ても者の私怨にすぎないっていう言い訳が立つようになって有難過ぎます。
まあ、者が言ってるのは全部当たってるんですがね、ただし彼は人望がなさすぎた。 |
老人 モーリッツ 15:17
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すまぬ。時間もないので出来たとこまで垂れ流す。
◆パメラ殿：失言しては、指摘され、謝り、失言しては、指摘され、謝り、の繰り返しだな。だが、間違っても自分が感じたことを言い続ける姿勢は評価している。初心者狼という見方もあるが、こういう状況では恐縮して何も言えなくなりそう。それよりはがんばって貢献しようとする村人に見える。白。 |
老人 モーリッツ 15:18
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◆リーザ殿：序盤から一貫して思考が明解。共感できる箇所も多い。他灰と質疑で絡む姿勢が多いのは白要素。それだけに灰考察と希望出しが遅いのが気にかかるが…。総じて白。
◆ペーター殿：初日の「拙者白」発言や、「オットー殿黒に見えない」発言は村人の脊髄反射的な発言に思う。加えて、初日フリーデル殿の「爺白視は尚早」の戒めも、仲間切りではなく本気で白視警戒した発言のようじゃし、尼との繋がりはほぼ無いと見る。白 |
老人 モーリッツ 15:18
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◆ディーター殿：状況白。ディーター殿狼ならば何故屋襲撃でないのか疑問が残るの一点。占真狂という情報から見直せば、屋村比較で圧倒的に屋真であろうと思うのが一点。狼ならば屋（狂）吊りに、あれだけ目立つほどの反対をしないと思うのが一点。
ここまでが白寄りの者達。 |
老人 モーリッツ 15:22
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以降の考察が中途で申し訳ないが、ちょっと出ねばならなくなった。
■1.▼ヤコブ殿を希望する。 ここ２日の様子見感が強いこと。疑い対象が明確でないこと。3潜伏、村長襲撃という狼像から。グレスケの違和感。ざっと言うと理由は以上だ。 |
神父 ジムゾン 15:29
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戻りました。質問はまた後ほどですが、今日は喉がかなり残っているので、者の疑念を晴らせる返答が出来ると嬉しいです。
＞者[14:05]私は論点ずらしをしているつもりはありません。質問の明確な意図を理解出来ての[12:49]返答で納得のいかない部分がありましたらまた御指摘下さい。きっちり返答しましょう。…貴方の望むまで。 |
神父 ジムゾン 15:33
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正しいか否かというよりも、相手が人間であることを自覚していない言動はあまり良くないと私はいつも思います。今回の彼の言動も、私が白の場合を考慮していないと言えるでしょう。…私が白であって、少し心が弱かったらきっと自吊りを言いだしたかもしれません。
私は…そういう方への言葉は、あまりにも高い壁に向かってボールを投げるような物だと思ってしまうようになってしまいました。…悲しいことです。 |
ならず者 ディーター 15:49
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＞ジムゾン
…やはりこの回答には違和感がある。というかちょっと苦しい言い訳じゃないか？ 霊情報の方が怖い?霊情報は残りの狼の数しか教えてくれない。占いがもたらす狼っていう情報と比べてそこまで恐れるものじゃない。さらに確定白という潜伏不可能な場所まで生み出し吊手を節約する存在だ。これを踏まえた上で狼が霊脳のほうが本当に怖いと思うと思うか? |
神父 ジムゾン 15:55
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＞ディーターさん 霊情報は残りの狼の数と同時に「この人が狼だった」という情報を掲示します。その「この人が狼」という情報からのラインが読み取れる所が怖いのではないかと思いますが、貴方にはその思考は無いですか？
占いのもたらす「狼」という情報について。これは「狼が占われる」状況で効果のある物です。狼が占われる状況以外だと、「狂人襲撃」という大きなデメリットを抱えていると思います。 |
神父 ジムゾン 15:56
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（続き）私は狂人は襲撃するよりも吊り手に使いたいのではないか、と考えました。故に初手の占い破壊に違和感を感じたのです。
＞カタリナさん オットーさんへの仮決定後の態度の違和感の詳細などありましたらお願い出来るでしょうか。 ＞パメラさん 少し考察に「この部分がこうだ」という所を含めてみてはいかがでしょう。それだけで相手に伝わる量が変わってきますよ。 |
少女 リーザ 15:57
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(´▽`)『ただいまー。まさかこんなに遅くなるとは思わなかった。パウル君回路電池は切れて時間がわからないし調べられないし迷子になるかと･･･。
ちょっと泣きそうだった。という愚痴はおいとくぜ。 [娘]発言が変わるのは１目立たないように流される。2．人に指摘されて再考する。の2パターンだと思う。 これをどっちと取るかは物凄く難しくて判断し辛いが、様子見してる感じはしないなぁ、とは思う(悩 |
