プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 10:02
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（ザクザク…）
ふー安らかに眠って下さい。お供えにニンニクと十字架のペンダントを…ゲフッ（吐血） はぁ…はぁ…三日たっても死体が怒りだしませんね。【フリーデルさんは人間です】【４回目ですが俺は墓守です。村騙りじゃないです】そもそも村騙りなんて現状みても分かるように混乱のデメリット以外ないですし。 |
神父 ジムゾン 10:06
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おはようございます
。なんと言うことでしょう、フリーデル。長年私の手伝いをしてくれた貴女が死んでしまうとは。貴女が吸血鬼だったはずが無い。そう信じたいがこれも墓守の定め。(ザクザク) よかった、牙も無い。せめて安らかにお休みなさい・・・ 【フリーデルは人間でした。】 |
パン屋 オットー 10:18
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みんながいう通りレオタード＝ジムゾンはちょっと安易だったかもしれん。特にエルナの意見には確かに、とうなずいたよ。しかしジムゾンが吸血鬼じゃなくても結局村人の騙りを解除してローラーすれば終わりかな～と思ってる僕。
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村娘 パメラ 12:00
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判定待ってたら二度寝しました！ とりあえず議題だよん。
■1.占師考察 ■2.墓守考察 ■3.灰考察（任意） ■4.今後の展開希望 （ロラor決め打ち／ロラ順／血族の扱い） ■5.占い、洞窟送り希望 |
少年 ペーター 12:00
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【フリーデルは人間だよ.】喉復活.
シモン＆オットーの２３ｈ１７ｍから非吸要素が分かる.爺さんのラインは感じない. まず１０中８ック吸血鬼 占い師だけど,どう考えてもディーターが真だな.クララが吸血鬼だと思うよって. 司ー神ー老：狂屋 |
少年 ペーター 12:01
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でFA.オットーは狂だと思っているよ.なので放置希望.誤爆もあったことから,安全策取って勝っても面白くないよ.ここはローラーなんて安全策取らないで,どうせ勝ちなんだから最短を目指そうよ.もし誤爆がなくても負けていたんだと吸血鬼達に思わせてやろうよ.
結局僕の作戦は成功しなかったけど,吸血鬼達が勝手にこけた感じだね.光速の寄せ.神の一手を追求したい. |
司書 クララ 12:14
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■1.対抗だけど、屋狂者吸が予想。これは二人の発言というよりは、ペーターの挙動からそう思ってる。まずペーターが吸血というパターンはほぼ有り得ない。彼が吸血ならスライドする意味がないのと、シモンジムゾンの中の偽がCOした理由が不透明になる。そのままペーターに霊騙り任せればいいんだからね。次に屋のCOタイミングだけなら狂も吸もどちらもあるんだけど、者は別。屋狂だとすると場のCOは全部人間に見える。
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司書 クララ 12:24
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勿論血騙り確定狙いってパターンもあるでしょうけど娘がCOしてたから血騙二人は消える。血真狂が本線ではあるけど、人間三人という状況は吸側に混乱を招くでしょうね。村騙りと血騙りがバッティングした可能性も見えるし万一の為に騙るのは自然よ。狂の場合も異常とは思うでしょうけど、人間か吸血鬼かの内訳が見えず吸がCOしてると思い込んで墓COかステルスに回る可能性は割と高いんじゃない？
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司書 クララ 12:28
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相当なレアパターンだけど、狂視点からは真吸吸ってパターンも考えられたはずよ。
■2.現時点では兵真神吸年村。正直レオタードの印象が強過ぎるからどうしてもジムゾンを疑っちゃうわね・・・ｗ； といってもシモンを疑っていないわけじゃないわ。突っ込みやすいところに突っ込みを入れてるようにも見えるから。幸い私は占い師って位置に居るし、結果で真偽見れたらいいなと思ってる。 |
司書 クララ 12:41
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■3.・・・ええと、そもそも老吸なら考察する意味がないからそこを確認しないとどうしようもないんだけど。断然真っ黒に見えちゃうもの。吸も灰の中にほぼ確実に一人だからね。今の所挙動が不審な人はヨアヒム(占非対抗の件。ただこれは吸なら「軽率過ぎる」という意味で白要素にも取れる）アルビン（昨日の質問。未だに回答無しなので回答待ち＋寡黙）他の人もほとんど多弁だから怪しければ見えてくるでしょ。
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少女 リーザ 12:54
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純血とハンターの村かたり、または能力者の村かたりと、素村人のかたりがブッキングした可能性がある。ペタくんなら普通の村人でも同じ行動をしていてもおかしすぎるということはない。
･･･ひとつだけ願いがある |
司書 クララ 12:57
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■4.はっきり言えば即ロラ推奨。占も霊も。誰かCO撤回するにしてもしないにしても全員ロラ対象確定だと思ってるし、14-12-10-8-6-4で突然死あったから全然余裕ないのよ。占対象は霊か灰。霊なら●神か●年。灰なら●商。本当は●老したかったけどもう無理だからね。多分今日吊るでしょうし。CO撤回があるならアルビンでなくその人を最優先で占いたいわ。カタリナが昨日言ってた気がするけど。
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司書 クララ 13:00
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撤回して●するとほぼ確実にパンダで結局吊らざるを得なくなるから、全員ロラ対象ってことね。血騙りなら別として。
■5.灰の場合●商、霊の場合●神or年、撤回COがあった場合その人物を最優先 ▼老 現時点ではこんな感じかしらね。 |
少年 ペーター 14:09
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▼モーリッツ.もちろん,吸血鬼３連吊り狙い.占いはもう占う場所がないけど,モーリッツが万が一非吸血だったときのために灰を占っておく方が得策と見る.ニコラスかな.まぁ誰でもほとんど一緒という感じ.●ニコラスで.
モリ⇒レオタード⇒クララ の３連吊りで決着をつけるよ. |
パン屋 オットー 14:24
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リーザはペーターには厳しいのな。能力者のローラーで終わるって言ってるのは僕も同じなのにさ。
▼モーリッツ。やっぱありゃ誤爆だよ。誰かレオタード着てるCOでもしてりゃ独り言に見えんこともないんだろうけどさ。 |
神父 ジムゾン 14:29
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鳩より。
ええと、【判定確認】。死者を辱める者はいないようで安心しました。片占いに加えて全員撤回無しで3ｰ3COのまま。初日昼の停滞が嘘のようなカオス。 対抗と占内訳はペタの正体によって大分変わりますね。ペタが純血の場合、パメラから教えて欲しいものです。ノイズは消したいし何より…むぐっ(リーザに口を塞がれる)。ともあれ占と対抗を考察し |
少年 ペーター 14:29
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占い師COしたとき,霊に取り憑かれていたと発言したののはちょっと後悔しているよ.あれで僕が霊だと察知される可能性があったから.あのとき霊COを急いだのは,霊の騙りが２人以上出て欲しかったからだよ.占いCOを止めるために誘導したのは,真占い師を守るため.
理想は霊２COして僕が一人占い師の状態を目指した.そして,占いの対抗が一人（真占師で）１－３の形を目指した. 結果は占いCOが始まってしまい, |
神父 ジムゾン 14:29
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て行きたいです。
シモン。印象が薄いですが、占4COは狂含んでいそうと考えると必然的に吸寄り。ペタ。撤回非撤回に触れず。予想どおり占では無かった。アグレッシブな所は好印象で村側騙り印象。老神吸主張は狂視点ではま当たっている場合を心配しないので不自然。しかし弁が立つように見え、老吸の場合タイミングにかこつけて黒を擦り付ける吸にも見える。4COを見てスライドは吸でもある事だから。しかしシモン補正で |
神父 ジムゾン 14:30
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村寄り。村血≧吸＞＞狂。
占。司屋は余り印象が変わらず、甲乙付けがたいです。者と内訳だけ。 ディタ。白白の次にセットミス。白確を嫌う偽というのも無理があるかも。うっすら真寄り＋ニコさん白でいい気がしてきました。 で、内訳。年非狂で、占2吸も無さそうだと考えているので下。１か３、撤回無しから３が本命ですね。 ＼年兵|占三人 |
司書 クララ 14:31
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ちょっとまだ考察途中だったけど、目に付いたので。
＞ペーター 昨日ニコラス占いしてるわよ、結果はオットーと私が白、ディーターがリーザ誤爆白。発表順はオットー→私→ディーター。 ・・・まさか、私がCNレオタードだと思ってるんじゃないでしょうね？ いくらダンピ内の唯一の女だからってそれだったら強引だって言うわよ？ｗ それにあんな際どいのなんて着れるはずないじゃない・・・ねえ？ カタリナ、パメラ。 |
少年 ペーター 14:33
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対抗が３人も出てしまったから,このままいてもただのノイズになると思って,１ｄのうちに霊能者と本当の事を言ったんだ.
