プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は 木こり トーマス に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、少女 リーザ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン の 5 名。
行商人 アルビン 23:03
続きましたか。ヨアさん共有はまあ予想通りです。
後は特に私から言う事はないです。 >ヨア 白目的云々、のつもりは元々なかったのでそれで構いまんよ。実際にエルさんは人間だったようですし、明日続くのがこれで確定したので。 今日はトマさんとパメさん、最終日を見越してお互いを見直したほうがいいと思います。実質最終日が今日と明日の40発言ある、という状態で。それが最も村勝利に近づけると思いますしね。 |
青年 ヨアヒム 23:06
ちょるあああ。って、フリーデルうううう。
エルナとフリーデルにはヨアヒム特製ハーブの葉っぱをプレゼントだー。 【フリーデルの相方、質問魔ちょる男改め共有者ヨアヒムだよーぉ】 基本フリートークでいいと思ってるけど、議題が必要な人いるー? いたら昨日のフリーデルが作ったのを答えるのでもいいのかなー。 |
行商人 アルビン 23:07
なので本決定はもう出していただいて構わないです。私もトマ・パメの2人への考察を出します。最終日への為にね。
あとリザさん、恐らく明日貴方は間違いなく残されますから、今日のうちにトマさんとパメさんの2人の議論をよく見直して、明日悔いのない決断を出せるように頑張って下さい。 リザさん狼の可能性も勿論ありますけど、それも込みで貴方はまず明日地上に居るのは間違いないですから。これは本当にお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
土の下の皆様、こんばんはー。発言数足りなくて「【本決定了解】」が書けなかったんだよー。
昨日一昨日は気分悪くした人いたら、ごめんね。特に、スターとクララさん。 さて、青ログ見てきますー。 |
少年 ペーター 23:10
クララさん、フリさん、エルナさん、こんばんは〜!狩人が残ってると思ってもらえてたのだけが、ぼくの死んだ意義ですっ!
フリさんが来てくれたなら、今度こそハーブティーを飲みたいな。地上だと、そこまでの余裕がなかったのー。 |
少女 リーザ 23:12
アルビンにゃん アルビンにゃんが村人さんなら 自分吊り撤回してほしいんだょ… 村人さんを吊ることは 村には何のメリットもないんだょ 最終日なんていらないんだょ 今日狼さんを退治すればいいんだょ
|
青年 ヨアヒム 23:14
出来る人は、一度フラットな視線にしてみてー。改めて、各個人の単発での発言、ライン、その他諸々を考えてみよー。
にゃんは言わなくても、考察を出してくれるって言ってるから、言わなくてもいいかもだけどー。 今まで黒いと思った部分は本当に黒いのか、白いと思った部分は本当に白いのか、くまなく確認してみてくださーい。 今の時点で当然、本決定は出しませーん。 |
行商人 アルビン 23:18
理由無くただ気になるんです、を連呼されても回答しようがないんですよ。だからどこがどういう理由で気になる、と明確に整理して下さい。私への考察は喉の無駄ですし一切不要、兎に角明日の事だけ考えて下さい。
>リザさん 兎に角私以外の2人の発言をくまなく見て考察して下さい。それにリザさん村で明日パメトマリザで残った場合、最悪貴方吊られる可能性も0じゃないんですよ?其処に拘る余裕はないんですから。 |
負傷兵 シモン 23:21
俺が知らない間に地上は人狼本来の殺伐とした雰囲気になってきてるね!!OK!OK!!
子供つれて「ほらぁこれが人狼さんだよ♪」とか言えるような人狼は真の人狼ではないと思ってるよ!!昨日の親友が今日の鬼と思うくらいが丁度いんだよ!!「うわ・・・今日のはやり過ぎた」と思ったらエピで素直に謝ればいんだよ! |
少年 ペーター 23:23
シモンさんこんばんはー!
霊魂でエンジョイしてきたんですねっ。 ニコラスさんも来てくれたら嬉しいんだけどな〜! 村長さん、あんまにぎやかになっちゃだめだけど、でも、長く続く方がぼく楽しいな!それだけ人が死ぬってことだけど… |
負傷兵 シモン 23:24
「不特定多数の【事前に性格・意識の擦り合わせ無し】に集まった【人狼と言うゲームをやる】という目的のみが合致した人の集団」なんだから問題があって当然なんだよ!
重要なのは問題が起きた場面じゃなく、その後にどうするかが一番の問題なんだよ!真の熟練者っていうのは推理・考察・発言力じゃなくて、次もこの人とゲームしたいって思われることだと思うんだよ!そしてそうなりたいって思いながらプレーすればいいと思うよ! |
負傷兵 シモン 23:28
こんばんはペタ!!そして俺がいない間に墓下に来た人たち、お疲れ様!!個人的にジムゾンにはありがとうと伝えたい!