農夫 ヤコブ 15:59
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＞ディータ 回答ありがとうだべ、なるほど、オラは神なら、羊かなと思ってたから少年も注意してみてみるべ。15:49の霊については同意。霊は２匹見つけたらもう白確村人と同じだと思うべ。あとはその２匹からラインを探す議論するんだべ。
＞爺 左右逆！本当だ、すまなかったべ。 もう喉がないんだべ、＠１は決定用にとっておくべ。 |
少女 リーザ 16:01
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[農]思いっきり俺が喉使わせてた。ご免orz
娘考察で言った発言流されパターンはどっちかというと1に感じる。だが、昨日の司吊、俺質問した時に引かなかったんだよな。本当に因縁なら「書き間違いなら悪かったべ」とか言って取り下げそう。事実農は今までの人の意見で「確かに～」と納得してることも多い。本気で司の書き間違いが怪しいと思っての反論に感じ、(狼探し感強くて)農白く見えた |
少女 リーザ 16:05
|
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[羊]白黒別にして好感度は高い。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。惚れっぽいとか言うな。
とりあえず俺はマヤじゃないと無駄に主張しつつ、ええと。質問被せは屋へのところかな？ 質問意図ってなんだったのか聞いていいか？たんに知りたかったが理由なら答えなくていいや。 シモンが気にしてた(？)共有だし発言だけど、あの時共有出させても別に狼に得はないんだ。占2確霊の状態で共護衛されるわけないんだし。 |
少女 リーザ 16:07
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共有出し発言は護衛ぶらしの意図と取られ怪しまれる事もあるし、村心配しての白要素ととられる事もあるし、あんま白黒どっち要素でもないんじゃないかなーと。
なお俺は万一対抗でたら共有ローラーでいいじゃんおおげさだなぁ。霊ローラーより美味しいZE。とか思ってた(酷 とりあえず黒く見える所はないし、今の所白い人は白でいいじゃ（ｒｙ@2 まだここまでしか出来てませんCO。喉もないZE。 |
負傷兵 シモン 16:09
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★神3d1821『そうなるとやはり占われそうな位置の人が怪しくなるのでしょうか』
初回占襲撃の理由の中でこのように言ってたけど、だとすれば2日目の占希望が一番集中していたジムゾン本人が怪しくなる。 その後のクララの3d2205『●神となる前提で襲撃先を決定した可能性があります』という発言に反応してる。これはただの推測にすぎないことだが、 |
負傷兵 シモン 16:10
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それにジムゾンが神3d858『私自身が更新時間前後に居ましたよ』これは問題ないとしてその後に『また、決定確認をしていない＝投票ミス？の人を疑っている、と言った所でしょうか？』という返答で問い返してる。ただの推測にしかすぎないクララの言ったことを決定確認できなかったディーターへそのまま向けてるのが明らかにわかる。
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負傷兵 シモン 16:10
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さっき確認したらこの日の投票ミスはディーターただ１人。これは明らかに疑いを誘導してるのを感じたし、そもそもジムゾンはオト真という見方をしていたのだから、片占をもらったディーターへ疑いを向ける必要なんてないはずなのに…このあたりはディーターがいうよう印象操作に映ったな。
たしかに2日目の占からジムゾンは外してディータに変更したが、2日目の希望の集まりから吊るときはいつでも吊れそうだと思い、しばらく |
ならず者 ディーター 16:11
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＞ジムゾン
ラインと白確・パンダ・黒確情報と狼にとってどっちが怖い?急に考察が穴だらけで逆にちょっと驚いてるぜ。 あと狂襲撃は狼にとってはデメリットでもないんでも無い。連携も取れて無いからどっち襲っても関係ないし。どうせもう片方はいずれ勝手に吊られるし。消費吊手は変わらんだろ?＠０なんで黙る。 |
羊飼い カタリナ 16:15
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ただいま帰りましたわ。
＞ジムゾンさん わたしの昨日の１３：０２を見ていただけるとわかると思いますけど、わたしの中の真占い師像から外れたように感じましたの、だから違和感と言う言葉を使いました。 ただその後の考察出しは真印象に近いものでしたわ。 |
村娘 パメラ 16:16
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【本決定了解しました】
前の発言訂正：ＳＧ→ＧＳ シモンさんが仰るとおり、印象操作の件もありますし、悪手ではないと思います。 ジムゾンさん＞発言に関するご指摘ありがとうございます。以後そうしてみます。 では、貝になります。明日の無事を祈って…。 |