霊も３COになって僕としては役目は果たしたと思う.後は勇気と決断力が求められる.一応言っておくけど,占霊６COの状況で能力者襲撃はほぼありえないからね.それだけは言っておくよ.襲撃されたらロラ手減ってラッキーだと思ってほしいよ.それ（襲撃）によって考察も増えるしね. |
少年 ペーター 14:35
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クララ⇒レオタードは,ジムゾンだと思っているよ.恐らく白白（兵年）の２人が霊COしている状況でジムが３番目に霊COした事に対してモーリッツがそれは悪手じゃと指摘したと思っているよ.
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司書 クララ 14:41
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私視点で神父の黒さが急上昇。対抗叩きになるからって黙ってたけど、「白白の次にセットミス。白確を嫌う偽というのも無理があるかも」今回の場合セットミスの方が無理がある事に気付かない？ あの時点で●リーザを希望していたから誤爆、で納得しちゃいけないのよ。だって「パメラの仮決定は午前 0時 25分」「ディーターの希望出し時間は午前 3時 24分」明らかに仮決定見られる状況よ。
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青年 ヨアヒム 14:42
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うん、手数計算してみた。フリーデルさんが流行病で倒れたことで、爺ちゃんを吸血鬼と仮定しても爺ちゃん吊りから全員吊りきれない。
ってことで、村側の騙りが居るならさっさと解除してくれないかな？いや、もうここまできたら変に解除しないほうが良いのかな？逆に怪しいし。 |
神父 ジムゾン 14:42
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ペタ、シモン補正で村寄りにみていましたがやはり擦り付け吸に見えてきました…。私は無実なのに。本当に村側でそう思っているなら嘆かわしいことです。
希望はまぁ、▼モーリッツですね。●は灰なら腹が見えない人その２のアルビン。リーザとニコラスの白黒をはっきりさせてもいいですね。霊なら占霊にまたがっていて一番情報の増えそうな年。血族なら地雷にもなりますし。ではまた後で。 |
司書 クララ 14:43
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自分の発言の上にニコラスの【仮決定了解】もあったんだから気付かないはずがないわ。「モーリッツ誤爆」になってないとおかしいのよ。・・・って今書こうとしたんだけど、現状ではリーザにしてあるって書いてあるわね・・・でも何で仮決定のにあわせないのよ、私が吸として見ても有り得ないわよ・・・orz
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青年 ヨアヒム 14:48
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ザクザクと雑感落とし。爺ちゃんが吸血鬼と仮定した場合は、上で言ったとおり、能力者は全員吊れない。まぁ、誰か一人は人間（狂人でも可）と決め付けなきゃいけない訳だね。しちメンドクサイことこの上ないね。村人騙り、別に否定しないけど、今の状況だと完全に邪魔になってるのはやった人は理解しておいてね。
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神父 ジムゾン 14:49
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＞クララ
まあまあ。あんまり怒るとシワが増えますよ？ ほほう。なるほど。私の鳩は過去に飛ぶことが出来ませんので今そこまで確認できませんでしたよ。仮決定に反してセット、朝寝過ごしもまああるっちゃありますね。 ま、クララさんとディタは対抗同士なのでフラットに見て、考えなおしてみますね。では |
青年 ヨアヒム 14:56
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ああ、狂人だと不可だ。不可。最悪、6日目にわお～んに持ち込まれちゃうや。やっぱり、誰か一人真決め打ちかぁ・・・。メンドクサイなぁ・・・。
■5.▼モーリッツ。●は霊能者の誰かかな。誰が良いかはもう少し考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 15:02
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■4.とりあえず、墓守から消していって、占い師かな。あえて、墓守で人狼と思しき人を吊って次に占い師からって手もあるかな。村騙りどっちに居る？って言ったら霊能者側だと思うし。
まぁ、爺ちゃんは吸血鬼だと思うし、流石に能力者の中に2人も村騙りが居るとは思えない。 居たら僕の怪しい機械の実験台になって貰うだけだけどね。 |
負傷兵 シモン 15:06
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…結局誰も撤回しないんですね。
うーん、６ＣＯだと真真吸吸狂村。モーリッツさんが吸血鬼濃厚なので真真吸吸吸狂はなさそうですし、んー撤回していただけないんでしょうか。純血の人じゃなかったら吊りは免れないでしょうが。村の人も考えにくいと思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 15:13
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あ、ロラしたら終わりじゃん大げさだなぁ、とか思ってる人が居るなら気合入れなおしてね。全然、有利じゃないから。能力者の中から人間3人吊ったら負ける可能性があるコース。4人吊ったら負け確定コースです。
シモン＞あぁ、やっぱり解除した方が良いね。吸血鬼の村騙り騙りを考慮してたけど、んなもん本当に村騙りしてる人も出てきたら両方吊られてオシマイなだけだもんね。 |
負傷兵 シモン 15:14
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対抗叩きになってしまいますが、ペーター君の安全策で勝ってもおもしろくないという考えと占い師確定させる為に占を騙ったという行動は人物像と一致しない気がします。論戦で闘うのが好きなら確定占い師は望まないのではと思いました。4-1とかにならないようにスライドしたから仕方なく後付けした理由にみえます。
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青年 ヨアヒム 15:17
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ってことで、パメラ。村騙り居るなら解除するように言って欲しいな。ただのノイズでしかないし。ってか、村人騙りをしてる人、能力者喰いって言うより村人騙り喰いにきて、その後、吸血鬼に村人騙り騙りされるほうが面倒なことになることを気づいて欲しいんだけど。
これで解除しないなら、もう何も言うこと無いや。 |
旅人 ニコラス 15:19
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おはようと言うには遅すぎたな、申し訳ない寝過ごした
占いミスとは……しかしそれでもディーター真と見てる てっきりCOした中に純血者の片割れが居ると思ってたんだが居ないのか……？ |
青年 ヨアヒム 15:22
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ニコラス＞・・・なんでディーター真と見てるか言わずに、いきなりそう言うのはすごい怪しいから。めっちゃ怪しいから。とっても追従に見えるから。村2騙りとかあんまり考えたく無いんだけどなぁ・・・。
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負傷兵 シモン 15:35
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今日の希望としては▼モーリッツさん●ニコラスさん（ディーターさんのみ補完）●灰の誰かで考えています。パメラさんの撤回促し待ちですが能力者に吸血鬼１人とかだとヨアヒムさんの掲示した滅びの道コースとかになる可能性もあるので。14>12>10>8>6>4>2の６手で▼老で残り５手。確かにローラが間に合いませんね。その上、能力者に吸１だとＬＶ（ラストヴァンパイア）生き残っちゃいます。
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青年 ヨアヒム 15:45
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ペーター(14:29)＞真占い師を守るためって聞こえは良いんだけどさ、ペーターが襲撃されたら、真占い師は守れてもペーター真占い師の可能性が出てくる以上、微妙じゃない？ただでさえ、ペーター投票CO反対でしょ？それだと遺言COしても確定にはならいないでしょ。
ってか、14:29の発言から村騙りにしか見えないんだけど。君が真霊なら「霊の騙りが2人以上」なんて言葉が出てくるはず無いんだよ。 |
旅人 ニコラス 15:47
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＞ヨアヒム 確かに怪しい、失礼した
考察の前提としてペーターの占COは状況から真・or狼では無いと考えていた、そのため 狂若しくは共 ペーターが共だとしても3CO時真共村は考えづらい、吸ないし狂が一人居ると考えるのが妥当だと思う。 村人騙りなら出る理由が無いし吸も出てくるとは思えない ……ここまで書いて狂を否定できなかった |
旅人 ニコラス 16:02
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そしてディーターのミスは故意によるものじゃないと考える
真は言わずもがな、狂だとして私を吸と見てるなら白確させないメリットが無い 私を白だと見てるなら潜伏範囲を狭めないためと言えなくも無いが信用と秤にかけて吊りあうとは思えない |
負傷兵 シモン 16:09
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ニコラスさん