ニコラスにも来てほしいね!! ちなみに占COしてた二人には「俺は信用勝負でがっつり勝負に出ようと思っていましたCO」真偽関係なく信用取った方が都合いいからね!! |
シスター フリーデル 23:32
アルはリザにあぁ言っているけど、表でも言ったけど思わせぶりな発言多い熟練は、未熟なうちはそれだけで黒く見えるのよ…。
不可解な言動多い熟練者を、初心者が序盤からロックオンする光景は私の少ない経験の中でさえ、何度も見たし、私も初参加の時にしたし、当然じゃないかと思っている。 自分から火種吹っかけた私にイロイロ言うのは良いけど、エルやリザにまでそんな言い方するのはどうかと思うわ。 |
少女 リーザ 23:33
>アルビンにゃん 言いがかりをつけていた側のリーザには これ以上自己弁護はできないょね 素直に謝るんだょ ごめんなさぃ。
ヨアヒムさん 【共有者確認】なんだょ 今日の吊りのこと お願いするんだょ わざわざリーザの言うことでもないんだけど リーザ 明日頑張れるように 今日はお休みするんだょー おやすみなんだょー みんなもあと少し、体には気をつけてなんだょー |
シスター フリーデル 23:38
ペタ>ペタがあそこで吊られた意義は他にもあると思う(これ灰にも書いたけど)。あの日、ペタ吊じゃなければ、者吊だったと思うのね。そうすると者の占結果は分からなかったわけで。占が真偽の可能性高いも出てこず、狼が占を襲撃する事もなく…(吊手が実質1増えた)。
こんな事言われて嬉しいか微妙だけど、あの日ペタが吊られた意義は本当あったと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:39
あと、各人ー。
仮決定が出た後に、賛成反対他いろいろと意見を言えるように、@4〜5くらい喉を残してほしいかなー。あくまで個人的な希望だけどー。事前に嗄らして、仮本決定は自動で了解するってのだけは止めてほしいかもー。 リーザ>にゃんが自吊り宣言を撤回したと思って考えてねー。そこにばかり捉われないでー。 個人的な考えだと、やっぱ撤回なんて言われても、してしまったことに変わりはないって考えるかなー。 |
司書 クララ 23:47
ペタ>大丈夫、狼は今日の狩不在情報を見るまで狩人不在の可能性を薄く見てたはずだから。少なくとも5d終了までは確実に。そういう意味では十分役に立ってるのです。
そんなよかったで賞なペタ君にはアップルティーをあげるのです。 シモン>いきなり飛ばしてますねぇ…楽しんで来れたようで何よりです。 …そうなんですよ、今回は神が完全に村陣営でしたねー。真占師が2人いるとか勘弁してくださいなのです。 |
負傷兵 シモン 23:51
フリーデル、ジムゾンお疲れ!!
フリーデルの共潜伏はお見事!とか言って▼希望に挙げて御免ね♪ 熟練者云々は分からなくもないけど、言葉使いや語尾や語彙や意図の伝え方一つで皆が持つ印象とか違うと思うし、立場の違いもあるし。初心者・熟練者も俺の括りではそんな大差ないかなぁ。熟練者だからこうだとか初心者にはこうだとかそういう決まりっていうか変な意識は付けたくないと思う。難しいことだけど。個人的にはね。 |
負傷兵 シモン 23:58
クララお疲れ!!
占騙りお疲れ様でした!そして個人的にごめんなさいと伝えたい!! 気になっていました占襲撃!なんで俺に襲撃決めたのかな??LW考察に支障がないなら教えてほしいよ!! ある程度の信用差は付けてたと思うんだ!自惚れかもしれないけどね!勝負するタイプの狩人だったら護衛は有りだったと思うし、GJ出たらその占は人ってわかるし、霊確定状態だとしても結構リスクがあったと思うんだ!! |
シスター フリーデル 00:07
まぁ、私も伝え方ミスったわね…。かなりイライラしていたからそのまま言っちゃったわ。
『思わせぶりな発言は混乱の元だから控えてね』って普通に言えば良かったんだろうなぁ。 取り敢えず今日はおやすみー。皆様おつかれー。 |
司書 クララ 00:13
シモン2358>赤が見れないから詳しい理由は思い出せないけど…この村の人達なら護衛先で冒険する人はいなさそう+評価は兵真に少し流れてたけどそこまで確定的じゃなく占護衛は勇気がいるかなって事から狩人は霊鉄壁と判断。んで、仮に占のどちらを食べるかと言われたら信用度高くて真っぽいシモンかなと。そうすれば早く占ローラーかかって情報落ちなくてすむしー。とか確かそんなような理由だった気がする。
|
負傷兵 シモン 00:18
>クララ そうですよねー!!占機能とか狼にとって百害あって一利無しだもんね!!万害あって一利くらいだもん、仕方ないね!!
この辺の発言!とかいう決定的な所があったら知りたかったけど、まぁ二日三日で分かるもんじゃないからね! もっと確定的になる位の発言できれば良かったんだけどなぁ(つД`)悲しいのぉ悲しいのぉ |
仕立て屋 エルナ 00:29
読んできたー。
狩人いなかったのか。ペーターさん狩人か。狩人ずっと生き残ってると思ってた。共有は……私のポカでヨアヒムさんだって暴いちゃってたよね。ごめんね。 っとぉ、クララさん、ごめんなさい。あの考察は良くなかったですよね。もうちょっと冷静になって、他人のこと考えて発言するようにします。 アルにゃんさんがおさまってないなー。どうしよう。まさかあそこまで怒るとは思わなかったから……。 |
神父 ジムゾン 00:41
私、独り言でシモンさんに結構失礼なことを書いていると思いますが、エピで怒らないで下さい・・・。
エルナさん、いまだにアルにゃんのが演技かどうかわからない私・・・。アルにゃんが狼じゃなかったら娘樵妙のいずれかかー。むずいねー。 |
負傷兵 シモン 00:52
エルナお疲れ!!