神父 ジムゾン 16:16
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【本決定確認】しました。それだけの理由があるのであれば反対しません。
＞者 狂襲撃がデメリットでないというのは私にはわかりづらいです。人によってはラインは非常に怖いのではないか、と思います。 |
神父 ジムゾン 16:18
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＞カタリナさん 了解です。ありがとうございます。
…少し議事を読み返して、少年もディーターさんも少し落ち着くべきだと思いました。感情論で喉を消費してしまっては昨日のカタリナさんの忠告の意味がありません…「冷静」に、対象の言動を見返してしっかりと白黒要素を抜き出しての論議をすべきだと思います。 |
少年 ペーター 16:20
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取り急ぎオウムからですが【本決定了解】。セット完了しました。
＞爺 シガレットチョコありがとうございます。 ﾍﾟｯ＞[ｼｶﾞﾚｯﾄﾁｮｺ] ＞者 明日ゆっくり解説してあげますが、貴兄の理屈は単に「自宅警備員は自宅警備員だから自宅にいる」程度のもので、内容は正しいから僕も▼神で追従してきたってだけです。内容が正しくても、ものの言い方が悪ければ全体に対して損害を与えることに気づいてください。 |
神父 ジムゾン 16:22
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「自宅警備員は自宅警備員。故に自宅に居る。そして警備能力は実は無いかもしれない。しかし彼は警備をしているつもりであり…」ちょっと難しくしてみました。
私の出している理論はこんな感じでしょうね。 |
神父 ジムゾン 16:23
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お疲れ様です。
私は「エピで」という言葉は苦手ですが、これだけは思っています。 「エピでは、皆和やかに過ごせるといいですね」…。場が荒れるのを見ていて私は非常に悲しかったです。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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【本決定反対ですわ。】
＞シモンさん 神3d1821はジムゾンさんが狼なら自分で言わないと思いますけど、、。 ＞リーザちゃん 質問かぶせはパメラちゃんへの質問にかぶせて来た所ですわ。 |
少女 リーザ 16:26
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[神]占機能より狼が吊られる時は霊機能破壊は不思議だったが、前世の記憶云々で襲撃に関する思考は変わるしな。
気になるのは俺の●神に注目してる所かな。微妙に過敏反応というか。んー。SGにしようとしてる可能性を考えたって事なんだろうか。 他の考察に違和感は感じないし、初日の占雑感に関する辺りは白く見えるんだよな。 |
神父 ジムゾン 16:35
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今日の襲撃さえうまくいけば、明日以降の流れ自体は多少楽になるでしょう。
そうなったら、気楽に構えていきましょう。ええ、ダメモトってやつですね。 …私は祈っています、貴方の幸運を。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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＞シモン
えっと、お聞きしたいのですが、本決定が変わる可能性はあるのですわね？ ＞ALL とくに神吊り希望の方に答えて欲しいのですが、シモンさんの本決定発言の指摘箇所を見て神から者への誘導だと思ってましたか？ |
少女 リーザ 16:42
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(´▽`)『【本決定了解】(俺考察遅くて超ごめん！
カタリナ＞返答ありがとー。後で見てみる。 むーん神発言見返してきたが、誘導っぽいかなぁ。 占われそうな位置についても、その発言から誰かに疑いをかけているわけではないようだし、一番怪しくなるのはジムじゃないか？誘導するような人が言うにしてはあまりに考えなしだZE』 と思いつつ了解はする。なお喉なくても見てるから決定変更の時対応は出来る@0 |
神父 ジムゾン 16:45
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ちなみに、本人誘導のつもりはありませんでした。
自分をあやしい位置に置くことでマゾいことに逆に白という印象がもらえればいいな程度で。 投票ミスは失言だったかもです。本決定前後にいなかった人を引きあいに出す方法が他に思いつきませんでした。 |
農夫 ヤコブ 16:49
次の日へ
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【本決定了解】本当にコレでいいのかな？とは思うべ。喉＠０だけど夜明けまではみてるから変えられるべ。
＞カタリナ オラはそんなに誘導にはみえないだなぁ。 ＞リーザ 喉のことは謝らなくて大丈夫だべ、理解してくれようと質問してくれたんだべな、うれしかったべよ。 |