＞ディーターさんが狂人だったらニコラスさんが前三人の判定で人間と分かるはずですから吸血鬼と見て白確っていうのは矛盾していないですか？セットミスは真の場合と、偽が白確定を作らない為の作戦でしょうか。 |
青年 ヨアヒム 16:11
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ニコラス＞えっと・・・。
1.真なら単純なミス。偽なら本決定確認できなかった＋1d03:37の発言からリーザを占ったことにせざるをえなかった。 2.能力者のCO状況から吸血鬼が2人能力者に出ている可能性が高い。そうなると灰に1狼。灰の1狼も爺ちゃんの可能性が高い。その上でニコラスに黒出し＝自分は偽ですと言っているようなもの。 後、もし、ニコラスが吸血鬼でディーター狂で白確なら真占い師はどこいったの |
少女 リーザ 16:16
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現状狂人は、吸血鬼より先に洞窟送りにされることではないかな。つまり潜伏範囲を狭めないことは有意義。さらにこの状況でニコラスさんに黒出しは（ディーターさんが狂人の場合）狂人決め打ちされかねない。ディータさんが狂人であるならば、占いミスにメリットは存在する。
クララさんの指摘通り、ディーターさんがリザにセットしたのは仮決定後のこと。確かに不思議ではあるが、1d0328で仮決定に反対としての意図がみえる |
村娘 パメラ 16:18
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キノコで新しい美容薬作ろうとしてたら夢中になっちゃった。ごめんよ。
で、もういい加減言うべきだと判断しました。 【もう一人の純血はペタ君です】 たぶん吸血鬼もわかってると思うし、なによりあたし襲撃されたらペタ君の保証が消えちゃうからね。投票COでもいいんだけどペタ君嫌いみたいだし。無理矢理解除させてごめんよー。 |
司書 クララ 16:20
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対抗叩きになるけど、寝過ごしはまだいいわ。だけどまとめ役に従わないっていうのはどういうこと？ 元々者の意見が「まとめ役要らない、自分で占わせてほしい」とかならまだ分かるけど、者は自分でまとめ役として血CO望んでるのよ？ それなのにまとめに従わないんだったら血COの意味って何？ これをスルーされて「ディータ真でいいよね」とか言われたらたまったもんじゃないわ・・・
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羊飼い カタリナ 16:21
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＠ﾟωﾟ）村側騙りのせいでダンピの内訳予想が激しくやりづらいぜぇ…。
年書切れてる感じです。1d1158、1d1204あたりのやり取りが、表で非仲間感を擬装するにはやりすぎな感じがします。あれ、本気で荒れかねなかったですからね…。書神もやや薄め。思いっきり自分視点になりますが1d2254での神への返答と1d2302への私への返答に温度差がないのですね。特に1d2254は結構本気でイラついてる |
羊飼い カタリナ 16:21
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印象を受けます（失礼）。どちらとも、書にとって仲間だと分かっている箇所への発言っぽくないです。
書2d1431＞際どくないレオタードもありますよ？エルちゃんに縫ってもらうのはどうですか？ と思ったらパメちゃんからの【年純血確認】。血族騙りでしたか。村人騙りじゃなくて良かったと、ほっとしましたよ。 |
村娘 パメラ 16:22
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そんで状況は、
・フリさんは白 ・オトクラ→白ニコ ディタ→白リザ ってところだね。 フリさんが実はダンピールで～、ってのは真抜きで占４CO墓３COというレア中のレアだから除外していいと思うよ。 |
負傷兵 シモン 16:22
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【パメラさんの相方ペーター君確認です】
やはりというか彼でしたか。強制的に撤回という希望をしてしまいましたが、どんな効果を期待していたんでしょうか？何か目的があったとしたらすいませんでした。これで神父さんはほぼ吸血鬼とみていいと思います。占い師に吸血鬼２騙りは考えにくいですし。 |
村娘 パメラ 16:26
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さて、フリさんと誰かがいなくなって生存者は１４人。
洞窟行きのチケットは６枚。自称ダンピールが５名だから、灰には１人分。 この１人分を誰にするのか。はたまた決め打って灰へのチケットを増やすべきか。考えどころだね。 |
司書 クララ 16:28
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【年血指定確認】・・・ほっとした・・・彼の身元が保障されただけで随分と楽になった気がするわ。吊り手はロラの場合12-10-8-6-4で完遂・・・かな。まあ能力者襲撃してくるとは思い難いし。
＞カタリナ ごめん、今日も相当苛立ってるわ・・・落ち着きたいとは思うんだけど、ね・・・ あとレオタードは私に言わないで。ｗ パメラに着せなさいよ、まだ若いんだし。 |
青年 ヨアヒム 16:28
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パメラ＞確認したよ。了解。もう、他に村騙りは居ないでしょ。CO状況的に村騙りがありえるのはクララとシモンしか残って無いけど、両方とも村騙りってのは発言見た感じ薄いね。これは素直に、占霊に吸2と考えてオッケーだね。
シモン＞GJ狙いかな。狩人にパメラ鉄板護衛させておく。パメラが生きてる限りは自分が血族と保証されるからね。後はペタ自身が狩人の可能性も考えたけかな。 |
旅人 ニコラス 16:29
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＞シモン 前三人？ディーターが6COを確認した後の●希望なんだから二人にしか占われないはずでは……？
＞ヨアヒム 本当だ……真が白出してるorz あと真か偽かではなくミスが故意じゃないと言いたかっただけなんだ、余計なことを考えすぎた、もう少し纏めてから発言することにする、突っ込みありがとう。 |
村娘 パメラ 16:30
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思考を少し落とすね。
ディタさんの占ミスはあまり白黒判断の基準にはできないと考えてるよ。 真なら単純ミス。偽ならば意図があるのだけれど、レオタードの悲劇がある以上、偽は大胆な行動に取る事はおおいにあり得る話。このくらいの事はやりそうだわ。 そんな訳で、あたしはミス自体で本物だ、吸血鬼だとは考えない事を言っておくわ。 |
司書 クララ 16:31
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あ、追記。老吊るんだから結局ぎりぎりよね。
多分気性が激しいだの噛み付き過ぎだの思われてるでしょうけど、初日に言った通り質問疑問の解決を他人任せにするのは大嫌いよ。解決されるかもわからないからね。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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書2d1628＞イライラしたって全く構わないのですけどね。感情表現から思わぬ所で身元証明になったりしますし。ま、ストレスは美容の大敵、これでもどうぞ。つ【ハーブティー】
では単体考察。1dの書に関しては羊1d2312を参照してください。今日の態度はちょっと吸血鬼度は下がりますかね。視点がクリアにならなくてイラつくのは人間印象。狼なら村騙りの撤回はくるなーくるなーと念を送る箇所だと思いますので。 |
負傷兵 シモン 16:35
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ニコラスさん＞∑ああっごめんなさい前二人の間違いでした。言いたかった事はヨアヒムさんと同じ感じです。
ヨアヒムさん＞でしょうか。ニコラスさんや占い先襲撃とかも有りえる、むしろ老吸血鬼予想で灰（ほぼ確定白）襲撃とかもあるかなーと思ったのでＧＪ狙いでもないかなーと思ったり。 |
青年 ヨアヒム 16:37
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まぁ、GJ狙いだとしても、フリーデルさんが狩人の可能性ある以上、危険すぎ。そもそも、爺ちゃんが吸で占霊に吸が2なら、GJ狙う必要もあまり無いわけだ。むしろ、パメラ抜かれた後に血族だって言われても扱いに困るだけだし。突然死を考えたらね。
パメラ＞レオタードの悲劇・・・なんかシュールだね。うん。 |
青年 ヨアヒム 16:41
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シモン＞まぁ、僕の行動がエルナさんに理解されて無いように、僕らもペーターの行動は理解できないってことだけだね。（苦笑）
さて、能力者考察したいけど、余計なことで喋って喉が・・・。まぁ、足りるかな。戻ってきたら考察落とすよ。@7 |
羊飼い カタリナ 16:56
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屋：議題回答が、信用取りを全く考えていない（ように見える）…。自分視点からの白を吊る可能性のある、偽の黒出し上等、地雷はさっさと解除してほしい…これは凄い。1d1358、1d1400、1d1425、ここでさっさと年偽寄りになったのは黒いと思いましたが占い師なら納得です。ここでさっさと偽占い師を叩きにいけたのは、占い師視点を出せているなと思いましたね。全体的に反応の速さも好印象です。
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羊飼い カタリナ 16:56
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ただ、その分個々の発言が薄めになっている印象は受けますか。
者：はっきり言うと判断不能域。何故ここまで真っぽいと言われるのかサッパリです。 まとめて、書：吸≧狂＞真、屋：狂＝真≧吸、者が消去法的に、吸＞真＞狂 調子上がらないな…温泉でも行ってきます。番長、覗いちゃダメですよ！ |
少女 リーザ 17:21