エルナの問題部分を確認!話すことが前提、というか話す事のみのゲームだから対話っていう要素を否定(するかのように取られる)行為ってアレルギーってくらいの反応されてもおかしくないと思うんだ!取られる方も取る方も意識次第の問題だと思うから「そういうこともある」って分かっとけば防げると思うよ! >ジムゾン 対抗だから仕方ない!「対抗ぶっ潰す!!」くらいの気概がないと対抗も張り合いがないよ |
仕立て屋 エルナ 01:45
あー。ハーブとミシンが供えられてる。今まで余裕なかったけど、初めてハーブティー飲ませてもらいますよ。ミシンは足踏み式かー。私の仕立てる服を着ると「うっかりミス」と「殺伐」と「人狼病」が降りかかるでしょう。
>シモンさん アドバイスありがとうございます! 「自分が嫌がることは他人にしないようにしましょう」でやってきたけど、自分が嫌がらないことでも他人が嫌がることがあるって良く分かりましたよ。トホホ。 |
仕立て屋 エルナ 01:45
>フリーデルさん まとめお疲れ様でした。私が言うのも変だけど、昨日の▼仕は良手だったと思う。昨日白吊りすると、今日▼仕の流れになるだろうし、その流れを変えるのは熟練でも難しかったんじゃないかなーと。
で、今日の地上は▼商を決め打たない流れを期待してたんだけど、アルにゃんさん、自吊り撤回して欲しいな。アルにゃんさんは今日は誰を狼と見てるのかなー? |
仕立て屋 エルナ 01:57
あう。シモンさんへの返答が後半切れてた。(続)5dについては顔出せない時間のあることとかあらかじめ伝えておけば良かったと反省。様子見も遠回しに伝えておけば良かったな。極端に嫌う人がいるのも理解しました。意図的寡黙を作戦と捉えるか、マナー違反と捉えるかという考え方の違いだったのね。
うーむ。自己紹介NGの空間で、いきなり疑い合えと言われながら、相手の性格やポリシーも見抜いて気を回したりとか大変だ。で |
シスター フリーデル 08:16
おはよー。ハーブティー頂くわね。
私の3戦目は…序盤うっかり多すぎて(読み違い、見落とし)…酷かったなorz ちなみに昨日は私の脳内では▼樵だった…。 妙狼の可能性が本当に怖くもあるっ |
神父 ジムゾン 10:18
おはようございます。
エルナさんは3回目なんですね。全然わかりませんでした。そういやペタくんも3回目だそうで、どうも初心者騙りを疑われやすい頃なんでしょうか?? 失速して発言量質ともに落ちたり、又は最終日に近付いても推理の深度が変化無いとかは疑いをかけられやすいので、毎日一定のペースで発言することも必用かもしれないですね。 |
負傷兵 シモン 10:49
おはようー!
皆思ったより経験浅いんだね!・・・無駄に経験重ねてる俺ってちょっと悲しくなるぜ! 疑われない発言って難しいよね。どんなスタイルでも疑う要素って必ずあると思うんだ。白い白いって言われても白いと怖いって言われちゃうしね。セオリーが出来るのと一緒で今までの村の記録の蓄積で「前例」ってのがある以上仕方ないと思うんだ。今回のアルビンみたいに「なんだよその理由!」って思う事は皆経験すると思うよ。 |
木こり トーマス 13:41
こんにちはー。今日のご飯は……あれ、何もないのか。ふんふん!
ラストウルフ像がグチャグチャに崩れ去ったぜ。例えば、パメラが言うように、6dのケニー襲撃は護衛されてる可能性があったし、3dのシモンだってケニーの次に護衛されていそうではあった。それを考慮すれば昨日までのイメージは、おいらの妄想に過ぎないのかもしれん。 |
木こり トーマス 13:44
でも、だからといって、パメラやアルみたいな戦術家がやる襲撃とも思えないんだよな。狩人いないのを決め打ってるなら、5dはジムじゃなくケニーを噛んでるはず。
んー。さっぱりわからん。今日は木を切りにいくから、考察投下は少し遅くなるかもしれん。決定は確認できるから大丈夫。ではまた後でー。 |
少年 ペーター 14:48
皆こんにちは〜!
フリさん、クララさん、ありがとう〜!そう言って貰えると、吊られたのに何だかすごく嬉しくなっちゃうんだよ。クララさんのアップルティーいただきまーす。 エルナさんも3回目だったんだね〜。ぼくにはあんまりそんな風には見えなかったけど、非共COのからみのうっかりは、ぼくと仲間かもしれないっ。ほんと、お茶飲んだりするRPの余裕が無くて必死になっちゃうよね〜。 |
少年 ペーター 14:51
何かねえ、また言いたいことだけいって、席はずしちゃうんだけど、ぼく、人狼BBSで殺されるのが、実はほんとに怖いんだ。ただのゲームなんだけど、えーと、マリオのおじさんがきのこのお化けにかじられて死んでも、怖くないのね。でもクロックタワーってゲームで、シザーマンに追いかけられるのは、ほんとに怖いの。
|
少年 ペーター 14:55
「ここに逃げ込めば絶対にやりすごせる」っていう安全地帯があるんだけど、そこに入ってなお、シザーマンに気づかれるんじゃないかって、まだびくびくしてるのね。
そういうクロックタワー的な恐怖が、ぼくには人狼BBSにはあるかなあ。信じてもらえないと、ゲームなのに、中の人を否定されたような気持ちでどきっとしちゃうのもあるし。あ、でも今回の吊られは、どきっとしなかったから心配しないで下さい〜! |
少年 ペーター 14:59
死んだぼくが、狩だってばれませんように、って方でどきどきしてた!(笑)
もしかしてこの辺は、経験の浅い人の方が、人狼BBSの中の自分と、現実の自分を切り分けられないっていうのが、あるのかも?ぼくだけかもだけどっ。 それじゃあ、また夕方とか夜とかまで外します〜 @9 |
シスター フリーデル 17:28
吊りか…白なのに吊られる時って、やっぱり微妙な気分なんでしょうね。
というか、吊られる時のリアクションって悩む気がする。 仕方ないと諦めた方が白いのか、あがらった方が白いのか。これも村次第なんでしょうけど…。 今日襲撃はヨアだろうけど…最終日どうなるかしらね。 |
負傷兵 シモン 18:12
俺だったら最後まで足掻くぜ。吊り回避できなくても俺が残した考察で狼当ててくれ!!って感じで。吊らないでって叫ぶより考察。
票が集まったのはなぜ?その時の筆頭は誰?追従は誰?他の人に票を入れた奴が逆に怪しいとかなんとか、それまでの考察と合わせて吊られるまでの時間に出来る限りやるね。そんで聞き入れられなくてもまぁ村の総意なら仕方ないし、何より人を吊ろうってんだから自分が吊られるからって文句言えないぜ。 |
シスター フリーデル 18:13
なるほど。序盤か終盤にもよるワケね。終盤はやっぱりあがらった方が白いのかしら…。
あと反省。もう少し上手な質問のやり方を覚えよう。 というか、そこまで考えて質問するものなのね…って初めて知った! |
シスター フリーデル 18:22
考察で足掻くの大事そうね。自分がその立場になる日が来たら、そうするよう心がけるわ。
本当ね、意外とそういう所見ている人いるから気をつけないといけないわ…。 墓下ってやっぱり勉強になるわね。 |
シスター フリーデル 18:34
村長>バケラッタって何?w
それにしても今回は覚悟せずしての共有だったので、かなり不安だったけど…まとめ役1日しかしなくて良かった! あと相方が白くて良かった!おかげで考察時に特に相方に気を使わなくて良かった!(ヨア側は結構苦労したかも知れないけど)。 あと、マリオのおじさんは死ぬ時の顔みると結構可哀想に思えてくる! |
神父 ジムゾン 18:35
シモンさんさすがです。是非、見習わねばと思いました。ほんとは白なら吊られないことが一番なんですけど、なかなかそうはいきませんよね。
ところで、今日の襲撃は、LWがどエムならリーザ襲撃。どエスならヨアヒム襲撃じゃないのかな。あと論戦が好きな人なら、墓下の期待に応えてリーザ襲撃かも。リーザがLWなら、誰を襲撃でもおかしくないなー。 |
村娘 パメラ 19:11
>肉
たまには自分で作るのです! つ【パン】【タラのバター焼き】 6dケニー君襲撃、パメならしないかなと考えて、うーん。ペタ君素なので>年1d20:52は非狩、実質候補が旅長。gj前提の襲撃だけど手数増えないgj一回で灰吊りで灰の能力者密度あげてから灰襲撃狙い。でも村は共1COするだろうから不利ではある。でもやる範囲かも。あとペタ君の狩人について触れてたリザちゃんがほんのちょっとだけ白く。 |
青年 ヨアヒム 19:41
アルビン>結構早い段階からヨアヒムが共有者ってにゃんには思われてた気がするんだけど、いつくらいから気付いてたー?
トーマス、パメラ、リーザ>ヨアヒムのこと共有者だと思ったー? それとも意外だったー? もし共有者だと思ってたなら、いつくらいから気付いてたー? 潜伏臭してたかが気になるお年頃ー。わざわざ除菌付の消臭剤を買ってきて振り撒いてたんだけどなー。 |
木こり トーマス 20:25
んー、発言、一通り見なおしてきたけど、正直、アルはやっぱり白いと思う。ヨアが言った点、例えば「クララに単独感を感じる」とかはそうかもしれない。でも、あとは本人の姿勢とか性格と考えると納得できるんだよね……
ちなみに、ヨアを白いとはおいらも思ったけど、それは特に違和感とかを感じなかったから。おかしな点とかもなかったし。 |
行商人 アルビン 20:37
ただいまにゃ!昨日はいろいろ暴走してごめんにゃ。それぞれが思うところがあって、それが其々に噛み合わなかったのかなと今は思ってるにゃ。にゃこの感情が暴れ馬だったと思うし。みんなごめんにゃ。
ただヨア1139にゃ、これは本当に撤回するつもりはないにゃ。これだけはにゃこの本心にゃね。リザにゃは撤回した前提で考えてくれにゃ。 >ヨアにゃ 最初にもしかして、と思ったのが考察の方法にゃね。 |
行商人 アルビン 20:38
確か4Dくらいかだったかにゃ。比較的灰へ一方的に自分がこう思う、という感じだったにゃよね。その前提条件もかなり狭い場所に限られてた印象があった(具体的な場所は薄れちゃったけど…)のと同時に質問属性だったからそれ見て…という感じだったにゃ。
半分くらい思ったのがにゃこと夜明け後直接やりとりした時、確信したのが5D1316だったにゃ。 |
行商人 アルビン 20:41
この時点で共有2人潜伏してるのに、灰全員に議題的提示をしたのが、比較的毎日日替わりに1人を考察していたヨアにゃらしくないな、って思ったにゃよ。恐らくそれは近々表に出る人なんだろうな、と思ったのがキッカケだったにゃ。
にゃこからのお詫びにゃ。最高級のキャビアを使ったおにぎりとイクラの軍艦巻きにゃ。…オカズじゃないにゃ、と考えてから思ったのはナイショにゃ。 |
行商人 アルビン 20:44
あと思ったこと。にゃこは正直最後に残ったらまず吊られるとずっと思ってたにゃ。それはリザにゃにずっとロックオンされていたのもあるにゃ。昨日ヨアにゃはエルにゃはSGにされているから…と言ってたけど、にゃこは自分も一部からSGにされてるなって思ってたにゃ。特にリザにゃとにゃこ、灰1で残ったら恐らくにゃこ吊られるな…とずっと思ってたにゃ。それが昨日の行動に繋がった…のも正直否定できないにゃ。
|
行商人 アルビン 20:48
でここを逆に考えると、5Dのジム襲撃って少し納得いくのにゃよ。(灰から狩、というのだけ残るんだけど…)
用はエル(全体的にSG傾向?)、にゃこ(リザ白ならリザに乗ればOK、特に最終日灰3ならその可能性が高い)、あと灰1吊れればいい、と考えたのかにゃと。 クラにゃの信頼が低かったし、ジム真決め打ち方向ならジム生きてれば灰は実質倍速で狭まるにゃ。そっちの方が狩が居る可能性より怖かったのかにゃと。 |
木こり トーマス 20:50
ヨア(7d1941)>潜伏臭はしなかった。気付いたのは昨日。フーちゃんが共有者COしてくれてから。トロくてごめんorz
5dでフーちゃんの考察考えてたとき、そういえばフーちゃんってヨアとあんまり絡んでないなーって。1dのCO状況見直して確信した。 灰の中から能力者を探すって、自分は普段やらないからさ。占師とか霊能者ならともかく、共有者は吊りにあたってもエサになっちゃうだけだし。 |
村娘 パメラ 20:50
>ヨア君[19:41]
んー、結果見ても特に意外感は感じなかったのです。フリさんの時はちょっと感じたかも。結果見た時にパメ的な共有者像に漠然と当てはまるから意外感を感じないのとおもうのです。余裕っぽいところとか。予想はパメ自身から共有オーラがでなくなるのでやんないのでいつ気付くってのはないのですがさすがに昨日の非共CO祭りではほぼ限定されたというかなんというか。 |
村娘 パメラ 20:50
とりあえずあんまり触れてなかったリーザちゃん考察くらいからはじめるのです。
発言は素っぽいかもしれないとしか。まぁ黒いところはないのです。どちらかというと外部環境からの考察しかないのですが、2d司の●妙はリザちゃんの白要素ではあるのだけれど司の出すタイミングは早く票を集める可能性を考慮しなかった可能性と狼の可能性が高い占い師の希望を予め出す事で牽制しようとした可能性があるのでちょい程度なのです。パ |
木こり トーマス 20:51
それで遠慮して狼を逃すのは惜しい、と思っちゃうんだ。狩人は「生存している可能性」のほうが重要だと思ってる。
あと、共有者と狩人は頑張って村のために避けてくれるよね、みたいな甘えてる部分もあったりする。 アル>おかえりー。みんなで頑張ろうぜ。 |
村娘 パメラ 20:52
パメが重要視しているのは神父様の妙白だしなのです。
大筋は変わってないので>娘4d21:09参照なのですが、略すと神父様狂だと者先黒出しは分が悪い賭けだと思っておりその分神父様真の目が大きく、リザ白の可能性が高いと思ってます。神父様狂人でも白の可能性は残るしで。でも狂人の黒出しというのは常に賭けなのですが。んでリザ狼なら神父様狂人、神襲撃は黒出しで霊から神偽がバレルのをおそれたとするとまぁありなの |
村娘 パメラ 20:59