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カタリナさん、オットーさんの発言を見直してみたが、「偽」の黒出しとはどこにあるのだろうか？ただパンダがでたほうがいいと言っているに過ぎない。なので「偽」が白出しすることも含まれているように見えるな
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負傷兵 シモン 17:24
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ヨアヒムさん＞そうですね。結局のところ真意はペーター君から直接聞かないとわかりませんね。
ペーター君が純血の方とわかったので占３－墓２。占（真吸狂）－墓（真吸）と予想します。吊り手が６手で全ロラも可能ですね。共共灰とかじゃない限り詰みではないと昔の人が言っていたので楽観すると落とし穴があるかもしれません。もしも明日モーリッツさんに人間結果とか出たら根本から考え直しですしね。あれからいらしてないので |
負傷兵 シモン 17:30
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心配ですが。
うーん、対抗の神父さんは吸血鬼として、占い師にもう一人。考えてみます。明日神父さんがモーリッツさんに白を出したとすると神父さん視点では、ＬＶが残り灰にいることになり、偽占い師も灰に黒を出すかもしれません。そうなると疑心暗鬼が加速しそうなので今日はダンピ占いがいいのかな。 |
羊飼い カタリナ 17:33
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妙2d1721＞＠ﾟωﾟ）コレはリナの文章が悪いな。
もともと、リナは「自分の白を吊って良いと言う占い師ってどうよ？」って思ってる訳。問題なのは、「屋の白、屋視点での偽占の黒を吊る」こっちのパターンだけ。リズが言うように、「「偽」が白出しすることも含まれている」確かにそう。でも、（屋にとって）偽の白、自分の黒を吊るのは占として真っ当。だから、こっちは問題にしてないの。 |
少女 リーザ 17:46
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ふむ･･･つまり「オットーさんが白出しする状況」も含めて、洞窟送りにすればいいとしていることが、黒要素ということだろうか。確かにそういう見方もあるが･･･
だとすれば次の問題はその発言が占い師ＣＯの前でありことだ。潜伏している限り、占い師としても「一般論」で発言するのはおかしくはないだろう |
羊飼い カタリナ 17:54
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＠ﾟωﾟ）妙2d1746＞「潜伏している限り、占い師としても「一般論」で発言するのはおかしくはないだろう。」
そうなんだが、CO前の発言がCO後に精査されるのは確実だろう？いくら一般論といえども、どんな発言をしたら信用が取れるor落ちる、って事考えねぇのか？と思った訳だ。俺には、考えてねぇようにしか見えん。 |
少女 リーザ 18:45
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なるほど、つまりオットーさんは「地雷には期待していない」くらいで回答していれば良かったのだろうか･･･自発的な発言ではなく、質問されての発言であるし･･･
ふむ･･･質問に答えもらったのに申し訳ないが、リザにはオットーさんのその発言を黒くは思えないな。 |
村娘 パメラ 19:45
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うーむ、突然死の影がチラホラと。
消える人数次第じゃ決め打ち必須になってくるね。もうしばらくして来なかったら手数計算するよ。 クラさん＞ あたしスタイルには自信あるからレオタードくらい平気だけど…おじいちゃんはただの変態かもだし、吸血鬼でもCNにレオタードを名乗る人がいるからなぁ。あなたの事じゃなかったら確実に男だし…。怖いよ。 |
村娘 パメラ 19:52
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ぷらっす、あるふぁー！
あたし考察落としていい？ もちろん後だしするけどさ。まとめが考察するの嫌う人がいるなら自重するよ。 ちなみにあたし質問で探り入れるの苦手な人だから、そこ期待しないでね。 |
羊飼い カタリナ 20:02
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妙2d1845＞あらら。ちょっとズレて来ましたね。
私は、屋の「地雷には期待しない」「自身の白を吊って良い」の発言は、偽要素ではありますが、狂狼を決めるポイントにはならないと思ってますけど。しかも、占い師とはかく有るべき、の考え方が最初から違っていたらお話になりませんから、偽要素に取るにしても強くまでは取れないのですよね。屋黒い！と思ったポイントは、対抗も見ずに年を即偽扱いした、これに尽きます。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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（ですが、占い師COしたからこの黒要素も撤回、としたのは述べたとおり。）
娘2d1952＞うーん、まとめが考察を落とすには、まだちょっと早いのではないかと思いますよ。思考回路利用されるのイヤですわ。＠１１ |
少女 リーザ 20:17
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うむ、理想的な占い師像が異なり、その点に抵触する要素の是非を寄せ合うのは、序盤は特に難しいだろう。
ちなみに、オットーさんがペタくんをいきなり偽と見ていることに関しては、リザには白く見えるから困ったものだw そういえばリザの黒要素とは、偽要素と同義だ。使い分けできていなかったorz |
パン屋 オットー 20:22
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ペーターの解除確認したよ。
妙〉気にしなくていいよ。戦術とかのことじゃないから。 青〉モーリッツ吸血鬼としたらモーリッツと能力者ローラーって間に合う？まあ思考停止気味なのは確かだしよくなかったよ、悪かった。 |
パン屋 オットー 20:37
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悪いけどモーリッツはもう吸血鬼として考えてる。ペーターが降りた今一応パターンとしては占い師に吸血鬼二人ってやつと占い師と霊能者に一人ずつってパターンだけど。まあ前者でしょう。ディーターが狂人っぽい。騙ろうって意思が感じられん。あとあの時間までずっといなかったんなら騙りは任せられんでしょ。
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少女 リーザ 20:38
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うーん、占い師と墓盛りの絡みを見ていたのだが、オットーさんが1d2334でシモンさんを頭の中から消し去っていたという発言をしているのは、誰のどの部分を受けてなのだろうか？
さらにそれに対してシモンさんが特に疑問を抱かずショックを受けているのだが、シモンさんにはわかっていたのだろうか？ |
パン屋 オットー 20:42
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霊能者ジムゾンがねえ。ペーターを純血っぽいっていう辺りの心理がよくわからん。そりゃほぼ確実に村人(純血)が騙ってる数のCOが出たわけだけど自分から確実に偽者ってわかってる相手を味方っぽいと思うのかね？僕は考えなかったが占い師と霊能者では見方が違うんだろうか。とりあえずジムゾンがちょいと偽より。
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パン屋 オットー 20:50
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妙自分の23:30を受けて。この時点でシモンの存在が消えててモーリッツとジムゾンが吸血鬼、ペーターが霊能者の考えになってディーターとクララが吸血鬼と狂人のタッグ・・・ってのが当時の考え。けどすぐにシモンが霊能者COしてたことに気づいたってわけ。
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負傷兵 シモン 21:10
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リーザちゃん＞
〔20:50オットーさん〕と考えて、忘れられていた事に軽いショックを受けての発言でした。何か違和感ありましたか？ パメラさん＞纏め役さんの思考は出しすぎるとミスリードに誘導されたりと懸念がありますが、個人の意思で判断していいと思います。 |
村娘 パメラ 21:12
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唐突に全能力者に告ぐ！
現時点で「全ロラ賛成or反対」そして「もしやるならその順番」についての考えを教えて下さい。 リナさん2d2003＞ それって２日目って意味で？ 時間って意味ならもっと遅くやるから心配しなくていいよ。 |
負傷兵 シモン 21:18
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全ロラについては明日のモーリッツさんの判定を見てから賛成か非賛成か…って感じですね。モリさん吸血鬼を村全体で決め打つならローラーがいいと思いますが…。その場合は内訳予想から３ＣＯより２ＣＯのより吸血鬼が早く吊られる墓守からが村的にいいでしょうか…。俺視点ではジムゾンさんからという事になりますね。決め打っていただければ占ロラで黒が出たら▼神とか。（これは自分の理想ですが）
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羊飼い カタリナ 21:24
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娘＞そう、２日目で考察を落とすと誘導が怖いという意味ですね。質問で探りを入れるのが苦手なら、なおの事思考回路をオープンにする必要性が下がるかな、とも思います。
フルロラですか。シスター以外突然死が無い事が条件になりますしね…。先に爺ちゃんは吊っておくべきかな。むぅ。 |
仕立て屋 エルナ 21:29