なのでそこは黒く。てか状況白しかないのでそれで白決めうちとかは全然する気にはなれないのです。
んで、おにぎりと軍艦巻きのおごりなのです。キャッホーなのですよ。・・・とおもったらキャビアってそんな美味しくな(ry。いくらは大好物なのですよ。(うまうま) |
行商人 アルビン 21:05
で、にゃこが見て思った事書いておくにゃ。白黒要素絡まない部分あるけど少しでも猫の目視点を残しておきたいにゃ。
ディ視点から:トマ・ディの会話が噛み合ってない部分があるにゃ。ディ2D1828の「偽目」ってこれ2D0922の文脈からするとジムの事だと思うにゃ。で3D2119のトマは「自分を偽だと」になってたんにゃよね。これ仲間同士でする勘違い?としては…なくはないけど面白いズレだなあと思ったかもにゃ。 |
木こり トーマス 21:06
パンもしゃもしゃ。
アルもパメもラストウルフ像と似合わなすぎて、混乱気味。アルの黒い要素を無理矢理挙げようとしたけど、無理だった。違和感とかないんだもんないんだもん。 パメは気になるとこあったから、適当に書いていくよ。 アル>それ、青の勘違いが伝染した。青が最初にそう書いてて、それ見てからディーの発言読んで「ああ、そうか」と思ったけど、再度見なおして「あれ、ちがくね?」と。 |
木こり トーマス 21:09
[パメラの気になるとこ]
1d、「発言に困ったら難癖つけてやればいいと思った」は確かに狼では言い難い気がするが、そもそも、「発言に困る」のは狼を知っている狼であり、発想が村人とは少しズレてる気がした。 (者に対し)「少なくても狼を探そうという意思を感じない」と言いつつ、ステルス臭を感じるという理由で服を占い希望に。 |
木こり トーマス 21:10
狼を探す必要がないのは狼だけなはずで、考え方の違いがあっても、服(や妙)よりよほど者のほうが黒く感じるんじゃないかと思った。
2dになって、「昨日までの者は内容寡黙もいいとこ」とまで言ってるし、寡黙対策なら者でも良かったはず。あえて希望から外したようにも見える。 2d、者に対し「今日もまた昨日と同じようなら吊りたくなるなかの一人になる」、「占いは他に使いたい人がいるから使いたくない」とあるが、 |
木こり トーマス 21:11
者の発言、娘の中では2dになってそんなに変わったのかなァ。服や妙よりまだわかりそう、と4dで弁解しているが、者の2d1915
「あともっと中庸占えって人は、占い機能の生存率を考えてくれな」発言は占いを嫌がる狼にも見えると思うし、者の灰考察と占い希望はなんかズレてるし、そういうのを考慮したら服よりよほど者のほうが黒い、と娘ならはっきり言いそう。 |
木こり トーマス 21:12
(少を吊り希望にだした理由をみる限り)占いか吊りのどちらかにあげていそうなものだけど。
3dの者について触れていない点はともかく(発言数2だし)、2dで「それなりに書いた」というのは正直疑問。3dは少で忙しかったのは把握。 3dは発言数が少ないって理由だけで者を占い希望にしてたり、俺には娘が意図的に者の発言に触れていない感じがした。 |
木こり トーマス 21:14
少の吊り理由の連投や、修とのやり取りを考えると、黒いならとことん「黒い」と主張する人だと思うんだよね。そういうのと「ズレ」を感じる。
以上、気になるところ。ただ、5dの襲撃考察は白印象だし、別に真っ黒というわけでも。邪推と言われればそうだし。6dはおいらの発言準拠でなんとも言えない。 |
行商人 アルビン 21:20
>トマにゃ ヨア2D1804にゃね。了解にゃ。
あとリザ狼だとすると、クラにゃの2D希望って●狼○狼or村、▼村or狼とかなりのレベルにゃのよね。これはリザの状況白要素(ただ単体要素ではにゃいね…) パメにゃに1個確認したかったのは、3D2234の「緊張する」、その時そう思ったのってどんな事だったのかにゃ、って事にゃ。(そいえばこれ以前も聞いた気がするけどすっかりにゃこも忘れてたにゃ。) |
司書 クララ 21:21
ただいまー、キャビアとご飯と海苔って合うのかどうかすごく疑問に思っているクララなのです。
猫が復活しててよかったー。できれば、墓に食べ物を供えてくれるとなお嬉しいなー。あうー、おなかすいたー。 |
木こり トーマス 21:22
アルを白くみてるから、相対的にパメを黒く見てる、っていうのもある。現段階では「▼パメラ」だけど、もっと発言漁ってくる。リーザの発言はまだじっくり見てないし、二人よりもまだ彼女のほうがラストウルフ像が近い気がしないでもないので。
上の発言で、パメラに不快な思いをさせてしまっていたら申し訳ない。ごめん。@7 |
青年 ヨアヒム 21:25
ちょるあああ。ヨアヒムだよーぉ。
お腹がゴロゴロ言っててとっても微妙なのはここだけの秘密だー。 やっと発言が増えて嬉しいー。みんなの吊り希望ないと、ヨアヒム纏めることが出来ないから、なるべく早めに出してねー。希望が出ないと、発言が少ない人を仮決定で出しちゃうよー。 |
行商人 アルビン 21:28
あとこれは状況からの狼思考想像。
3Dの時点で恐らく真占抜けたと思った筈にゃ。(シモ真予想大勢だったにゃしね) でディが寡黙気味。この日は占吊と灰吊に意見が分かれてたけど、占希望ってよくよく考えてみると「真が居ないと思うなら」意味は殆どないものになるんにゃよね。確か村長やフリが触れてたにゃね。 で、これは狼にとっても同じかにゃと。真が居ないと思えば占希望は誰でも(≒仲間含め)よかったのかにゃとか。 |
行商人 アルビン 21:31
でリザにゃが狼ならこの後は自分がひたすら隠れればいいだけになるんにゃよね。●も本当に誰でもいい(強いて言うなら▼ディは狼残数の関係でやややり難い、くらいかな)わけで。
結局この日、「一番村側ぽい●▼希望を出したのは誰なんだろう」というのがにゃこが今思っていることにゃ。 この時、狼がジム真を思っていた…とはにゃこはやっぱり考え難いんにゃよ。(リザ白の場合ね) |
村娘 パメラ 21:33
時間ないな。フラットに行けといわれたけれど既にパメはにゃこ白決め打ちなのです。パメ的に残り二人を吊ればそれで終わりなのです。
んでにゃこ評なのですが、ゾーン占いが白いといい続けてて、それが灰襲撃で能力者襲撃につながりなおかつ占ロラに続くからなのです。神真決め打ちの流れになればそのとき神を襲撃すればいいのです。 ただ新たな理由として、本人がもう落ち着いているだろうから言うけど、>商6d15:51の |
村娘 パメラ 21:35
「嫌気の自吊じゃなく上記ノイズ除去とトータル利得からの希望です。余裕ある内の早期対処は有効ですから。」からは、実際に商吊りを認識しておりなおかつ、なんというか最終決断に絡まないから許してね、的な甘えが見え隠れするのです。というか実際に吊られる認識がありながらlwでゲームそのものを潰してやろう、というやけくそで強烈な気概とかは感じないのです。最低限の義務だけを果たそうとする投げやりさを感じるのです。
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村娘 パメラ 21:37
にゃこは狼ではないのです。ヨア君が見たくないで済まそうという類のものかもしれませんが。
我ながら手加減なしの酷い論評だと思うのですが、ただ昨日パメがにゃこの為に声を費やしたのは貸しなのでそれを返してもらうのです。貸し借りで動く任侠の女、パメ。ということで一件落着なのです。ご都合主義なのです。 |
行商人 アルビン 21:44
>ヨア にゃこの希望は、昨日の宣言の通りにゃ。
それと別にGS的に出すなら、現時点で思っているのは白:トマパメリザ:白め、かにゃ。ようは全員白いにゃ…って事。もう少し言うと樵:娘:妙=3.34:3.33:3.32くらい。足したら10にならない…けどスルーにゃ。 >パメ 義務、というのは当たってるにゃ。先の展開を考えたら持つ自信がとてもなかったにゃ。理由は今日の途中に書いた通りにゃ…ね。 |
村娘 パメラ 21:46
>ふんふんちゃん
ん、流し読みですが特に不快なとこはなかったのです。ちなみに2発言だったスターを占いに上げたのは2発言だったから発言で判断できないと判断したからですこぶる妥当だと思うのですが、他はともかくここが疑問視されてるのが不満といえば不満。でも疑い方は黒くないのです。 >商2120 パメラ 4d19:53でたりないですか? |
シスター フリーデル 21:48
▼樵で。
もともと怪しんでたけど、昨日のエルに対する考察見て、更に黒印象上がった。 エルに対する考察は普通に考察しているというより、黒くしたいように感じる。 彼の希望を振り返るとつつきやすそうな所を常に希望に挙げている気がする… |
行商人 アルビン 21:52
>パメ 了解にゃ。見直してきたにゃ。納得にゃ。
正直パメにゃもトマにゃも普通に白いように思うんにゃよ…ただリザにゃ狼だとするとジムにゃ襲撃はまあ確かに手は手(普通に考えてその状況で2/3白な人って白く見えるよね)なんだけど…ジムが…って若しかしてジムもにゃこのディ共有かも?を見抜いて(結果違うけど)それで吊り手稼ぎに来た…とかありえるのかにゃあ。 |
青年 ヨアヒム 22:00
アルビンはトーマスやパメラなどから、白印象をもたれてたねー。リーザやエルナから言われるのは、本人曰く理由のないものでー。でも、理由がないのなら、それこそ気にしなくてよかったんじゃないのかなー。アルビンが狼だからでこそ、そういう黒いと言われることに敏感になってしまったのではないかなって思うー。人だって疑われることに病む人はいると思うけどー。アルビンが人だったら、そこまで気にしない気がするー。
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青年 ヨアヒム 22:01
アルビンならヨアヒムが共有者というのは、割と早い段階で気付いたのではないかと思うー(今日の返事は見たよー。ありがとねー)。それが暫白にしていた理由だとも思うのねー。でも、ディーターのことを共有者と見たんだよねー。ちょっと疑問が生じるー。ヨアヒムとディーターが共有者ならディーターは初日にヨアヒムを占い希望ないと思うんだー。
本人の言う通りなら、この辺は全て言いがかりになるんだけどー。 |
青年 ヨアヒム 22:02
ヨアヒムは自分が共有者だから分からないだけかもしれないけどー。2dの文章でアルビンがディーターのことを共有者と思いそうな文章や雰囲気が全く分からないー。だから、そういう理由で占い希望を避けたかっただけじゃないのかなー。
また、ディーターが2dでアルビン占いを第一希望にしたのに、占い希望の理由が第二希望であるヨアヒムの簡単な説明しかないー。仲間切りをする為に占い希望にしたんじゃないかなー。 |