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遅くなって済まないね。諸々確認。ペーターがレオタードだと思ってたんだけどねぇ。
取り敢えず、じっくりログ読んで考察落すよ。その前に。 ■４．モーリッツの墓守判定次第。黒確なら占からでいいと思っている。 ■５．▼モーリッツ これは不動でしょう。●は保留。 |
パン屋 オットー 21:30
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全ローラーか。今朝の僕なら即賛成しただろうけどね。ヨアヒムの意見聞いてちょっとは消極的になった。けど賛成。まあモーリッツを先に吊ってほしいね。モーリッツと能力者以外に吊る人間が今のところいない。んでやるならディーター、ジムゾン、シモン、クララかな？
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司書 クララ 21:32
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＞パメラ
賛成。但し私が老＝黒を確定出来たならという条件つき。だから今日は墓を占いたいわ。占内訳が真吸吸なら判断が出来なくてまずい事になるけど・・・恐らく無いと思う。4COになった事も含めて考えると不自然だし、COも墓が後だったからね。条件さえ満たせば私から吊ってもらっても構わない。ペーターが言うモーリッツ→レオタード→私とかも可よ。 |
司書 クララ 21:35
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ただ最悪12(▼老)10(▼墓)8(▼書)で、次灰吊ったりすると偽の占墓＋狂が残っててランダムPPに出られる可能性もあるのよ・・・結局明日の結果次第。だけど忠告だけはしておくわ、「残りの村人数の半分が占墓」って状態だけは絶対避けて。宜しく頼むわね。
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司書 クララ 21:40
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普通なら私はランダムPPなんてしないと思ってるけど今回は違うわ。老吸ならそもそも吸血鬼側の勝ち目は酷く薄いのよ。だからそうしてくる可能性もゼロじゃないと思ってる。そしてその状態、その手前の状態の想定は絶対にしておかないといけない。吊り手の計算もね。
■5.▼モーリッツ ●ジムゾンorシモン ライン確定用。 ＞エルナ 絶対黒確はしないと思うわ、というかしたら詰んじゃうもの。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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（・・・ドドドドドドド、バンッ！）
アルビンさんはまだかあああああああ！ あ、ごめん。落ち着け僕。とりあえず、簡単に話しをザックリ見た感じで。手数計算したけど人間が二人突然死しない限りはローラー間に合うよとだけ言っておくね。 オットー(21:30)＞ごめんごめん。ややこしかったね。アレは村側の騙りが解除無かった場合の話だよ。解除されたから（現状）手数は足りるよ。うん。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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神：2d1429シモンに「印象が薄いですが」。対抗に「印象が薄い」という人は初めて見ました。ペタを血族であると見切っていたなら尚更です。対抗に興味がないのでしょうかね。状況的にほぼ確実に吸血鬼なのに。それと、「レオタード」疑惑にちょっと反応しすぎには見えますかね（1d2344「私まで吸血鬼だなんてひどい言いがかりだ。」墓守なんてただでさえ吸血鬼密度の高いところなのに…。）。やや偽寄りです。
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羊飼い カタリナ 22:37
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兵：2d2118等、自分視点での良手を伸べている所などが好印象ですかね。
＠ﾟωﾟ）つか、全体的にダンピーズは発言密度小さいな。カオスで仕方なかった分もあるんだろうけど、もうちっと発言詰めろやな。 ●アルビン ▼モーリッツ 突然死とかがなければコレで。もっとも印象の薄い商を占い希望です。 |
負傷兵 シモン 22:41
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モーリッツさん・アルビンさんが突然死：対策なし14>10>8>6>4>2の５手。今日から能力者吊りを開始しないと全ロラは間に合わないです…ただし決定後にモリさんが来る可能性もある。そうすると11>9>7>5>3>1の５手で▼老含めロラもできますね。▼モリさんアルさん病気なら14>11>9>7>5>3>1の６手。全ロラも可能。
二人とも来てくれるといいのですが…昨日俺も大遅刻したけゲフッ（吐血） |
神父 ジムゾン 22:41
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ただいま帰りました。
教会で５時間賛美歌を歌い続けてきましたよ。疲れた… ざっと読んで、確認事項と答えるべき議題だけ書きます。 【ペーターの純血確認】疑い合いに対する絶対の自信からうすうす感じていましたがやっぱりねぇ。 ＞パメラ ご老人が吸血鬼なら全ローラーでいいでしょう。ただ、万が一占いに村騙りがいて灰に吸血鬼が残っている場合が怖いので、順番はロラの外の灰を判別できる占い師を残し、 |
神父 ジムゾン 22:41
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霊ロラが先で構いません。順番？まぁ当たり前ですがシモンを先に吊って欲しいですね。吸血鬼ですから。
村騙りは居たとしても解除されても吸血鬼や狂人と区別がつかないから解除してもらうべきか否か決めかねるんですよね…１度は非撤回していますから多分無いとは思いますが。占は灰を狭めていって、もし占解除が出たら吸血鬼の可能性もあるのでその人に占当てる感じで。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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パメラ＞別に構わないと思うよ。うん。
で、吊り手順を考えるのは僕は明日に後回しっ！すでに喉がアレなので、能力者考察でいっぱいいっぱいなんです。はい。 書：昨日と印象変わらず。僕は皆の意見と反して真よりに見てるかな。今日の意見の出し方も占い師視点っぽいし。うん。それが吸っぽいって穿った見方も出来るけど僕は偏屈さんじゃないので。真≧吸＞狂 |
神父 ジムゾン 22:49
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と。仮決定までにすべきこと、残っていました。希望です。▼モーリッツご老はそのままとして、●候補に考えていたアルビンさんは流行病の香り、そしてペーターは血族。この２人を候補から外して、リーザとニコラスさんの２人の白黒をはっきりさせる補完つまり屋書→妙、者→旅でいいかと存じます。
さてと、質問来てないかな。ゆっくり読んできます。ざぶん |
青年 ヨアヒム 22:52
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屋：ん～。冷静に物事見てるんだけど、なんか、飄々とした感じ。昨日のCO順から考えると吸っぽいんだけど、1d23:23が本音っぽいかな？これと言って真印象は無し。狂≧真＝吸
者：分からない。分からないよ父さん。1d03:24。なんで村騙りっぽいペタ吊りからローラー始めるのかと。昨日の考えだと、真狂のどっちかだと思ったんだけど、内訳の感じから吸もありえるのなぁなんて・・・。真＝狂＝狼 |
羊飼い カタリナ 23:00
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青が良い事言いましたね。屋1d2323「意外なところから出てきたな。」は確かに非吸印象。書2d2132「条件さえ満たせば私から吊ってもらっても構わない。」も非吸印象があります。吸血鬼が村を滅ぼす方法があるとしたら、占に出てる吸血鬼が最後まで生き残ること、これ以外に無い事を考えると、先吊りされても良い、と言うのは吸血鬼っぽくないのですよね。者がやや吸血鬼よりに傾いてきました。
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青年 ヨアヒム 23:05
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者を真狂と見るなら一番、吸っぽいのは消去法で書になるんだよね。悲しいことに。む～ん。
兵：これと言って偽印象は無いかな。21:18は墓守視点の考えに見えるかな。発言自体は結構、他の人にくっついて話してて、自分から出す意見は最小限って感じ。ただ、その意見が良いところ突いてたりするから薄いわけじゃない。真＞吸 |
青年 ヨアヒム 23:06
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神：22:41の発言が墓守だと激しく疑問。墓守視点だと、黒を吊った時点で占い師ローラーのストップ主張が出来るんだから占い師ローラーからを提案するはず。他の部分に違和感が無いだけにここが大いに違和感。吸＞真
以上、後は印象足し合わせると、僕としては書：真、屋：狂、者：吸で兵：真、神：吸かな。さて、終わった終わった。後は仮決定まで黙るよ～。 |
負傷兵 シモン 23:08
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確かにオットーさんは1d23:23やモーリッツさんへの反応を見ると吸血鬼には見えづらいんですよね。しかしながらクララさんの私から吊っても構わないというのは非吸アピールにみえます。どちらかというと…。んー真屋：狂者：吸書かな。でもディーターさん狂なら墓守騙ってきそうなんですが…４ＣＯ目って騙りにくそうだから真かもとかって思いますけど、狙って出てきた可能性もありますからね。
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旅人 ニコラス 23:08
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とりあえず吊り先と占い先だけ