青年 ヨアヒム 22:07
:パメラ
ディーターとパメラは切れてると思うのねー。パメラとヨアヒムの質疑応答の中で、パメラは『スターは今日もまた昨日と同じようなら吊りたくなるなかの一人になる。』と言ったー。その時のディーターは横から『早くオレのフィルターを取っ払って真実の姿を見て欲しいぜ。』と反応してるんだー。これはディーターが狼だから、吊りという言葉につい反応したんだと思うー。 |
青年 ヨアヒム 22:08
そして、パメラが狼だったらこの言葉は言わないと思うかなー。ディーターの素直な言葉がここに出た。パメラが狼ならフィルターを取っ払うも何もお互い狼だから言わなくても分かるー。だから、ディーターもここで横からいちいち言いに来ないんじゃないかなー。
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木こり トーマス 22:09
>パメラ
ごめん、言い方がアレだったかも。発言数2だから占いに挙げたのがおかしい、ではないんだ。 2dの者の発言は、ヨアが指摘したように、矛盾が多かった。んで、おいらはパメラは、黒い部分ははっきり「黒い」と言える人だと思ってるのね。 だから、占い希望の理由が「発言数少なくて判断できない」だけだったのが、人物像とズレているように思えた、ってだけ。 「それだけ」だったのが「?」だった。 |
青年 ヨアヒム 22:09
:トーマス
トーマスは2dでディーターのことを『占師考察の段階で読みこんでいることはわかったから、灰考察が薄かったりしたら希望するつもりだったが、今日の発言をみる限り喋れる人のようなので、占いではなく発言で判断していきたいと思う。 』実際、灰考察は薄かったと思うから希望してもよかったように思うけどー。発言で判断出来る人を外すという姿勢としては一貫してるかなー。 |
青年 ヨアヒム 22:10
:リーザ
ジムゾン狂である場合のみ、リーザに狼である可能性が出て来るー。リーザがもし狼なら見てるだけのがボロを出さずに済むんだろーけどねー。勝手にやりあってくれたら楽だろーしー。ここに狼がいる可能性はゼロではないー。だけど、ヨアヒムは状況から白と判断するかなー。 |
行商人 アルビン 22:12
【決定了解】にゃ。みんなもありがとにゃ。
以下にゃこ足跡。 リザ:白なら明日貴方吊られるかもしれないんですよ?貴方白なら決して言い状況ではないんですから…お願いします。 トマ:パメにゃは本当に狼なのか、って思うにゃこが居ます…確かに疑問点もありますが、白要素が上な気がしています。 パメ:いろいろありがとうです。同じくトマにゃが本当に黒なのか?と思うにゃこが居ます。やはり白要素が上だと思っています。 |
村娘 パメラ 22:17
あー、もう。肉評はなんか白さに磨きが、とかでいいのです。吊りにあげた人に言う言葉じゃないのです。
【仮決定反対なのです】 にゃこにも黒要素はあると思うのですが、パメ的には白要素のほうが上回ってる気がするのです。できればパメのあげたにゃこ白要素にも反論が欲しいのです。 |
行商人 アルビン 22:18
>ヨア
現状だと▼リザにゃ希望にゃね。やっぱりトマパメ2人があまり狼に見えないんにゃよ。単体で其々細かい所言い出したらキリないんだけど、それは本当に取り様な気がしてるしにゃ。例えばさっきの3Dの話とか。 3Dの時点で狼は真が居ない可能性が高い思っていたと思うにゃ。(そうじゃなきゃGJ率ありそうなシモ強襲とか意味わかんないし、これがリザの黒要素でもあるし) 3Dにキーがある気がしてるにゃよ。 |
木こり トーマス 22:21
【仮決定確認】了解はできないけど……
ぶっちゃけ、パメラとアルならアルのほうが白いと思ってるわけで。確かに共有者云々の下りは納得できそうな気がするけど……でも白要素のほうが多くない?提案とか。あとヨア共有者だと気付いてたなら、ジム襲撃した日にヨアを襲撃してたんだと思うんだけど。 ……だからといってパメラが狼というには、ラストウルフ像から遠すぎるし、気になる点はさっき挙げたので全部なんだよね。 |
青年 ヨアヒム 22:29
すんごい迷った挙句、みんなに訊いてみるー。
★アルビンとリーザ、どっち吊りたいー? 正直、この状態のリーザを置いたままにするのもどうかって考えてるのねー。リーザが狼なら今日吊って終了だし、明日があるならガチ論戦出来るから悪くないと思うんだけどー。どーかなー? |
負傷兵 シモン 22:31
地上はいい感じに動いてきてるなぁ。いいなぁ。
ちなみに俺なら▼樵。なぜかって?初日からロックオンしてるじゃん俺♪次点で▽商。細かい考察は言うのがめんどくさいからあれだけど、パメラは考察のムラが狼っぽくないから白って感じ。 俺の作戦だと占に上がらなそうな奴で尚且つ狼っぽいと思った人をロックオンして中盤から白要素増えたとか言って最白に持ち上げて更に周りを説得するという荒い真似をしようと計画してた。 |
村娘 パメラ 22:32
トマ考察書き始めるとヨア君がなんか言い出すパメ。変な方向にシンパシー。
【当然リーザちゃん吊りたいのです】 にゃこ白決め打ちなので当然なのですが、ぶっちゃけリザ狼ならやるせないのです。 |
司書 クララ 22:33
…またまたリーザが来ないのです。
リーザはもしかして「自分は2白=確定白ではない」事を忘れてる?このままの状況だと最悪今日にも吊られるよー。 幾ら状況白とはいえ、全く議論に出てこない灰を残して議論してる灰を吊るなんてヨアはしなさそうなのです。 って思ってたら、やっぱり吊対象選択が来た。 |