▼モーリッツ はいいね しかし……モーリッツにパンダ判定が出て吸と仮定すると真霊まで確定するのか ●全ロラするなら私とリーザの白黒をつけてくれても良いと思う、モーリッツが白だった場合の灰を狭められる |
神父 ジムゾン 23:20
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＞ヨアヒム 私の発現をよく読んでください。突然死で手数が減らない前提ですが。
ご老人が吸血鬼で、ダンピが真真狂吸吸ならロラで勝ち。 これで勝てない場合は？と考えると真真村狂吸で灰吸がいる場合、或いはご老人が人の場合です。この場合を考えてロラ中も灰狭めができる方がいいのです。ロラ中はダンピしか吊らないので灰が狭まらず、灰を狭める手段は占です。そうなると占を残すのがいい手では無いでしょうか？ そりゃ占 |
神父 ジムゾン 23:20
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を吊って霊判定が真っ黒に出れば占ロラをストップ、手数が浮くかもしれませんがまずそんな事は起きないでしょう。霊パンダでライン勝負にもちこまれ、最悪内訳を誤魔化されてしまうのがオチです。占ロラストップというのはどういった霊判定が出た時のケースを考えているのでしょうか？教えてください。
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仕立て屋 エルナ 23:20
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レオタードの悲劇、いいね。村の別名が早くも決まったよ。
■1.ディーター：寝坊するのは、真としても騙りとしても自覚が足りないと思う。まあ、真偽要素にはならんが。ＣＯ順から考えて、吸血鬼の線は無いだろう。人間３人がＣＯしてたら、狂人出てると考えるのが普通だろう。どうしても出ざるを得ない真か霊騙りの自信の無い狂人と考えるのが自然。本人の発言からの情報が少なくて、単体ではどっちか判断できんが。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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オットー：地雷不要やパンダ吊りの考え方は理解できる。霊確時の偽占確定や占霊ラインのためならば、村人１人の命など安いものだ。総じて言動にブレが無く、好印象。真寄りに見てる。ただ、20:37ディタ狂人なら前者でなくて後者では？ 14:24といい、今日はちょっと発言にミスが多い感じ。昨日は緑ｓを疑ってたけど、老黒だからアルビンの疑いは解除なのかな？
クララ：ＣＯに関する姿勢が状況に合わせてコロコロ変わっ |
仕立て屋 エルナ 23:21
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てたのが占い師としてはマイナス印象。真占ならもう少し一貫した姿勢を持ってるものじゃないかな？ これは単なる私の理想像？ でも遥かな前世で私が狼で占騙りしてた時と印象似てる……。者吸言ってるのが違和感。万一のために騙るのが自然って、そしたら吸血鬼は必ず占騙りしなきゃいけない理屈だよ？ 更に、狂人の守騙りでは事故も発生し得ることも考えると、４ＣＯになっても占に出てくるのは大アリ。
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仕立て屋 エルナ 23:21
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クララ吸血なら仲間はジムゾンかね。ライン切りが露骨な感あり。老黒は確定しないのに即ロラを推奨するのもどうよって感じがする。だったら決め打ちだろ。偽印象で、吸って感じかね。
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少年 ペーター 23:29
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青年 ヨアヒム 午後 3時 45分 ⇒パメラ姉ちゃんが,居るから僕が襲撃されても大丈夫なんだよ.と言っても,これは僕が霊能者のときの質問ね.襲撃されたら確かにやばいと思うよ.そこらへんまではよく考えていない.ただスライドをやってみたかったの.
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司書 クララ 23:31
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>エルナ
あのね、今回みたいな状況で柔軟に動かないでどうするの？ 私は即対抗より対抗無し潜伏の方が狩人の負担も少ないしいいと思ったのよ。そもそも4COなんて想定してなかったからね。それと墓狂ってそんなに悪手？ むしろ墓吸より看破し難いと思ってるけど・・・老黒は確定しないのに即ロラ推奨って、「老黒が私視点で確定したら賛成」ってちゃんと言ってるんだけど。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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服＞1d2321「ＣＯ順から考えて、（者が）吸血鬼の線は無いだろう。」そうでしょうかね？４CO目に出てくる狼なぞ腐るほど見てますけど。
「クララ吸血なら仲間はジムゾンかね。ライン切りが露骨な感あり。」具体的にどの発言です？わりと感情的にラインを切ってしまってる印象アリなのですが。 |
村娘 パメラ 23:36
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ペタ君おつかれ！
出ちゃってごめんね。あたし血族出ろオーラに弱いの。 念のため【村騙りがまだいたら解除してね！】 以下第一声でヨロシク！ 違う人は喉もったいないから無視と言う形で否定していいよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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＞クララ 守狂だと吸占を看破できずにパンダ吊った時に真占確定させてしまうことがある。自信の無い狂人には選択できないと思うのだが。
一能力者の視点で確定したからロラって、村人としては納得できないんだが。それは黒出した墓守を真と決め打つのとどう違うのさ？ |
仕立て屋 エルナ 23:50
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＞カタリナ そもそも４ＣＯって腐るほど見れるのかい？って突っ込んじゃダメ？
具体的には1d22:54とか2d14:41だね。書吸前提の話なんだけど、そうすると老に白出さなきゃいけない仲間とは切ってくると考えたのさ。で、ライン切りがシモンとの間には無くてジムゾンとの間にはある。だから逆説的にジムゾン仲間、と。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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あ～、仮決定用に残そうと思ったけど喉がムズムズするから返答するね。【仮決定は了解するよ】
ペーター＞あ～、ごめんごめん。スライドや騙り自体は否定する気は毛頭無いから気にしないでね。 エルナ＞前世って何？そこはここと同じ村？何の話か僕には良く分からないね。 神父さん＞村騙りが居る可能性はもう無いと思うんだけどなぁ。村騙りの可能性をそれなりに見てるなら、まぁその主張は分かるんだけどさ。了解です。 |
負傷兵 シモン 23:54
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まずディーターさんが狂人だった場合、すでに３人の占い師が出ているので、自然な考えでいくと純血or村側の誰かが混じっているのがわかります（吸血鬼２ＣＯはまずレアケースと考えるでしょう）４ＣＯ目の占い師か墓守に出て２－２にするかという２拓になると思います。ただ３ＣＯのままだと吸血鬼が（真狂吸）と内訳を誤認している可能性もあるので墓守で誤判定するリスクよりも吸血鬼に共騙りがいる事を知らせられる占い師に出
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仕立て屋 エルナ 23:56
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おっと決定時間か。
●はモーリッツか墓守でライン見てもいいんじゃないかと思ってる。灰からなら●カタリナ。４ＣＯを腐るほど見てるような経験豊富な方のステルスを、発言から見破る自信なんて無いから、占いで見ておきたい。 ▼モーリッツは変わらず。 |
負傷兵 シモン 23:57
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占い師に出たと考える事もできますね。
４ＣＯ目で出たときはこんなカオスになる事は想定外だったと思いますし。 【ぼくはかもりでぷー】村騙りの疑惑が続くのは吸血鬼と疑われるより辛いものがあったりしますね。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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服2d2350＞あらら。私の感覚では４COなんて珍しくも何ともない、なのですけどね。腐るほど、はちょっと言いすぎだったかも知れませんけど。
で、書神ライン切りを作為的と見なした理由は了解です。ただ、私はそれはどちらかと言うと、「ライン切ってしまった」の感覚の方が強い所でもあるのですけどね。 兵の【ぼくはかもりでぷー】に盛大に吹いた！ |
村娘 パメラ 00:02
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ザ・仮決定ターイム！
【占は補完、洞窟行きは▼おじいちゃん。】 【オトさんクラさんは●リザちゃん】 【ディタさんは●ニコさんを占ってね】 【更なるカオスを防ぐ為、占師はセット確認もよろしく】 |
神父 ジムゾン 00:05
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＞羊2237
関心が無いというか状況的に吸血鬼と思ったから考える必要を感じなかったんですけどネ。そもそも対抗叩きは外から見れば真が偽叩いてんだか逆なのかわからず村の推理の足しにならんので灰や占探った方がいいですから。 【仮決定了解】【私もはかもりでぷー】 眠い…今夜はこれで失礼します。朝になったら占考察煮詰めて行きます。それが終ったら灰考察もか…とても全部こなせる気がしない。ぐふっ。お休みなさい |