行商人 アルビン 22:34
今突然もしかして…って思ったんだけど。
ジム襲撃の本当の理由…「ジムが万が一地雷を踏んで偽確定するのを恐れた」とかじゃ…。共有2+狩で3つ地雷が埋まっているわけで。それならいっその事状況白要素を狙って…とか。 確かにもしジムが展開次第で偽確定した場合、リザの白要素って一気に消滅するわけで…(ジム非狼確定すればギリギリまで残されるだろうから、共2潜伏ならALL白判定続きでも偽確定する可能性あるし…) |
木こり トーマス 22:34
「▼リーザ」。
発言や態度なんかはアルビンのほうが全然白いと思うし、俺はアルビンを吊るくらいなら、(リーザには申し訳ないが)リーザを吊って欲しい。 ラストウルフ像にまだリーザのほうが近いというのもあるけど。 |
青年 ヨアヒム 22:39
【本決定 吊り▼リーザ】
このままだと、最後に票を合わせられるかも疑問ー。最終日にそんな不安があってはならないと思うー。また、リーザが狼でない場合、リーザをSGにしようとしてた人はその思惑が消えるってことでー。多分、一番この人が狼だと悔しいってのがリーザだと思うので、その可能性を消去させる意味でも、吊りをリーザとしまーす。 お返事くれた人達、ありがとー。 |
負傷兵 シモン 22:39
信用勝負したのはその辺も含めて襲撃回避することが目的だったから、もっとガッツリできれば良かったんだけどなぁ。
でもあれだな。俺が生き残っていてもジムゾンと同じ判定をしたと思うんだ。ディタは黒々してたから例え狼でも変に庇ったりする必要はないと判断するし、妙は占襲撃があったときの占先ってだけで十分だからね。 >ジムゾン もちろん未練はあるね!作戦全く実行できてないもん!!(つД`) |
負傷兵 シモン 22:43
>ジムゾン それとお付き合いありがとう♪明日も続きそうだから墓下の皆にもフラットに考察できる時間を作ろうぜ!!
確かにアルビン黒いな。この場面で今思いつきましたって感じの発言はちょっとね。でも吊手的に余裕ないし明日の地上の判断に賭けるしかないんだろうな。白決め打ちって2人は明日までずっとそれが貫けるか・・・ |
シスター フリーデル 22:44
LW像にトーマス自身も遠くはないと思うんだけどなぁ…。というか、LW像にこだわる辺りが狼に見える…(疑うのに使い易い理由じゃないかしら)。
樵かな…商かな…意外と娘?分からないー。けどここに来てリザの発言がないのはちょっとガッカリ… |
シスター フリーデル 22:46
リザは白でも黒でも、今日は本当に頑張って欲しかったー。終盤はついていくだけでも大変だったかなとは思うけど…。
が、商の2234はやっぱりこの流れを確固たるものにしようとしているように見えるし…。なんだかんだで妙は人な気がする… |
行商人 アルビン 22:46
決定確認にゃ。
一応さっきの「細かいんだけど」の部分挙げておくにゃ。ただこれも凄く言い掛かり&取り様、な気がしてるにゃ…結果から見て考え出した、というか。はっきり言って「一番悪く見て」って前提。冤罪ならごめんにゃ。 パメにゃ狼なら●ディは真居るかどうかの確認の意味&▼占希望、トマにゃ狼なら▼ディは仲間切り、になるかなあ、くらい。ただ…どうもしっくりこないんにゃよねこれも。 |
司書 クララ 22:48
うみゅ、▼リーザは順当な所なのです。
今見ててふと気になったのです。…もしリーザ以外が狼の場合、今日狼は襲撃した方がいいのかしない方がいいのか。どっちが狼にとって有利なんでしょう? 意見求むーなのですよ。 |
木こり トーマス 22:54
>ヨア(7d2209)
雑感とあるので、質問ではないかもしれんが……それ、リーザ、ニコラスと比べて「まだ」しゃべってくれるかな、ってだけのつもりだった。 確かにディーの2dの灰考察は薄いね。@2 |
負傷兵 シモン 22:57
誰が狼でも襲撃無しが良いかな。
商狼:ヨアヒムが黒視してるから精神的に他の二人は視界を広げる必要が無意識下で働かないと思うぜ。ちょっとの違いだけど最終局面の判断では凄い重要だと思うね。 娘樵狼:ヨアヒムの商黒視は自分が残されたってだけでそう変わるものじゃないだろう。言葉じゃ商白決め打ちって言っててもいざとなりゃ商に投票すればいい。 |
青年 ヨアヒム 22:58
アルビン>昨日のにゃんは正直かなり真っ黒ー。現状、ヨアヒムにとって最黒ー。
パメラ>(耳元で)悩んでる姿が可愛くて素敵ー。ふふ。 トーマス>お布団を少し分けてねー。 ALL>自分達がその人を黒く思ってても、別の誰かは同じ部分で白く思ってるー。白確だった人の意見も参考にしよー。白いと思った部分は別の見方をすれば黒くなんて普通にあることで、逆もまたしかりー。 それでは素敵なひと時をお過ごしくださいー。 |
行商人 アルビン 22:59
次の日へ
喉まだ2あるし、もし明日があったことの場合を考えて…今回の狼の足取りを考えてみる。
1Dの占先は白、2Dは吊が白、占がリザ。3Dに占が狼、吊が白。4Dにディ黒黒。5Dにディ吊とジム襲撃以下続く。 トマパメが狼として…3D真不在と思ってたと思うのね。その時●ディはディ生き残りを目指す意味、▼ディはライン切りの意味になる…よね。んー…正直トマパメ狼ならディよりトマパメがLWコースを最初から目指しそう… |