村娘 パメラ 00:06
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墓守占でライン確認するのも魅力的だけど、それやるなら昨日の時点でおじいちゃん占っとくべきだしね。
念のための灰狭めを優先します。 それと【突然死があってもそれを理由に変更はしません】 アルさん突然死の場合、吊り手減少は発生しないのでとりあえず放置。良案・考え抜けあったらよろしく。 |
負傷兵 シモン 00:10
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【仮決定了解です】
モーリッツさん来て下さいましたか。よかったです。でも吊っちゃいます。アルビンさんは来てくれるでしょうか…手数的にはフリーデルさんの病気もあって変化はないですが。うーん＠２ |
羊飼い カタリナ 00:11
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【仮決定了解】
神2d0005＞対抗考察する必要がないと思ったのは理解。ですが、「印象が薄い」と言い切れるのは何故だろう…とずっと思ってましたよ。他の候補よりも薄い、とかならまだ理解できるのですけど。対抗って、ダンピさんにとっては一番気になる場所じゃないのでしょうかね。ほぼ吸血鬼確定してるしライン読めるかもしれないですし。うーむ。 |
少年 ペーター 00:15
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モーリッツ爺ちゃんは,自責の念があって,突然死すると思っていた.きてくれたのは,嬉しいよ.
墓下いっぱい居た方が僕が襲撃されたとき楽しいもん.突然死しちゃうと墓で発言出来ないからね. |
司書 クララ 00:20
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【仮決定了解＋セット確認済＋私が占い師よ】
＞エルナ ええ、知ってる。（私は昔見事にやられたわｗ；）だけど占の誰が吸かの見当さえつけば相当強いと思ってる。エルナの言うように半端な人じゃ無理でしょう。その点は同意。ロラだけど、現時点で吊り手がギリギリなの分かってる？ ロラすべきなのかそうでないかの情報って相当重要。それと墓守のみで決めうちと、ライン確定しての決め打ちなら判断材料変わるじゃない。@1 |
少年 ペーター 00:23
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個人的には,姉ちゃんと一緒に,占い騙りたかった.そして,初日から姉ちゃんと,切り愛をしたかったのに,残念.でも,それは僕の勝手な妄想だった.普通に共有者纏めをするのが普通だと思うよね.
面白かった.初日様子を伺っていたら,速効喉切れになって,びっくりした. |
村娘 パメラ 00:40
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そう、あたしも騙れば良かったじゃんと思ったのは４COになった頃でした…残念。
それはさておき、あたしはもう寝るよ。 発表順は本決定の時に言います。と同時にこっから先の方針もはっきりさせるから。 そんじゃおやすみ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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共有騙りするなとはいわんし、俺もしたことあるし、別にいいんだけどさ、村に迷惑かけないことが前提だよ。これでパメラが襲撃されたらどうするんだよ。それに対して、良く考えてないとか、たいがい荒らしとかわらねぇぜ。
「面白かった」のは結構だが、他にに言うことあるんじゃねぇか？ |
ならず者 ディーター 00:57
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14＞12＞10＞8＞6＞4＞2で今日モーリッツ吊りで残り5手。モーリッツ狼なら全ローラーで終了だな。
問題はモーリッツがただの変態だった場合だ。 でもまぁ今日のがんばってない、狼探してないっぷりからは黒濃厚だとは思っている。 |
ならず者 ディーター 01:18
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ふむ・・・モーリッツ黒濃厚とか思っているから灰考察とかあんまないな。というか、大量の白確定ができるとか斬新だな。
この先は一応、灰占いをし続けていけばいいな。うん。 でもまぁ、明日モーリッツ狼で黒黒がでると狼は詰んでしまうので、まず、ぱんだになるだろうしな。 |
ならず者 ディーター 01:39
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クララの俺に対するキレ具合とか、名にやってるんだ狂人！食い先に困るじゃないか！みたいに見えるんだよな。
オットーは初日から騙る気マンマンなかんじが議題回答からするのもあり、最初から占い師を騙ると決めていた狂人だろうと思う。 |
ならず者 ディーター 01:46
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そんなわけで、あんまり考えることがない今日この頃。
皆さんいかがお過ごしでしょうか。 コアタイムがサッパリズレズレで誰とも会話できずに寂しい思いをしております。ならず者をこれからもヨロシク・・・。 おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 07:53
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しまった寝落ちした。【仮決定確認】白確が２人出るだけだど思うけどな～。
■2.正直、今の段階ではどっちが真だろうが構わないんだが……。内訳は真吸だと決め打ってる。 シモン：他者との絡みも多いし、全体的にソツが無い印象。 ジムゾン：レオタードとは関係無く、クララつながりで吸血鬼印象。本人の態度だけ見れば好感度高いんだけどね。でも灰との絡みはシモンに比べ少ない印象。 |
仕立て屋 エルナ 07:54
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■3.モーリッツのレオタード発言に「すべての印象が流されるー。それにしても、モーリッツって、昨日１９発言で＠０って言ってるんだよね。他にも誤爆or失言があったのか？ 今日は突然死回避のみ。狼なら妥当な態度か。もう何も情報が漏れないように口を噤んでるんだな。そう思われたくないならまともな考察落してくれい。
ニコラス＆アルビン；昨日オットーやらに指摘されてるＳＧ工作疑惑なんだけど、狼が工作するならもっ |
仕立て屋 エルナ 07:54
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と希望が出揃ってからのように思う。２人とも私と同じ、怪しい行動に出たヨアヒムに食いついただけの村人だと思うよ。
リーザ：ディーターの言う通り、喉無駄遣いしてるけど、それだけで吸血鬼とは思えんな。●番長みたいなネタ希望も通してくるし、吸血鬼ならもっと慎重に動くんじゃない？ 村人印象。 だから、明日は白確２人だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 07:55
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ヨアヒム：昨日の疑惑の非ＣＯの黒印象は残っている。●アルビンも追従や疑い返しに見えるな。ただ、吸血鬼なら迂闊って皆の意見も頷けるのが難しいところ。今日の村騙りに対する姿勢は真っ当なんだよね。
カタリナ：経験豊富な猛者さんです。その時点で白黒探す気が失せます。駄目だ、コイツには敵わねえ。ただ、玄人さんなら昨日のログをよく読まないでの第一声は演技臭いね。今日の動きに不審点は無し。流石だ……。 |
神父 ジムゾン 08:16
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おはようございます(寝癖ぼさー)
アルビンさん、よかった！流行病かと心配しましたよ。 夜が明ける前に占考察だけでも落として起きますね。真狂吸と見て、ペタ純血も判って少し状況が変わったので昨日の考察は一度捨ててフラットに見直します。 クララ。怒りんぼ？対抗のディタが若干真寄りと言ったり書吸も在り得る、と言った言葉に反応しすぎな気もします。疑われるのが嫌なのは解りますが占い師が３人以上いて本物が一人な |
神父 ジムゾン 08:16
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ら全員疑ってかかるのが普通なのである程度仕方ないものとして受け取って欲しい所。ま、性格の一言で片付けられるので真偽要素からは除外します。ＣＯ前は状況を見て細々動いていて、真実を知っていてどんと構えている吸血鬼にはあまり見えず人間印象。手数計算等が細かい所は好印象ですね。真≧狂＞吸。
オットー。老獪というか喰えないというかそんな印象もありますが、対抗のペタを観察したり初めから占ＣＯする気があったのか |
神父 ジムゾン 08:16
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な？と。真吸狂どれでもあるのでアレですが。状況にわたわたせず落ち着いているのは仲間の場所を知りたがる吸狂にはなんだかそぐわない気がします。質問や回答のテンポが早いのは好印象真寄りですね。ただ今日の状況を見て言うことだけ言って引っ込んでいる感はあり、若干吸印象？喉を大切にする占い師なら自然なのかな…総合すると真≧吸＝狂。
ディーター。目に付く発言が少ないので状況も加味します。狂なら４人目に出ず霊を騙 |
神父 ジムゾン 08:16
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る方がいい気もしますね。非狂印象。セットミスは真偽どっちも在り得るしまぁメタというかげふんげふんなので材料にはしません。判断要素が少ない…吸＝真＞狂。
総合すると内訳は 屋真書狂者吸が本命、次いで屋狂書真者吸＞屋吸書狂者真＞他ですね。 さて、単体印象終わり。占と対抗の内訳(予想)がついたので占－霊ライン、及びダンピ－灰ラインも見て行きますか。はー疲れる。夜明けに間に合うかな… |
少年 ペーター 08:26
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占い師が３人居て,村騙りが一人居ると分かる狂が,占いCOした可能性もあるから,ディーターが非狂とは中々いえない気がする.CO順と内訳はあまり関係ない.
これは僕の経験なのだが,狂は様子を見るため遅くCOする傾向があると思うから,遅めにCOしたディーターオットーが狂の可能性が僕は高いと見ている. |
神父 ジムゾン 08:27
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さてと、まずシモンライン。1dを見ると屋とは切れてそう。灰を見るとニコさんとも切れてそうです。もっともニコさんは私が真寄りに見ている占ダンピ２人から白出しされているので白寄りに見ていますが。ヨアとも切れて居そう。クララ・ディタとは絡みが無いので２人の吸非吸を見るものさしは増えませんね…ふむ。こんな所でしょうか。@2
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村娘 パメラ 08:44
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おはよ～。ありゃ、ペタ君本決定出しちゃってるね。むー、どうしようかな。
まず思考を落とします。おじいちゃんについて。 おじいちゃんが村人ならば、今あたし達は滅亡街道一直線。そしてそれに気がついているのは吸血鬼とおじいちゃんだけ。にも関わらず、おじいちゃんの発言は特に無かった。リザちゃん2d0759とほぼ同意見だよ。 そんでもう完全な決め打モードに移行するに足りる状況だとあたしは思うの。 |
仕立て屋 エルナ 08:46
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＞クララ 言い忘れてた。23:31「即対抗より対抗無し潜伏の方が狩人の負担も少ないしいいと思った」だったら最初から潜伏希望だろうに。ペタやヨアのように一貫してる方がまだ理解できるよ。
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仕立て屋 エルナ 08:47
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そして0:20吊り手計算なんてしてる。だからこそ、ロラに警戒心を抱いてるんじゃないか。ロラるってのは老黒を決め打つのと同義なんだよ。そしてあんたが言ってるのは最早決め打ち。自分吊ってもいい？ 決め打ちでそんなことする必要がどこにある？ ただの印象稼ぎ発言だろ。もう私は書偽を決め打つ。
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神父 ジムゾン 08:50
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者ライン。見えない。強いて言えば妙とは切れてるかな。仲間をわざわざ●で注目の的に上げる事は無さそうだから。相対的に吸寄りに見ているのに情報が少ない…ショック。クラライン。1dを見ると服・羊とは切れていそうですね。ご老人との絡みは切れているのか切っているのか。オトライン。先述の通り兵とは切れてる。服とのやり取りも切れていそう。というより本当に占と村人の会話っぽいですね。
と、切れている場所を探るのは |
神父 ジムゾン 08:50
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場所を探るのは得意ですが繋がりを探すのが苦手な私。強いて言えば書-兵が殆ど絡んでいないのが臭いですね。灰吸が老しか居ない場合は灰皆切れていて当然なのですがここまで見えないとは…
＞服0753 もっと灰に絡めと。仰る通りです。反省。うぅ ＞年 決定は９時ですしもう少し相方を信頼してみては。血族のお二人へ、決定は確認します。【▼老セット済み】 以上、状況や対抗見てて灰を見ずに喉涸れな神父でした@0 |
仕立て屋 エルナ 08:52
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【本決定確認】したけど……変更は無いの？ ＞パメラ
まあ、モーリッツの寡黙はもう勝負捨ててるとしか思えないよね。どっち陣営でも。そう、どっち陣営でも。私は弁明は不可と諦めてしまった村人の線も捨て切れない。だから老黒決め打ちには躊躇してる。 |
村娘 パメラ 09:04
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さてさて時間が来ました。
【本決定；●ジムさん ▼おじいちゃん】 決め打モードです。灰占は白確増える＝GJの可能性低下。いまさらGJ欲しい訳じゃないけど、とことんサドく行きます。 占はどっちでもいいけど、そこにジムさんがいたからと言う理由でジムさん。 【占師はセットの変更と、その確認よろしく】 |
仕立て屋 エルナ 09:14
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【本決定確認】
これ、霊襲撃になったらどうなるんだろうね？ 少なくともモーリッツの正体は闇に葬れるわけなんだが。手数が浮いたと単純に喜べばいいのかね？ あ、パメラはあんなこと言ってるけど、私はＧＪを切に希望するよ。 |
司書 クララ 09:18
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【本決定確認】・・・したけど、結局どっち？ 墓占？ それとも補完？ まとめ役二人って状況はちょっと勘弁してほしいわ。【一応ジムゾンにセット確認】
＞エルナ は！？ 吊り手計算せずロラ提案しろっての？ それってただの自棄にしか見えないんだけど。私先吊り容認っていうのは、仮に老→黒が私視点で確定した場合、私を吊れば村から見て一人は吸側吊った事になるから提案したまでよ。@1 |
少女 リーザ 09:54
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本決定了解
さて神父様、マンモスイチゴのショートケーキ、人数分あるということだが、吸血鬼は三人。余ってるから、食べていいわけだな･･･余らせるのはもったいないからな。 ゲルトさんとフリーデルさんの分も･･･ |
仕立て屋 エルナ 09:54
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＞クララ 吊り手考えずにロラ提案なんて、誰もそんなこと言ってないよ。どこを読んだの？
ロラすると灰吸残ってたら吊れないんだからさ、確実に１吸始末とか意味無いと思うんだけど、どうなのさ？ ＞ペーター9:45 仮決定の時はパメラもそう言ってたね。そこからの思考の変遷を私も知りたいところではある。 |
仕立て屋 エルナ 09:58
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そしてディーターはまた寝坊かね？ 更新を確認できないような村には参加するなと言いたいんだが。仮令希望に反して占とか狂とかになったのだとしても、そうなる可能性は考慮しておいて然るべきだったんじゃないかね？
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村娘 パメラ 09:58
次の日へ
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エルさん2d0954＞
いちお説明したけど、おじいちゃんの行動だね。レオタード＋寡黙でもう完全に決め打っていいと思ったんだ。というか、おじいちゃんの動向で変更するかどうか決める事にしてた。 ふと思ったのが、レオタードってレオニードのもじり？ |